Вообще решают так: обычно используют высокую бочку с сабовым басом либо сабовую бочку с "психоакустическим" басом. "Психоакустический" бас не содержит сабовых гармоник, но вызывает ощущение очень низкого звука. В случае использования сабовой бочки с сабовым басом применяют компрессию баса по боковой цепи (сайдчейн) от ударов бочки либо совпадающего с ней управляющего сигнала. А теперь лучший способ: если для последнего случая не нужен пампинг, что даёт сайдчейн, то делается копия басовой дорожки со срезом верхов от нижней середины (от 200-250 герц где-то ) с помощью линейно-фазового эквалайзера ( не более 12-18 дб на октаву и лучше заранее отрендерить) и переворачивается по фазе. Эта копия открывается сайдчейном от бочки на гейте (атака 10 мс, открытие заранее - 10мс, релиз примерно такой же или чуть больше), оставляя от баса только высокие гармоники в момент удара, так как нижние вычитаются в противофазе. Поскольку срез частот не крутой, а время открытия гейта достаточно мало, но в тоже время достаточное, чтобы не было искажений (и предварительное с той же целью), то "звона" практически нет. Здесь также отчасти имеет место эффект временной психоакустической маскировки "звона". Кому интересно - изучайте психоакустику. Далее... Бочку, взаимодействующую с басом, при этом нужно подобрать короткую: 60-70 миллисекунд примерно, но которая успевает развернуть пару-тройку периодов на сабовой частоте. В результате получается монолитный "бочкобас". Способ лучший потому, что полностью исключает малейшие прыжки уровня от взаимодействия сабовых составляющих баса и бочки: компрессор или прыгающая полоса эквалайзера либо многополосника не полностью срезает низ баса, который ломает усиливая либо ослабляя фазу бочки: на большом звуке (концертные колонки) могут вылезти артефакты. К тому же не полностью задавленные сабовые частоты баса в момент удара бочки хоть и не будут слышны, а вот хэдрума (запас уровня) съедят немало. Моё утверждение можно легко проверить на разных способах, сравнив на s(M)exoskope исходную форму бочки и результат её взаимодействия с басом на отрезке равном её длине. К не сразу очевидным достоинствам метода можно причислить также отсутствие деления баса на частотные полосы, осуществляемые кроссоверами, представляющими собой перекрёстные фильтры эквалайзера, часто довольно резкие,что вносят звон и крутят фазу. Ещё хуже делает эквализация срезом низов по сайдчейну. От кручения фазы разные ноты баса, которые могут быть ровные изначально по уровню и громкости становятся, при равной громкости, разными по уровню из за изменения формы волны. Компрессор здесь не поможет, а только усугубит ситуацию - выровняв уровень, сделает ноты разными по громкости. Здесь уже придётся оптимизировать форму волны с помощью плагина inPhase от waves на каждом звуке. В случае же деления линейно-фазовым многополосником получаем опять-таки предшествующий звон. Из всех этих набивших мозоль "танцев с бубном" следует понять одно: ключевое значение имеют не частоты баса и бочки, а их амплитуды и фазы. К примеру: имеем мощную бочку с частотой 50 герц и мощный бас на 98 герц или 117герц. Зачастую получается так, что эти частоты баса хоть и далеко находятся, но могут также заметно убивать или усиливать панч бочки с нежелательными пиками и провалами уровня, особенно акустической благодаря взаимодействию фаз. Причём на одной и той же ноте это может происходить, в случае имитации или реально живого исполнения, которое квантизация может убить. Предложенный мной способ избавляет от этих проблем. Более того, при точной настройке, прерывание низкочастотной составляющей баса в момент удара бочки заметно только в соло. Т.е. на тянущейся ноте баса можно долбить хоть до посинения.)))
@@bigball6392 Смысл вообще в том, что низкая частота баса на отрезке равном длине бочки в любом случае не прослушивается. Тут задача избежать порчи звучания бочки с пиками и провалами уровня.
Позвольте сумничать, в данном примере после применения сайдчейна слышно как от компрессии слегка не строит бас. Надо как-то или уменьшить компрессию, или сделать небольшой сайдчейн на питч на все остальные частоты. Думал отключите посыл бочки на мастер канал, чтобы послушать как сайдчейн влияет на бас, интересно же.
В последнем случае я думаю подошла бы совершенно другая бочка для такого стиля и не нужно будет делать эти разделения частот баса что в принципе никакой разницы не дает. Есть конфликт бочки с басом замени инструмент и не парься
Спасибо, очень доходчиво , так же можно через патчер разделить на 2 частотных диапазона и через лимитер кинуть сайдчейн на низкую частоту , или сделать привязку eq к бочке через пик контроллер (на ютабчике можно найти как это сделать)
Спасибо Сергей за ваши уроки! Но тут, при просмотре я вошел в ступор. Никак не могу понять как реализовать то, что у вас идет с 13.28 минуты, а именно как бас послать одновременно на 2 канала???? Я вижу что во FruityLoops это возможно, но как это сделать в Cubase???? Подскажите пожалуйста!
Можно сайдчейнить с помощью мультибенд компрессора в сайдчейн режиме. Разделить бас на 2 части можно с помощью фильтров эквалайзера. А вообще самый простой способ убрать конфликты баса и бочки - это повесить на бас soothe в сайдчейне. Надеюсь кому нибудь поможет
Не совсем понял почему фильтрация после лимитера не вносит искажения по сравнению с вариантом с до. По идее ведь малое время атаки и восстановления так и так будут вносить искажения. Может кто пояснит?
Две midi/audio дорожки с басами, вещаешь на оба многополосные устройства, на одном солируешь низ, на другом все остальное, и так же компрессором или шейпером делаешь сайдчейн.
Спасибо за информацию! Я пока что делаю сайдчейн с помощью автоматизации громкости (понижаю уровень громкости баса в момент удара кика), не знаю правильно ли это... Обязательно опробую и ваши способы.
люди, 1 я не нашел не на каком сайте руководство? облазил весь сайт и нет ничего, нет никакого объяснения, как все таки сделать этот сайдчейн. Пожалуйста, кто знает помогите
Вот оно, вот этот приемчик с разрезанием баса на две половины. Не мог придумать как это сделать. Огромное спасибо тебе Сергей Лиф за труды!!
Вообще решают так: обычно используют высокую бочку с сабовым басом либо
сабовую бочку с "психоакустическим" басом. "Психоакустический" бас не
содержит сабовых гармоник, но вызывает ощущение очень низкого звука. В
случае использования сабовой бочки с сабовым басом применяют компрессию
баса по боковой цепи (сайдчейн) от ударов бочки либо совпадающего с ней
управляющего сигнала. А теперь лучший способ: если для последнего случая
не нужен пампинг, что даёт сайдчейн, то делается копия басовой дорожки
со срезом верхов от нижней середины (от 200-250 герц где-то ) с помощью линейно-фазового эквалайзера (
не более 12-18 дб на октаву и лучше заранее отрендерить) и
переворачивается по фазе. Эта копия открывается сайдчейном от бочки на гейте
(атака 10 мс, открытие заранее - 10мс, релиз примерно такой же или чуть
больше), оставляя от баса только высокие гармоники в момент удара, так
как нижние вычитаются в противофазе. Поскольку срез частот не крутой,
а время открытия гейта достаточно мало, но в тоже время достаточное,
чтобы не было искажений (и предварительное с той же целью), то "звона" практически нет. Здесь также отчасти
имеет место эффект временной психоакустической маскировки "звона".
Кому интересно - изучайте психоакустику.
Далее...
Бочку, взаимодействующую с басом, при этом нужно подобрать
короткую: 60-70 миллисекунд примерно, но которая успевает развернуть
пару-тройку периодов на сабовой частоте. В результате получается монолитный "бочкобас".
Способ лучший потому, что
полностью исключает малейшие прыжки уровня от взаимодействия сабовых
составляющих баса и бочки: компрессор или прыгающая полоса эквалайзера либо многополосника
не полностью срезает низ баса, который ломает усиливая либо ослабляя
фазу бочки: на большом звуке (концертные колонки) могут вылезти
артефакты. К тому же не полностью задавленные сабовые частоты баса в
момент удара бочки хоть и не будут слышны, а вот хэдрума (запас уровня) съедят немало.
Моё утверждение можно легко проверить на разных способах, сравнив на
s(M)exoskope исходную форму бочки и результат её взаимодействия с басом
на отрезке равном её длине.
К не сразу очевидным достоинствам метода
можно причислить также отсутствие деления баса на частотные полосы,
осуществляемые кроссоверами, представляющими собой перекрёстные
фильтры эквалайзера, часто довольно резкие,что вносят звон и крутят фазу.
Ещё хуже делает эквализация срезом низов по сайдчейну.
От кручения фазы разные ноты баса, которые могут быть ровные изначально
по уровню и громкости становятся, при равной громкости, разными по уровню из за изменения формы волны.
Компрессор здесь не поможет, а только усугубит ситуацию - выровняв уровень, сделает ноты разными по громкости.
Здесь уже придётся оптимизировать форму волны с помощью плагина inPhase от waves на каждом звуке.
В случае же деления линейно-фазовым многополосником получаем опять-таки предшествующий звон.
Из всех этих набивших мозоль "танцев с бубном" следует понять одно: ключевое значение имеют не частоты баса и бочки, а их амплитуды и фазы. К примеру: имеем мощную бочку с частотой 50 герц и мощный бас на 98 герц или 117герц. Зачастую получается так, что эти частоты баса хоть и далеко находятся, но могут также заметно убивать или усиливать панч бочки с нежелательными пиками и провалами уровня, особенно акустической благодаря взаимодействию фаз. Причём на одной и той же ноте это может происходить, в случае имитации или реально живого исполнения, которое квантизация может убить. Предложенный мной способ избавляет от этих проблем. Более того, при точной настройке, прерывание низкочастотной составляющей баса в момент удара бочки заметно только в соло. Т.е. на тянущейся ноте баса можно долбить хоть до посинения.)))
Денис, добрый день. как с вами связаться чтобы вы объяснили этот способ подробнее?
@@vsemzigapoconi vk.com/id89584224 моя страница.
А что если добавить Exciter и тогда гармоники низкочастотного звука компенсируют отсутствие основного тона при его сайдчейне бочкой?
@@Zhazha2009 Не возражаю.
@@bigball6392 Смысл вообще в том, что низкая частота баса на отрезке равном длине бочки в любом случае не прослушивается. Тут задача избежать порчи звучания бочки с пиками и провалами уровня.
Даже пройдя некоторый путь в написании треков я через 3 года все равно смотрю видео про сведение на этом канале Очень круто...
ога
Это я удачно зашёл, палец вверх!
Вроде простые вещи, но сам об этом не особо задумывался, сейчас значение фазы как то более весомо оцениваю
Дай Бог тебе здоровья
Спасибо за огромный труд!
Офигеть, не перестаю поражаться этому каналу. Офигенное видео, оч полезное
Уважаемый Сергей! В отличие от многих "пИдагогов" ты УМЕЕШЬ объяснять! ;) Отдельное СПАСИБО за противофазы - вот где враг окопался-то! )))
я и сам уже пол-года никак не мог понять почему у меня бочка глушится
@@limebestsound4019 ога
На 100% прояснил моё представление о сведении и т.д Спасибо БОЛЬШОЕ!!!
Лаконично и интересно! Спасибо за информацию.
Огромное спасибо, открыл для себя многополосный сайдчейн.
Серёга хорош) по полкам) без лишних слов)
но постичся не мешело бы тебе))
Лучше видео не найти! Спасибо!!
Спасибо братуха.Все теперь ясно и понятно.С уважением...
Спасибо Серёж всегда информативно:)
Грамотный урок, Спасибо Сергей !!!!
Лучшие в России по физике звука))
Спасибо душевное!
Очень дельно и понятно. Главное-без пижонства. Подписался.
Интересно конечно, ещё бы это всё на практике применять научиться.
отличный видос
Сергей спасибо!
Позвольте сумничать, в данном примере после применения сайдчейна слышно как от компрессии слегка не строит бас. Надо как-то или уменьшить компрессию, или сделать небольшой сайдчейн на питч на все остальные частоты. Думал отключите посыл бочки на мастер канал, чтобы послушать как сайдчейн влияет на бас, интересно же.
Спасибо большое! Помогло_)
Иногда такое чувство будто ты на ковре лежишь вначале, прикольно.
крайне нужный урок.
Сайдчейн выброчных частот на 95% удобней делать эквалайзером
Каким, не подскажете? Динамическим?
пожалуй лучшие видосики на русском языке.
это точно
Спасибо учитель
Спасибо!Без Ваших уроков во многих вещах было бы очень сложно разобраться.
В последнем случае я думаю подошла бы совершенно другая бочка для такого стиля и не нужно будет делать эти разделения частот баса что в принципе никакой разницы не дает. Есть конфликт бочки с басом замени инструмент и не парься
Круто! Благодарю!)
Очень крутой видеоурок, последний способ - это просто магия какая-то
Спасибо, очень доходчиво , так же можно через патчер разделить на 2 частотных диапазона и через лимитер кинуть сайдчейн на низкую частоту , или сделать привязку eq к бочке через пик контроллер (на ютабчике можно найти как это сделать)
Согласен! Автор молодец)
очень полезный видос, особенно случай 3
супер!
Пупер-супер❤️
Благодарю!
все здорово видео шик но объясните зачем вместе с вырезом низа в басе поднимать рядом пик? 8-я минута
очень хорошо!
Для санчейна низких частот мог бы автоматизировать левый фейдер встроенного эквалайзера на канале через пик контроллер. Так намного проще.
Спасибо Сергей за ваши уроки! Но тут, при просмотре я вошел в ступор. Никак не могу понять как реализовать то, что у вас идет с 13.28 минуты, а именно как бас послать одновременно на 2 канала???? Я вижу что во FruityLoops это возможно, но как это сделать в Cubase???? Подскажите пожалуйста!
Я нашел выход создать 2 дорожки с басом и 2 дорожки с полосами.
Много нового узнал
гениально
Ах вай, какой видео!!!
Можно сайдчейнить с помощью мультибенд компрессора в сайдчейн режиме. Разделить бас на 2 части можно с помощью фильтров эквалайзера. А вообще самый простой способ убрать конфликты баса и бочки - это повесить на бас soothe в сайдчейне. Надеюсь кому нибудь поможет
кого повесить?
ты молодец, желаю тебе много денег
Подскажите, как реализовать последний способ в Ableton Live?
Не совсем понял почему фильтрация после лимитера не вносит искажения по сравнению с вариантом с до. По идее ведь малое время атаки и восстановления так и так будут вносить искажения. Может кто пояснит?
Очень полезное видео
огромное спасибо за видео! мне вот интересно, это абсолютно все способы сведения бочки с басом?) или все таки есть еще какие то?)
на 15 минуте можно было сделать через параметрик и пик контроллер) намного проще и быстрее)
спасибо огромное! а есть нечто подобное, для живого озвучивания группы?
А где можно найти mmultibandautopan?
Спасибо!
Как можно реализовать разбиение баса в Ableton Live?
Две midi/audio дорожки с басами, вещаешь на оба многополосные устройства, на одном солируешь низ, на другом все остальное, и так же компрессором или шейпером делаешь сайдчейн.
пробовал реализовать последний способ в кубейсе 5..что-то пока не получилось, может кто объяснить? или ссылочку кинуть
Спасибо за информацию! Я пока что делаю сайдчейн с помощью автоматизации громкости (понижаю уровень громкости баса в момент удара кика), не знаю правильно ли это... Обязательно опробую и ваши способы.
это тоже самое, что лимитером, только долго.
А есть видео по сведению нескольких басов?) Или советы какие?)
Спасибо!!!!!
А мультиблендом от фаб не проще было сделать? А так танцы с бубном дополнительных каналов и на каждом по 2 плага
отличные уроки
Спасибо афтору. + что на флке
молодец, спасибо.
Гуд!
он лежит на ковре?
не) сзади ковёр)) волосы висят вроде ровно))
я конечно все понимаю...крутые методы.но как все это запомнить то?)))
Alex, он использовал тот же принцип Peak на лимитере.
а в роке есть видеоуроки такие?
люди, 1 я не нашел не на каком сайте руководство? облазил весь сайт и нет ничего, нет никакого объяснения, как все таки сделать этот сайдчейн. Пожалуйста, кто знает помогите
+Миша Дзюба fierymusic.ru/uroki-po-sozdaniu-muzyki/uroki-fl-studio/kak-sdelat-sidechain
спасибо
fillion omar спасибо
ребята, дайте ссылку на анализатор, плиз. найти так и не смог, уже замучился лечить комп от вирусов, один кал повсюду
хорошее видео)))
А почему про Peak Controller ни слова не сказано? ))
Он использовал Фрути Лимиттер в єтих целях)) В данном случае это аналог Пик Контрллера))
Аналог метода для получения результата
Прост выебнулся)
вкусно!
Как в Manalyzer узнать среднюю частоту а то я не догоняю
9:13 Мне кажется здесь можно всё поджать компрессором и будет норм.
*НУ НАКОНЕЦ-ТО Я УЗНАЛ ПОЧЕМУ У МЕНЯ БОЧКА ГЛУШИТСЯ - КАК Я ДОЛГО ИСКАЛ ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС!!!*
Но урок полезный!
А что такое санчейн?
Родной знакомый голос 😇
Эндорфин моей жизни
в аблике бы это всё...
царь!
Я один заметил, что он в начале на ковре лежит?)))
Скалли милано
Можно смотреть с 10 минуты
17:22 и ты убил саб бас который придавал энергию. лучше бы свел саб в моно а мид в стерео
16:51
2.5 процента лайков от общего числа просмотров... Делай выводы...
10:30
...а жопа, это обязательно? ...или иначе никто смотреть не будет?...
Это такой современный маркетинг.
Аа ничего не понимаю
Мало че понял.
2018, актуально !
Это вообще кто такой, Сергей Лив? Любимые слова: довольно и приступим :()
Нудный оратор, выключил через 3 минуты
Ну и лох
Спасибо!!
Спасибо!