Lien vers le discord officiel Dark and Darker : discord.gg/darkanddarker Pour information (datant du 16 avril 00h43) le lien Torrent a du être remplacé. L’alternative a été proposé via Twitter, mais le lien n’est plus disponible pour le moment. IronMace nous tient informé de la prochaine solution pour télécharger le jeu.
mon commentaire est pas passé bizarre. En gros ya des clés chiffrés sur le twitter officiel du jeu pour verifier les fichiers et ne pas ouvrir des faux fichiers, Cest possible de se le procurer voilà ;)
Les Microtransaction chez Nexon c'est une vaste blague ( Nexon, a été sanctionnée par une amende de 850 000 dollars pour avoir vendu des loot box sans informer les joueurs-acheteurs que certains butins avaient un taux de drop très réduit ) chez eux c'est PAY TO WIN Je suis a Fond avec IRONMACE et j'espère que Dark and darker sortira
Oh je savais pas cette anecdote tiens ! Par contre le conflit de départ semble effectivement partir du fait que Nexon soit beaucoup trop limite sur la partie paiement
C'est pas très compliqué ce genre de sujet, c'est du vu et revu dans l'industrie du dev (pas seulement du jeu vidéo) : dans le cadre de l'enquête, Ironmace devra donner accès à son infrastructure, code et assets utilisés (modèles 3D, textures, animations...) à des examinateurs qui feront des comparatifs, ce qui va relativement vite à faire (vous avez des outils qui peuvent comparer des codes et détecter facilement des éléments identiques en terme de structure, même en ayant des modifications mineures comme changer les noms des variables ou des bouts de code en plus au milieu de l'existant). - soit l'équipe de D&D a repris tel quel certains des éléments cités ci-dessus provenant du projet originel dont le studio est propriétaire (donc pas des assets/codes provenant de stores), alors il y a vol de propriété intellectuelle et le jeu ne verra jamais le jour (sauf à un deal exceptionnel signé entre les 2, mais peu probable) - soit l'équipe de D&D a seulement repris les concepts, qui eux ne peuvent être protégés et dans ce cas, le studio s'en sortira blanchi (et se fera normalement remboursé les frais de justice) Quand bien même Nexon se rendrait compte que le jeu a un potentiel et voudrait redémarrer le projet en interne, utilisant le procès pour ralentir IronMace, il y a une inertie importante pour lancer un projet dans des structures aussi grandes et il est peu probable que l'action en justice permette de rattraper le retard pour que Nexon sorte son jeu avant IronMace. En soit ça ne changera absolument rien à l'industrie, des dev qui quittent de grosses structures pour développer en indé leurs propres idées qui ont été mises au placard, ça se produit tous les jours.
Je travaille en milieu juridique, je ne sais pas si le principe de contradiction s'applique à l'étranger mais en France il a pour objectif que tu as le droit d'avoir un délai supplémentaire pour répliquer aux conclusions (dossier adverses/argumentaire) Certains contradicteurs s'amusent à envoyer leurs éléments au dernier moment afin que l'adversaire applique le principe de contradiction et demande un renvoi de l'audience applique cette strat tout le long de l'affaire... Donc oui il vont probablement jouer la carte de jouer le temps ... C'est le seul moyen qu'ils ont de réellement gagner... Donc oui perso je vais faire des dons tout le long de l'affaire... Ça fait trop longtemps que j'ai pas eu un jeu en ligne qui m'a autant hype ... J'espère que les gros studios ce remettrons un jour en question
Salut, Je te découvres et j aime bcp ta façon d’expliquer calmement et sans faire dans le drama comme on le voit très souvent. Ça fait plaisir 👌 Continue
Tant qu'ils ont recréé/racheté les assets... en soi, y a aucune raison d'un soucis à moins de clauses spécifiques dans leurs contrats de travail à l'époque. Maintenant, si on trouve des documents d'analyse ou ce genre de choses dans leurs locaux et qui datent de leur ancien job... là c'est autre chose. Mais là aussi, la police est venue et n'a rien trouvé de probant :shroud:
Je pense qu'il faut pas craindre que les équipes de développeur se barre des studios vu les conditions de travail dans les dis gros studio x) On aurai peut être du gameplay intéressant et innovant
tu as oublié un truc (je crois) c'est que visiblement le projet P3 avait été mis a la poubelle par Nexon, donc un peux facile de dire "heu le truc qu'on a jeté à la poubelle marche en fait, du coup on veux notre part"
De ce que j’ai compris, c’est IronMace qui donne cette info, mais le projet p3 a été cancel parce sur l’équipe s’est barrée. Et le départ vient du modèle économique que Nexon voulait mettre en place, mais difficile de prouver l’ordre des choses :/
Très intéressant ce genre de sujet. Et très important de prendre du recule sur une situation, le temps de mettre les sentiments de côté pour se poser des questions. Beau travail !
Hello ! Merci pour cette analyse constructive, nette et argumentée. Pour ceux que le jeu intéresse et pour flatter un peu l’algorithme et t’aider dans ta création de contenu, voici mon avis purement personnel: Des outils, des professionnels ainsi que des règles juridiques existent pour accompagner tout projet ou toutes entreprises, au-delà de l’accompagnement et l’aspect sécuritaire d’être aiguillé dans toutes créations il subsiste une moralité: - Si t’es carré -> Consécration - Si t’es au fraises -> Tu prends une gaufre Encore merci pour ton travail et nous permettre de passer un bon moment.
Salut ! Petit feedback, ça serait bien d’illustrer tes propos, par exemple au debut quand tu dis le « 3eme jeu le plus joué » un petit screenshot avec le classement, les chiffres et la source aurait été pas mal :) (Aussi des screens des articles et les sources de ce que tu dis)
Si cela arrivait, des petits studios quittant les gros, etc, comme tu le dis dans un côté negatif si le petit gagnait et bien... si c'est de bons jeux qui en résultent, alors le peuple et les passionnés auront gagné. Les monopoles des giga puissants c'est mauvais pour tout le monde sauf les actionnaires. Vidéo très cool !
Une analyse très clair bravo rien à redire :) Pour ce qui est de l'avis en cas de victoire d Ironmace, si cela donne des ailes aux Devs de faire le propre studio en dehors du giron des grosses boites , je serais pour , car même si certains n'y verrait comme tu dis que l aspect financier, d'autres le feront quand même par passion. Ca fait bien longtemps que les grosses boites dorment sur leurs lauriers à exploiter jusqu'a la moelle leurs licences, ou les concepts qui marchent, sans plus jamais prendre de risque. Quand est ce que Ubisoft , Blizzard ,ou autre ont innové ? A la grosse louche y a 20 ans ? :)
Exceptionnelle cette vidéo! J'adorerais voir dark and darker sortir. J'ai seulement joué sur la dernière playtest et j'ai adoré! Une chaîne incroyable je vais recommander a tout le monde
En fait coté Américain c'est simplement que la bas globalement, la philosophie c'est : je condamne d'abord et je cherche les preuves ensuite. La présomption d'innocence n'existe pas. Si on te reproche quelque chose, c'est a toi de prouver ton innocence, alors qu'en France, tu dois, suite à accusation, prouver la culpabilité de l'accusé qui est considéré innocent en attendant.
Parce qu'en France aucune personne n'a jamais été "mise en sommeil" suite à des accusations non avérées ? Le à charge et à décharge c'est au bon vouloir du tout puissant juge d'instruction qui fait la pluie et le bon temps...
Que Nexon reste dans l'ombre humide d'urine qui est sienne, pay to win, incapacité à finir des bons jeux sans les abandonner ou dégoûter les devs, même si tout est vrai, bien fait et force à IronMace.
Le point le plus important ça reste quand même que des Dev n'accepte pas ça des microtransactions partout dans leur jeu et préfère monter un studio que sont tencent ou blizzard
Une voix claire, du bon vocabulaire et une pensée organisée : je pensais que cela n'existait plus sur RUclips. Je m'abonne sans hésiter. Félicitations !!!
T'en as quand même pas mal des mecs qui font ce genre de vidéo de façon très propre. C'est sur que si tu regardes du Michou, t'as une mauvaise base de comparaison...
Vidéo trés sympa, personnellement je trouve juste que Nexon a perdu pied quand ils ont vu que leurs anciens employés avait le bon filon sur le projet. J'y joue personnellement encore pendant ce playtest, c'est un vrai banger. Big up pout les OST Divinity !
Bon résumé. Ça se joue à coup d'accords commerciaux en général. Sauf si rien n'est avéré. Le problème pour ces petites boîtes comme tu le soulignes, c'est le temps et l'argent.
Super vidéo ❤et merci pour l'info sur dark and darker je me demandais où ca en était :) En vrai un petit studio qui se barre pour réaliser avec passion son jeu, qui de ce fait reste proche de sa communauté pour le faire évoluer au fil des années,c'est en train de devenir le futur du jeu vidéo. Mieux vaux un jeu avec un bon gameplay atypique, qu'un jeu ressorti année en année noté triple A pasque il é bo en 4kfullhd. Hâte d'en savoir plus je me gratte les veines en attendant 😮
vidéo de qualité je t'avais oublié a cause de youtube qui me baise mes notifs , et je t'ai redécouvert je suis content , ils foutent le seum les grosses entreprises a faire les difficiles et quand les devs en ont marre et se cassent bah ils cours apres le projet , laissez faire les passionnés ptn plein le cul des portes feuilles ambulants qui s'immiscent dans des choses qui ne sont pas leur ptn de domaine
Je vais parler avec mon cœur de joueur depuis 28 ans. J'adore ce jeu pour moi c'est juste une pépite ! Je ne sais pas comment ça va finir d'un point de vue juridique mais j'aurais beaucoup de peine à ne pas voir ce jeu sortir un jour 😔 Quand on voit l'état de l'industrie du jeu vidéo aujourd'hui c'est important d'avoir ce genre de jeu. Je pars du principe que ça n'empêche pas la partie adverse de ironmace de faire leurs propres jeux de leurs côtés, une idée reste une idée et un concept reste un concept. Je ne pense pas en tous je l'espère comme tu l'as dit qu'il n'ont pas juste refait le projet comme c'était prévu de A Z et qu'il auront des problèmes de ce point de vue là. Affaire à suivre mais si je peux aider financièrement je le ferai. Merci pour ta vidéo j'adore ce que tu fais 🙏
L'affaire est plus complexe qu'elle n'y parait, check les vidéos de kiratv ou des youtubers coréens sur le sujet, Ironmace n'a pas été clean DU TOUT dans cette affaire.
dhalen c'est un boss , super vidéo a chaque fois et souvent dans l'actualité qui nous intéresse . merci pour ton travail continue comme ça et prend soin de toi
Techniquement y’a des NDA et des clauses de non concurrence dans le domaine. J’en avais une qui m’interdisait justement de travailler sur un concept similaire pendant un an suite à mon départ de l’entreprise en compensation de 30% de mon salaire sur cette période. En quittant l’entreprise l’employeur est libre de retirer cette clause par lettre recommandé. Ce qu’il s’est passé pour moi, donc in attaquable si je monte un concept similaire ou dans une entreprise concurrente. Après dans ces pays là je sais pas mais ça doit être la même chose. Car je suis pas convaincu qu’il y ai un système de « brevet » pour du game design. Après c’est compliqué de te barrer d’une entreprise pour créer ta boîte et développer dans ta nouvelle boîte inde le projet que tu développais dans une société qui fait des AAA pour des raisons de temps et d’argent. Faut bien comprendre que les jeux ubi c’est des centaines de personnes qui von travailler pendant des mois et des années pour développer un jeu et ça coûte des millions. Ce que ne peut pas se permettre un studio inde. Faut aussi bien comprendre que 5 millions d’euros pour un jeu inde c’est déjà du iii (aaa des studio Inde) et que c’est très complexe de lever cette somme et avec 5 millions tu ne feras jamais un assassin creed ou un watch dog. Tu parles également que les assets sont des places holder, ce qui fait fortement penser à du prototypage. Juste un état du jeu basic qui permet déjà de tester si le concept du jeu fonctionne sans perdre trop d’argent à investir des équipes de 100 personnes dessus. La force de nexon c’est qu’ils ont de la tune et ils auraient pu pousser le jeu beaucoup plus loin en terme de développement, graphiquement et marketing. La ou ce studio Inde devra faire une release rapidement pour récupérer de l’argent. Donc si le développement continue chez nexon sur ce projet ils peuvent écraser la sortie de ce jeu par le studio inde
2:50 Si on ne donne pas la raison du départ aussi, dure de se faire une idée... Pour être neutre quand on relate des faits, on n'en omet pas, enfin c'est mon avis.
Je les donne à la fin, la raison du départ est forcément biaisé. La raison communiquée que j’indique en deuxième partie de vidéo, c’est qu’ils quittent Nexon parce que leur jeu son vrai pay to win. Dire ca en début de video revient à donner raison à IronMace pour la suite
Une affaire avec aucune réelle bonne fin ... Espérons que la solution qui sera prise ne sera pas la bombe qui risque de détruire la formation d'équipes de développements comme tu en parles ! Quoi qu'il en soit, bon courage pour tout et amuse toi bien ! Ps : Abonnez vous ! Il est gentil
en fait si ils gagnent ça ne va pas tant être d'après moi negatif ça aidera a réduire les abus dans les gros studio, les gros studio vont rester en place parce que les gros jeux ont besoin de pleins de personnes pour le sortir dans un temps correct
Perso je trouve que même si la justice démontre qu'il n'y a pas eu de vol, c'est vraiment déloyal. Alors oui c'est un studio indépendant contre un gros studio et du coup ça me donne envie de le défendre, mais si derrière ils ont juste récupéré les idées pour refaire le jeu de leur côté c'est vraiment pas dingue.
Merci pour les explications de l'affaire, je n'avais suivi que de loin avec les vidéos d'Asmongold mais maintenant je comprends un peu mieux tout ce bazar.
La vidéo était ultra intéressante, mais j'ai dû la regarder deux fois parce que j'ai perdu mon attention pendant 10 minute pour retrouver quelle était l'OST en fond... (C'est Divinity Original Sin 2 du coup)
Personnellement, je suis développeur dans une société de service et il est clairement indiqué que toute création produite sur la période du contrat avec l'entreprise appartient à l'entreprise. Que ce soit un concept, un article, une ligne de code, une invention. De mon point de vue, Iron Mace est en tort. J'entends que cette démarche part certainement d'une bonne intention de la part de passionnés mais pour autant, en tant que professionnels, ils ont le devoir de respecter les règles de ce secteur sinon ils ne valent pas mieux que des pirates. Et le projet de leur ancienne entreprise vaut bien plus que ça.
Clairement d’accord avec ton avis, mais ce qui est assez compliqué, c’est comment sont prévus les contrats en Corée ? Mais effectivement, l’affaire ne semble pas bien embarqué haha
Donc si je travail pour Ubisoft, que dans ma tête germe une idée et que je grifonne quelques concept art ou quelques schémas de fonctionnement...ça appartient à l'entreprise ? Je sais que dans la vie de tout les jours personne ne se rend au travail le matin en tendant leurs dessins perso' à leur patron en mode "Pour vous, mon maître !"...Mais le simple fait que la loi te demande techniquement de faire ça me semble répugnant
@@drekgrimm3291 oui il ya de bonne chance que cela se passe comme ça. C'est inscrit dans le contrat en question. Il existe sûrement différents degrés de ce principe selon l'entreprise et le type de contrat. Notamment dès que tu passes cadre, puisque tu n'es plus sur un forfait heure mais un forfait jour etc etc ... Je n'en sais pas assez plus détailler plus :/
Mon avis doit surement être contre la majorité, pour moi le chef de projet a commit plusieurs fautes. Principalement une concurrence déloyale, lui et les développeurs qui l'on suivie on profités de leur passer chez Nexon pour ce former, apprendre et corriger les erreurs de développement puis utilise sans transition leur connaissances (acquise au frais de Nexon) sur un projet leur rapportant directement de l'argent et venant en concurrence de leur ex employeur. j'espère pour eux qu'ils ont pas signés une clause de non-concurrence. Ces personnes ont un grand intérêt dans ce projet, peu studio de jeux vidéo acceptera de travailler avec eux dans le futur.
Il est vrai que si IronMace gagne, çà va permettre à la pratique de faire scission de faire des émules, mais si Nexon gagne, çà va aussi permettre à des gros studios de voler des concepts à des studios indés en toute impunité. Honnêtement, j'serai du côté d'IronMace. Faire scission est un pari qui n'est pas pour tout le monde: l'ancien studio avait un environnement de développement et des gens s'occupant de la bureaucratie. En devenant indés, c'est désormais aux développeurs d'investir sur un environnement et de subir le poids de leur entreprise. C'est comme les agences indés de VTubers: les agences sont là pour la gestion et la mise en commun des profits et des moyens. Tout comme c'est à elles de respecter leurs idoles qui peuvent se barrer comme indés avec leur concept s'il y à trop de conflits (contrairement à des agences "classiques" ou elles l'ont "vendu" en acceptant leur contrat), c'est aux studios de respecter leurs développeurs et leur donner un environnement suffisamment sain pour ne pas se barrer avec leur jeu. Les microtransactions ont un impact sur la balance du jeu et la culture et message derrière le jeu: c'est donc un des aspects qui doivent être décidé en coopération entre développeurs et studio, parce que ce détail peut ruiner un bon jeu, et donc une raison plausible de scission. Hélàs, les projets de ces gros studios sont légalement chapeautés parce qu'ils veulent retenir leurs devs pour se permettre des environnements de développement et exigences malsaines, d'où des problèmes absurdes comme celui de Dark and Darker 😞.
Franchement très bonne vidéo, j'adore dark and darker et j'espère voir le projet aboutir, j'ai du mal à concevoir qu'il est volé quoi que ce soit dans la mesure où déjà ayant fais tout les playtests le jeu avance à une allure hallucinante ce qui fais extrêmement plaisir a voir et retrouver. En plus une chose que je trouve que peu de personne parle c'est que malgré tout c'est une des rare affaires où le studio donne énormément d'information à la communauté même si j'imagine bien que certaine chose dois être réduit au silence ou autre, pour une fois j'ai l'impression d'avoir beaucoup de carte dans ma manche pour pouvoir me faire un avis même si peut être qu'il est biaiser. Voila c'est tout pour moi et j'espère que iron mace vont s'en sortir.
Ironmace donnent les "infos" quand ça les arrange, c'est de la fausse transparence. Depuis le début ils font comme si c'était qu'un copiage d'assets, et que c'est le combat de la gentille petite boite contre la méchante giga entreprise, alors que les preuves de vols de données sont bien la. Renseigne toi sur l'histoire du serveur privé, et des magouilles qu'il y a eu autour, plus les magouilles de l'actuel co-leader du projet D'n'D chez Ironmace pour flinguer le projet quand il dirigeait l'autre projet similaire chez Nexon. Ce qui m'a mit la puce à l'oreille à la base c'est que y'avait aucune réaction pro ironmace venant des ytbers sud- coréens sur le sujet, alors que Nexon / Ironmace sont des boites sud coréennes. Y'a une vraie volonté d'Ironmace de partager des mauvaises infos avec certains gros ytbers occidentaux pour faire pression sur nexon via leur fanbase, et de ne communiquer uniquement avec ceux qui vont dans leur sens.
Salut Dhalen ! Vidéo incroyable comme d'habitude, tu as très habilement éviter les faux pas sur cette vidéos donc gros gg à toi... Concernant mon point de vu, je ne vais pas aller très loin dans mon analyse et seulement donner mon avis de gamer/client... Le jeu est bien, et d'après ce que nous a montrer la bêta ne possède pas de microtransaction P2W... Donc j'ai tout intérêt à soutenir un jeu, bon et visiblement honnête dans son système économique... Maintenant pour ce qui concerne le reste, en tant que client ça ne me regarde pas donc globalement je m'en fou... Je ne suis ni qualifié ni apte à juger un tiers à la place du tribunal qui prend en charge l'affaire donc je laisse ça aux personnes dont c'est le métier... Donc j'attend de voir, en espérant que le petit studio va gagner parce que je veux que Dark&Darker sorte :D
Je ne participerais pas, non pas que le jeu / projet ne le mérite pas, bien au contraire ! Mais tu as tout simplement tout dit. La probabilité que le studio de Dark&Darker perde le procès juridique par manque de moyen et d'investissement est très grand. Et de même pour la façon, on ne coupe pas l'herbe sous le pied d'un éditeur pour désaccord en copiant son concept avant que ce dernier l'ait sortit. Que ce soit juridiquement et légalement pas réprimandable, c'est une question de code et de respect, de morale ! Le fait que le studio se présente en tant que "victime" et qu'ils justifient ce dont on les accusent par une noble cause, je trouve ça hyper hypocrite. Pour que leur histoire tienne la route, il auraient du partir, faire un truc de leur côté tout à fait autre, attendre que Nexon se casse les dents sur le projet, ou qu'il l'abandonne, PUIS sortir LEUR version finale bien après. Je vois ça du même œil que Epic Games. Ils ont voulu jouer dans la cours des grands, ils ont fait échec sur échec en remettant TOUJOURS la faute sur les méchants, les autres car eux c'est bien sûr les gentils, c'est des passionnés et ils œuvrent pour la communauté et pas pour s'enrichir ou avoir des revenus pour de futurs projets... Ils savaient dans quoi ils s'engageaient, maintenant c'est à eux seuls de prouver qu'ils sont si passionnés malgré l'adversité du "grand méchant" éditeur. Tu l'as dis toi-même, reprendre le concept; ça se fait, s'inspiré, ça à toujours été le cas dans l'art de manière générale, c'est comme ça que fonctionne la créativité. On voit des choses, on s'en inspire pour créer SA version. Mais tous les jeux que tu as cités et bien d'autres, il était pas question de devancer le studio dans lequel tu travaillais ! Bah, ça donnera une leçon à ses studio, à ajouter des closes de confidentialité, et de discrétion sur ce qu'ils font dans le studio, avec des interdictions de reprendre (copier quoi) le projet ou le concept, avant X années, avant la sortie etc... Comme il en existe déjà beaucoup dans d'autres contrats !
Je te connais pas belle surprise cette chaine :D Pour ma part j'avais bien aimé le jeu mais sans plus, le concept est génial cependant. Vu les faits énoncés je ne pense pas que ironMace risque quelque chose surtout si ils ont rachetés les assets eux même (super moove de leur part d'ailleurs) Mais quand-est-il du code ?
J'étais présent dès le premier playtest, j'adore le jeu mais je pense que IronMace n'est pas 100% clair. De plus le link du lien de parainage et son retrait par la suite, montre une certaine désorganisation voir panique de leur part..
- Ce qui est particulier avec ce dossier c'est qu'on réalise qu'on à un loisir dont la majorité d'entre nous, joueurs, connaissent peu les rouages. Une suite de vidéo sur le processus d'un jeux vidéo, de l'idée à la main de l'utilisateur pourrait être très bien reçu par la communauté et aider à mieux faire la part des choses sur ce marché majeur. - Autre point, que ce soit Ironmace ou Nexon, ce sont deux entreprises sud coréenne et les règles de travail y sont très différente de la métropole française. La pression psychologique et les violences verbales, parfois même accompagnées de violences physiques y sont très communes et en majorité socialement acceptées. A titre personnel je connais une personne qui a quittée sont pays natal qu'est la Corée du sud pour cette raison. Dans le cadre d'une entreprise de plus de 3500 employés, cela entre peut-être aussi en ligne de compte additionné aux directions commerciales de types casino dénoncées par Ironmace sur leur site. Dans tous les cas, souhaitons que ce dossier trouve une issue positive pour les 2 entreprises et ainsi que pour les joueurs.
C'est etrange, en musique tu peux utiliser des morceaux libres de droit, il ya 2 formules, soit tu achètes les droits et personne ne peux les utiliser, soit tu achetes le droit d'utilisation (moins cher) mais le morceau reste libre de droit, tout ceux qui l'ont acheté l'utiliseront en même temps que toi, pourquoi ils font pas pareil en jeu video ? y a pourtant certains jeux ou c'est flagrant chez les indés, comme le moteur utilisé par Motortown et Factory manager simulator, les batiments, vehicules et objets sont identiques
Je ne pense pas qu'ils ai quitté le studio pour se faire de la thune. Si on suit cette logique de profit ils auraient mieux fait de rester avec le studio, ils auraient gagné bien plus , surtout si il y aurais du contenu p2w/fan service. Je crois surtout que ce sont des passioné du jeu vidéo et que la raison de leur départ doit être tout bête. Genre le patron c'est un con de manager qui n'écoute pas son équipe et qui n'en fait qu'a sa tête et que la seul valeur qui lui plaise c'est celle de l'argent. Ca arrive souvent dans les entreprises de nos jours. Moi même mon ancien boulot mon patron était de ce type la. Ils nous écoutaient jamais et n'en faisait qu'a sa tête. ( Ce qui est marrant c'est que l'on faisait un rendement bien meilleur quand il n'était pas la ). Regardez Diablo par exemple c'est la même chose ; encore un manager à la tête qui n'a aucun amour pour le jeu vidéo mais juste le profit personnel, alors que c'est une compagnie qui génère plusieurs million par mois. C'est affligeant. Perso je suis du côté de Ironmace. Je ne connait pas la véritable raison de leur départ , mais je parierai sur le fait qu'ils étaient en raison.
Mouais.. le seul vrai juge restera le public. On apprend pas grand chose. Je trouves que c'est une très bonne chose au contraire. Sortir les AAA de leur sale zone ne fera que proposer de la qualité aux consommateurs. 😊
Passion ou non, si un dev décide de débaucher ses collègues pour monter une boite de jeux-vidéo, c'est son droit. Et je suis désolé mais je vois pas comment tu peux jeter la pierre à un mec qui est intéressé par l'aspect financier du truc. Il faut garder à l'esprit que les grosses boites de jeux-vidéos n'ont que 2 choses intéressantes à proposer : - Des financements - Des IP exclusives L'intégralité de la création est gérée par les équipes de prod', du coup ça me semble très légitime que celles-ci puissent décider de juste se barrer et bénéficier eux même de leurs prope idées et compétences. La on commence à voir la limite de ce système, les patrons et actionnaires de ce genre de grosse boite n'ont qu'une chose à proposer : leur thune. Et c'est ça qui fait qu'on continu à les engraisser alors qu'ils ne contribuent rien en valeur réelle.
Malheureusement difficile de faire mieux, je n’ai pas de prompteur, c’est tout de l’impro. Je peux faire des passages plus long, mais avec une structure moins rythmé
@@Dhalen A defaut d'être obligé de faire phrase par phrase, peut-être des transitions plus sèches (je pense à LinkTheSun dans l'idée, dans ses reviews de livres), il fait aussi pas mal de cut, mais le fait qu'il bouge peu/coupe sec rend ça plus fluide. Genre on l'oublie facilement, alors que dans tes vidéos j'ai l'impression (qui peut-être ne concerne que moi) que du fait que la transi soit "lente", ça insiste sur le fait qu'il y a une transi xD M'enfin, les vidéos sont très cool, c'est un détails ! ^^ Merci :3
Le jeu va tellement mourrir, c'est fini. Le studio ne voulait pas que les mecs gagnent de l'argent sans eux. Après des petits studios plutôt que des gros studios avec personnes à la barre, ça peut être cool de temps en temps
Étant gamedesigner. Ce projet me semble un embriglio assez con. La séparation et les motivations de séparation semble être la seule voix pour définir le Prob. Mais la hype est ridicule au vu du peu d'innovation de ce genre de titre... Comme paladin et overwatch qui n'est que 2 clonages d'un autre projet non aboutit.
Par contre tu parles de conséquences négatives, pour moi si y'a plus de studio indépendant et moins de studio triple a le monde s'en portera pas plus mal. Les triples A recyclent et font rien de créatif
Lien vers le discord officiel Dark and Darker : discord.gg/darkanddarker
Pour information (datant du 16 avril 00h43) le lien Torrent a du être remplacé. L’alternative a été proposé via Twitter, mais le lien n’est plus disponible pour le moment. IronMace nous tient informé de la prochaine solution pour télécharger le jeu.
mon commentaire est pas passé bizarre. En gros ya des clés chiffrés sur le twitter officiel du jeu pour verifier les fichiers et ne pas ouvrir des faux fichiers, Cest possible de se le procurer voilà ;)
Bon ok définitivement tu aimes la musique de Divinity 2 ahah
Comment fais tu pour la monétisation ? Elle est libre ?
Les Microtransaction chez Nexon c'est une vaste blague ( Nexon, a été sanctionnée par une amende de 850 000 dollars pour avoir vendu des loot box sans informer les joueurs-acheteurs que certains butins avaient un taux de drop très réduit ) chez eux c'est PAY TO WIN Je suis a Fond avec IRONMACE et j'espère que Dark and darker sortira
Oh je savais pas cette anecdote tiens ! Par contre le conflit de départ semble effectivement partir du fait que Nexon soit beaucoup trop limite sur la partie paiement
C'est pas très compliqué ce genre de sujet, c'est du vu et revu dans l'industrie du dev (pas seulement du jeu vidéo) :
dans le cadre de l'enquête, Ironmace devra donner accès à son infrastructure, code et assets utilisés (modèles 3D, textures, animations...) à des examinateurs qui feront des comparatifs, ce qui va relativement vite à faire (vous avez des outils qui peuvent comparer des codes et détecter facilement des éléments identiques en terme de structure, même en ayant des modifications mineures comme changer les noms des variables ou des bouts de code en plus au milieu de l'existant).
- soit l'équipe de D&D a repris tel quel certains des éléments cités ci-dessus provenant du projet originel dont le studio est propriétaire (donc pas des assets/codes provenant de stores), alors il y a vol de propriété intellectuelle et le jeu ne verra jamais le jour (sauf à un deal exceptionnel signé entre les 2, mais peu probable)
- soit l'équipe de D&D a seulement repris les concepts, qui eux ne peuvent être protégés et dans ce cas, le studio s'en sortira blanchi (et se fera normalement remboursé les frais de justice)
Quand bien même Nexon se rendrait compte que le jeu a un potentiel et voudrait redémarrer le projet en interne, utilisant le procès pour ralentir IronMace, il y a une inertie importante pour lancer un projet dans des structures aussi grandes et il est peu probable que l'action en justice permette de rattraper le retard pour que Nexon sorte son jeu avant IronMace.
En soit ça ne changera absolument rien à l'industrie, des dev qui quittent de grosses structures pour développer en indé leurs propres idées qui ont été mises au placard, ça se produit tous les jours.
Je travaille en milieu juridique, je ne sais pas si le principe de contradiction s'applique à l'étranger mais en France il a pour objectif que tu as le droit d'avoir un délai supplémentaire pour répliquer aux conclusions (dossier adverses/argumentaire)
Certains contradicteurs s'amusent à envoyer leurs éléments au dernier moment afin que l'adversaire applique le principe de contradiction et demande un renvoi de l'audience applique cette strat tout le long de l'affaire... Donc oui il vont probablement jouer la carte de jouer le temps ... C'est le seul moyen qu'ils ont de réellement gagner...
Donc oui perso je vais faire des dons tout le long de l'affaire... Ça fait trop longtemps que j'ai pas eu un jeu en ligne qui m'a autant hype ... J'espère que les gros studios ce remettrons un jour en question
Le partage est très intéressant, c’est cool d’avoir pris le temps d’apporter cette info merci !
Salut,
Je te découvres et j aime bcp ta façon d’expliquer calmement et sans faire dans le drama comme on le voit très souvent.
Ça fait plaisir 👌
Continue
C'est clair ça fait du bien de ne pas voir de titre clickbait et éxpression de c*** sur la vidéo!! Bre34king News!!!
Tant qu'ils ont recréé/racheté les assets... en soi, y a aucune raison d'un soucis à moins de clauses spécifiques dans leurs contrats de travail à l'époque. Maintenant, si on trouve des documents d'analyse ou ce genre de choses dans leurs locaux et qui datent de leur ancien job... là c'est autre chose. Mais là aussi, la police est venue et n'a rien trouvé de probant :shroud:
Toujours fidèle au post sur Dark and Darker. Vivement le retour sur Steam car ce jeu est phénoménal
Je pense qu'il faut pas craindre que les équipes de développeur se barre des studios vu les conditions de travail dans les dis gros studio x)
On aurai peut être du gameplay intéressant et innovant
Excellente vidéo j’adore je te suis depuis le début de New World et voir ton évolution ça fait vraiment plaisir !
Super résumé, c'est assez concis et bien analysé. Merci pour cette vidéo !
tu as oublié un truc (je crois) c'est que visiblement le projet P3 avait été mis a la poubelle par Nexon, donc un peux facile de dire "heu le truc qu'on a jeté à la poubelle marche en fait, du coup on veux notre part"
De ce que j’ai compris, c’est IronMace qui donne cette info, mais le projet p3 a été cancel parce sur l’équipe s’est barrée. Et le départ vient du modèle économique que Nexon voulait mettre en place, mais difficile de prouver l’ordre des choses :/
La meilleure diction de tout youtube entier c'est toi qui l'a Chapeau.
Je n’aurais pas cette prétention, il n’empeche que le message fait vraiment plaisir à lire, merci l’ami !
Très intéressant ce genre de sujet. Et très important de prendre du recule sur une situation, le temps de mettre les sentiments de côté pour se poser des questions.
Beau travail !
Hello !
Merci pour cette analyse constructive, nette et argumentée.
Pour ceux que le jeu intéresse et pour flatter un peu l’algorithme et t’aider dans ta création de contenu, voici mon avis purement personnel:
Des outils, des professionnels ainsi que des règles juridiques existent pour accompagner tout projet ou toutes entreprises, au-delà de l’accompagnement et l’aspect sécuritaire d’être aiguillé dans toutes créations il subsiste une moralité:
- Si t’es carré -> Consécration
- Si t’es au fraises -> Tu prends une gaufre
Encore merci pour ton travail et nous permettre de passer un bon moment.
Salut ! Petit feedback, ça serait bien d’illustrer tes propos, par exemple au debut quand tu dis le « 3eme jeu le plus joué » un petit screenshot avec le classement, les chiffres et la source aurait été pas mal :)
(Aussi des screens des articles et les sources de ce que tu dis)
🛡️ HOLD THE LINE 🛡️
Si cela arrivait, des petits studios quittant les gros, etc, comme tu le dis dans un côté negatif si le petit gagnait et bien... si c'est de bons jeux qui en résultent, alors le peuple et les passionnés auront gagné. Les monopoles des giga puissants c'est mauvais pour tout le monde sauf les actionnaires.
Vidéo très cool !
Hyper intéressant ! Et t'as été super réactif, le sujet est clivant en effet !
Une analyse très clair bravo rien à redire :) Pour ce qui est de l'avis en cas de victoire d Ironmace, si cela donne des ailes aux Devs de faire le propre studio en dehors du giron des grosses boites , je serais pour , car même si certains n'y verrait comme tu dis que l aspect financier, d'autres le feront quand même par passion. Ca fait bien longtemps que les grosses boites dorment sur leurs lauriers à exploiter jusqu'a la moelle leurs licences, ou les concepts qui marchent, sans plus jamais prendre de risque. Quand est ce que Ubisoft , Blizzard ,ou autre ont innové ? A la grosse louche y a 20 ans ? :)
Exceptionnelle cette vidéo! J'adorerais voir dark and darker sortir. J'ai seulement joué sur la dernière playtest et j'ai adoré! Une chaîne incroyable je vais recommander a tout le monde
En fait coté Américain c'est simplement que la bas globalement, la philosophie c'est : je condamne d'abord et je cherche les preuves ensuite. La présomption d'innocence n'existe pas. Si on te reproche quelque chose, c'est a toi de prouver ton innocence, alors qu'en France, tu dois, suite à accusation, prouver la culpabilité de l'accusé qui est considéré innocent en attendant.
Parce qu'en France aucune personne n'a jamais été "mise en sommeil" suite à des accusations non avérées ? Le à charge et à décharge c'est au bon vouloir du tout puissant juge d'instruction qui fait la pluie et le bon temps...
Globalement oui mais cela dépend des États. Certains ont la présomption d'innocence comme en France.
super intéressant comme vidéo toujours dhalen
Super taf et une bonne surprise que tu sois à la Zlan, content pour toi tu le mérite 👌
Que Nexon reste dans l'ombre humide d'urine qui est sienne, pay to win, incapacité à finir des bons jeux sans les abandonner ou dégoûter les devs, même si tout est vrai, bien fait et force à IronMace.
La musique de fond c'est Divinity original Sin 2 à 5:20 😍
Le point le plus important ça reste quand même que des Dev n'accepte pas ça des microtransactions partout dans leur jeu et préfère monter un studio que sont tencent ou blizzard
Une voix claire, du bon vocabulaire et une pensée organisée : je pensais que cela n'existait plus sur RUclips. Je m'abonne sans hésiter. Félicitations !!!
T'en as quand même pas mal des mecs qui font ce genre de vidéo de façon très propre. C'est sur que si tu regardes du Michou, t'as une mauvaise base de comparaison...
Merci pour cet éclaircissement, très intéressant beau boulot !
Encore une fois, elle pete cette vidéo ! Tellement de recherches derrière ! Bravo msieur !! Merci pour toutes ces infos 😍
Vidéo trés sympa, personnellement je trouve juste que Nexon a perdu pied quand ils ont vu que leurs anciens employés avait le bon filon sur le projet. J'y joue personnellement encore pendant ce playtest, c'est un vrai banger. Big up pout les OST Divinity !
Bon résumé. Ça se joue à coup d'accords commerciaux en général. Sauf si rien n'est avéré. Le problème pour ces petites boîtes comme tu le soulignes, c'est le temps et l'argent.
Super vidéo ❤et merci pour l'info sur dark and darker je me demandais où ca en était :)
En vrai un petit studio qui se barre pour réaliser avec passion son jeu, qui de ce fait reste proche de sa communauté pour le faire évoluer au fil des années,c'est en train de devenir le futur du jeu vidéo.
Mieux vaux un jeu avec un bon gameplay atypique, qu'un jeu ressorti année en année noté triple A pasque il é bo en 4kfullhd.
Hâte d'en savoir plus je me gratte les veines en attendant 😮
je suivais ce jeu de loin merci pour ce récit !
Comme d'hab un super boulot et toujours un régal de te suivre ;)
J'ai crier "NAAAAAN" en entendant qu'ils l'ont supprimés de steam ! Ce jeux est une pépite il me manque 😢😢
Merci Dhalen, 36k abo ca commence a monter c'est cool! T a toujours fais du taff quali ! continue comme ca !
Très intéressant, merci pour ces infos.
vidéo de qualité je t'avais oublié a cause de youtube qui me baise mes notifs , et je t'ai redécouvert je suis content , ils foutent le seum les grosses entreprises a faire les difficiles et quand les devs en ont marre et se cassent bah ils cours apres le projet , laissez faire les passionnés ptn plein le cul des portes feuilles ambulants qui s'immiscent dans des choses qui ne sont pas leur ptn de domaine
Merci pour les infos ! C'est très claire et pertinent
Toujours très intéressant et agréable d’écouter ton avis et développement objectif
Je vais parler avec mon cœur de joueur depuis 28 ans.
J'adore ce jeu pour moi c'est juste une pépite ! Je ne sais pas comment ça va finir d'un point de vue juridique mais j'aurais beaucoup de peine à ne pas voir ce jeu sortir un jour 😔
Quand on voit l'état de l'industrie du jeu vidéo aujourd'hui c'est important d'avoir ce genre de jeu. Je pars du principe que ça n'empêche pas la partie adverse de ironmace de faire leurs propres jeux de leurs côtés, une idée reste une idée et un concept reste un concept.
Je ne pense pas en tous je l'espère comme tu l'as dit qu'il n'ont pas juste refait le projet comme c'était prévu de A Z et qu'il auront des problèmes de ce point de vue là.
Affaire à suivre mais si je peux aider financièrement je le ferai.
Merci pour ta vidéo j'adore ce que tu fais 🙏
L'affaire est plus complexe qu'elle n'y parait, check les vidéos de kiratv ou des youtubers coréens sur le sujet, Ironmace n'a pas été clean DU TOUT dans cette affaire.
Bravo Dhalen belle analyse 🤩
dhalen c'est un boss , super vidéo a chaque fois et souvent dans l'actualité qui nous intéresse . merci pour ton travail continue comme ça et prend soin de toi
Techniquement y’a des NDA et des clauses de non concurrence dans le domaine.
J’en avais une qui m’interdisait justement de travailler sur un concept similaire pendant un an suite à mon départ de l’entreprise en compensation de 30% de mon salaire sur cette période.
En quittant l’entreprise l’employeur est libre de retirer cette clause par lettre recommandé. Ce qu’il s’est passé pour moi, donc in attaquable si je monte un concept similaire ou dans une entreprise concurrente. Après dans ces pays là je sais pas mais ça doit être la même chose. Car je suis pas convaincu qu’il y ai un système de « brevet » pour du game design.
Après c’est compliqué de te barrer d’une entreprise pour créer ta boîte et développer dans ta nouvelle boîte inde le projet que tu développais dans une société qui fait des AAA pour des raisons de temps et d’argent. Faut bien comprendre que les jeux ubi c’est des centaines de personnes qui von travailler pendant des mois et des années pour développer un jeu et ça coûte des millions. Ce que ne peut pas se permettre un studio inde. Faut aussi bien comprendre que 5 millions d’euros pour un jeu inde c’est déjà du iii (aaa des studio Inde) et que c’est très complexe de lever cette somme et avec 5 millions tu ne feras jamais un assassin creed ou un watch dog.
Tu parles également que les assets sont des places holder, ce qui fait fortement penser à du prototypage. Juste un état du jeu basic qui permet déjà de tester si le concept du jeu fonctionne sans perdre trop d’argent à investir des équipes de 100 personnes dessus.
La force de nexon c’est qu’ils ont de la tune et ils auraient pu pousser le jeu beaucoup plus loin en terme de développement, graphiquement et marketing. La ou ce studio Inde devra faire une release rapidement pour récupérer de l’argent. Donc si le développement continue chez nexon sur ce projet ils peuvent écraser la sortie de ce jeu par le studio inde
HOLD THE LINE
2:50 Si on ne donne pas la raison du départ aussi, dure de se faire une idée... Pour être neutre quand on relate des faits, on n'en omet pas, enfin c'est mon avis.
Je les donne à la fin, la raison du départ est forcément biaisé. La raison communiquée que j’indique en deuxième partie de vidéo, c’est qu’ils quittent Nexon parce que leur jeu son vrai pay to win. Dire ca en début de video revient à donner raison à IronMace pour la suite
Ça me rappelle l'histoire avec John Carmac et le développement du casque RV.
Une affaire avec aucune réelle bonne fin ... Espérons que la solution qui sera prise ne sera pas la bombe qui risque de détruire la formation d'équipes de développements comme tu en parles !
Quoi qu'il en soit, bon courage pour tout et amuse toi bien !
Ps : Abonnez vous ! Il est gentil
en fait si ils gagnent ça ne va pas tant être d'après moi negatif ça aidera a réduire les abus dans les gros studio, les gros studio vont rester en place parce que les gros jeux ont besoin de pleins de personnes pour le sortir dans un temps correct
Merci d'apporter de la visibilité et la lisibilité à tout ça, c'est très bien réalisé !
La petite musique de Divinity original sin 2, pépite
Très intéressant, merci !
Un tel niveau, c'est le succès assuré sur RUclips, tu a trouvé la bonne formule, je vais suivre ta chaine avec attention !
Perso je trouve que même si la justice démontre qu'il n'y a pas eu de vol, c'est vraiment déloyal. Alors oui c'est un studio indépendant contre un gros studio et du coup ça me donne envie de le défendre, mais si derrière ils ont juste récupéré les idées pour refaire le jeu de leur côté c'est vraiment pas dingue.
Merci pour les explications de l'affaire, je n'avais suivi que de loin avec les vidéos d'Asmongold mais maintenant je comprends un peu mieux tout ce bazar.
La vidéo était ultra intéressante, mais j'ai dû la regarder deux fois parce que j'ai perdu mon attention pendant 10 minute pour retrouver quelle était l'OST en fond...
(C'est Divinity Original Sin 2 du coup)
Merci encore une bonne vidéo
C'est légal de le télécharger sur discord du coup ?
5:16 ont reconnait l'ost de DOS 2
Personnellement, je suis développeur dans une société de service et il est clairement indiqué que toute création produite sur la période du contrat avec l'entreprise appartient à l'entreprise. Que ce soit un concept, un article, une ligne de code, une invention.
De mon point de vue, Iron Mace est en tort. J'entends que cette démarche part certainement d'une bonne intention de la part de passionnés mais pour autant, en tant que professionnels, ils ont le devoir de respecter les règles de ce secteur sinon ils ne valent pas mieux que des pirates. Et le projet de leur ancienne entreprise vaut bien plus que ça.
Clairement d’accord avec ton avis, mais ce qui est assez compliqué, c’est comment sont prévus les contrats en Corée ? Mais effectivement, l’affaire ne semble pas bien embarqué haha
@@Dhalen aucune idée de ce côté là effectivement... Je leur souhaite de trouver des closes simples à appliquer pour traiter au plus juste leur litige
Donc si je travail pour Ubisoft, que dans ma tête germe une idée et que je grifonne quelques concept art ou quelques schémas de fonctionnement...ça appartient à l'entreprise ? Je sais que dans la vie de tout les jours personne ne se rend au travail le matin en tendant leurs dessins perso' à leur patron en mode "Pour vous, mon maître !"...Mais le simple fait que la loi te demande techniquement de faire ça me semble répugnant
@@drekgrimm3291 oui il ya de bonne chance que cela se passe comme ça. C'est inscrit dans le contrat en question. Il existe sûrement différents degrés de ce principe selon l'entreprise et le type de contrat.
Notamment dès que tu passes cadre, puisque tu n'es plus sur un forfait heure mais un forfait jour etc etc ... Je n'en sais pas assez plus détailler plus :/
Mon avis doit surement être contre la majorité, pour moi le chef de projet a commit plusieurs fautes. Principalement une concurrence déloyale, lui et les développeurs qui l'on suivie on profités de leur passer chez Nexon pour ce former, apprendre et corriger les erreurs de développement puis utilise sans transition leur connaissances (acquise au frais de Nexon) sur un projet leur rapportant directement de l'argent et venant en concurrence de leur ex employeur.
j'espère pour eux qu'ils ont pas signés une clause de non-concurrence.
Ces personnes ont un grand intérêt dans ce projet, peu studio de jeux vidéo acceptera de travailler avec eux dans le futur.
Il est vrai que si IronMace gagne, çà va permettre à la pratique de faire scission de faire des émules, mais si Nexon gagne, çà va aussi permettre à des gros studios de voler des concepts à des studios indés en toute impunité. Honnêtement, j'serai du côté d'IronMace.
Faire scission est un pari qui n'est pas pour tout le monde: l'ancien studio avait un environnement de développement et des gens s'occupant de la bureaucratie. En devenant indés, c'est désormais aux développeurs d'investir sur un environnement et de subir le poids de leur entreprise.
C'est comme les agences indés de VTubers: les agences sont là pour la gestion et la mise en commun des profits et des moyens. Tout comme c'est à elles de respecter leurs idoles qui peuvent se barrer comme indés avec leur concept s'il y à trop de conflits (contrairement à des agences "classiques" ou elles l'ont "vendu" en acceptant leur contrat), c'est aux studios de respecter leurs développeurs et leur donner un environnement suffisamment sain pour ne pas se barrer avec leur jeu.
Les microtransactions ont un impact sur la balance du jeu et la culture et message derrière le jeu: c'est donc un des aspects qui doivent être décidé en coopération entre développeurs et studio, parce que ce détail peut ruiner un bon jeu, et donc une raison plausible de scission.
Hélàs, les projets de ces gros studios sont légalement chapeautés parce qu'ils veulent retenir leurs devs pour se permettre des environnements de développement et exigences malsaines, d'où des problèmes absurdes comme celui de Dark and Darker 😞.
vous avez des nouvelles sur le jeux ?
Franchement très bonne vidéo, j'adore dark and darker et j'espère voir le projet aboutir, j'ai du mal à concevoir qu'il est volé quoi que ce soit dans la mesure où déjà ayant fais tout les playtests le jeu avance à une allure hallucinante ce qui fais extrêmement plaisir a voir et retrouver. En plus une chose que je trouve que peu de personne parle c'est que malgré tout c'est une des rare affaires où le studio donne énormément d'information à la communauté même si j'imagine bien que certaine chose dois être réduit au silence ou autre, pour une fois j'ai l'impression d'avoir beaucoup de carte dans ma manche pour pouvoir me faire un avis même si peut être qu'il est biaiser. Voila c'est tout pour moi et j'espère que iron mace vont s'en sortir.
Ironmace donnent les "infos" quand ça les arrange, c'est de la fausse transparence. Depuis le début ils font comme si c'était qu'un copiage d'assets, et que c'est le combat de la gentille petite boite contre la méchante giga entreprise, alors que les preuves de vols de données sont bien la. Renseigne toi sur l'histoire du serveur privé, et des magouilles qu'il y a eu autour, plus les magouilles de l'actuel co-leader du projet D'n'D chez Ironmace pour flinguer le projet quand il dirigeait l'autre projet similaire chez Nexon. Ce qui m'a mit la puce à l'oreille à la base c'est que y'avait aucune réaction pro ironmace venant des ytbers sud- coréens sur le sujet, alors que Nexon / Ironmace sont des boites sud coréennes. Y'a une vraie volonté d'Ironmace de partager des mauvaises infos avec certains gros ytbers occidentaux pour faire pression sur nexon via leur fanbase, et de ne communiquer uniquement avec ceux qui vont dans leur sens.
divinity original sin 2 ost :)
Salut Dhalen !
Vidéo incroyable comme d'habitude, tu as très habilement éviter les faux pas sur cette vidéos donc gros gg à toi...
Concernant mon point de vu, je ne vais pas aller très loin dans mon analyse et seulement donner mon avis de gamer/client...
Le jeu est bien, et d'après ce que nous a montrer la bêta ne possède pas de microtransaction P2W...
Donc j'ai tout intérêt à soutenir un jeu, bon et visiblement honnête dans son système économique...
Maintenant pour ce qui concerne le reste, en tant que client ça ne me regarde pas donc globalement je m'en fou... Je ne suis ni qualifié ni apte à juger un tiers à la place du tribunal qui prend en charge l'affaire donc je laisse ça aux personnes dont c'est le métier...
Donc j'attend de voir, en espérant que le petit studio va gagner parce que je veux que Dark&Darker sorte :D
Je ne participerais pas, non pas que le jeu / projet ne le mérite pas, bien au contraire ! Mais tu as tout simplement tout dit. La probabilité que le studio de Dark&Darker perde le procès juridique par manque de moyen et d'investissement est très grand. Et de même pour la façon, on ne coupe pas l'herbe sous le pied d'un éditeur pour désaccord en copiant son concept avant que ce dernier l'ait sortit. Que ce soit juridiquement et légalement pas réprimandable, c'est une question de code et de respect, de morale ! Le fait que le studio se présente en tant que "victime" et qu'ils justifient ce dont on les accusent par une noble cause, je trouve ça hyper hypocrite. Pour que leur histoire tienne la route, il auraient du partir, faire un truc de leur côté tout à fait autre, attendre que Nexon se casse les dents sur le projet, ou qu'il l'abandonne, PUIS sortir LEUR version finale bien après. Je vois ça du même œil que Epic Games. Ils ont voulu jouer dans la cours des grands, ils ont fait échec sur échec en remettant TOUJOURS la faute sur les méchants, les autres car eux c'est bien sûr les gentils, c'est des passionnés et ils œuvrent pour la communauté et pas pour s'enrichir ou avoir des revenus pour de futurs projets... Ils savaient dans quoi ils s'engageaient, maintenant c'est à eux seuls de prouver qu'ils sont si passionnés malgré l'adversité du "grand méchant" éditeur.
Tu l'as dis toi-même, reprendre le concept; ça se fait, s'inspiré, ça à toujours été le cas dans l'art de manière générale, c'est comme ça que fonctionne la créativité. On voit des choses, on s'en inspire pour créer SA version. Mais tous les jeux que tu as cités et bien d'autres, il était pas question de devancer le studio dans lequel tu travaillais ! Bah, ça donnera une leçon à ses studio, à ajouter des closes de confidentialité, et de discrétion sur ce qu'ils font dans le studio, avec des interdictions de reprendre (copier quoi) le projet ou le concept, avant X années, avant la sortie etc... Comme il en existe déjà beaucoup dans d'autres contrats !
J'ai cliqué tres vite 😅
Moi aussi 😅
@@Ashleyrioth Pareillement 🤣
Je te connais pas belle surprise cette chaine :D Pour ma part j'avais bien aimé le jeu mais sans plus, le concept est génial cependant. Vu les faits énoncés je ne pense pas que ironMace risque quelque chose surtout si ils ont rachetés les assets eux même (super moove de leur part d'ailleurs) Mais quand-est-il du code ?
J'étais présent dès le premier playtest, j'adore le jeu mais je pense que IronMace n'est pas 100% clair.
De plus le link du lien de parainage et son retrait par la suite, montre une certaine désorganisation voir panique de leur part..
- Ce qui est particulier avec ce dossier c'est qu'on réalise qu'on à un loisir dont la majorité d'entre nous, joueurs, connaissent peu les rouages.
Une suite de vidéo sur le processus d'un jeux vidéo, de l'idée à la main de l'utilisateur pourrait être très bien reçu par la communauté et aider à mieux faire la part des choses sur ce marché majeur.
- Autre point, que ce soit Ironmace ou Nexon, ce sont deux entreprises sud coréenne et les règles de travail y sont très différente de la métropole française.
La pression psychologique et les violences verbales, parfois même accompagnées de violences physiques y sont très communes et en majorité socialement acceptées. A titre personnel je connais une personne qui a quittée sont pays natal qu'est la Corée du sud pour cette raison. Dans le cadre d'une entreprise de plus de 3500 employés, cela entre peut-être aussi en ligne de compte additionné aux directions commerciales de types casino dénoncées par Ironmace sur leur site.
Dans tous les cas, souhaitons que ce dossier trouve une issue positive pour les 2 entreprises et ainsi que pour les joueurs.
C'est etrange, en musique tu peux utiliser des morceaux libres de droit, il ya 2 formules, soit tu achètes les droits et personne ne peux les utiliser, soit tu achetes le droit d'utilisation (moins cher) mais le morceau reste libre de droit, tout ceux qui l'ont acheté l'utiliseront en même temps que toi, pourquoi ils font pas pareil en jeu video ? y a pourtant certains jeux ou c'est flagrant chez les indés, comme le moteur utilisé par Motortown et Factory manager simulator, les batiments, vehicules et objets sont identiques
Sympa la vidéo
Très bonne vidéo
Rendez nous le jeu, mon rogue redemande du sang 😂
En matière de propriété intellectuelle on ne parle pas de vol mais de contrefaçon :)
ce jeu sentait bizarre depuis le début !
Je ne pense pas qu'ils ai quitté le studio pour se faire de la thune. Si on suit cette logique de profit ils auraient mieux fait de rester avec le studio, ils auraient gagné bien plus , surtout si il y aurais du contenu p2w/fan service. Je crois surtout que ce sont des passioné du jeu vidéo et que la raison de leur départ doit être tout bête. Genre le patron c'est un con de manager qui n'écoute pas son équipe et qui n'en fait qu'a sa tête et que la seul valeur qui lui plaise c'est celle de l'argent. Ca arrive souvent dans les entreprises de nos jours. Moi même mon ancien boulot mon patron était de ce type la. Ils nous écoutaient jamais et n'en faisait qu'a sa tête. ( Ce qui est marrant c'est que l'on faisait un rendement bien meilleur quand il n'était pas la ). Regardez Diablo par exemple c'est la même chose ; encore un manager à la tête qui n'a aucun amour pour le jeu vidéo mais juste le profit personnel, alors que c'est une compagnie qui génère plusieurs million par mois. C'est affligeant.
Perso je suis du côté de Ironmace. Je ne connait pas la véritable raison de leur départ , mais je parierai sur le fait qu'ils étaient en raison.
Dark and darker est bien sorti , je me demande si le jeu va sauter ou non
On peut y jouer maintenant si jamais 😉 et y’a du monde on vous attends !!! Les noobs craquent sous la dent 😜
Toujours une écriture au petit oignon pour une histoire compliqué. Bon travail commander
Mouais.. le seul vrai juge restera le public. On apprend pas grand chose. Je trouves que c'est une très bonne chose au contraire. Sortir les AAA de leur sale zone ne fera que proposer de la qualité aux consommateurs. 😊
ca rappel dota et league of legend
Passion ou non, si un dev décide de débaucher ses collègues pour monter une boite de jeux-vidéo, c'est son droit.
Et je suis désolé mais je vois pas comment tu peux jeter la pierre à un mec qui est intéressé par l'aspect financier du truc.
Il faut garder à l'esprit que les grosses boites de jeux-vidéos n'ont que 2 choses intéressantes à proposer :
- Des financements
- Des IP exclusives
L'intégralité de la création est gérée par les équipes de prod', du coup ça me semble très légitime que celles-ci puissent décider de juste se barrer et bénéficier eux même de leurs prope idées et compétences.
La on commence à voir la limite de ce système, les patrons et actionnaires de ce genre de grosse boite n'ont qu'une chose à proposer : leur thune.
Et c'est ça qui fait qu'on continu à les engraisser alors qu'ils ne contribuent rien en valeur réelle.
une sombre affaire sur le jeu ... je sens qu il y a une astuce dans le titre ....
Bonne vidéo très intéressante !
Mais dommage d'avoir des cut à chaque phrases... ^^'...
Malheureusement difficile de faire mieux, je n’ai pas de prompteur, c’est tout de l’impro. Je peux faire des passages plus long, mais avec une structure moins rythmé
@@Dhalen A defaut d'être obligé de faire phrase par phrase, peut-être des transitions plus sèches (je pense à LinkTheSun dans l'idée, dans ses reviews de livres), il fait aussi pas mal de cut, mais le fait qu'il bouge peu/coupe sec rend ça plus fluide. Genre on l'oublie facilement, alors que dans tes vidéos j'ai l'impression (qui peut-être ne concerne que moi) que du fait que la transi soit "lente", ça insiste sur le fait qu'il y a une transi xD
M'enfin, les vidéos sont très cool, c'est un détails ! ^^ Merci :3
Sur le fond il on eu raison, dans la forme tu doit pas voler le jeu de ton ex boite.
Je sais pas si ils avait juste des magiciens..
Tu as fait de sacrés recherches t’es juriste IRL ?
Pas du tout, mais la commu sur Reddit a vraiment fait un boulot incroyable, ce qui m’a permis de m’intéresser au sujet !
GG
nice !
Le jeu va tellement mourrir, c'est fini.
Le studio ne voulait pas que les mecs gagnent de l'argent sans eux.
Après des petits studios plutôt que des gros studios avec personnes à la barre, ça peut être cool de temps en temps
Assez d'accord. Le rouleau compresseur du capitalisme avide va leur rouler dessus avec une pure violence.
Il faut vraiment une nouvelle caméra, j'adore tes vidéos mais j'ai l'impression d'avoir besoin de lunettes parce que c'est pas très net
Étant gamedesigner. Ce projet me semble un embriglio assez con. La séparation et les motivations de séparation semble être la seule voix pour définir le Prob. Mais la hype est ridicule au vu du peu d'innovation de ce genre de titre... Comme paladin et overwatch qui n'est que 2 clonages d'un autre projet non aboutit.
Par contre tu parles de conséquences négatives, pour moi si y'a plus de studio indépendant et moins de studio triple a le monde s'en portera pas plus mal.
Les triples A recyclent et font rien de créatif
En vrai pas faux, les triple A ont un peu pris la confiance ces dernières années. Mais je pense que ça reste important pour inspirer le milieu
commentaire
Fallait pas voler le code d'un jeu aussi CHEH
Dommage que le game concept de ce jeux est totalement merdique.
Merci pour la vidéo !!!!!!!! Banger