Esto es lo que somos, esto es solo la punta del iceberg de lo que somos capaces de hacer, tecnología punta e ingeniería sofisticada española, siempre a la vanguardia.
@@franciscogarciaseijido3491 en este caso no, pues no soy político y usted no me conoce, y por supuesto, no me veo preparado ni ya tengo edad para ese tipo de responsabilidad. Así pues, que tenga un buen día.
No entienden que no es gasto. Es inversión. En seguridad , y por supuesto en tecnología, empleo y exportación. Si no lo entienden ... paso de explicaciones. Para qué ?
@@inakivialopez5905 FALSO, es un gasto porque obtener seguridad no se puede ver de otra manera. La inversión es la excusa que ponen los antimilitaristas para justificar el gasto. Sin embargo con la treta se cae en despilfarros y diseños desviados del verdadero objetivo; Hacer el mejor barco posible al mejor precio. Por ello resulta una fragata medio desarmada y engordada en desplazamiento y costo, que dificilmente se vendería en el mundo. De hecho en todos los concursos que se presentan ponen muchos más VLS y un par de CIWS como mínimo. Cosa fundamental que no tenemos.
tenemos la tecnologia naval pero no tenemos la tecnologia de fuego . es como tener una casa pero las llaves las tiene otro . devemos fabricar nuestro propio arsenal de misiles de largo alcance, antisubmarino , radares de ultima tecnogia y no depender ni de radares americanos ni de misiles de fuera tampoco . es un comienzo pero tenemos mucho camino por recorrer si queremos ser alguien en el mundo . pero gran trabajo de navantia sin duda .
Paso a paso, el problema que siempre tenemos es que solo vamos sustituyendo material o a veces ni siquiera eso, mientras el resto de paises se va rearmando poco a poco
¿,Y para qué quieres gastar una fortuna en desarrollar y evolucionar permanente toda una gama de misiles, radares, etc... para luego comprar unos pocos lotes a precio de oro y de peores prestaciones que los norteamericanos? ¿No será para usarlos contra algún país al que EEUU no quiere que ataques? porque si es por esa chorrada estamos arreglados... ya que EEUU tiene sobrados argumentos para impedir que ataques a quien ellos no quieran que ataques 😉 y eso es así para cualquier país que no sea potencia atómica y esté dispuesta a llegar hasta el final... para el resto es lo que hay fabriques misiles, aviones o lo que quieras... ¿o te vas a enfrentar con esos misiles y radares nacionales a EEUU? 😅😅 Saludos y sentido común !!
@@Alejandro-hk5dv No.no hay nada integramente español,ejemplo Sonar de flanco usa,Telémetro sonar usa,Periscopios y sistemas optrónicos usa,y así muchassss cosas,pero eso les pasa a todos los fabricantes,todo es muy caro para hacerlo solo para ti.
Recuerda, España, que tú registe el imperio de los mares. Poco a poco volvemos a ser una potencia marítima de primer orden. Por tierra tenemos unas defensas naturales que nos permiten estar relativamente tranquilos. Por eso debemos controlar nuestras costas, desde Baleares hasta Canarias, pasando por el estrecho de Gibraltar.
@@Oscar-ig7tk Van a sustituir las 6 F-80 por las 5 F-110 menos armamento en que? Las F-110 contarán con un cañón Leonardo 127/64 LW[2] • 1 lanzador MK41 VLS de 16 celdas](CAMM o ESSM) • 1 CIWS SENTINEL 30 en popa, 2 montajes SENTINEL 2.0 con ametralladoras calibre 12,7 NATO • 2 lanzadores cuádruple de misiles antibuque RGM-84 HARPOON BLOCK II. Las F-80 cuentan con Lanzador misiles MK-13. Con capacidad para lanzamiento misiles Standard (antiaéro-antisuperficie) y Harpoon (antisuperficie). Montaje OTO MELARA 76/62 mm. Montaje MEROKA 20 mm. 2 Montajes triples de tubos lanzatorpedos. Con capacidad para lanzamiento de torpedos MK-46 Mod. 2/5. Básicamente 4 F-80 poco o nada tendrían que hacer con una F-110 y de sensores ,desplazamiento (una F-110 casi duplica a una F-80) y tamaño igual sale ganando la F-110 Prefiero tener 5 fragatas Top mundial (como las F-100) A 300 lanchas Lo único deficiente en cuestión de armamento son las solo 16 celdas de misiles que son un atrasó a las F-100 pero un avance para las F-80 también cabe decir que en varios países las F-100 son destructores y no fragatas
¿potencia naval de primer orden en solitario? 😮 de verdad que no sé en qué mundo vivís algunos... Si estudias un poco de historia y analizas la concentración de recursos y conocimiento a lo largo de la historia, quizás empieces a entender por qué no volveremos a ser potencia en solitario, al igual que no lo será Grecia, Roma, Portugal, Reino Unido, Francia, Turquía, etc... Así que tan sólo unidos a nuestros aliados (UE/OTAN) podemos defender nuestros intereses y principios democráticos, y volver a ser potencia en COALICIÓN con esos países con los que compartimos principios, valores e intereses. Saludos y realismo ilustrado 😉
@@MrRaimonhill Vamos a ver. España pertenece a una coalición de la que cada país mira por lo suyo. Así que España debe convertirse en una potencia naval por méritos propios para que la respeten.
Es una noticia espléndida sólo que junto con el programa s80 plus son insuficientes las actuales 5 presupuestarias y 4 actuales en el marco de los s80 .España debe tener al menos 6 F110 para dar de baja a las 6 F80. Y por otra parte los s80 son claramente insuficientes parece que no tenemos aguas de soberanía sólo cuatro submarinos??? Espero que tomen nota la gente (politicos) que firma los cheques.
Habría que contar también con Corbetas para la defensa costera. Los BAM están muy bien para lo que están, pero no son equiparables, no están pensados para el combate.
@@JJSalas-oe6hx Hay una corbeta europea en proyecto entre Fincantieri y Naval Group pero no sé si a Navantia le conviene meterse en eso. Las que les han construido a los Saudies parecen un buen modelo de corbeta. Lo de los BAM que dices es totalmente acertado, están muy bien para patrullar el golfo de Guinea o el Golfo de Adén pero poco más (Y sin acercarse mucho a la costa de Yemen)
@@jlgal1806 en todo caso celdas para misiles y cada una puede albergar 4 misiles(ESSM)más pequeños que en combate son más útiles pues los misiles anti aire se usan sobretodo contra misiles anti buque porque su alcance contra aeronaves a baja altitud en aire denso es my baja.Pero si deberían haber puesto más celtas y un ciws en la proa y la popa españa tiene un ciws de fabricación nacional no se si se sigue produciendo, los americanos son mejores aun así.
Preciosos.Lo mejores buques, para lo mejores marinos de TODA LA HISTORIA Y LA ARMADA MÁS ANTIGÜA DEL MUNDO.¡ QUÉ BIEN SE LLEVAN ESPAÑA Y LA MAR ! ¡ NAVANTIAAAAAAAA ; QUÉ ORGULLOSA ESTOY.!.Vamos, ¿ qué esperáis...? ¡ A TRABA- JAR ! 💝🇪🇸🇪🇸🇪🇸💝🏹😂😘
Lo más importante son todos los puestos de trabajo de alta especialización que se retienen desarrollando tecnología puntera en el país. Vamos Navantia!
Más presupuesto, y fortalecer el arma submarina, creo que son las prioridades de la Armada, sin descuidar el ejército de Tierra y la aviación, por supuesto. En fin que tengamos unas FAS que sean plenamente disuasorias frente al enemigo.
He leído que va a haber un encargo adicional con mayores capacidades antiaéreas y un aegis incluso superior de mínimo 2 unidades, con bastantes probabilidades de llegar a 4. Incluso se rumoreaba de mayor eslora y tonelaje. Como son rumores a ver en que se materializa, lo que sí está claro es que la armada desea tener 12 fragatas.
"Facta, non verba". Ahora a entregarlas a la Armada española cuanto antes. Ya deberían estar construidas las primeras unidades... Viva España, aunque la traicionen.
Es curioso lo claro que algunos tenéis sobre lo que necesitamos o no.... tú pides más y mejores escoltas oceánicos, pero *no argumentas el motivo* y seguramente tampoco consideras lo ajustado del presupuesto ni otras carencias que tenemos, y así, pues hombre pedir por pedir, o pedir sin saber nada de esto pues es fácil... en fin...
Con 16 celdas, va a ser una revolución del carajo. En otras armadas con nuevos barcos de esta misma generación y tamaño similares van con 32 mínimo hasta 64 celdas
@El Mariscal Partimos de las F100 que llevan 48 celdas y pasamos a 16. Una fragata que cuesta 900 millones de euros, 16 celdas adicionales no supone un sobreprecio importante. Cuestan bastante mas los misiles que lleva dentro. Es de sentido común
La defensa aérea está en manos de las F-100 (48 celdas). Las F-110, aunque multipropósito, son eminentemente antisubmarinas, son las que sustituyen a las F-80
Señores de Navantia quería preguntar si el diseño de esta clase contempla la posibilidad de aumentar el VLS MK-41. Creo que un buque de estas capacidades debería contar con un VLS MK-41 de 36 celdas como solución óptima. Gracias
Las F110 serán de los mejores buques del mundo pero creó que 16 celdas son pocas, también pienso que 5 fragatas son pocas sobretodo cuando altos mandos de la armada ya retirados han comentado que el mínimo necesario son 30 fragatas y lo óptimo 60 y puestos que tenemos 5 f100 nos faltaran entre 25 y 55 fragatas
60 fragatas? Creo que eso es pasarse un poco....USA por ejemplo tiene unas 10...ningún país cubre 60 fragatas ni de broma...no te digo que tener 10 o alguna más sea imposible...pero 60 ...ni toda Europa las reuniría
@@vozyocioasv6285 lo de las 60 es porque las dividian en grupos de 10 repartidos por España pudiendo tener 5 activas mientras las otras 5 estaban parada ya sea por mantenimiento etc, básicamente permitiría tener la mitad en actividad permanente
16 celdas × 4= 64 misiles essm blok 2 . Guía activa y pasiva 80 kilómetros de alcance y con Aegis , te parece poco para de una fragata antisubmarina??? Seria deseable 24 y complementar esos 8 pozos con un misil de crucero , pero no están por la labor.
La única pega que le pongo al proyecto es que no podemos municionar (los pocos silos que traerá) con misiles hechos en España o europeos. Es como tener un cascarón muy tecnológico que depende para su capacidad ofensiva y defensiva de lo que diga EEUU. España debería de tener la capacidad de fabricar al menos el misil estándar en modo defensivo (anti aéreo al menos ya no pido anti-misil). No sé que es mas ridículo!! Las F-100 con 48 silos que van vacíos por no por no tener capacidad de municionarla o la escasez de silos de la F-110 que aún siendo pocos tampoco irán llenos porque no hacemos la munición que precisa. Es polivalente con predominancia de guerra submarina pero para defenderse depende de los EEUU. Es una pasada que se queda en cascarón. Y me jode mucho. Antes le meto el sónar remolcable a las F-100 que sería bastante asequible. No sé, seguramente esté confundido. ¿Qué opinan ustedes? NAVANTIA hará una grandísima plataforma, no lo dudo pero es un buqe de guerra que en caso de conflicto no puedes armar o rearmar. No me borren el mensaje por favor!!! La crítica no es en contra de ustedes
Pues en mi opinión creo q estás en lo correcto, España debería buscar la creación de estas armas en colaboración con sus aliados europeos y en su caso de no poder ser esto, desarrollarlo nosotros mismos. Salu2.
@@Chabier._ Gracias Chabier!!! ¿Creé usted que Brasil que tiene buenos desarrollos pero no puede mejorarlos por ausencia de mercado externo sería un buen comienzo para España y creo que también Portugal? EEUU no dejará que metamos misiles europeos pero no podría decir nada en proyectos propios o ajenos a su AEGIS. En caso de conflicto con Marruecos (es un ejemplo, no veo más enemigos) la mitad de nuestro arsenal quedaría en los polvorines y puede que los helicópteros de la Armada y los Harrier no se podrían utilizar. La gente no sabe la letra pequeña de los contratos que limitan muchísimo tu propia defensa. Saludos
@@asturias-espana8064 Pues a decir verdad Brasil ya cuenta con desarrollos en este tipo de armas y si España buscará su compra faltaría saber su grado de compatibilidad con los lanzadores de las F110, de no ser compatibles, sería una opción muy provechosa para ambas naciones la creación de un programa conjunto, de desarrollo de un nuevo misil o misiles que tuvieran capacidad de ataque a tierra. Salu2.
España está desarrollando motores para cohetes espaciales, el día que los tengamos les colocas una carga explosiva y un sistema de guiado, y a esta listo.
Muy pocos VSL, tan pocos que casi no sirve ni para defenderse así misma en un escenario de conflicto bélico. Mejor fabricar sólo la primera y hacer una segunda serie más preparada para los tiempos que corren. Y ya de paso, por favor, un sonar remolcado. La concepción actual de la F-110, es un navío muy bueno, pero cojo, tanto en sus capacidades ASW como AA. Si la F-100 tiene 48 VSL, esta hubiera tenido que ser tendente al menos a lo mismo, o mejor a los 96. Con 16 de ellos, en una situación bélica compleja, se va a pasar más tiempo en puerto reabasteciéndose que en el mar cumpliendo con su misión... eso si vuelve, porque unos ataques coordinados y múltiples por parte de un enemigo potencial y se queda más que indefensa (eso sin contar que lleve algún misil antibalístico, utilizando las capacidades de su Aegis mejorado).
Hablan de que 16 celdas dan para meter 64 ESSM que dicen da más que suficiente para las misiones que tendrá. Vamos, que no se contempla un escenario en que una fragata sola tenga que lanzar más de 64 misiles. Puesto así, tiene sentido, pero en cuanto quieras meter algo que no sea un Sea Sparrow ya te ocupa toda una celda así que tiene poca versatilidad. Otra cosa que no entiendo es que si tiene esa concepción minimalista, porque es necesario que sea tan grande, incluso más grande que la F-100. Parece que quieren burro grande ande o no ande, y a mi eso me suena a que es un buque hecho para aparentar y hacer bulto y que no cueste excesivamente
@@carlosmartinjuanas7923 Poner 64 misiles de medio/corto alcance en un navío con capacidad para crear un escudo defensivo de 200 km, es un despropósito. Para eso, uno se ahorra el Aegis y más de la generación que va a llevar. Y si empiezas a poner de otros tipos, 16 celdas no te sirven para casi nada. Además, en tiempo de paz, siempre puedes llevar las que quieras vacías, es en tiempo de conflicto cuando las vas a necesitar y si es un navío de guerra, es porque si todo lo demás falla, entrará en un escenario bélico. Además, siendo como es un navío ASW, lo más normal es que algunas de sus celdas las tengas ocupadas con misiles con capacidad ASW, razón de más para tener más celdas, cuando menos las 48 de las F-100
@@AntenasCarmelo Me pasas un video donde dicen que NO lleva un sonar remolcado, sino uno de casco (por muy bueno que sea el conjunto de sonar y otros sensores del casco, la carencia del sonar remolcado, es un problema).
@@Timberjac Arguyen que una F110 en un escenario bélico como el que hablas siempre iría acompañada de otras unidades, F-100, que se ocuparían de la AAW y la F-110 sólo necesita misiles de autoprotección y se centra en ASW. Pero se dan paradojas como que el radar SPY-7 de la F-110 es más avanzado que el de las F-100 así que espero que con el sistema SCOMBA puedan compartir bien objetivos y trabajar en enjambre, porque si no ...
Para los centurios que se quejan del gasto en sanidad, educación, políticas sociales, infraestructuras civiles, etc, etc y de los impuestos, esta economía se llama empobrecimiento social y lame chancletas. Todos en su proporción, se llama economía productiva.
Por algo se empieza, menos mal. Pero 5 fragatas se antoja muy poca cantidad, España debería disponer de al menos 20 unidades de estas, de ahí en adelante. Siempre nos quedamos cortos.
Buen barco , o buena fragata, 👍, Ojalá se pudiera disponer de 6 más, para vigilar las costas de Canarias ,Baleares , Ceuta y Melilla, porque es un colarado de todo , y No digamos las aguas del estrecho de Gibraltar Gibraltar.
Para defender eso necesitas barcos enfocados a operaciones de rango bajo, mucho menos armadas y por lo tanto, no empleables de forma directa en guerra, porque usar una fragata moderna para interceptar pirateo, narcotráfico y etc es una gran perdida de dinero. Pero sí, hay que hacer más barcos y tener mejor protegidas nuestras zonas.
Las F-80 se van a ir retirando progresivamente por cada F-110 vayan entrando en servicio, al final del proceso se habrán retirado 5 F-80, y entrado en servicio 4 Fragatas F-110., quedando en servicio, y eso sí, todas operativas, 6 Fragatas F-100, y 4 F-110. Y antes de que nos volvamos locos, tened en cuenta que lo que se retira ya está desfasado, obsoleto, y lo que va a quedar en servicio es tecnología punta.
@@kikuventurallaquet, Exacto, nos quedamos con 10 fragatas,, esa es la idea de personas que saben optimizar recursos, sacarle partido, y tan importante es, no tanto gastar más, si no gastar bien, vamos a tener diez fragatas ultra modernas y todas operativas, No 10 modernas y otros cuatro cascarones más tiempo en el dique que en el mar consumiendo recursos y horas de trabajo, con repuestos diferentes y mecánica diferentes y sin posibilidad de caníbalizar con las nuevas si en un hipotetico conflicto, alguna queda en fuera de juego, Las f80 no tienen el sistema de radar estadounidense AEGIS, todas las que van a estar en servicio SI.
@@davidlopezcamarena9252 Gracias por tus comentarios,tengo 67 y siempre he tenido un afecto especial por la Armada,hice el servicio militar en el "Colegio Mayor Universitario Jorge Juan"en Madrid.Un Saludo
Esta fragata no tiene objetivo anti superficie aunque obviamente tiene sistemas de defensa , se busca sobretodo capacidades anti submarinas y con el sistema aegis con sus mejores radares etc toda esa información la puede enviar a las f100 con mayores capacidades Anti superficie
Pero estoy de acuerdo , yo hubiese ido por un destructor estilo Sejong un destructor Sur Koreano muy armado y capaz por un coste razonable,si no me confundo fueron como 900 y pico millones la ud.
Pienso que cinco está bien, pero deberían de construir al menos tres más con la potencia de fuego de la F100, que a pesar de tener menos tecnología que las F110, tienen mucho más fuerza de ataque, lo ideal pienso sería tres más con la tecnología de la F110 y la potencia de fuego de las F 100. Deberíamos añadir y pensar ya en submarinos S100, recuperar el respeto naval en el mundo.
Vale, todo muy bien...ahora a ver si somos capaces de contar con buenos vendedores como los que tiene Fincantieri, Naval Group, Bae Sistem... y no domingueros que viven a la sopa boba y no son capaces de vender ni un flotador.
5 fragatas para españa?...muy poco ..minimo, 10 unidades, 5 en el mediterraneo y 5 en el atlantico, secundadas por 20 corbetas avante 2200...y 10 submarinos de apoyo ..España no es un pais bananero
un momento 6,100 t eslora 145 m manga 18 m Y VLS DE 16 CELDAS? es Mucho tonelaje no? los coreanos han construido buques de 122 m, 3500 t, lanzador de 16 celdas y cañón de MK-45 127mm
Te da calabazas Australia para hacerle fragatas tipo F-100? A quien se le ocurre eso. Si hubiera sido sobre la F-110! Pero eso te pasa por construir fragatas para España con un montón de años entre unas y otras. Tendré que decirte yo que es Mejor que diseñes varios modelos a la vez para España aunque luego España lleve 2+2+2 o 3+3. Que más tienes para ofrecer aparté de la F-100, si no se puede aún la F-110? La F-80 jejeje.
Te parece mal la visión de apostar por la tecnología nacional? Ay mi madre, la tecnología nacional es también de proyección, porque se proyecta la industria nacional al mundo para su compra. Siempre industria nacional, esto es imprescindible
@@jaimegarcia9408 puede que hagas un inventes rifle de caza mayor con muchísima precisión y tecnología pero si dispara un 22 no matas un ciervo con eso
Hombre absurdo tampoco es... A ver, a mí también me parece muy escaso contar con sólo 2 módulos de 8 celdas para estos grandes buques con tan excelente electrónica embarcada, pues está decisión creo que resta opciones de cara a su exportación, y creo que limita futuras integraciones de armas e incluso drones que pudieran lanzarse desde el VLS. Pero eso no convierte en "absurda" la decisión de la Armada de ajustar el número de pozos al número estimado de misiles que realmente van a embarcar en las F-110 que serían unos pocos SM-2 (quizás SM-6 a futuro...) y un buen número de ESSMs. Y es que estas decisiones las adoptan gente que sabe del tema y de nuestras realidades presupuestarias y doctrinales, y por tanto no deben calificarse de "absurdas" alegremente por alguien que no sabe ni una milésima parte de esto de lo que saben en la Armada los que solicitaron ese número de pozos. Saludos y respeto a la Institución 🇪🇦
Estas son las cosas que me hacen sentir orgulloso de mi país. Viva España y viva la armada española! 🇪🇸🇪🇸🇪🇸
Esto es lo que somos, esto es solo la punta del iceberg de lo que somos capaces de hacer, tecnología punta e ingeniería sofisticada española, siempre a la vanguardia.
Lo que faltan son políticos que estén a la altura...
@@ataulfo943 preséntate tu......
@@franciscogarciaseijido3491 usted no me conoce de nada, acaso no puedo opinar?
@@ataulfo943 yo también puedo opinar,no??? Pues eso,opino que te presentes tu y así......asunto solucionado!!!!
Salud.
@@franciscogarciaseijido3491 en este caso no, pues no soy político y usted no me conoce, y por supuesto, no me veo preparado ni ya tengo edad para ese tipo de responsabilidad. Así pues, que tenga un buen día.
Bien por Navantia. VIVA ESPAÑA Y VÍVAN NUESTRAS FFAA!!!!!!!!🇪🇸💪🏼🇺🇦
Y viva el Fari
@@pepitogrillo3783 y chikito
La bandera de los nazis Ucranianos sobra mejor esta🇷🇺Z🇷🇺🥇🤗👍
@@pepitogrillo3783 viva🥳🥳🥳🔯🥳🥳🥳
@@CristianGonzalez-io1rm viva🥳🥳🥳🔯🥳🥳🥳
Aúpa Navantia y Cierra España 🇪🇸⚓🇮🇨
GRANDE LOS HOMBRES DE NAVANTIA, A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR,.🇪🇸🇪🇸🇪🇸.
Para los centurios que se quejan del gasto en defensa, esto se llama economia productiva.
No entienden que no es gasto.
Es inversión.
En seguridad , y por supuesto en tecnología, empleo y exportación.
Si no lo entienden ... paso de explicaciones.
Para qué ?
@@inakivialopez5905 Esos invidentes suelen ser rojos, no siempre, pero suelen.
@@inakivialopez5905 FALSO, es un gasto porque obtener seguridad no se puede ver de otra manera. La inversión es la excusa que ponen los antimilitaristas para justificar el gasto. Sin embargo con la treta se cae en despilfarros y diseños desviados del verdadero objetivo; Hacer el mejor barco posible al mejor precio. Por ello resulta una fragata medio desarmada y engordada en desplazamiento y costo, que dificilmente se vendería en el mundo. De hecho en todos los concursos que se presentan ponen muchos más VLS y un par de CIWS como mínimo. Cosa fundamental que no tenemos.
tenemos la tecnologia naval pero no tenemos la tecnologia de fuego . es como tener una casa pero las llaves las tiene otro . devemos fabricar nuestro propio arsenal de misiles de largo alcance, antisubmarino , radares de ultima tecnogia y no depender ni de radares americanos ni de misiles de fuera tampoco . es un comienzo pero tenemos mucho camino por recorrer si queremos ser alguien en el mundo . pero gran trabajo de navantia sin duda .
Paso a paso, el problema que siempre tenemos es que solo vamos sustituyendo material o a veces ni siquiera eso, mientras el resto de paises se va rearmando poco a poco
¿,Y para qué quieres gastar una fortuna en desarrollar y evolucionar permanente toda una gama de misiles, radares, etc... para luego comprar unos pocos lotes a precio de oro y de peores prestaciones que los norteamericanos?
¿No será para usarlos contra algún país al que EEUU no quiere que ataques? porque si es por esa chorrada estamos arreglados... ya que EEUU tiene sobrados argumentos para impedir que ataques a quien ellos no quieran que ataques 😉 y eso es así para cualquier país que no sea potencia atómica y esté dispuesta a llegar hasta el final... para el resto es lo que hay fabriques misiles, aviones o lo que quieras... ¿o te vas a enfrentar con esos misiles y radares nacionales a EEUU?
😅😅
Saludos y sentido común !!
SENER, Escribano, Expal y muchas más ya fabrican esos sistemas y están a ello para crear sistemas de tecnología punta.
Os olvidáis del S80, es íntegramente español,
@@Alejandro-hk5dv No.no hay nada integramente español,ejemplo Sonar de flanco usa,Telémetro sonar usa,Periscopios y sistemas optrónicos usa,y así muchassss cosas,pero eso les pasa a todos los fabricantes,todo es muy caro para hacerlo solo para ti.
El futuro ya está aquí, navantia una vez más a la vanguardia de la construcción naval
Recuerda, España, que tú registe el imperio de los mares.
Poco a poco volvemos a ser una potencia marítima de primer orden. Por tierra tenemos unas defensas naturales que nos permiten estar relativamente tranquilos. Por eso debemos controlar nuestras costas, desde Baleares hasta Canarias, pasando por el estrecho de Gibraltar.
Si si...cada vez con menos buques y menos armados,que no nos pase na
@El Mariscal claro hombre no importa nada que ya las guerras no se hagan con espadas y lanzas.
@@Oscar-ig7tk Van a sustituir las 6 F-80 por las 5 F-110 menos armamento en que?
Las F-110 contarán con un cañón Leonardo 127/64 LW[2]
• 1 lanzador MK41 VLS de 16 celdas](CAMM o ESSM)
• 1 CIWS SENTINEL 30 en popa, 2 montajes SENTINEL 2.0 con ametralladoras calibre 12,7 NATO
• 2 lanzadores cuádruple de misiles antibuque RGM-84 HARPOON BLOCK II.
Las F-80 cuentan con Lanzador misiles MK-13. Con capacidad para lanzamiento misiles Standard (antiaéro-antisuperficie) y Harpoon (antisuperficie).
Montaje OTO MELARA 76/62 mm.
Montaje MEROKA 20 mm.
2 Montajes triples de tubos lanzatorpedos. Con capacidad para lanzamiento de torpedos MK-46 Mod. 2/5.
Básicamente 4 F-80 poco o nada tendrían que hacer con una F-110 y de sensores ,desplazamiento (una F-110 casi duplica a una F-80) y tamaño igual sale ganando la F-110
Prefiero tener 5 fragatas Top mundial (como las F-100)
A 300 lanchas
Lo único deficiente en cuestión de armamento son las solo 16 celdas de misiles que son un atrasó a las F-100 pero un avance para las F-80 también cabe decir que en varios países las F-100 son destructores y no fragatas
¿potencia naval de primer orden en solitario? 😮 de verdad que no sé en qué mundo vivís algunos... Si estudias un poco de historia y analizas la concentración de recursos y conocimiento a lo largo de la historia, quizás empieces a entender por qué no volveremos a ser potencia en solitario, al igual que no lo será Grecia, Roma, Portugal, Reino Unido, Francia, Turquía, etc... Así que tan sólo unidos a nuestros aliados (UE/OTAN) podemos defender nuestros intereses y principios democráticos, y volver a ser potencia en COALICIÓN con esos países con los que compartimos principios, valores e intereses.
Saludos y realismo ilustrado 😉
@@MrRaimonhill Vamos a ver. España pertenece a una coalición de la que cada país mira por lo suyo. Así que España debe convertirse en una potencia naval por méritos propios para que la respeten.
Es una noticia espléndida sólo que junto con el programa s80 plus son insuficientes las actuales 5 presupuestarias y 4 actuales en el marco de los s80 .España debe tener al menos 6 F110 para dar de baja a las 6 F80. Y por otra parte los s80 son claramente insuficientes parece que no tenemos aguas de soberanía sólo cuatro submarinos??? Espero que tomen nota la gente (politicos) que firma los cheques.
Habría que contar también con Corbetas para la defensa costera. Los BAM están muy bien para lo que están, pero no son equiparables, no están pensados para el combate.
@@JJSalas-oe6hx totalmente acertado tu comentario.Aparte que la Armada debería de potenciar el Arsenal de las Palmas para la defensa de Canarias.
Y cada vez menos armadas 16 celdas de cohetes para defensa y a taque es un revolver muy caro
@@JJSalas-oe6hx Hay una corbeta europea en proyecto entre Fincantieri y Naval Group pero no sé si a Navantia le conviene meterse en eso. Las que les han construido a los Saudies parecen un buen modelo de corbeta. Lo de los BAM que dices es totalmente acertado, están muy bien para patrullar el golfo de Guinea o el Golfo de Adén pero poco más (Y sin acercarse mucho a la costa de Yemen)
@@jlgal1806 en todo caso celdas para misiles y cada una puede albergar 4 misiles(ESSM)más pequeños que en combate son más útiles pues los misiles anti aire se usan sobretodo contra misiles anti buque porque su alcance contra aeronaves a baja altitud en aire denso es my baja.Pero si deberían haber puesto más celtas y un ciws en la proa y la popa españa tiene un ciws de fabricación nacional no se si se sigue produciendo, los americanos son mejores aun así.
Preciosos.Lo mejores buques,
para lo mejores marinos de TODA LA HISTORIA Y LA ARMADA MÁS ANTIGÜA DEL
MUNDO.¡ QUÉ BIEN SE LLEVAN ESPAÑA Y LA MAR !
¡ NAVANTIAAAAAAAA ; QUÉ
ORGULLOSA ESTOY.!.Vamos,
¿ qué esperáis...? ¡ A TRABA- JAR ! 💝🇪🇸🇪🇸🇪🇸💝🏹😂😘
Viva la Madre Patria!!!
Viva España!!!!
Larga vida al Rey!!!
Viva Cristo Rey!!!
Viva España!!!!
Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco, Franco
🎉🥳🎉
Demostremos al mundo lo que somos capaces viva España
Lo más importante son todos los puestos de trabajo de alta especialización que se retienen desarrollando tecnología puntera en el país. Vamos Navantia!
Más presupuesto, y fortalecer el arma submarina, creo que son las prioridades de la Armada, sin descuidar el ejército de Tierra y la aviación, por supuesto. En fin que tengamos unas FAS que sean plenamente disuasorias frente al enemigo.
Q maravillaaaa!!!!!
Aúpa Navantia.
He leído que va a haber un encargo adicional con mayores capacidades antiaéreas y un aegis incluso superior de mínimo 2 unidades, con bastantes probabilidades de llegar a 4. Incluso se rumoreaba de mayor eslora y tonelaje. Como son rumores a ver en que se materializa, lo que sí está claro es que la armada desea tener 12 fragatas.
Efectivamente, se habla ya de dos fragatas más especializadas en lucha antiaerea.
Ojalá salgan tan buenas como se plantean.
5 son muy pocas
pues venga a triple turno a ver si estoy vivo cuandi salga la primera
Como me Gusta que nos armemos asta los Dientes
Unos barcos para partir las nodrizas en Canarias es lo que hace falta.
Ánimo y adelante, sin desmayo.
Por fin, ya era hora. Excelente video 👌👌
Para cuando estaran ?
"Facta, non verba". Ahora a entregarlas a la Armada española cuanto antes. Ya deberían estar construidas las primeras unidades... Viva España, aunque la traicionen.
Necesitamos números mayores para sustituir a las fragata que están un poco viejas
Es curioso lo claro que algunos tenéis sobre lo que necesitamos o no.... tú pides más y mejores escoltas oceánicos, pero *no argumentas el motivo* y seguramente tampoco consideras lo ajustado del presupuesto ni otras carencias que tenemos, y así, pues hombre pedir por pedir, o pedir sin saber nada de esto pues es fácil... en fin...
Con 16 celdas, va a ser una revolución del carajo. En otras armadas con nuevos barcos de esta misma generación y tamaño similares van con 32 mínimo hasta 64 celdas
Es una fragata con armamento de corbeta, tamaño de destructor y espíritu de patrullero. Cuatro en uno
@@carlosmartinjuanas7923 No lo podría haber descrito mejor
@@carlosmartinjuanas7923 jajajajajaja qué bueno, lo dijiste cómo un auténtico maestro....
@El Mariscal Partimos de las F100 que llevan 48 celdas y pasamos a 16. Una fragata que cuesta 900 millones de euros, 16 celdas adicionales no supone un sobreprecio importante. Cuestan bastante mas los misiles que lleva dentro. Es de sentido común
La defensa aérea está en manos de las F-100 (48 celdas). Las F-110, aunque multipropósito, son eminentemente antisubmarinas, son las que sustituyen a las F-80
Señores de Navantia quería preguntar si el diseño de esta clase contempla la posibilidad de aumentar el VLS MK-41. Creo que un buque de estas capacidades debería contar con un VLS MK-41 de 36 celdas como solución óptima. Gracias
Las F110 serán de los mejores buques del mundo pero creó que 16 celdas son pocas, también pienso que 5 fragatas son pocas sobretodo cuando altos mandos de la armada ya retirados han comentado que el mínimo necesario son 30 fragatas y lo óptimo 60 y puestos que tenemos 5 f100 nos faltaran entre 25 y 55 fragatas
60 fragatas? Creo que eso es pasarse un poco....USA por ejemplo tiene unas 10...ningún país cubre 60 fragatas ni de broma...no te digo que tener 10 o alguna más sea imposible...pero 60 ...ni toda Europa las reuniría
@@vozyocioasv6285 USA tiene un cerro de Arleigh Burke, cerca de cincuenta.
@@vozyocioasv6285 lo de las 60 es porque las dividian en grupos de 10 repartidos por España pudiendo tener 5 activas mientras las otras 5 estaban parada ya sea por mantenimiento etc, básicamente permitiría tener la mitad en actividad permanente
@@raulbravo4938 hablo de fragatas.
USA tiene 71 arleigh burke y unos 20 cruceros
Son impresionantes pero creo que se deveria triplicar el numero de fragatas, y un par de portaviones mas. VIVA ESPAÑA
16 celdas? holaaa!!! Pero eso es casi un BAM jajajajajaja ... que fuerte.
16 celdas × 4= 64 misiles essm blok 2 .
Guía activa y pasiva 80 kilómetros de alcance y con Aegis , te parece poco para de una fragata antisubmarina??? Seria deseable 24 y complementar esos 8 pozos con un misil de crucero , pero no están por la labor.
La única pega que le pongo al proyecto es que no podemos municionar (los pocos silos que traerá) con misiles hechos en España o europeos. Es como tener un cascarón muy tecnológico que depende para su capacidad ofensiva y defensiva de lo que diga EEUU. España debería de tener la capacidad de fabricar al menos el misil estándar en modo defensivo (anti aéreo al menos ya no pido anti-misil). No sé que es mas ridículo!! Las F-100 con 48 silos que van vacíos por no por no tener capacidad de municionarla o la escasez de silos de la F-110 que aún siendo pocos tampoco irán llenos porque no hacemos la munición que precisa. Es polivalente con predominancia de guerra submarina pero para defenderse depende de los EEUU. Es una pasada que se queda en cascarón. Y me jode mucho. Antes le meto el sónar remolcable a las F-100 que sería bastante asequible. No sé, seguramente esté confundido. ¿Qué opinan ustedes? NAVANTIA hará una grandísima plataforma, no lo dudo pero es un buqe de guerra que en caso de conflicto no puedes armar o rearmar. No me borren el mensaje por favor!!! La crítica no es en contra de ustedes
Pues en mi opinión creo q estás en lo correcto, España debería buscar la creación de estas armas en colaboración con sus aliados europeos y en su caso de no poder ser esto, desarrollarlo nosotros mismos. Salu2.
@@Chabier._ Gracias Chabier!!! ¿Creé usted que Brasil que tiene buenos desarrollos pero no puede mejorarlos por ausencia de mercado externo sería un buen comienzo para España y creo que también Portugal? EEUU no dejará que metamos misiles europeos pero no podría decir nada en proyectos propios o ajenos a su AEGIS. En caso de conflicto con Marruecos (es un ejemplo, no veo más enemigos) la mitad de nuestro arsenal quedaría en los polvorines y puede que los helicópteros de la Armada y los Harrier no se podrían utilizar. La gente no sabe la letra pequeña de los contratos que limitan muchísimo tu propia defensa. Saludos
@@asturias-espana8064 Pues a decir verdad Brasil ya cuenta con desarrollos en este tipo de armas y si España buscará su compra faltaría saber su grado de compatibilidad con los lanzadores de las F110, de no ser compatibles, sería una opción muy provechosa para ambas naciones la creación de un programa conjunto, de desarrollo de un nuevo misil o misiles que tuvieran capacidad de ataque a tierra. Salu2.
@@Chabier._ Saludos amigo!!!!
España está desarrollando motores para cohetes espaciales, el día que los tengamos les colocas una carga explosiva y un sistema de guiado, y a esta listo.
Cuál es el coste unitario de esta fragata??
Viva la madre que os parió 👏👏👏👏👏👏👏👏
Aumenten el nº de celdas para misiles antiaéreos para que pueda hacer frente a un ataque masivo o en el futuro lo lamentaremos
Lo que la hace buena es el AIGIS que incorporan y su velocidad.
5 ,solo?
Alguien me puede decir cuantos misiles Mica pueden ir en cada celda?
Muy pocos VSL, tan pocos que casi no sirve ni para defenderse así misma en un escenario de conflicto bélico. Mejor fabricar sólo la primera y hacer una segunda serie más preparada para los tiempos que corren. Y ya de paso, por favor, un sonar remolcado. La concepción actual de la F-110, es un navío muy bueno, pero cojo, tanto en sus capacidades ASW como AA. Si la F-100 tiene 48 VSL, esta hubiera tenido que ser tendente al menos a lo mismo, o mejor a los 96. Con 16 de ellos, en una situación bélica compleja, se va a pasar más tiempo en puerto reabasteciéndose que en el mar cumpliendo con su misión... eso si vuelve, porque unos ataques coordinados y múltiples por parte de un enemigo potencial y se queda más que indefensa (eso sin contar que lleve algún misil antibalístico, utilizando las capacidades de su Aegis mejorado).
Hablan de que 16 celdas dan para meter 64 ESSM que dicen da más que suficiente para las misiones que tendrá. Vamos, que no se contempla un escenario en que una fragata sola tenga que lanzar más de 64 misiles. Puesto así, tiene sentido, pero en cuanto quieras meter algo que no sea un Sea Sparrow ya te ocupa toda una celda así que tiene poca versatilidad. Otra cosa que no entiendo es que si tiene esa concepción minimalista, porque es necesario que sea tan grande, incluso más grande que la F-100. Parece que quieren burro grande ande o no ande, y a mi eso me suena a que es un buque hecho para aparentar y hacer bulto y que no cueste excesivamente
Lleva sonar remolcado y no uno cualquiera, monta el mejor.
ruclips.net/video/alVJ-xT2QBM/видео.html
@@carlosmartinjuanas7923 Poner 64 misiles de medio/corto alcance en un navío con capacidad para crear un escudo defensivo de 200 km, es un despropósito. Para eso, uno se ahorra el Aegis y más de la generación que va a llevar. Y si empiezas a poner de otros tipos, 16 celdas no te sirven para casi nada. Además, en tiempo de paz, siempre puedes llevar las que quieras vacías, es en tiempo de conflicto cuando las vas a necesitar y si es un navío de guerra, es porque si todo lo demás falla, entrará en un escenario bélico. Además, siendo como es un navío ASW, lo más normal es que algunas de sus celdas las tengas ocupadas con misiles con capacidad ASW, razón de más para tener más celdas, cuando menos las 48 de las F-100
@@AntenasCarmelo Me pasas un video donde dicen que NO lleva un sonar remolcado, sino uno de casco (por muy bueno que sea el conjunto de sonar y otros sensores del casco, la carencia del sonar remolcado, es un problema).
@@Timberjac Arguyen que una F110 en un escenario bélico como el que hablas siempre iría acompañada de otras unidades, F-100, que se ocuparían de la AAW y la F-110 sólo necesita misiles de autoprotección y se centra en ASW. Pero se dan paradojas como que el radar SPY-7 de la F-110 es más avanzado que el de las F-100 así que espero que con el sistema SCOMBA puedan compartir bien objetivos y trabajar en enjambre, porque si no ...
Cuando esté operativa ya será tecnología obsoleta. Esto se tenía que haber iniciado hace años 😂😂😂
vamoooooos
Para los centurios que se quejan del gasto en sanidad, educación, políticas sociales, infraestructuras civiles, etc, etc y de los impuestos, esta economía se llama empobrecimiento social y lame chancletas. Todos en su proporción, se llama economía productiva.
Por algo se empieza, menos mal. Pero 5 fragatas se antoja muy poca cantidad, España debería disponer de al menos 20 unidades de estas, de ahí en adelante. Siempre nos quedamos cortos.
Mientras las construllan cómo es debido y no las frabriquen a media ,como el porta cometas , que cuestan más los aviones que el barco
Buen barco , o buena fragata, 👍,
Ojalá se pudiera disponer de 6 más, para vigilar las costas de Canarias ,Baleares , Ceuta y Melilla, porque es un colarado de todo , y No digamos las aguas del estrecho de Gibraltar Gibraltar.
Para defender eso necesitas barcos enfocados a operaciones de rango bajo, mucho menos armadas y por lo tanto, no empleables de forma directa en guerra, porque usar una fragata moderna para interceptar pirateo, narcotráfico y etc es una gran perdida de dinero. Pero sí, hay que hacer más barcos y tener mejor protegidas nuestras zonas.
Coste ?
Con cuántas Fragatas tendremos con las F-80,F-100 y F-110 en total??
Las f80 se irán dando de baja
Las F-80 se van a ir retirando progresivamente por cada F-110 vayan entrando en servicio, al final del proceso se habrán retirado 5 F-80, y entrado en servicio 4 Fragatas F-110., quedando en servicio, y eso sí, todas operativas, 6 Fragatas F-100, y 4 F-110.
Y antes de que nos volvamos locos, tened en cuenta que lo que se retira ya está desfasado, obsoleto, y lo que va a quedar en servicio es tecnología punta.
Gracias, entiendo que en total quedaremos con 10 fragatas
@@kikuventurallaquet, Exacto, nos quedamos con 10 fragatas,, esa es la idea de personas que saben optimizar recursos, sacarle partido, y tan importante es, no tanto gastar más, si no gastar bien, vamos a tener diez fragatas ultra modernas y todas operativas,
No 10 modernas y otros cuatro cascarones más tiempo en el dique que en el mar consumiendo recursos y horas de trabajo, con repuestos diferentes y mecánica diferentes y sin posibilidad de caníbalizar con las nuevas si en un hipotetico conflicto, alguna queda en fuera de juego,
Las f80 no tienen el sistema de radar estadounidense AEGIS, todas las que van a estar en servicio SI.
@@davidlopezcamarena9252 Gracias por tus comentarios,tengo 67 y siempre he tenido un afecto especial por la Armada,hice el servicio militar en el "Colegio Mayor Universitario Jorge Juan"en Madrid.Un Saludo
Y el estudio de género que le va hacer la Irene montero porque ahora todo viene con perspectiva de género.
Q tenía q estar navegando hace más d 10 años , con una fragata menos por serie y con menos celdas q todo hay q decirlo.
Esta fragata no tiene objetivo anti superficie aunque obviamente tiene sistemas de defensa , se busca sobretodo capacidades anti submarinas y con el sistema aegis con sus mejores radares etc toda esa información la puede enviar a las f100 con mayores capacidades Anti superficie
Pero estoy de acuerdo , yo hubiese ido por un destructor estilo Sejong un destructor Sur Koreano muy armado y capaz por un coste razonable,si no me confundo fueron como 900 y pico millones la ud.
@@Urria110 Dicen q son multifunción como la mayoría
@@hispanoiberia6956 con multifuncional se referirán que puede un poco de todo pero solo podrá misiones anti submarinas eficientemente
@@Urria110Y aéreas, ataque a tierra
Mucho barco para tan poco armamento
Pienso que cinco está bien, pero deberían de construir al menos tres más con la potencia de fuego de la F100, que a pesar de tener menos tecnología que las F110, tienen mucho más fuerza de ataque, lo ideal pienso sería tres más con la tecnología de la F110 y la potencia de fuego de las F 100.
Deberíamos añadir y pensar ya en submarinos S100, recuperar el respeto naval en el mundo.
Vale, todo muy bien...ahora a ver si somos capaces de contar con buenos vendedores como los que tiene Fincantieri, Naval Group, Bae Sistem... y no domingueros que viven a la sopa boba y no son capaces de vender ni un flotador.
Osea que no hay excusa para que se tarde cuatro veces más de lo estipulado en construirse, enga ya me lo direis en 15 años
El tonto de turno.
Si se ofrecieron con mas silos a otras armadas, por que no a la nuestra?
Venga va espabilar
Se que la apariencia no importa, pero son mas bonitas las f100 jeje saludos
Es hora de terminar con Marruecos.
Necesitamos dejar de comprar bam y usar corvetas es de vital importancia tener dominio marino contra marruecos y argelia.
5 fragatas para españa?...muy poco ..minimo, 10 unidades, 5 en el mediterraneo y 5 en el atlantico, secundadas por 20 corbetas avante 2200...y 10 submarinos de apoyo ..España no es un pais bananero
España no tendría que bajar nunca de 10 submarinos en activo.. s80 o comprados( lo digo por rapidez).
16 celdas de cohetes para defensa y ataque es un revolver muy caro
una celda puede contener hasta cuatro misiles
un momento 6,100 t eslora 145 m manga 18 m
Y VLS DE 16 CELDAS?
es Mucho tonelaje no?
los coreanos han construido buques de 122 m, 3500 t, lanzador de 16 celdas y cañón de MK-45 127mm
Venga y que no entre una patera más
They really don't like equipping European frigates with too many missiles do they.
Me parece un error que solo lleven 16 VSL, su capacidad de autoprotección y combate es menor que las F100.
Te da calabazas Australia para hacerle fragatas tipo F-100?
A quien se le ocurre eso.
Si hubiera sido sobre la F-110!
Pero eso te pasa por construir fragatas para España con un montón de años entre unas y otras.
Tendré que decirte yo que es Mejor que diseñes varios modelos a la vez para España aunque luego España lleve 2+2+2 o 3+3.
Que más tienes para ofrecer aparté de la F-100, si no se puede aún la F-110?
La F-80 jejeje.
Bellara class Vs f110
Así estamos mal ,os dejo tengo que Mear.No puedes Cómo que no Estoy en Mí casa.
Hace mucho frío por Carnoedo.
En mi opinión españa se está centrando demasiado en tecnología nacional y poco en proyección
Te parece mal la visión de apostar por la tecnología nacional? Ay mi madre, la tecnología nacional es también de proyección, porque se proyecta la industria nacional al mundo para su compra. Siempre industria nacional, esto es imprescindible
@@jaimegarcia9408 puede que hagas un inventes rifle de caza mayor con muchísima precisión y tecnología pero si dispara un 22 no matas un ciervo con eso
Sólo 16 celdas , absurdo.
Hombre absurdo tampoco es... A ver, a mí también me parece muy escaso contar con sólo 2 módulos de 8 celdas para estos grandes buques con tan excelente electrónica embarcada, pues está decisión creo que resta opciones de cara a su exportación, y creo que limita futuras integraciones de armas e incluso drones que pudieran lanzarse desde el VLS. Pero eso no convierte en "absurda" la decisión de la Armada de ajustar el número de pozos al número estimado de misiles que realmente van a embarcar en las F-110 que serían unos pocos SM-2 (quizás SM-6 a futuro...) y un buen número de ESSMs.
Y es que estas decisiones las adoptan gente que sabe del tema y de nuestras realidades presupuestarias y doctrinales, y por tanto no deben calificarse de "absurdas" alegremente por alguien que no sabe ni una milésima parte de esto de lo que saben en la Armada los que solicitaron ese número de pozos.
Saludos y respeto a la Institución 🇪🇦
Poco armada y sin tecnología
Pero si lleva la mejor tecnología posible... Te recuerdo que es una fragata multipropósito especializada en la defensa antisubmarina, no la antiaérea.
Say English
🇪🇸🌊