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寄席行った時、ナイツだけお客さんの笑いの量が違うんだよね。本当に爆発してるみたいにドカーンとウケてる。
客目線からしても笑いって難しいと思う。自分は笑い声は中々出ないタイプだけど普通に心は楽しい気持ちで一杯の時は普通にあるのに演者側からするとたまにもっと会場全体笑って欲しい的なツイート見るときもあると難しいなと感じる
今のお笑い界の本質を突いているような話。もっとこの対談続けてほしい。
東京のライブシーンはキャバクラって分かりやすい例えですね
ホストクラブでしょ？キャストが客を囲おうとするんじゃなくて客がキャストを囲ってる状態なんだから
小沢さんの、本当に好きな（面白い）芸人は一切笑わないで見ちゃう、という言葉を聞いて、M-1の志らくさんの言葉を思い出しました。当時は意味があまりわからなかったけど、今回の動画ですごく腑に落ちました。
いいなぁ、お客さんと真剣勝負する為に本気で笑いを語る2人。深い。
たしかにテーマは一回こっきりじゃなくてもいいですね。「この人にこそ、このテーマを是非聞きたい」ってのはありそうですし。無理に奇を衒ったテーマより、本質的なことこそ色んな人に聞いて見たかったり。
お客さんによってネタを変えるというのは落語を思い出しました。そういう意味ではナイツの自己紹介漫才は、知っている人も知らない人も楽しいので完璧ですね……！今日も面白かったです。
小沢さんって昔は狩野とかノンスタ井上みたいな自称イケメンキャラだったけど一周回ってかっこよくなったね
軸がぶれなさすぎで最高。イタさは消え失せたね。
お笑いに限った話じゃないんだろうなと思って聞きました。「笑い」も「面白い」も一つじゃないから、他流試合や出稽古をどれだけやったかで、変わってきそう。小沢さんは良いフレーズ出てくるなぁ。二人の語りをどんどん増やしてほしい。
「なんでナイツ呼んだｗ」と思ってたら小沢さんがほぼ同じタイミングでツッコんだのでなんか嬉しかったｗ
もう2人で喋るチャンネル作って欲しい
わかります何なら小沢さんを永久客員ゲストとして欲しいぐらい
今回は特にお笑いの本質を突いている
勉強になる。お客さんの座り位置とか違いがあるんだね。知らなかった。
塙さんの意見は、実は関西でも当てはまると思うよ。最近は関西芸人はアイドル的な人気だから芸人好きの客の前だけでやるような環境にはなってると思う。むしろ関東のほうが、コアなお笑いファンがいたりするし、フラットな目で観てる人が多いと思う。関西でウケないけど、東京だとウケる大阪芸人とかいたりしますからね。まあ、東京も大阪も地下芸人は爆発的な面白さを隠し持ってますけど、東京のほうが地下芸人にスポットライトあたりやすいです。
テレビに出る前のザコシショウがそんな感じだったらしいですね。（爆発的な面白さを隠し持っている。）お客さんが100人いたとしたら3人程しか笑ってないけど、その3人は涙流すほど笑っていたと伊集院光が言っていたような・・・
今見直したら、だいぶ俺のコメントズレてる…
だから営業でウケるネタを作ってる大宮セブンは賞レース強いんだなって合点がいきました。
大宮劇場ってストリート感ありますよね笑
マヂラブも無限大でやってた時より、抜群に笑いが伝わりやすいですね。自分達が面白いと思うことを、初見のお客さんにもわかるように洗礼させていった感じがします。
@@ya8727 頭に水注がれたのか
@@christmassuy84 ご指摘ありがとうございます。✕洗礼→○洗練悔い改めます。
現大宮セブンは確かに賞レース強いけどそれはある程度実力派が集まったからだよね(マジラブもあらびき等で評価されていたし)大宮セブンって山田菜々とかいたからねw犬の心えんにちサカイストタモンズブロードキャストマジラブだったはずあまりに弱くて大宮ヤバいからある程度売れた奴(または期待されてるユニット)を持ってきた
確かに東京の芸人さんで特に吉本以外の人って面白いけど、笑わせに来てない感じが強い。
ここで見る小沢さんが一番カッコよく見えるんだが
この企画すき
めちくちゃ興味深い話です。ありがとうございます。前に又吉さんがご自身の著書の中で「100人200人単位の自分達のファンの中で盛り上がってても、それはもう大きい家族であって内輪ネタ」だって書いてらしたのを思い出しました。「笑い」というゆらゆら形のないものでサービスするって、ほんとに奥深いし、正解もないものなんですね。でもそれがまた笑いの面白いとこですね！お2人ともカッコいいです✨✨
本当に興味深くて面白いです。また次の回も楽しみにしてます。
固定ファン増えすぎると賞レースで逆に不利になりそう
独演会のときはナイツの漫才を見る側が野球とか相撲とか色んなこと知ってないと面白さを感じられないけど、テレビではドラマとか流行りもので漫才を作るから野球とか相撲とか見てなくても面白さが伝わる。色んな場面に合わせて漫才をするから売れるんだろうな。
塙さんが今はお年寄りの方がやりやすいって言うのは要するに、ナイツのネタの内容によっては客の知識量に大きく依存する場合があると、野球ネタもそうだし、時事ネタなんて思っいっきりそうなんだよね。だからこそ客の知識量に依存しない、謂わば普遍的なネタを造る必要がある。例えば、誰もが経験してそうな日常のあるあるネタや義務教育あるあるとか所謂、共通認識ネタが多くなるのはある意味必然だよと。そこは独自の切り口でもって他との差異化を図るしか無い。
ネタ中の松ちゃんの顔めちゃくちゃ気になるこの人が笑ってると安心するんすよねやってる側からしたらプレッシャーヤバそうだけど笑
塙さんも好きだし、小沢さんも好き
今回も塙さんと小沢さんの話面白かったです
求めてることと違うことをやるとウケない真意だと思います。ただ、これを突き詰めるとお客さんに迎合すれば良いのかと言う話になりますよねあと、例外として、野爆のくっきーみたいな例もある訳で、一筋縄ではいきませんね
真理ね
観客があらかじめ求めているものがあるわけではないとは思います
本当に好きだと笑わないで見ちゃう、っていうのは、M-12018年大会に、志らく師匠がジャルジャルに言ったのと同じこと？
これは浅草に巣食っているベテラン芸人さんや、寄席に引き籠もっている噺家にも言える事ですね。関西の方が笑いに関しては保守的なのに、演じ手の芸人さん達のアクティブさには感心させられますね。
塙は笑いの天才。これからも王道をいってほしい。吉本は揉まれるからうまいのし残らん、うまくても残らんのもおるからな。
無限大とかほんとにホストとホストの客みたいになってるイメージ
今年のKOCどうなるでしょう
でも若手のうちは取り巻きの人達しかしっかりお金落とさないんだよな。テレビの向こうの人達がお金になるのは売れてからだし。取り巻きをまず作らないと芸人で食べていけない。
やはり、毎回違うお客さんの前で漫才が出来る、劇場を持っている吉本の芸人さんと、自分の単独ライブでしか披露できない関東の芸人さんとは、力の差があると思います。それこそ、東京の事務所（太田プロやマセキ、人力車など）が合弁で1つ常設の小屋を作って、そこで毎回違うお客さん相手に漫才をする、それぐらいのことをしないと「お客さん」に対する対応を「身体で覚える」ことは難しいように素人目に思います。カジサックさんでさえ、キンコンとして今でも「板」の上に立っているのですから。
M1決勝のアキナのネタがそんな感じやったな〜
宮迫さんも言ってましたね
アキナ、一生言われ続けるんやろなー
@@user-lr5ge4co1c そうなんですね。関西人なんでアキナはテレビで馴染みがあるのに、あの時1番面白くなかった理由がよく分からなかったんです。この動画見てすごく腑に落ちたんですよ
そう思いました。
アキナはアイドルみたいな扱いするファンめっちゃ多いんですよ！
紳助さんもそんな感じのこと言ってましたね。ワーキャーファンを笑わせるのは簡単だって
このくだりで真っ先にジャ〇ジoルを思い浮かべましたｗ
このシリーズ好きです
女です。20代前半の頃から、ナイツのネタ全部好きでしたー！野球関連のネタも。10ゲーム10ゲームのネタは覚えるくらい観ました笑脱毛サロンで働くタイプではないかもですが。。笑
脱毛サロンの話しの時に脇を触りだしたから塙さんが脇を脱毛した話するのかと思った
爆笑の太田さんと対談してほしいです！！ 絶対面白い！！
2:28 私も東京の芸人さんで応援してる方がいるけれど、お笑い番組で沢山の面白い芸人さんがネタ披露していく中で、自分が応援してる芸人さんの番をみても「あれ、、、。」ってなる事があったな🤔その方の単独ライブでしていたネタを知っていて、笑いが起きるポイントも何となくわかっていて、その番組で披露したネタが私の好きなネタだったとしても、周りのすごい芸人さんの中に入るとなんだか、「、、、面白い？？」ってなることもあった😖😖今回のお二人の対談を見てこういうことなんだな〜と、、、。お笑いは思っているよりも深くてより面白いと感じました！！
こんなに！熱く漫才語る。おじさん。。コホン。。お兄さん！カッコイイと思う。。
キングオブコントの準決勝、決勝の話は、ほんっっっっっとうに分かる。
東京でも、東京吉本と他事務所だとまた違うよねぇー。同じお笑いファンなのに私達はお笑いわかってますって顔したマンゲキのファンとかの方がよっぽどタチ悪い気もする
二人の話を聞いているとサンドウィッチマンやミルクボーイが如何に万人受けするネタを持っているかがわかる。
昔さんまと高田文夫のラジオでさんまが高田先生はヨイショが完璧すぎて今まで何人もの芸人を葬ってきたオトコって言ってたよ。バカウケしすぎるのも注意ですね。
確かに笑い声だけがウケてるわけじゃない、ってのはあるなぁと思いました。歳のせいなのか小慣れちゃったせいなのか、ニヤニヤしてるだけ、みたいなことがあります。心では面白いと思ってるけど笑い声までいかない、みたいな。笑い声が出る笑いとそうでない笑いがあるかもですね。面白いけど上手く出来てるなぁのが勝って爆笑までいかない笑いとキャラや設定がバカバカしくて爆笑しちゃう笑い、のような。客の好みの問題かな？難しいですねぇ。
島田紳助の話していた女性ファンに対する考えに通じる物がありますね。
お客さんの反応を大事にしようって思えました
20202021は東京の芸人がM-1王者になりましたね。
2:22 逆じゃない？むしろ関西の漫才師の方がアイドルみたいに持て囃されて単独ライブの客向けのネタしかしなくなってくるイメージM-1のアキナがまさにそう
もしかしたら、関西も関東も同じ状況なんかもしれないですね
関西は痛いお笑い評論家気取りも多いから関東よりはウケにくい客層も保守的だしな
見てないかもしれんかど、アキナは準決勝でウケたから上がったわけで
小沢さんいいな〜。生き様に憧れるよ。
編集長・編集委員ということは、いずれ書籍化…？！流石に気が早いですよね…でも期待しちゃいます。
客いじりは人間力」、サンド回期待してます
スピードワゴンの小沢さんて今まで面白いと思わんかったけど、彼の状況の捉え方はその場の業界の人には決定的に心に刺さるんだろうな。彼がTVに出てるのはその延長線なのかな。
客に合わせて対応するのが仕事なのかなって思った
最後のまとめが２人とも志低すぎな気はしましたが 笑、面白かったです！
大阪の芸人は、グランプリがいっぱいあるから、漫才もやっぱりうまい！練習たくさんしてるからな！面白い！
ナイツの時事ネタは脱毛サロンの女の子相手でもウケると思いますよ。一番興味ないであろう 野球ネタやるのは強いw
こういう話、聞きたかった❣️
もうすぐ10万🤩㊗️❤️
小沢さんは分析はよく出来てるんだよな。でもネタ作りが.... 草。
二人のトーク、興味深かった
これ見るとやっぱEXITのM-1後の動画ダサいな
このコメント見て見てきたけどくそダサかったw
それな
お笑いを東西軸で分けることは多々あるけど、その際に九州芸人が東に入れられることが腑に落ちません。（個人的に、塙さんのことは東京と九州のハイブリッド芸人だと思ってます）ラジオパーソナリティ等をやって笑いをとってる九州出身の歌手／タレントも含めて、九州のお笑いについて塙さんの見解を聞きたいです。
追加で、、、自分は佐賀県出身なのですが、佐賀県出身の芸人は江頭2:50、どぶろっく等下ネタ系が多い気がします。
客視点で言うと、周りとの同調義務を感じて自由に笑えないこともあるのではないか家で一人ネットを見てるときは、好きなところで笑いが起こる
自称お笑いファンですが、歴代の非関西の優勝はマヂカルラブリーとかトレンディエンジェルとかアンタッチャブルなど、ボケが強い芸人が多いので、関西弁の強いツッコミができない分ボケで攻めていくのがいいのかなって勝手に思いました。サンドウィッチマンとパンクブーブーは例外ですが笑
小沢さん元気だったね 今３年後
ずっと聞いてられるな～
笑いコメディってやはり難しいな
ホテイソンが単独でウケるネタやって失敗したって言ってる人、違うと思う。寧ろ今までみんながわかりやすいネタをM1で選んでて決勝行けてなかったタイプ。それを捻ったネタで準決勝突破したのが今回。まあ決勝では捻ってないやつの方が良かったのかもしれないけど。
マヂラブが野田ミュージカルで失敗したのもそれで、初見の相手にいきなり応用編のネタやっても伝わらない。それで去年は準決勝でウケたけど変化球の吊り革を2本目に回してわかりやすいフレンチを1本目にやるっていう作戦にしたら見事にハマった。ホテイソンも次決勝に上がれたらそういう風にするんじゃないかな。
東京芸人の中でも、シソンヌは自分たちの客に合わせたネタで優勝した感じあるんですけど、違うんですかね
シソンヌは少し癖があるだけでだれでも笑える感じがしましたけど、どうなんでしょうね。バナナマン、バッファロー吾郎等の癖のあるコンビ(ネタ)は単独ライブ客向けのネタってなりそう。
単独ライブ…まさしくアキナだ。宮迫さんも言ってた通りだ (どこでも擦るなこれ…) そう考えるとミキってすげぇな。予選では「なんだよこんなん。所詮わーきゃーウケだろ。」と思うけど決勝ではちゃんと面白いネタ持ってくる (個人の感想って言わないとめんどくさいのが押し寄せてくるのであくまで個人の感想です。) と、なるとM-1優勝に近いのって和牛でもなくミキとかになるな。あざとさを感じない。
おもしろい！
ドリームマッチのネタ凄い好きなんだけど、、、。
どのネタのことかわかりますか？
アキナのこと定期
キングオブコントでいうとザギースとかですよね
芸人のエピソードを引き出すのが上手いのはカジサックだけど、芸人を引き出すのはやはり塙さんだよな
笑辞苑シリーズ面白い。客いじりができるのは人間力はけだし名言👏座布団一枚w
マヂラブも大宮に流された時にもうイキりは削ぎ落とされたって言ってたもんな。サンドが営業で客いじりしてるのみて心入れ替えたとか。
6:55 いつまで腋を触ってるんだよｗ
やる気がない芸人がいないのはわかりますが、おもしろいかどうかはまた別の話でしてね……
女の人は兎も角、20代のムサい野郎でもナイツとか中川家のほうが好きな人もいることを知って欲しい…。
東京ホテイソンが最下位だったのが納得だわちょっと捻ったことやるだけで喜んでくれる客相手に作ったネタって感じ
結論 エンタはクソ
私は21歳だけど塙さんが1番好き
うしろシティとか頭痛い話だね客次第って話だとやっぱ営業より寄席やライブが楽だよねもう笑うつもりで来てるしナイツなら塙がボケるって認識してるし認識されていない状況の笑いが1番難しいよね
東京芸人やないし
小さい頃から落語や笑点が好きでお客さん近くて楽しかったから、いわゆるお笑いの番組が苦手だった。お笑い番組はお客さんのほうが演者に媚びてて。
芸人さんてなんで『客』って呼び捨てなんでしょうか？「今日の客にはダメだ」とか東京、大阪関係なく。ちょこちょこっと『お客さん』って入れたりするけど基本『客』。なんか距離を感じます。
m1審査員で一番しっかりしてるのは塙
ENGEIグランドスラムは笑い声多すぎて見づらい…笑いたいところの前に笑うから…
劇場の設計でも通路は絶対に真ん中にないんだよなお茶の間が最優先なんだろうな
OZAWAは、面白いのか…？
小沢氏が何を語るのと思いますが
M1で錦鯉が「パチンコ台になりたい」って漫才始めた時点であ…マズイ…って感じた。
そもそも東京芸人関西芸人の区分の基準が全然解らない。というか関東関西地方うんぬんとか芸人見る時考える方が不思議。東京ミュージシャンとか関西俳優って言わないのに芸人だけ何で地域に囚われてるのか？これからの日本は地域うんぬんで優劣とか差別区別してる場合じゃない状況で日本一丸となって頑張っていかなきゃいけない時代が来てると切実に思います。
この人は関西コンプレックスが強すぎ東北の人間からすると関西弁が強いとあんまり笑えないあと見取り図こそアイドル人気だと思う
まあ、ナイツは優勝してないんだけどね。
ナイツは組織票疑惑があったね
そんなんで人は笑わない人間舐めすぎ
ナイツでそれなら和牛とかアキナとかどうなっちゃうんよ笑
M-1では組織票は無いと思うけど昔マセキの事務所ライブでナイツが知り合い(学会員？)を呼びまくって1位獲ってたって何かの番組でバカリズムが言ってたねw
o 生意気😓hの方が上手投げてる😊ある意味無言でね🤗o ダサイ😭好きだわ☺️
寄席行った時、ナイツだけお客さんの笑いの量が違うんだよね。本当に爆発してるみたいにドカーンとウケてる。
客目線からしても笑いって難しいと思う。
自分は笑い声は中々出ないタイプだけど普通に心は楽しい気持ちで一杯の時は普通にあるのに演者側からするとたまにもっと会場全体笑って欲しい的なツイート見るときもあると難しいなと感じる
今のお笑い界の本質を突いているような話。もっとこの対談続けてほしい。
東京のライブシーンはキャバクラって分かりやすい例えですね
ホストクラブでしょ？
キャストが客を囲おうとするんじゃなくて客がキャストを囲ってる状態なんだから
小沢さんの、本当に好きな（面白い）芸人は一切笑わないで見ちゃう、という言葉を聞いて、M-1の志らくさんの言葉を思い出しました。
当時は意味があまりわからなかったけど、今回の動画ですごく腑に落ちました。
いいなぁ、お客さんと真剣勝負する為に本気で笑いを語る2人。深い。
たしかにテーマは一回こっきりじゃなくてもいいですね。
「この人にこそ、このテーマを是非聞きたい」ってのはありそうですし。
無理に奇を衒ったテーマより、本質的なことこそ色んな人に聞いて見たかったり。
お客さんによってネタを変えるというのは落語を思い出しました。
そういう意味ではナイツの自己紹介漫才は、知っている人も知らない人も楽しいので完璧ですね……！
今日も面白かったです。
小沢さんって昔は狩野とかノンスタ井上みたいな自称イケメンキャラだったけど一周回ってかっこよくなったね
軸がぶれなさすぎで最高。
イタさは消え失せたね。
お笑いに限った話じゃないんだろうなと思って聞きました。「笑い」も「面白い」も一つじゃないから、他流試合や出稽古をどれだけやったかで、変わってきそう。小沢さんは良いフレーズ出てくるなぁ。二人の語りをどんどん増やしてほしい。
「なんでナイツ呼んだｗ」と思ってたら小沢さんがほぼ同じタイミングでツッコんだのでなんか嬉しかったｗ
もう2人で喋るチャンネル作って欲しい
わかります
何なら小沢さんを永久客員ゲストとして
欲しいぐらい
今回は特にお笑いの本質を突いている
勉強になる。お客さんの座り位置とか違いがあるんだね。知らなかった。
塙さんの意見は、実は関西でも当てはまると思うよ。
最近は関西芸人はアイドル的な人気だから芸人好きの客の前だけでやるような環境にはなってると思う。
むしろ関東のほうが、コアなお笑いファンがいたりするし、フラットな目で観てる人が多いと思う。関西でウケないけど、東京だとウケる大阪芸人とかいたりしますからね。
まあ、東京も大阪も地下芸人は爆発的な面白さを隠し持ってますけど、東京のほうが地下芸人にスポットライトあたりやすいです。
テレビに出る前のザコシショウがそんな感じだったらしいですね。（爆発的な面白さを隠し持っている。）
お客さんが100人いたとしたら3人程しか笑ってないけど、その3人は涙流すほど笑っていたと
伊集院光が言っていたような・・・
今見直したら、だいぶ俺のコメントズレてる…
だから営業でウケるネタを作ってる大宮セブンは賞レース強いんだなって合点がいきました。
大宮劇場ってストリート感ありますよね笑
マヂラブも無限大でやってた時より、抜群に笑いが伝わりやすいですね。
自分達が面白いと思うことを、初見のお客さんにもわかるように洗礼させていった感じがします。
@@ya8727 頭に水注がれたのか
@@christmassuy84 ご指摘ありがとうございます。✕洗礼→○洗練
悔い改めます。
現大宮セブンは確かに賞レース強いけど
それはある程度実力派が集まったからだよね
(マジラブもあらびき等で評価されていたし)
大宮セブンって
山田菜々とかいたからねw
犬の心
えんにち
サカイスト
タモンズ
ブロードキャスト
マジラブだったはず
あまりに弱くて大宮ヤバいから
ある程度売れた奴(または期待されてるユニット)を持ってきた
確かに東京の芸人さんで特に吉本以外の人って面白いけど、笑わせに来てない感じが強い。
ここで見る小沢さんが一番カッコよく見えるんだが
この企画すき
めちくちゃ興味深い話です。ありがとうございます。前に又吉さんがご自身の著書の中で「100人200人単位の自分達のファンの中で盛り上がってても、それはもう大きい家族であって内輪ネタ」だって書いてらしたのを思い出しました。「笑い」というゆらゆら形のないものでサービスするって、ほんとに奥深いし、正解もないものなんですね。でもそれがまた笑いの面白いとこですね！お2人ともカッコいいです✨✨
本当に興味深くて面白いです。また次の回も楽しみにしてます。
固定ファン増えすぎると賞レースで逆に不利になりそう
独演会のときはナイツの漫才を見る側が野球とか相撲とか色んなこと知ってないと面白さを感じられないけど、テレビではドラマとか流行りもので漫才を作るから野球とか相撲とか見てなくても面白さが伝わる。色んな場面に合わせて漫才をするから売れるんだろうな。
塙さんが今はお年寄りの方がやりやすいって言うのは要するに、
ナイツのネタの内容によっては客の知識量に大きく依存する場合があると、
野球ネタもそうだし、時事ネタなんて思っいっきりそうなんだよね。
だからこそ客の知識量に依存しない、
謂わば普遍的なネタを造る必要がある。
例えば、誰もが経験してそうな日常のあるあるネタや義務教育あるあるとか所謂、共通認識ネタが多くなるのはある意味必然だよと。
そこは独自の切り口でもって他との差異化を図るしか無い。
ネタ中の松ちゃんの顔めちゃくちゃ気になる
この人が笑ってると安心するんすよね
やってる側からしたらプレッシャーヤバそうだけど笑
塙さんも好きだし、小沢さんも好き
今回も塙さんと小沢さんの話面白かったです
求めてることと違うことをやるとウケない
真意だと思います。
ただ、これを突き詰めるとお客さんに迎合すれば良いのかと言う話になりますよね
あと、例外として、野爆のくっきーみたいな例もある訳で、一筋縄ではいきませんね
真理ね
観客があらかじめ求めているものがあるわけではないとは思います
本当に好きだと笑わないで見ちゃう、っていうのは、M-12018年大会に、志らく師匠がジャルジャルに言ったのと同じこと？
これは浅草に巣食っているベテラン芸人さんや、寄席に引き籠もっている噺家にも言える事ですね。
関西の方が笑いに関しては保守的なのに、演じ手の芸人さん達のアクティブさには感心させられますね。
塙は笑いの天才。これからも王道をいってほしい。吉本は揉まれるからうまいのし残らん、うまくても残らんのもおるからな。
無限大とかほんとにホストとホストの客みたいになってるイメージ
今年のKOCどうなるでしょう
でも若手のうちは取り巻きの人達しかしっかりお金落とさないんだよな。テレビの向こうの人達がお金になるのは売れてからだし。取り巻きをまず作らないと芸人で食べていけない。
やはり、毎回違うお客さんの前で漫才が出来る、劇場を持っている吉本の芸人さんと、
自分の単独ライブでしか披露できない関東の芸人さんとは、力の差があると思います。
それこそ、東京の事務所（太田プロやマセキ、人力車など）が合弁で1つ常設の小屋を
作って、そこで毎回違うお客さん相手に漫才をする、それぐらいのことをしないと
「お客さん」に対する対応を「身体で覚える」ことは難しいように素人目に思います。
カジサックさんでさえ、キンコンとして今でも「板」の上に立っているのですから。
M1決勝のアキナのネタがそんな感じやったな〜
宮迫さんも言ってましたね
アキナ、一生言われ続けるんやろなー
@@user-lr5ge4co1c そうなんですね。関西人なんでアキナはテレビで馴染みがあるのに、あの時1番面白くなかった理由がよく分からなかったんです。この動画見てすごく腑に落ちたんですよ
そう思いました。
アキナはアイドルみたいな扱いするファンめっちゃ多いんですよ！
紳助さんもそんな感じのこと言ってましたね。ワーキャーファンを笑わせるのは簡単だって
このくだりで真っ先にジャ〇ジoルを思い浮かべましたｗ
このシリーズ好きです
女です。20代前半の頃から、ナイツのネタ全部好きでしたー！野球関連のネタも。10ゲーム10ゲームのネタは覚えるくらい観ました笑
脱毛サロンで働くタイプではないかもですが。。笑
脱毛サロンの話しの時に脇を触りだしたから塙さんが脇を脱毛した話するのかと思った
爆笑の太田さんと対談してほしいです！！ 絶対面白い！！
2:28 私も東京の芸人さんで応援してる方がいるけれど、お笑い番組で沢山の面白い芸人さんがネタ披露していく中で、自分が応援してる芸人さんの番をみても「あれ、、、。」ってなる事があったな🤔
その方の単独ライブでしていたネタを知っていて、笑いが起きるポイントも何となくわかっていて、その番組で披露したネタが私の好きなネタだったとしても、周りのすごい芸人さんの中に入るとなんだか、「、、、面白い？？」ってなることもあった😖😖
今回のお二人の対談を見てこういうことなんだな〜と、、、。
お笑いは思っているよりも深くてより面白いと感じました！！
こんなに！熱く漫才語る。
おじさん。。コホン。。
お兄さん！カッコイイと思う。。
キングオブコントの準決勝、決勝の話は、ほんっっっっっとうに分かる。
東京でも、東京吉本と他事務所だとまた違うよねぇー。
同じお笑いファンなのに私達はお笑いわかってますって顔したマンゲキのファンとかの方がよっぽどタチ悪い気もする
二人の話を聞いているとサンドウィッチマンやミルクボーイが如何に万人受けするネタを持っているかがわかる。
昔さんまと高田文夫のラジオで
さんまが
高田先生は
ヨイショが完璧すぎて今まで何人もの芸人を葬ってきたオトコって言ってたよ。
バカウケしすぎるのも注意ですね。
確かに笑い声だけがウケてるわけじゃない、ってのはあるなぁと思いました。
歳のせいなのか小慣れちゃったせいなのか、ニヤニヤしてるだけ、みたいなことがあります。心では面白いと思ってるけど笑い声までいかない、みたいな。
笑い声が出る笑いとそうでない笑いがあるかもですね。面白いけど上手く出来てるなぁのが勝って爆笑までいかない笑いとキャラや設定がバカバカしくて爆笑しちゃう笑い、のような。客の好みの問題かな？難しいですねぇ。
島田紳助の話していた女性ファンに対する考えに通じる物がありますね。
お客さんの反応を大事にしようって思えました
2020
2021は東京の芸人がM-1王者になりましたね。
2:22
逆じゃない？むしろ関西の漫才師の方がアイドルみたいに持て囃されて単独ライブの客向けのネタしかしなくなってくるイメージ
M-1のアキナがまさにそう
もしかしたら、関西も関東も同じ状況なんかもしれないですね
関西は痛いお笑い評論家気取りも多いから関東よりはウケにくい
客層も保守的だしな
見てないかもしれんかど、アキナは準決勝でウケたから上がったわけで
小沢さんいいな〜。
生き様に憧れるよ。
編集長・編集委員ということは、いずれ書籍化…？！
流石に気が早いですよね…でも期待しちゃいます。
客いじりは人間力」、サンド回期待してます
スピードワゴンの小沢さんて今まで面白いと思わんかったけど、彼の状況の捉え方はその場の業界の人には決定的に心に刺さるんだろうな。彼がTVに出てるのはその延長線なのかな。
客に合わせて対応するのが仕事なのかなって思った
最後のまとめが２人とも志低すぎな気はしましたが 笑、面白かったです！
大阪の芸人は、グランプリがいっぱいあるから、漫才もやっぱりうまい！
練習たくさんしてるからな！
面白い！
ナイツの時事ネタは脱毛サロンの女の子相手でもウケると思いますよ。一番興味ないであろう 野球ネタやるのは強いw
こういう話、聞きたかった❣️
もうすぐ10万🤩㊗️❤️
小沢さんは分析はよく出来てるんだよな。でもネタ作りが.... 草。
二人のトーク、興味深かった
これ見るとやっぱEXITのM-1後の動画ダサいな
このコメント見て見てきたけどくそダサかったw
それな
お笑いを東西軸で分けることは多々あるけど、その際に九州芸人が東に入れられることが腑に落ちません。（個人的に、塙さんのことは東京と九州のハイブリッド芸人だと思ってます）
ラジオパーソナリティ等をやって笑いをとってる九州出身の歌手／タレントも含めて、九州のお笑いについて塙さんの見解を聞きたいです。
追加で、、、自分は佐賀県出身なのですが、佐賀県出身の芸人は江頭2:50、どぶろっく等下ネタ系が多い気がします。
客視点で言うと、周りとの同調義務を感じて自由に笑えないこともあるのではないか
家で一人ネットを見てるときは、好きなところで笑いが起こる
自称お笑いファンですが、歴代の非関西の優勝はマヂカルラブリーとかトレンディエンジェルとかアンタッチャブルなど、ボケが強い芸人が多いので、関西弁の強いツッコミができない分ボケで攻めていくのがいいのかなって勝手に思いました。サンドウィッチマンとパンクブーブーは例外ですが笑
小沢さん元気だったね 今３年後
ずっと聞いてられるな～
笑いコメディってやはり難しいな
ホテイソンが単独でウケるネタやって失敗したって言ってる人、違うと思う。
寧ろ今までみんながわかりやすいネタをM1で選んでて決勝行けてなかったタイプ。それを捻ったネタで準決勝突破したのが今回。まあ決勝では捻ってないやつの方が良かったのかもしれないけど。
マヂラブが野田ミュージカルで失敗したのもそれで、初見の相手にいきなり応用編のネタやっても伝わらない。
それで去年は準決勝でウケたけど変化球の吊り革を2本目に回してわかりやすいフレンチを1本目にやるっていう作戦にしたら見事にハマった。
ホテイソンも次決勝に上がれたらそういう風にするんじゃないかな。
東京芸人の中でも、シソンヌは自分たちの客に合わせたネタで優勝した感じあるんですけど、違うんですかね
シソンヌは少し癖があるだけでだれでも笑える感じがしましたけど、どうなんでしょうね。
バナナマン、
バッファロー吾郎等の癖のあるコンビ(ネタ)は単独ライブ客向けのネタってなりそう。
単独ライブ…まさしくアキナだ。宮迫さんも言ってた通りだ (どこでも擦るなこれ…) そう考えるとミキってすげぇな。予選では「なんだよこんなん。所詮わーきゃーウケだろ。」と思うけど決勝ではちゃんと面白いネタ持ってくる (個人の感想って言わないとめんどくさいのが押し寄せてくるのであくまで個人の感想です。) と、なるとM-1優勝に近いのって和牛でもなくミキとかになるな。あざとさを感じない。
おもしろい！
ドリームマッチのネタ凄い好きなんだけど、、、。
どのネタのことかわかりますか？
アキナのこと定期
キングオブコントでいうとザギースとかですよね
芸人のエピソードを引き出すのが上手いのはカジサックだけど、芸人を引き出すのはやはり塙さんだよな
笑辞苑シリーズ面白い。
客いじりができるのは人間力はけだし名言👏
座布団一枚w
マヂラブも大宮に流された時にもうイキりは削ぎ落とされたって言ってたもんな。サンドが営業で客いじりしてるのみて心入れ替えたとか。
6:55 いつまで腋を触ってるんだよｗ
やる気がない芸人がいないのはわかりますが、おもしろいかどうかはまた別の話でしてね……
女の人は兎も角、20代のムサい野郎でもナイツとか中川家のほうが好きな人もいることを知って欲しい…。
東京ホテイソンが最下位だったのが納得だわ
ちょっと捻ったことやるだけで喜んでくれる客相手に作ったネタって感じ
結論 エンタはクソ
私は21歳だけど塙さんが1番好き
うしろシティとか頭痛い話だね
客次第って話だと
やっぱ営業より寄席やライブが楽だよね
もう笑うつもりで来てるし
ナイツなら塙がボケるって認識してるし
認識されていない状況の笑いが1番難しいよね
東京芸人やないし
小さい頃から落語や笑点が好きでお客さん近くて楽しかったから、いわゆるお笑いの番組が苦手だった。
お笑い番組はお客さんのほうが演者に媚びてて。
芸人さんてなんで『客』って呼び捨てなんでしょうか？「今日の客にはダメだ」とか東京、大阪関係なく。ちょこちょこっと『お客さん』って入れたりするけど基本『客』。なんか距離を感じます。
m1審査員で一番しっかりしてるのは塙
ENGEIグランドスラムは笑い声多すぎて見づらい…
笑いたいところの前に笑うから…
劇場の設計でも通路は絶対に真ん中にないんだよな
お茶の間が最優先なんだろうな
OZAWAは、面白いのか…？
小沢氏が何を語るのと思いますが
M1で錦鯉が「パチンコ台になりたい」って漫才始めた時点で
あ…マズイ…って感じた。
そもそも東京芸人関西芸人の区分の基準が全然解らない。
というか関東関西地方うんぬんとか芸人見る時考える方が不思議。
東京ミュージシャンとか関西俳優って言わないのに芸人だけ何で地域に囚われてるのか？
これからの日本は地域うんぬんで優劣とか差別区別してる場合じゃない状況で
日本一丸となって頑張っていかなきゃいけない時代が来てると切実に思います。
この人は関西コンプレックスが強すぎ
東北の人間からすると関西弁が強いとあんまり笑えない
あと見取り図こそアイドル人気だと思う
まあ、ナイツは優勝してないんだけどね。
ナイツは組織票疑惑があったね
そんなんで人は笑わない
人間舐めすぎ
ナイツでそれなら和牛とかアキナとかどうなっちゃうんよ笑
M-1では組織票は無いと思うけど
昔マセキの事務所ライブでナイツが知り合い(学会員？)を呼びまくって1位獲ってたって何かの番組でバカリズムが言ってたねw
o 生意気😓hの方が上手投げてる😊ある意味無言でね🤗o ダサイ😭好きだわ☺️