Мы не знаем назначение этих скульптур....и даже не предполагаем. Потому что мы другие...другой менталитет, другое мышление. Они были более продвинутые чем мы. Это была другая цивилизация. Наша более деградированая. Но учёные и исследователи строят все свои версии беря за основу, что они были более примитивными чем мы. И это главная ошибка.
@@django_bob интересно полагать , что этот мир создан (что впрочем очевидно) . Ещё более интересны попытки понять создателей через изучение созданных ими миров . Мира животных , насекомых , рыб и т.д. !!! Только б успеть !!! Пока "цивилизация" не осталась в одиночестве на планете .
@@django_bob в наше время тоже есть жертвоприношения детей, аборт называется не надо говорить что это вынужденная мера, по медицинским показаниям это маленький процент большинство жертвуют детьми ради, карьеры, благополучия, страха и другим богам ну или просто бляди А кто сказал что атланты это делали? свидетелей нет, наверное потому что руины древности одни храмы? жили на улице и строили храмы а что в храмах делают ?правильно приносят жертву, все логично с точки зрения историков любящих сенсации А данная скульптура похожа на то что кто то баловался, ну или в школе на уроке труда делали выглядит так как будто это было не сложно
Проблаа что мы забыли кто мы. Очень интересная информацыя собрана в видео Неизвестная история Атлантиды: тайны и причина гибели | Калейдоскоп фактов 2, 13.09.2020. Продвинутые технологии сами по себе не так важны, как цель с какий они используюся. Если технологии служат власти отдельных людей над человечеством, то это разрушае общество и ведет к гибели
Как камень обработанный отличается от "дикого", так строгий обзор фактов в ролике отличается от диких догадок в комментариях. Вот это и есть цивилизационная разница в наглядном сравнении. Каждый может иметь свое мнение, но только критичное отношение к собственной ограниченности отличает научный метод от "вы все тупые, а я тут самый умный". Авторам ролика большое спасибо за качественно изложенный материал. Как и во всех предыдущих работах, сделанных с любовью к знаниям, а не к себе любимому. Спасибо!
Спасибо за новый ролик. Ждали его с нетерпением. Версии Сейвитского камня у вас традиционные. Но вот, что интересно: на нём изображено более 200 зооморфных фигур и огромное количество водоводов. Значит они были в приоритете, а не поля и здания. Изображения людей (если это люди, там всё разломано) мелкие и схематичные. Инки, создавая камень, изобразили бы себя крупными воинами-победителями. Кстати, похожие каменные фигуры есть на крышках каменных кувшинов на Сулавеси. Ещё раз спасибо за информацию.
Инки справляли свои обряды на этих строениях именно потому- что нашли их, и думали , что это постройки богов. Строить для "сотворения обрядов" может только развитая цивилизация, с развитым технологиями, которые освобождают время от добывания пиши и других самых насущных нужд.
Отличный контент, благодаря Вам, я расшифровал карту с указанием места в плато Гизы. Там может быть всë что угодно вплоть до портала в другое измерение.
ЛАЙк подписка колокольчик! От создателей - прикольчик, а для авторов - респект! Хоть уже не мало лет, с тех минуло пор, но всё же, тем наследие дороже!
Огромное спасибо, что продолжаете свои исследования! К сожалению камень Сайвите сильно эродирован, но кромка там где отверстия имеет кайму с очень верно выполненной плоскостью. Пусть и со скруглениями! Лицевая сторона скорее всего всегда оставалась на поверхности, потом дикари начали поливать этот артефакт чем ни попадя!( А закончилось скорее всего очистительным костром католиков!(. Надо там копнуть рядом где пустая платформа, может что и сохранилось?
@@ВалераМурыгин-м5ш наверное вернее сказать не "вы" а "мы"! Хотя если у Вас дом или дача из гранитной полигоналки по 500- 1500 кг блочёк то признаюсь, что являюсь жалким ничтожеством!)))
Доброго!Оборонительные и культовые.Та же ванна двойная с отверстием в перегородке могла быть основанием для какой-нибудь катапульты.В том числе и переносной.Описания всего должно быть у испанцев,поскольку они это всё увидели и уничтожили.Время в этом,испанском описании,разбираться у Вас,похоже есть.Связь наладить с Европой в любых вопросах тоже не проблема.Терпение и труд!Здоровья и успеха!Всем.
А вы никогда не рассматривали версию что ниши в камнях не необходимость, а следствие? Никто не пробовал зарисовать формы которые были изъяты из большого камня? Может сам камень был отработкой, а как то использовались формы изъятые из него.
Ранее неоднократно такая мысль приходила в голову, однако многоструктурность поверхностей врядли допускает такой вариант. Хотя...как одно из направлений для изучения предназначения этих формаций очень даже перспективно, я думаю.
Очень годная версия! Думается сделав выработку резчики ВЦ могли не менее искусно выбрать нутрянку изъятого фрагмента, оставив нетронутой наружную поверхность! Вернув "скорлупу" на место и "заколхозив" стыки получаем - этакий древний "киндер" с секретиком внутри! Коль скоро была "война богов" (Кенко) видать были и "секретики", "закладочки", "ковчеги", "схроны" с очень важной начинкой! Уж не её ли искали в селевом слое на Наска (прямые линии расчищенные от камней очень удобны для локации с помощью "георадаров"). На современных георадарах наиболее близкое расположение датчика к субстрату желательно.
@@sueboberki И всё-таки опять придется возвращаться к тематике "ненашей" локации. Не хочется повторяться, но не знаем кто, не знаем как, и, что самое главное, для чего. Ведь, я думаю, такое сочетание изумительной работы с камнем вкупе с непонятными детскими конфигурациями - причём сами формы довольно примитивны - говорит лишь об одном: мы не так смотрим. И сможем ли смотреть вообще - вопрос большой. Может "они" видели вообще в другом спектре, в другом измерении.
@@farengate223errer6 Если Вы имеете ввиду камень с фигурами животных, то тогда позволю напомнить о следах ртути... о звучащей в этом обсуждении версии ступенчатой драги для сепарации жёлтого металла. Судя по количеству галеонов с золотыми сундуками из Нового Света логика прослеживается. В свете всего сказанного вернёмся к камню с эродированными изображениями и со следами ртути. Есть так называемое горячее золочение (амальгама при нагреве теряет ртуть). Но, кстати позолоту можно и смыть ртутью. Думаю что гонять воду со ртутью по камню скучно и не продуктивно - куда веселей золотить или снимать позолоту. Полюбому золото было... тогда грубые изображения могли обрести помимо блеска ещё и тонкие детали, фактуру. Для примера возьмём золочёные фигуры Будды в Азии (некоторые просто гигантские!).
@@sueboberki Если вспоминать о количестве золота, выплаченного за Верховного Инку, то да, версия о массовой сепарации aurum имеет быть место, и вполне возможно, что инки ещё пользовались какими-то остаточными технологиями ВЦ, в том числе и резаными монолитами с различными конфигурациями и водостоками (система охлаждения?). Но я немного о другом: все форматированные глыбы имеют конфигурацию произвольной формы, не имеющей, как мы привыкли, строгих линий, углов и конфигураций. Чувство неоконченности в каждой из них, случайности нахождения вырезов и ниш, кривизна "лестниц", различных вставок, нахождение обработанных участков с естественными, само собой напрашивается. Так что можно действительно поподробнее рассмотреть версию, что эти камни - следствие чего-то, а не прямая цель создателей.
Здравствуйте, уважаемые авторы ГРИСАР! С Днём Победы Вас! ⭐️ Где же серия «Инструменты»? Я так жду!! И «территория абсурда 2 часть»? Ещё, пожалуйста, «локации 2 часть»! Извините за назойливость ))). Уж ОЧЕНЬ мне нравится ваш канал!!
Спасибо, работаем) Надеемся в этом месяце выложить "Инструменты". С "ТА-2" придется подождать. Нашелся неравнодушный человек, организовал перевод первой части "ТА" на несколько языков, будем монтировать, а это тоже работенка. В общем, - жизнь благодаря зрителям продолжается)
Хорошее видео. А вот "объяснения" типа "святилище" или "обсерватория" надо уже окончательно забыть... Почему люди пытаются объяснить то, чего не понимают, тем, о чём вообще не имеют никакого представления?! )))
@@totenkopf4031 времени много, очень много...но только не могли они оказаться на значительном расстоянии. Когда что то рушиться и ломают, оно компактно падает. А тут имюет место быть блоки из одного строения, на большом расстоянии друг от друга. Руками босоногих такое не сделать. Это смахивает на байки египтологов.
@@farhid14 смотря сколько веков. Оползни, землетрясенье, конечно человеческий фактор. И взрыв тоже вероятен. Вы подметили верно. Нельзя теорию превращать в догму. Еще вопрос интересный. Кому выгодны байки египтологов. Им врядли. Кому и зачем.
Слушать Грисара -сплошное удовольствие.Факты,факты и ничего кроме фактов.В процессе просмотра приходится самому сильно скрипеть мозгами,чтобы попытаться уложить эти новые факты в прокрустово ложе своего мировоззрения.)) Очень бы хотел услышать его комментарии к фильму про пластичные и оплавленные камни вот у этих ребят.ruclips.net/video/YMUZRGuYqY8/видео.html Этот их фильм меня вообще оторвал от корней академической науки.Так теперь и болтаюсь,пока мой разум не примкнёт к какой-нибудь разумной теории.))
Думаю єто курорт , когда я вижу где то в России нашли на берегу святилище или капище с кострами и костями , я сравниваю а что вокруг наших городов , сплошные капища и святилища от уикендов с шашлыками и пр .Древние люди такие же как и мы , есть баран праздник и ходили на одно и тоже место столетиями ! Современные скульптуры заставят ломать голову будущее поколение после очередного потопа !
Да ладно! Еееееее! Новый контент! Рабочая смена пронеслась как лань. Получил зарплату. Назначил свидание с интересной девушкой. Случайно нашёл старую подружулю в соцсетях. Новый выпуск , новый видосик любимого канала!! Да что ж сегодня за день такой фартовый. Надо было лотерею в Магните купить! Ахахахахааааа!!!!!
Да, инки во много изменили древние сооружения. С благоговением относясь к объектам старины, что старше инков, я инков не осуждаю, только сожалею об их коррекции старины. Но, во-первых, они не тупо уродовали старинные сооружения, а приспосабливали под свой быт то, что имелось на территории из страны. Во-вторых, наделением старины свойствами бытового характера они сохраняли старину как используемое инками жильё и строения, да и устное творчество о своих предшественниках. А нынешние поганые археологи-реставраторы что творят? Они напрочь, безвозвратно уничтожают старину исходя из своего узкого мировоззрения. Это не далеко от варварства поганых португальцев, это продолжение такого варварства, уничтожившего множество объектов старины, а письменность ликвидировавшее практически полностью. И такая страна до сих пор существует, и даже гордится Лолитой Торрес, воспевшей не цивилизацию уничтоженных Португалией инков, а какую-то Коимбру, которой и существовать не следовало бы, как клопам, кусавшим Чичикова. За фильм СПАСИБО! На фоне множества тайн, непознанного такое преставление фильма без категорических- утверждений с рассмотрением может и не всех, но многих противоречий, привлекает внимание человека, не относящегося к учёным, но интересующегося происхождением жизни на земле не по бреду неуча Дарвину (его теории не существует, есть неосновательный бред), и Вселенной в целом не по "Великому" не разрушающему, а по мнению горе-учёных созидательному взрыву. У них Хиросима, Нагасаки, все бомбёжки мировых войн - это созидающие действия, не уничтожавшие народы, а создающие что-то новое и более прогрессивное, полезное. Ещё раз за этот и подобные фильмы авторам спасибо!
Думаю надо показать китайцам , сточки зрения Феншуя посмотреть на камень , мне кажется это дисгармония и не может быть чем то выдающимся .С точки зрения как можно природный красивый камень ( В Японии на них молятся и медитируют ) испоганить примитивными креслами и стульями все сделано грубо понятно классно : Мы здесь были и камни запилили , угадайте кто мы !
Вот вот, я не раз говорил, что обладая такой мощной технологией по камню оставили после себя только бессвязные примитивы. Ни одной законченной постройки. Хотя может быть все эти кресла и ступеньки это карьеры для полигонального сырья и всё. А полигональных сооружений не сохранилось из-за древности.
Они еще при Склярове превратились, но тогда хоть были экспедиции, исследования, анализ, лекции.. Сейчас же голимые туры к египетским пирамидам и хороводы с камерами вокруг них
Лучше всего было бы отыскать знающего и "видящего" шамана, брухо (brujo), каким был наставник Карлоса Кастанеды, дон Хуан. Он несомненно мог высказать нечто существенное о назначении подобного камня (как и всех прочих сооружений). Тем более, что сам Карлос был родом из Кахамарки, Перу! Жаль, что он сам немного не дожил до бурной вспышки всеобщего интереса к перуанским древностям. Правда, судя по словам Кастанеды, традиция д.Хуана пресеклась после осуществленного ими коллективного отбытия всех её адептов в "параллельный мир" в конце 1960-х гг.
Фсё канал можно закрывать, Таманский сказал, что все это построили францысканцы с жидкого вапняка или что то в этом роде, а отполировали в начале 20о века для туристов
Николай Сова на своём канале залил очень любопытное видео watch?v=4qMyeBbwWRk где на минуте 9:30 прослеживается вначале слой стены из необработанного камня, а после идеальная полигоналка. Хотел бы узнать ваше мнение. Спасибо.
Подобные кладки можно видеть в Куско, там встречаются точно такие же блоки, обработанные только со стороны, примыкающей к полигональной кладке выше. Очень похожие участки есть в Мачу-Пикчу - пример того же Храма Трех Окон приводился уже неоднократно, но там он совсем не одинок. Можно привести так же примеры из Пука-Пукара, Ольянтайтамбо, Писака, Чинчеро. Кладка из неподготовленного или частично подготовленного камня, предваряющая кладку полигональную, не такая уж и редкость. И о том, что речь здесь нужно вести о функциональных особенностях таких участков кладок, уже говорилось не раз. Автора ролика стоит поблагодарить за наблюдательность и прекрасную съемку. С его комментарием я не могу согласиться, но это здесь и не важно - съемка мест и участков не разрекламированных, к тому же достаточно детально, заслуживает достойной оценки.
Сайвите, Sayhuite - археологический объект в 47 км к востоку от города Абанкай в провинции Абанкай, департамент Апуримак, Перу ( Википедия) . Почему Saywite ?
На въезде в поселок Сайвите и на табличках этого археологического комплекса написано: SAYWITE. Вариант Sayhuite тоже часто встречается, но я предпочитаю использовать название, которым объекты обозначены на месте.
Это модель планеты. Естественно, континенты "плавают" по океану, отсюда и отверстия по периметру. Показана жизнь на планете. Что тут выдумывать, понятный объект.
Здесь нельзя подходить к вопросу о том как это было создано с Нашей точки зрения. Тот кто это создавал, учитывал все. До мелочей. Отдельное внимание уделяю водяным перепадам. На лицо получение какой то энергии от движения или акустики, что создаёт перепад падения водяной массы. Вполне вероятно охлаждения какой либо системы энергообеспечения. Если предположить появление в этом месте колонистов. Первостепенная задача колонистов при освоении планеты, обеспечение энергии для нужд колонистов и дальнейшего выполнения задач. Читая и смотря Ваши труды понимаю что вы против пластилиновых технологий. Полагаю что их технологии объединяли Ваши предположения в совокупности. То есть и плавка, и резка и вполне вероятно создание каменных блоков как бетонных. То есть искусственных. На отдельные блоки в виде лестниц были посажены какие то технологические устройства. Схожие по принципу действия с остальными. Как таковых, согласно моим наблюдениям по земному шару достаточно. Похоже на фантазии, но нашей логики для определения цели данных построек, недостаточно. Камень был подушкой. Вспомогательным сырьем. Главным их видом получения энергии является звук. Вибрация. Что то должно было улавливать колебания воздуха и превращать это в энергию. Они прилетели. Построили здания для обеспечения себя беспрерывного потока энергии и потом исчезли...
спасибо интересно увидеть новые монолиты.но точили их люди камнем вода камень точит .давайте сравним скажем храм и деревянное строение через много веков скажут тоже самое.
Уверен что инки никогда ничего подобного не строили. Комфортные климатические условия проживания местных жителей не способствовали к развитию какого либо прогресса. Воевать и грызца между собой это святое. это было везде. Потому что паразитировать на угнетении других с помощью жесточайшей, а чаще всего просто нечеловечной форме власти это как наркотик. Но при правлении тех кто создал все эти мега артефакты эти же инки и пр. на всей планете вели себя на уровне мокриц. Очень яркий пример это жители Папуа-Новая Гвинея, когда в сороковых годах американцы создали на их островах временные военные базы. Они до сих пор молятся и ждут их как богов с неба.
Я загуглил картинки этого камня с "городом". Очень неаккуратная работа. Явно ручная. Не стоит недооценивать наличие свободного времени у наших предков. В интернете они его не тратили, телевизор не смотрели, и даже газет не читали. Делать было нечего, вот и развлекались как могли. Вы же слышали про эксперимент-шоу, когда человек жил несколько месяцев один в условиях средневековья или типа того. Он рассказывал, что осваиваешься достаточно быстро. Далее ты уже переделаешь все свои дела (готовка, покормить скот и т.д.), и целый день нечего делать ваще. И так каждый день, месяц, год. Да даже в этом видео автор не стал ничего скрывать и показал камень с разных сторон. Сами видите, что сделано как попало. Не стоит выдумывать ничего сверхъестественного и тайного.
@@alexsol8252 Да, согласен по "драге" и сепарации на ступенчатых купелях. И судя по объёмам изъятого конкистадорами намыли нехило! И этот металл был в основном культовым, "божественным" может потому что дикари находили таки что то из жёлтого металла в городах "богов"?
@@sueboberki думаю, совершенно верно, не кто даже не догадывается сколько триллионов тонн увезли боги с собой полезных ископаемых. судя по карьерам, вся земля профильтрована.
Все эти громадные и изначально округлые "камни" - сразу наталкивают на мысль о литье, которое не до конца затвердело, благодаря чему и сделаны эти ровные вырезки разных идиотских форм.
Ну видно же, что это камень неприродного происхождения. Видно, что это литье, древний бетон. Да практически все мегалиты из бетона....просто формула у него другая..не такая как сейчас. Я отчётливо вижу что это бетон. Неужели умные дяди этого не видят?
Как-то года три назад был ролик, в которм был сюжет, его даже по тв показали: сильно поддатый чел, выходя до ветру за угол из провинциального ночного клуба, увидел на стене, которую поливали уриной такие же, как он, ночные гуляки, изображение одной известной всем святой, ну, та, которая родила непорочно. Буквально, через пару недель туда стали поломничества собирать, часовенку поставили, прикладывались к святому месту, приезжали ото всюду.. . Потому что они тоже чётко видели в отложениях урины на стене образ этой святой. И наверняка тоже удивлялись: как другие люди на стене в пятнах от урины не видят сей четкий, святой образ.
Где те мега-комбинаты с мега-машинами и мега-шреддерами, которые миллионами тонн перемалывали камень в пыль для изготовления мегалитов из бетона по всему миру?
Похоже автор ролика там даже не был ( В Сайвите) и руками не трогал эти артефакты, половина выводов неверные, особенно касаемо расколотого камня. Прежде чем рассуждать, съезди на место - совет автору.
Спасибо. По теме Сайвите существует множество видео, масса любительских, и даже несколько небольших научных исследований. Есть что изучать, и есть что анализировать. При создании ролика так же учитывались мнения многих людей, побывавших на месте - и простых туристов, и местных жителей, и людей с соответствующей подготовкой. Мнение Игоря Левашова так же учитывалось - оно этого заслуживает в полной мере. Насчет "съездить на место" - мы совсем не против, но это отдельная тема.
Доброго!Никакой мистики и инопланетян не просматривается.Все,считаю,элементарно просто.Маяться дурью и создавать ненужности,это вряд ли.Культовые и оборонительные сооружения и их остатки.И больше ничего.Полигональная кладка,профили сопряжений...Где и в чем проблема?С умерших снимали маски.С камня,предыдущего,снять,залить профиль и по нему изготовить профиль на следующем.Где проблема?Весь вопрос в инструменте,каким это всё-рисунки,отверстия,профили,создавали...
Каждая автономная культура достигала своих высот.Мы же,со своим Сократовским(греческим) мировозрением пытаемся на всё накинуть свой ярлык и понять то,что нам и не нужно понимать.Ну поймем эту кладку и эти сооружения.Как и для чего.И что дальше.Оно было,оно было нужным,оно прошло.А текущих и перспективных проблем и вопросов у нас уже нет?А чего нам ломать голову над тем,что уже прошло и что уже ну никому не нужно!
@@Kochetkofff Полемика бесконечна.История есть своё видение плюс пропаганда.Свое видение есть доступность литературы плюс патриотизм.То,что было,оно прошло по законам своего времени.Копаться в прошлом и найти правду?А зачем?Земной шар от создателя людям.Люди сбивались в кучки и получились народы.Каждый и все считают себя самыми-самыми.Дальше война и сильные побеждают жирных.Потом сами начинают жировать и становятся слабыми,добычей сильных...Никто никого ни в чём не превосходит и труженник с мозгами побеждает лентяя-теоретика.
@@Kochetkofff Многоуважаемый.Спасибо за дискуссию,но всё великолепие,возвышенность и т.д. и т.п. необходимо искать и найти в самом себе.А не на(в) стороне.Спасибо!
Мы не знаем назначение этих скульптур....и даже не предполагаем. Потому что мы другие...другой менталитет, другое мышление. Они были более продвинутые чем мы. Это была другая цивилизация. Наша более деградированая. Но учёные и исследователи строят все свои версии беря за основу, что они были более примитивными чем мы. И это главная ошибка.
@@django_bob интересно полагать , что этот мир создан (что впрочем очевидно) . Ещё более интересны попытки понять создателей через изучение созданных ими миров . Мира животных , насекомых , рыб и т.д. !!! Только б успеть !!! Пока "цивилизация" не осталась в одиночестве на планете .
@@django_bob в наше время тоже есть жертвоприношения детей, аборт называется
не надо говорить что это вынужденная мера, по медицинским показаниям это маленький процент
большинство жертвуют детьми ради, карьеры, благополучия, страха и другим богам
ну или просто бляди
А кто сказал что атланты это делали? свидетелей нет, наверное потому что руины древности одни храмы? жили на улице и строили храмы
а что в храмах делают ?правильно приносят жертву, все логично с точки зрения историков любящих сенсации
А данная скульптура похожа на то что кто то баловался, ну или в школе на уроке труда делали
выглядит так как будто это было не сложно
Проблаа что мы забыли кто мы. Очень интересная информацыя собрана в видео Неизвестная история Атлантиды: тайны и причина гибели | Калейдоскоп фактов 2, 13.09.2020. Продвинутые технологии сами по себе не так важны, как цель с какий они используюся. Если технологии служат власти отдельных людей над человечеством, то это разрушае общество и ведет к гибели
Спасибо за фильм!Посмотреть бы это все своими глазами, особенно полигоналку.
Египет. Не?
Каждое новое видео как праздник в духе материалистического мышления! Спасибо Вам огромное за труд!!!
Вот чудо! Только просматривал старые видео от GRESAR,
думая себе- вот месяц уже, эх бы новый ролик дождаться...
ЧПОК!
Вот те НА, новый выпуск (-:
Спасибище!!!! Вы - лучшие!! Похоже, что монолит- учебное пособие, для допотопных школьников))
Как камень обработанный отличается от "дикого", так строгий обзор фактов в ролике отличается от диких догадок в комментариях. Вот это и есть цивилизационная разница в наглядном сравнении. Каждый может иметь свое мнение, но только критичное отношение к собственной ограниченности отличает научный метод от "вы все тупые, а я тут самый умный".
Авторам ролика большое спасибо за качественно изложенный материал. Как и во всех предыдущих работах, сделанных с любовью к знаниям, а не к себе любимому. Спасибо!
Большое спасибо.
Камень Сайвите, находка из ряда ВАУ !
Галлюцинация в камне.
Отличная подача информации!
Неоднозначные впечатления от камня. Гибрид детской песочницы и современной 3d карты. В любом случае спасибо за труды.
Для безмозглых песочница
классно,интересно Вас слушать
Ребята, ну не инки же резали эти камни...Понятно, что это утерянные технологии. Спасибо за ролик и удачи автору
Отличная работа, отличный канал !
Спасибо вам за обзор таких интересных артефактов, всегда с удовольствием смотрю ваши выпуски👍👍👍
Как всегда объективно,четко, лаконично
Всегда рад вас слышать и видеть 👍
Как всегда великолепно. Комментировать, что-либо, по сути дела, после Вас невозможно, да и не нужно. Жду продолжения. Спасибо огромное!
Спасибо за новый ролик. Ждали его с нетерпением. Версии Сейвитского камня у вас традиционные. Но вот, что интересно: на нём изображено более 200 зооморфных фигур и огромное количество водоводов. Значит они были в приоритете, а не поля и здания. Изображения людей (если это люди, там всё разломано) мелкие и схематичные. Инки, создавая камень, изобразили бы себя крупными воинами-победителями. Кстати, похожие каменные фигуры есть на крышках каменных кувшинов на Сулавеси. Ещё раз спасибо за информацию.
Спасибо вам за вашу работу! Безумно интересно!
Замечательно! Спасибо за ваш труд! )
16:14 очень необычная форма, так и хочется сказать инопланетная
Ваш канал -лучший👌
Сразу лайк. Потом посмотрю... Спасибо Вам за эти драгоценные крупицы правильной информации.
Спасибо!!
Инки справляли свои обряды на этих строениях именно потому- что нашли их, и думали , что это постройки богов. Строить для "сотворения обрядов" может только развитая цивилизация, с развитым технологиями, которые освобождают время от добывания пиши и других самых насущных нужд.
Точняк!
Спасибо,очень хорошая работа
Отличный контент, благодаря Вам, я расшифровал карту с указанием места в плато Гизы. Там может быть всë что угодно вплоть до портала в другое измерение.
Очень интересно, спасибо!
я человек простой - вижу видос от грисара ставлю лайк.
Интересно. Камень похож на макет города, например, как раньше выглядел разрушенный город.
ЛАЙк подписка колокольчик! От создателей - прикольчик, а для авторов - респект! Хоть уже не мало лет, с тех минуло пор, но всё же, тем наследие дороже!
Огромное спасибо, что продолжаете свои исследования! К сожалению камень Сайвите сильно эродирован, но кромка там где отверстия имеет кайму с очень верно выполненной плоскостью. Пусть и со скруглениями! Лицевая сторона скорее всего всегда оставалась на поверхности, потом дикари начали поливать этот артефакт чем ни попадя!( А закончилось скорее всего очистительным костром католиков!(. Надо там копнуть рядом где пустая платформа, может что и сохранилось?
@@ВалераМурыгин-м5ш Я имел ввиду "дикари"!) Хотя собственно они ими и были по отношению к проектировщикам и строителям времён планетарной ВЦ.
@@ВалераМурыгин-м5ш наверное вернее сказать не "вы" а "мы"! Хотя если у Вас дом или дача из гранитной полигоналки по 500- 1500 кг блочёк то признаюсь, что являюсь жалким ничтожеством!)))
Отлично, познавательно!
Спасибо, очень интересно
Походу это динозавры делали, но только не инки.
всегда интересно
Доброго!Оборонительные и культовые.Та же ванна двойная с отверстием в перегородке могла быть основанием для какой-нибудь катапульты.В том числе и переносной.Описания всего должно быть у испанцев,поскольку они это всё увидели и уничтожили.Время в этом,испанском описании,разбираться у Вас,похоже есть.Связь наладить с Европой в любых вопросах тоже не проблема.Терпение и труд!Здоровья и успеха!Всем.
А вы никогда не рассматривали версию что ниши в камнях не необходимость, а следствие? Никто не пробовал зарисовать формы которые были изъяты из большого камня? Может сам камень был отработкой, а как то использовались формы изъятые из него.
Ранее неоднократно такая мысль приходила в голову, однако многоструктурность поверхностей врядли допускает такой вариант. Хотя...как одно из направлений для изучения предназначения этих формаций очень даже перспективно, я думаю.
Очень годная версия! Думается сделав выработку резчики ВЦ могли не менее искусно выбрать нутрянку изъятого фрагмента, оставив нетронутой наружную поверхность! Вернув "скорлупу" на место и "заколхозив" стыки получаем - этакий древний "киндер" с секретиком внутри! Коль скоро была "война богов" (Кенко) видать были и "секретики", "закладочки", "ковчеги", "схроны" с очень важной начинкой! Уж не её ли искали в селевом слое на Наска (прямые линии расчищенные от камней очень удобны для локации с помощью "георадаров"). На современных георадарах наиболее близкое расположение датчика к субстрату желательно.
@@sueboberki И всё-таки опять придется возвращаться к тематике "ненашей" локации. Не хочется повторяться, но не знаем кто, не знаем как, и, что самое главное, для чего. Ведь, я думаю, такое сочетание изумительной работы с камнем вкупе с непонятными детскими конфигурациями - причём сами формы довольно примитивны - говорит лишь об одном: мы не так смотрим. И сможем ли смотреть вообще - вопрос большой. Может "они" видели вообще в другом спектре, в другом измерении.
@@farengate223errer6 Если Вы имеете ввиду камень с фигурами животных, то тогда позволю напомнить о следах ртути... о звучащей в этом обсуждении версии ступенчатой драги для сепарации жёлтого металла. Судя по количеству галеонов с золотыми сундуками из Нового Света логика прослеживается.
В свете всего сказанного вернёмся к камню с эродированными изображениями и со следами ртути. Есть так называемое горячее золочение (амальгама при нагреве теряет ртуть). Но, кстати позолоту можно и смыть ртутью. Думаю что гонять воду со ртутью по камню скучно и не продуктивно - куда веселей золотить или снимать позолоту. Полюбому золото было... тогда грубые изображения могли обрести помимо блеска ещё и тонкие детали, фактуру. Для примера возьмём золочёные фигуры Будды в Азии (некоторые просто гигантские!).
@@sueboberki Если вспоминать о количестве золота, выплаченного за Верховного Инку, то да, версия о массовой сепарации aurum имеет быть место, и вполне возможно, что инки ещё пользовались какими-то остаточными технологиями ВЦ, в том числе и резаными монолитами с различными конфигурациями и водостоками (система охлаждения?). Но я немного о другом: все форматированные глыбы имеют конфигурацию произвольной формы, не имеющей, как мы привыкли, строгих линий, углов и конфигураций. Чувство неоконченности в каждой из них, случайности нахождения вырезов и ниш, кривизна "лестниц", различных вставок, нахождение обработанных участков с естественными, само собой напрашивается. Так что можно действительно поподробнее рассмотреть версию, что эти камни - следствие чего-то, а не прямая цель создателей.
Ребят вы почти докопали, такое чувство. С детства в этой теме. Нужно искать какую то.... Смысловую нагрузку в корелляции с источниками воды
Просто вот в чем она. Видела своими глазами из конфигурированных камней только волконский дольмен. Опять источник.
Здравствуйте, уважаемые авторы ГРИСАР! С Днём Победы Вас! ⭐️
Где же серия «Инструменты»? Я так жду!! И «территория абсурда 2 часть»? Ещё, пожалуйста, «локации 2 часть»!
Извините за назойливость ))). Уж ОЧЕНЬ мне нравится ваш канал!!
Спасибо, работаем) Надеемся в этом месяце выложить "Инструменты".
С "ТА-2" придется подождать. Нашелся неравнодушный человек, организовал перевод первой части "ТА" на несколько языков, будем монтировать, а это тоже работенка. В общем, - жизнь благодаря зрителям продолжается)
@@gresar5157 Искренне благодарю Вас, за то, что делитесь с нами Вашими знаниями!
Больше видео хочется , можно геоглифы например
Это место очень похоже на школу резчиков камня лазерным резцом Особо примечательны две лестницы одна для нас другая для великанов
Хорошее видео. А вот "объяснения" типа "святилище" или "обсерватория" надо уже окончательно забыть... Почему люди пытаются объяснить то, чего не понимают, тем, о чём вообще не имеют никакого представления?! )))
СЛАБО СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ 3 -D модель города в камне зубилом?
У инков была металлургия?
@@tonnymontana2987 представь себе, была
Что то знатно бахнуло и разворотило строения.
Или очень много времени. Очень
@@totenkopf4031 времени много, очень много...но только не могли они оказаться на значительном расстоянии. Когда что то рушиться и ломают, оно компактно падает. А тут имюет место быть блоки из одного строения, на большом расстоянии друг от друга. Руками босоногих такое не сделать. Это смахивает на байки египтологов.
@@farhid14 смотря сколько веков. Оползни, землетрясенье, конечно человеческий фактор. И взрыв тоже вероятен. Вы подметили верно. Нельзя теорию превращать в догму. Еще вопрос интересный. Кому выгодны байки египтологов. Им врядли. Кому и зачем.
@@farhid14 я тоже не восторге от современных историков.
Эм, потоп был если что....
6 раз смотрю и я потресен
Не был подписан на Ваш канал..я так и не узнал бы о существовании этого камня..
1000 лайков !!!
Слушать Грисара -сплошное удовольствие.Факты,факты и ничего кроме фактов.В процессе просмотра приходится самому сильно скрипеть мозгами,чтобы попытаться уложить эти новые факты в прокрустово ложе своего мировоззрения.))
Очень бы хотел услышать его комментарии к фильму про пластичные и оплавленные камни вот у этих ребят.ruclips.net/video/YMUZRGuYqY8/видео.html
Этот их фильм меня вообще оторвал от корней академической науки.Так теперь и болтаюсь,пока мой разум не примкнёт к какой-нибудь разумной теории.))
«Ombio» это канал Игоря Алексеева.
@@ЭллиШофар ,знакомы с Игорем по роликам про геоглифы Наски.Шлём ему наш респект.
Супер!
Думаю єто курорт , когда я вижу где то в России нашли на берегу святилище или капище с кострами и костями , я сравниваю а что вокруг наших городов , сплошные капища и святилища от уикендов с шашлыками и пр .Древние люди такие же как и мы , есть баран праздник и ходили на одно и тоже место столетиями ! Современные скульптуры заставят ломать голову будущее поколение после очередного потопа !
Да ладно!
Еееееее! Новый контент!
Рабочая смена пронеслась как лань.
Получил зарплату.
Назначил свидание с интересной девушкой.
Случайно нашёл старую подружулю в соцсетях.
Новый выпуск , новый видосик любимого канала!!
Да что ж сегодня за день такой фартовый.
Надо было лотерею в Магните купить!
Ахахахахааааа!!!!!
Остатки Атлантиды.
Комментарий для продвижения.
Да, инки во много изменили древние сооружения. С благоговением относясь к объектам старины, что старше инков, я инков не осуждаю, только сожалею об их коррекции старины. Но, во-первых, они не тупо уродовали старинные сооружения, а приспосабливали под свой быт то, что имелось на территории из страны. Во-вторых, наделением старины свойствами бытового характера они сохраняли старину как используемое инками жильё и строения, да и устное творчество о своих предшественниках. А нынешние поганые археологи-реставраторы что творят? Они напрочь, безвозвратно уничтожают старину исходя из своего узкого мировоззрения. Это не далеко от варварства поганых португальцев, это продолжение такого варварства, уничтожившего множество объектов старины, а письменность ликвидировавшее практически полностью. И такая страна до сих пор существует, и даже гордится Лолитой Торрес, воспевшей не цивилизацию уничтоженных Португалией инков, а какую-то Коимбру, которой и существовать не следовало бы, как клопам, кусавшим Чичикова. За фильм СПАСИБО! На фоне множества тайн, непознанного такое преставление фильма без категорических- утверждений с рассмотрением может и не всех, но многих противоречий, привлекает внимание человека, не относящегося к учёным, но интересующегося происхождением жизни на земле не по бреду неуча Дарвину (его теории не существует, есть неосновательный бред), и Вселенной в целом не по "Великому" не разрушающему, а по мнению горе-учёных созидательному взрыву. У них Хиросима, Нагасаки, все бомбёжки мировых войн - это созидающие действия, не уничтожавшие народы, а создающие что-то новое и более прогрессивное, полезное. Ещё раз за этот и подобные фильмы авторам спасибо!
А может они детям просто игрушку сделали? Типа песочницы)
Думаю надо показать китайцам , сточки зрения Феншуя посмотреть на камень , мне кажется это дисгармония и не может быть чем то выдающимся .С точки зрения как можно природный красивый камень ( В Японии на них молятся и медитируют ) испоганить примитивными креслами и стульями все сделано грубо понятно классно : Мы здесь были и камни запилили , угадайте кто мы !
Вот вот, я не раз говорил, что обладая такой мощной технологией по камню оставили после себя только бессвязные примитивы. Ни одной законченной постройки. Хотя может быть все эти кресла и ступеньки это карьеры для полигонального сырья и всё. А полигональных сооружений не сохранилось из-за древности.
@@Cosmo_Stranger идиот?
ОМГ почему нам всем приходится догадываться историю как оно все было на самом деле((
Спасибо! А то ЛАИ в турфирму начинают превращаться.
Они еще при Склярове превратились, но тогда хоть были экспедиции, исследования, анализ, лекции.. Сейчас же голимые туры к египетским пирамидам и хороводы с камерами вокруг них
Могут ли создатели таких сложных сооружений верить в мифических существ и им поклонятся? Вряд ли это возможно
Лучше всего было бы отыскать знающего и "видящего" шамана, брухо (brujo), каким был наставник Карлоса Кастанеды, дон Хуан. Он несомненно мог высказать нечто существенное о назначении подобного камня (как и всех прочих сооружений). Тем более, что сам Карлос был родом из Кахамарки, Перу! Жаль, что он сам немного не дожил до бурной вспышки всеобщего интереса к перуанским древностям. Правда, судя по словам Кастанеды, традиция д.Хуана пресеклась после осуществленного ими коллективного отбытия всех её адептов в "параллельный мир" в конце 1960-х гг.
Вот бы найти планету-зеркало на расстоянии 500-700 световых лет от нас, и посмотреть на отражение Земли)
все это не индейцы-это было все до нашей цивилизации более 13 тыс л н
Фсё канал можно закрывать, Таманский сказал, что все это построили францысканцы с жидкого вапняка или что то в этом роде, а отполировали в начале 20о века для туристов
Я у него канале попытался об этом поспорить - в меня тапки полетели)
почему опять сбиты все морды/лица?
Николай Сова на своём канале залил очень любопытное видео watch?v=4qMyeBbwWRk где на минуте 9:30 прослеживается вначале слой стены из необработанного камня, а после идеальная полигоналка. Хотел бы узнать ваше мнение. Спасибо.
Подобные кладки можно видеть в Куско, там встречаются точно такие же блоки, обработанные только со стороны, примыкающей к полигональной кладке выше. Очень похожие участки есть в Мачу-Пикчу - пример того же Храма Трех Окон приводился уже неоднократно, но там он совсем не одинок. Можно привести так же примеры из Пука-Пукара, Ольянтайтамбо, Писака, Чинчеро.
Кладка из неподготовленного или частично подготовленного камня, предваряющая кладку полигональную, не такая уж и редкость. И о том, что речь здесь нужно вести о функциональных особенностях таких участков кладок, уже говорилось не раз.
Автора ролика стоит поблагодарить за наблюдательность и прекрасную съемку. С его комментарием я не могу согласиться, но это здесь и не важно - съемка мест и участков не разрекламированных, к тому же достаточно детально, заслуживает достойной оценки.
Ковчег.
Сайвите, Sayhuite - археологический объект в 47 км к востоку от города Абанкай в провинции Абанкай, департамент Апуримак, Перу ( Википедия) . Почему Saywite ?
На въезде в поселок Сайвите и на табличках этого археологического комплекса написано: SAYWITE. Вариант Sayhuite тоже часто встречается, но я предпочитаю использовать название, которым объекты обозначены на месте.
@@gresar5157 Потому что язык кечуа никто не приводил к литературной норме, поэтому и пишут по разному, в соответствии с разными диалектами.
На 4.35мин напоминает фундамент
Первый на!
Нах?
На ваше усмотрение.
Это модель планеты. Естественно, континенты "плавают" по океану, отсюда и отверстия по периметру. Показана жизнь на планете. Что тут выдумывать, понятный объект.
Какая плОнета? Земля ж плоская - материала немеряно, 21 век. Или у вас это единствееный канал в ютубе?
@@КатеринаМостовая-ы1ж плоско, это только в голове
Сайвитский камень - детская игрушка. Взяли камень и рисовали картинки, развлекая ребенка. Тем и уникален
Здесь нельзя подходить к вопросу о том как это было создано с Нашей точки зрения. Тот кто это создавал, учитывал все. До мелочей. Отдельное внимание уделяю водяным перепадам. На лицо получение какой то энергии от движения или акустики, что создаёт перепад падения водяной массы. Вполне вероятно охлаждения какой либо системы энергообеспечения. Если предположить появление в этом месте колонистов. Первостепенная задача колонистов при освоении планеты, обеспечение энергии для нужд колонистов и дальнейшего выполнения задач. Читая и смотря Ваши труды понимаю что вы против пластилиновых технологий. Полагаю что их технологии объединяли Ваши предположения в совокупности. То есть и плавка, и резка и вполне вероятно создание каменных блоков как бетонных. То есть искусственных. На отдельные блоки в виде лестниц были посажены какие то технологические устройства. Схожие по принципу действия с остальными. Как таковых, согласно моим наблюдениям по земному шару достаточно. Похоже на фантазии, но нашей логики для определения цели данных построек, недостаточно. Камень был подушкой. Вспомогательным сырьем. Главным их видом получения энергии является звук. Вибрация. Что то должно было улавливать колебания воздуха и превращать это в энергию. Они прилетели. Построили здания для обеспечения себя беспрерывного потока энергии и потом исчезли...
Нагреть такой массив, проблематично.
спасибо интересно увидеть новые монолиты.но точили их люди камнем вода камень точит .давайте сравним скажем храм и деревянное строение через много веков скажут тоже самое.
Я думаю что нет безжизненных планет тк бог создал все из ничего и вдохнуть жизнь любой планете это для него мелочь.
Уверен что инки никогда ничего подобного не строили. Комфортные климатические условия проживания местных
жителей не способствовали к развитию какого либо прогресса. Воевать и грызца между собой это святое. это было
везде. Потому что паразитировать на угнетении других с помощью жесточайшей, а чаще всего просто нечеловечной
форме власти это как наркотик. Но при правлении тех кто создал все эти мега артефакты эти же инки и пр. на всей
планете вели себя на уровне мокриц. Очень яркий пример это жители Папуа-Новая Гвинея, когда в сороковых годах
американцы создали на их островах временные военные базы. Они до сих пор молятся и ждут их как богов с неба.
На камне 2 лестницы... для больших и для маленьких...
Не все видео пересмотрел, но кажется, что часто применяются комбинированные элементы... и для обычных людей и для каких-то других... существ...)
Я загуглил картинки этого камня с "городом". Очень неаккуратная работа. Явно ручная.
Не стоит недооценивать наличие свободного времени у наших предков. В интернете они его не тратили, телевизор не смотрели, и даже газет не читали. Делать было нечего, вот и развлекались как могли.
Вы же слышали про эксперимент-шоу, когда человек жил несколько месяцев один в условиях средневековья или типа того. Он рассказывал, что осваиваешься достаточно быстро. Далее ты уже переделаешь все свои дела (готовка, покормить скот и т.д.), и целый день нечего делать ваще. И так каждый день, месяц, год.
Да даже в этом видео автор не стал ничего скрывать и показал камень с разных сторон. Сами видите, что сделано как попало. Не стоит выдумывать ничего сверхъестественного и тайного.
Нету версии о том, что камни все разломаны при поиске и добыче металлов, при помощи пороха.
это стол с игрой типо монополии с подстаканниками
Голос Ваш необикновений .
В видеороликах много текста, но нет никаких выводов.
выводы вы делаете сами- в этом соль
Это же пень🤔
В чьих интересах это всё скрывать и фальсифицировать...? Вот какой меня мучает вопрос
В интересах того, кто утаивает знания, тормозя нуку. Тому выгодно невежество толпы.
Есть тьма всяких учёных,которые богаты и знамениты,а тут признать,что они ошибались и переписать историю????
УадападауууУУУ
Вот так и спроси автора по пьяни, расскажи, что нито интересное? И понеслась.
+++
Испанцы-вандалы какие-то были
Камень с Авито
Govarjat, iz amazonskih rastenij delali dremuchuju smes, net, ne dlja astraljnih polotov, a dlja smehchenije poverhnasti kamnja, takim obrazam delatj kromki, ugli
піонертабір інопланетян, діти бавились а в нас голова болить
Муравьи тоже наверно, так думают об окружающем Мире....
ЭТО ДРАГА
Очень может быть! Тем более следы ртути на фигурном камне!!! Может они горячее золочение делали!? Или смывали ртутью позолоту ВЦ!?(((.
@@sueboberki скорей в корытах лежали шкуры а сверху лили пульпу золотосодержащую. правда надо искать отвалы
@@alexsol8252 Да, согласен по "драге" и сепарации на ступенчатых купелях. И судя по объёмам изъятого конкистадорами намыли нехило! И этот металл был в основном культовым, "божественным" может потому что дикари находили таки что то из жёлтого металла в городах "богов"?
@@sueboberki думаю, совершенно верно, не кто даже не догадывается сколько триллионов тонн увезли боги с собой полезных ископаемых. судя по карьерам, вся земля профильтрована.
а можить етто саркофаг
Все эти громадные и изначально округлые "камни" - сразу наталкивают на мысль о литье, которое не до конца затвердело, благодаря чему и сделаны эти ровные вырезки разных идиотских форм.
Комментарий твой - идиотский
Ну видно же, что это камень неприродного происхождения. Видно, что это литье, древний бетон. Да практически все мегалиты из бетона....просто формула у него другая..не такая как сейчас. Я отчётливо вижу что это бетон. Неужели умные дяди этого не видят?
Уроки сделала?
Как-то года три назад был ролик, в которм был сюжет, его даже по тв показали: сильно поддатый чел, выходя до ветру за угол из провинциального ночного клуба, увидел на стене, которую поливали уриной такие же, как он, ночные гуляки, изображение одной известной всем святой, ну, та, которая родила непорочно. Буквально, через пару недель туда стали поломничества собирать, часовенку поставили, прикладывались к святому месту, приезжали ото всюду..
. Потому что они тоже чётко видели в отложениях урины на стене образ этой святой. И наверняка тоже удивлялись: как другие люди на стене в пятнах от урины не видят сей четкий, святой образ.
Где те мега-комбинаты с мега-машинами и мега-шреддерами, которые миллионами тонн перемалывали камень в пыль для изготовления мегалитов из бетона по всему миру?
@@AndrewMansonNoperapon Неа. До сих пор всё то, что в эрэф еще хоть как-то работает - сделано Союзом. В частности - все комбинаты ЖБИ и ГОКи.
@@AndrewMansonNoperapon 🤦♂️🤦♂️Где тут?! Причем "тут живу"?! Как ты можешь знать, где я живу?!🤦♂️Можешь не отвечать, это риторические вопросы.
Похоже автор ролика там даже не был ( В Сайвите) и руками не трогал эти артефакты, половина выводов неверные, особенно касаемо расколотого камня. Прежде чем рассуждать, съезди на место - совет автору.
Спасибо. По теме Сайвите существует множество видео, масса любительских, и даже несколько небольших научных исследований. Есть что изучать, и есть что анализировать. При создании ролика так же учитывались мнения многих людей, побывавших на месте - и простых туристов, и местных жителей, и людей с соответствующей подготовкой. Мнение Игоря Левашова так же учитывалось - оно этого заслуживает в полной мере.
Насчет "съездить на место" - мы совсем не против, но это отдельная тема.
Доброго!Никакой мистики и инопланетян не просматривается.Все,считаю,элементарно просто.Маяться дурью и создавать ненужности,это вряд ли.Культовые и оборонительные сооружения и их остатки.И больше ничего.Полигональная кладка,профили сопряжений...Где и в чем проблема?С умерших снимали маски.С камня,предыдущего,снять,залить профиль и по нему изготовить профиль на следующем.Где проблема?Весь вопрос в инструменте,каким это всё-рисунки,отверстия,профили,создавали...
Каждая автономная культура достигала своих высот.Мы же,со своим Сократовским(греческим) мировозрением пытаемся на всё накинуть свой ярлык и понять то,что нам и не нужно понимать.Ну поймем эту кладку и эти сооружения.Как и для чего.И что дальше.Оно было,оно было нужным,оно прошло.А текущих и перспективных проблем и вопросов у нас уже нет?А чего нам ломать голову над тем,что уже прошло и что уже ну никому не нужно!
@@Kochetkofff Полемика бесконечна.История есть своё видение плюс пропаганда.Свое видение есть доступность литературы плюс патриотизм.То,что было,оно прошло по законам своего времени.Копаться в прошлом и найти правду?А зачем?Земной шар от создателя людям.Люди сбивались в кучки и получились народы.Каждый и все считают себя самыми-самыми.Дальше война и сильные побеждают жирных.Потом сами начинают жировать и становятся слабыми,добычей сильных...Никто никого ни в чём не превосходит и труженник с мозгами побеждает лентяя-теоретика.
@@Kochetkofff Многоуважаемый.Спасибо за дискуссию,но всё великолепие,возвышенность и т.д. и т.п. необходимо искать и найти в самом себе.А не на(в) стороне.Спасибо!
@@enverchelebi8636 много в себе возвышенностей нашел, пустозвон?
Ниодной
Спасибо!