Всегда нравилось, как поставлена речь людей в этом фильме. Размеренно, текуче, поэтично. Как будто в музыкальном ритме. Но при этом естественно и легко, никакой вымученности и театральщины. Способствует погружению в эпоху. Веришь, что именно так и разговаривали люди в античности.
Не разговаривали они так в повседневном общении, это чисто Гомеровский язык Иллиады. Кстати, рекомендую прочитать, она намного насыщеннее на события, чем фильм
Больше всего за Менелая обидно. В оригинале-то он всю войну пережил, Елену вернул, относительно быстро домой добрался, и царствовал с любящей супругой до старости😂А Париса грохнули, в процессе разграбления города вроде.
@@КаринаТоскина это двухсерийный мини-сериал, художественная ценность очень посредственна. Да и расхождения с оригиналом там тоже есть, хоть и не такого масштаба, как в Трое
@@jamoliddinrasulov4106 в Иллиаде Елена из многих женихов выбрала Менелая, потому что любила. Но Парису Афродита за Яблоко Раздора обещала любовь прекраснейшей женщины. Колдунство богини тут было, или баба сама развеяться решила - фиг знает, но результат известен.
Помню смотрел этот фильм раз 20 на DVD, и раз 100 а то и больше пересматривал бой Гектора и Ахиллеса... Эээх, как же мне жалко было Гектора, мой любимый персонаж в этом фильме! Единственный, кто действительно желал мира и не хотел войны, но понимал, что другого выхода нет😔 Самый честный и искренний персонаж в фильме. Человек, для которого честь была привыше всего.
Ну автор сего ролика, вообще дуб в истории. Ахиллес так же царевич, полубог и возможно демон из ада. Версии разные в источниках. Но он точно не подчинялся никому.
@@Kan-ue7dw а еще он украинец по версии Киева.. Если кто не в курсах. Дело в том, что есть слух, что он уроженец Крыма. Геракл тоже.. Ссылку не кидаю, потому как пост снесут.. Укр. ученные
Фильм шикарен!!! Поправлять не люблю, но Ахиллес не рядовой и царям не подчинялся. После боя с Боагриусом ему отдают скипетр со словами: "Передай своему царю" На что Ахиллес отвечает :"Он мне не царь".
- Но временному правительству, центральному исполнительному комитету вы подчиняетесь? - То есть вам? Нет! - Но тогда, выходит, что вы вообще никому не подчиняетесь? - Почему? Кому надо, тому подчиняюсь.
Некоторые претензии кинокоса оторваны от реальности, например упрек поведению Ахилла "хочу - дерусь, не хочу - не дерусь". Ахилл никакой не "просто пехотинец", он во первых мегабоец с очень знатной родословной, от богов, в те времена это значило ОЧЕНЬ много, а кроме того он сам по себе царь, вождь мирмидонян, вполне самостоятельный субъект, находящийся с Агамемноном в союзнических, а не холопских отношениях.
@@MaratMaulan-hx8jl но лишь немногие из них - личное войско Агамемнона, большинство - это дружины малых царей, не скованные железной дисциплиной римского, например, войска. Агамемнону ПРИХОДИЛОСЬ находить компромиссы, уговаривать, интриговать, иначе войско могло обернуться и против его самого, учитывая огромный авторитет Ахилла. Попытаться тайно убить его, это Агамемнон мог, но пойти на прямую конфронтацию - очень вряд ли.
@@MaratMaulan-hx8jl он главный, но он не обладает абсолютной властью, он вождь не настоящей армии, скованной железной дисциплиной, а скорее предводитель сборной солянки из отдельных отрядов, которая подчиняется до тех пор, пока есть общая цель - например, разграбление богатой Трои. Но подобны6е союзы очень неустойчивы, поэтому Агамемнону, в реале, приходилось демонстрировать чудеса дипломатии, чтобы удержать всю эту сволочь вместе. И уж точно бы он не стал быковать против Ахилла в открытую. И по этому он так радовался смерти Патрокла, что позволило направить энергию ненавистного Ахилла в нужном Агамемнону направлении.
Ахилл - классический "сын маминой подруги". Его мама богиня без кавычек, к которой Зевс даже не сунулся, испугался: ее сын должен был во всем превзойти отца.
"Он мне не царь" Так кажется сказал Ахиллес. Потому был дерзок с Агамемноном. К тому же сам был не рядовым воином, толи мелким царьком, толи ещё какой шишкой.
Ахиллес был вождём какого то племени, дело то происходило в смутное время, когда греки захватили догречесское население, да, греки не являлись оборигенным населением Греции, а были вроде монголов захватывающих грецию
@@rashadmamedoff5318 ты рофлишь? греки не являлись Аборигенным населением греции? ахаха, по твоей логики в греции аборигены были персы? там был феодальный строй и агамнемнон как царь захотел воевать с соседями) и греки являлись аборигенами в греции)епта
Всегда хотел, что бы Ахиллес пощадил Гектора в поединке, он заслужил бы больше славы, чем после оплакивал его, а эта ,,принцесса,, из за которой Троя пала прям бесила весь фильм
"За интересы элиты будут умирать простые солдаты." Это уже грех не фильма, а жизни! Как и напыщенность Ахилла, как и глупость владыки Трои ... Обзор больше самой истории)
Особенно удручает, когда эта "элита" манипулирует и намеренно искажает реальность, говоря солдатам, что, они, мол, сражаются за Родину и против всяких там неонацистов, продолжают дело "дедов, которые воевали" и бла-бла-бла, и солдаты (и далеко не только солдаты) охотно верят в этот ура-патриотический бред и ахинею.
В жизни элита шла в первых рядах, лол. Они потому и были "царями" (неверный и более поздний термин, вернее называть их вождями или варлордами, ведь цивилизация тех эпох еще не дошла до монархизма), что были самыми отмороженными (и лучше бронированными/вооруженными ибо именно они богаче всех) воинами и могли любому другому настучать по шапке. За тогдашним "царем" шли и подчинаялись ТОЛЬКО потому, что "царь" был самой отмороженной альфой в стае волков. Если переставал быть - его съедали свои же. Мгновенно. Когда цари и прочие лорды стали воевать в штабах и безопасности - это как минимум позднее средневековье, парой тысяч лет спустя. Кстати переживающий про "ах эти цари шлют на убой простых людей" Ахилл - САМ ЯВЛЯЕТСЯ ЦАРЕМ, БЛИН. Кстати кстати: фильм полностью переврал Гомера, от которого остались лишь имена персонажей и названия локаций. Кстати кстати кстати: сам Гомер жил века спустя, в другой эпохе (и от прежней мало что осталось, одни мифы, народные сказки и былины) и писал ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ произведения. Для развлечения публики. Ситкомы снимал можно сказать. Судите ли вы о событиях ВМВ по анекдотам о Штирлице? Вооот. Так что о реальных событиях в Трое судить по фильму Троя - все равно что слушать в тридцать пятом пересказе и восемдесят третьем хреновом машинном переводе, сделанном безголовом попугаем на антидепрессантах.
@@stunnum2 когда тогда? Те вожди, что были отмороженные и лезли в бой в первых рядах.могли завоевать королевство,но не удержать его. Всегда рулила экономика, менеджмент и интриги))))
@@Асенар Тогда - когда. Прямым текстом же написал - *вплоть до позднего средневековья* Вам в цифрах написать штоле? Ну допустим от 5-7 тыс лет назад вплоть до 1300-1400-х годов н.э. Вы про военную аристократию слышали, лол? У вас понятия из 18-19 века, с лордами, графами, батистовыми платочками и Луи15. А вот Карл Великий таки лично ходил. И в столетней лично Эдуард и его сын (тоже тащемта Эдуард) таки лично таки в первых рядах. При кресси вон вообще одной королевской крови штуки три полегло, не считая крупнейших герцогов и графьев. Думаете там диверсанты в тыловой штаб проникли? Нет, их зарубили в первой линии. Экономика бывает разная. И рулила она так: крестьян на войну можно, но они опытны в сеянии и пашществе, но не войне. Потому кучка опытных воинов просто вытопчет десятикратно превосходящее ополчение, вчера сменившее косу на палицу. Рыцарь тяжел броней, страшен конем (у Ахилла еще не было, но не суть), востр мечом, копьем и прочими шпорами. Позволить себе такое может не только лишь все, а никто почти никак. Поэтому экономика: скидываемся деревней на одного вооруженца, он не пашет не сеет, а только тренируется и в случае чего такие вот "защитники" с окрестных деревень сбираются. (и это до всяской античности, еще чуть не в неолите, после соответствующей революции и первых крупных поселений, еще в догосударственную эпоху зарождалось) С течением времени сбор на "воина" превратился в налог, крестьяне уже подневольны, а воин (потому что самый отъетый и с вострым мечом, которым всю жизнь режет людей, и друзья у него такие же) уже не спрашивая крестьян сдирает с них последнюю шкуру. Ахилл царь. Одиссей царь. Половина прочих имен илиады - цари или как минимум тогдашщние аналоги герцогов и баронов. И они не сидели в штабе. И в этом не было ничего удивительного ни для гомера ни для рыцаря 14 века ни для ученого историка. Удивляются лишь делакие (от темы) люди, воспистанные (лишь) на собственном опыте и транслирующем его в любую эпоху в прошлое. Слово "экономика" - не заклинание, она не объясняет что вам угодно. Она объясняет лишь то, что БЫЛО. А было - так.
@@stunnum2 Как было, никому неизвестно точно. Точно знаю лишь что вам это точно не известно. Вот такая вот тавтология! Военная аристократия была (не лол), даже слово "бояре" об этом говорит - боевые, ярые воины. Самураи, рыцари и тому прочие, у многих сеньоров, лордов и других, в средневековье по правде был военный "путь". Но я этого и не отрицал своим первым коментарием ... "Элита" умирала за СВОИ интересы в "те" времена, но и простые люди умирали за ИНТЕРЕСЫ ЭЛИТЫ.
ас вышла от Зака Снайдара охуенная маштабная 2 говнота) + в 24 вроде Спартак возвращается продолжение 2004года... А так да рыцари.средневековье.античность.новое время мягко сказать нахуй не каму не надо 99% провалов Вон щас Вышел Наполеон нахуй не каму не нужен) Все почти истричесике фильмы провалились)
Был бы шедевром, если бы хоть немного следовал оригиналу. А то так у них движущие мотивы сплошные эмоции да истерики. Никто абсолютно не думает головой.
Старая школа - лучшая школа! Актёры, съёмки, масштаб, сценарий, никаких повесточек. Умели делать. Мужики прям мужики сильные, брутальные, зовут биться идём, врага встречаем в чистом поле, а не сидим за стенами. Женщины женственны и прекрасны. Да и первоисточник грамотно обработан, вписать 10 лет осады в пару часов надо уметь.
Ниче там не грамотно переработано. Они угробили историю Троянской Войны, образы царей, цариц и героев. Ахиллесу едва ли было 18 когда Одиссей обманов расколол его укрытие. Ахиллес НИКОГДА не воевал за Агамемнона до начала Троянской Войны. Одиссей и Менелай были лучшими друзьями, а не Менелай и Агамемнон. Агамемнон был их обоих на пару десятков лет старше. Менелай и Одиссей были молодыми, примерно одного возраста. Им лет 30 от силы было. Менелай НЕ убивали в Трое. Сын Одиссея посещал его после возвращения Менелая в Спарту. Брисеида не была дочерью Приама, равно как Патрокл не был братом Ахиллеса. Ахиллеса убили за несколько лет до падения Трои, а не в ней. Фильм вообще выбросил из сюжета героев вроде второго Аякса и Диомеда, которые после смерти Ахиллеса только так троянцам жопы драли. И это только несколько примеров из Илиады, которые фильм довел до полного абсурда в этом фильме, которые мгновенно приходят в голову в сравнении с оригиналом. Осада Трои длилась 10 лет, а не пару недель. Да, охренительно они «переработали» сюжет оригинала.
В 21:35 ты говоришь, что разведчиков не было, но они были т.к. я точно помню момент когда один воин Трои на коне делал объезд прибрежной территории и заметил скопление вражеских кораблей где как раз и сидели вражеские солдаты. Его сразу убили, но сам факт наличия разведчиков был. Эта сцена была как раз перед тем как солдаты Ахиллеса вылезли из коня.
Здравстуйте Константин. Я давний поклонник вашего творчества в области кинокритики. Сделайте пожалуйста обзоры на фильмы "Патриот"(2000) и "Последний Самурай"(2003). Вы очень круто делаете обзоры на Мировое Кино всех жанров, но на исторические темы - это нечто особенное!
Когда 9-летний я впервые смотрел этот фильм, это было уже после того как я прочитал про всю Троянскую войну в чьей-то там интерпретации (Там большое произведение было, прям с начала и до конца) и так вот, мне было как-то пофигу на всех этих спартанцев, троянцев, мирмидонян (Или как их там)... Я был крайне разочарован, потому что богов совсем не было. Когда я читал, там так круто было! На одном поле боя Афина, Гера, Гермес, Гефест и Посейдон за греков и Аполлон, Артемида, Афродита и Арес за троянцев. Это же просто охренительно!
@@senya7341 Какое это имеет значение. В данном случае первоисточник это "Илиада" Гомера. И не важно, вымышленная она или нет - там всем действиям персонажей есть логическое (или магическое) объяснение. Так, например, Ахиллес это не "обычный пехотинец", а вождь мирмидонян, у которого в "Илиаде" 50-60 кораблей. И его отказ от участия в битве означает что в ней не будет участвовать не он один, а примерно 1500 - 2000 воинов, что уже может быть критично. И Агамемнон ему не указ - он ему не царь, Ахиллес ему не слуга, его вообще ПРИГЛАСИЛИ в походе поучаствовать. Так что если он оскорбился, то мог запросто забрать своих людей и уйти. Ляпы как раз и получаются, когда первоисточник под сценарий адаптировать приходится.
Ахиллес не рядовой пехотинец, он глава наемников мермедумцев, и первым пошло в бой для того что бы захватить Храм, а там где храм там золото, вино и бабы и остальные жреческие ништяки. А Агамемнон взял храмовую служительницу так как Ахил по старой традиции не удосужился отдать Агамемнону по праву главенства часть награбленного. В древности существовали обычаи в частности первый кто атакует и забирает трофеи должен в знак уважения дать часть своему предводителю. Даже в фильме нам показали что цари хоть и не заполучили трофеи но всё же отдали Агамемнону подарки. Агамемнон как в Илиаде так и в фильме ведёт себя как дальновидный и рассудительный политик, а Ахила он не убивает лиш из за не желания разговоров о том что Агамемнон убивает своих вассалов
Ахиллес, вроде, маме пошёл жаловааться. Та, в свою очередь, пошла жаловаться Зевсу. Зевс настоял на возврате. Гера строила козни... Одним словом - боги. И, ещё, Ахиллес вам не Пригожин, он полноценный царь,.как Агамемнон, Приам или Одиссей, просто мелкий.
А если так задуматься, ведь мы, люди, такие. Особенно в нашем регионе, многое же по блату и знакомству. Полномочия используют в личных целях. И тогда понимаешь, что если такие же люди и правили то, что мешала по пьяне не натворить делов, из-за личных целей, из-за недопониманий и трудностей в коммуникациях. Короче, я просто исходя из опыта настоящего уверен, что бывали такие ситуации где без причины практически смерть, голод, война и.т.д. Тому доказательство гос перевороты
Ну в реальной истории все было сложнее и скучнее, то что Парис увел жену у Менелая и только, как это и написано в Иллиаде,то это было бы проблемой самого Менелая это никак не тянет на casus bell а тем более на повод что-бы целую коалицию полисов собирать суверенных на секундочку образований во времена микено-минойцев Микены, Спарта и другие города были полисами то есть сами города и окресные села были суверенными государствами, и вот что-бы из-за того что у кого-то пусть и союзника но просто увели похотливую женушку которая и сама не прочь прыгнуть в постель к посторонему типу отправлять своих людей на погибель под стены Трои и тратить на них уйму металлов и еды(денег тогда еще небыло) даже Агаммемнон бы на такое не пошел, а вот то что Троя была на торговых путях и скорее всего проводила такую политику которая очень не нравилась грекам и осточертела им всем в край что полисы объединились аж в коалицию и все пошли на Трою оставляя свои вотчины с очень слабой защитой, Троя должна была очень так серьезно и весьма долго настраивать против себя весь ахейско-минойский мир.
Почитай историю что послужило поводом начать первую и вторую мировые войны, тебя тогда вообще разорвет от паров закипевшего в кишках. В первую одного аристократа грохнули на вечеринке. Во вторую вообще никого не убивали, немцы тупо переоделись в форму польских солдат и напали на собственный пограничный пост охраны, связали часовых и передали по рации - Ээээ, немцы! Вы все швайне!
@@АзаматСынгизов-д5рБлин. Тут всё куда проще, вся эта заваруха происки богов. В краце, однажды Зевс устроил пирушку на Олимпе, но он не пригласил туда богиню раздора. За что она на него обиделась и решила проучить. Создала золотое яблоко на коем было написано что только самая прекрасная богиня может им обладать и подкинула его компании Геры, Афины, и Афродиты. Дамы разругались на почве кто на свете всех милее и решили так, пусть их судит смертный. Паис из и судил, все 3 пытались его подкупить. Он хотел самую красивую царицу Елену и пожелал что бы она стала его и безумно в него влюбилась и Афродита исполнила его желание и стала ему помогать по условиям сделки. Узнав об этом две другие богини принялись жутко мстить Паису за такой суд. По итогу там богу могут внушить человеку что угодно. Так и вышло. Когда Гектор поймал на корабле Елену и Паиса первая его мысль была вернуть её и начистить брату рыло за такие приколы, но тут Афродита внушила ему что он должен биться за эту чистую любовь Паиса, так же она внушила любовь к Паису Елене.
Наверное я бы тоже был шИке от просмотра этих комиксов детской порнухи и посмотрев обзор я блевал раз 80.Хорошо,что я такое дерьмо не смотрю и даже не знал про эту киношку.
Самое интересное, что у Еврепида есть продолжение, где Елена была просто призраком, который растворился после падения Трои. А настоящая Елена все это время честно ждала своего мужа в Фивах, куда ее Афродита и доставила
Я вижу много коментариев за авторитет Ахиллеса. А почему все забыли за его неуязвимость на 99%(единственная уязвимая точка в районе пятки), ибо он был закален в стиксе его матерью, когда она узнала, что ее сын будет убит в бою. Потому в мифах он и рвался сломя голову в бой, ибо верил в свою неуязвимость
Да и в мифе не смотря на неуязвимость по мифам ему предсказали смерть от рук Гектара, но когда узнал что его друга Патрокла завалили, впал в ярость и пошел в бой.
Так в фильме Ахилес сам говорит будь я бессмертный не прикрывался бы я щитом.в ответ на вопрос мальца ,что правда ли что никто поразить его не может.Так что все же по фильму Ахилес просто оч имбовый воин но смертный как и все.А стрела в пятку в фильме подтянута под миф ,типа случайность вошла в мифы как то что именно пятка принесла смерть).
Один из самых масштабных и крутых фильмов с интересным сюжетом. И если честно, на достоверность относительно ХУДОЖЕСТВЕННОГО оригинала мне как-то пофигу. Одна из лучших ролей Брэда Питта, на мой вкус.
@@АннаСеина-с1г До авраамических религий как-то не было понятия греха и все что с ним связано и в древней греции мужики реально могли быть любовниками и были ими часто. В мифах это описано, правда баб там не жаловали), их могли убивать сотнями, они были как собственность.
@@ferryterry1873 18:27 "... и пусть воляется там, как дикобраз..." - точно была в старой версии. а вот 12:30 "...герасимов! шайгу! где лучники?!!" это что то из новых)))
Да нихуя, мирмидонцы были именно народом, который там был послан сыну Зевса Эаку, когда тот потерял весь свой народ из-за мора, который устроила Гера, ненавидевшая всех детей Зевса от земных женщин. Типа там Эак пожелал столько же жителей, сколько было муравьёв в муравейнике, на который он бросил взор, и Зевс муравьёв превратил в людей. Так что мирмидоняне были до Ахилла и были народом, а не организацией наёмников.
С конём кстати была целая отдельная история. Греки в тот момент сделали вид что устали воевать и ушли а ни то друг ни то брат Одисея остался на пляже рядом с лошадью. Троянцы когда увидели лошадя и спросили чё это такое, то тот оставшийся грек сказал - греки устали воевать и с горя захотели принести его(то бишь рассказчика) в жертву богам, но тот вывернулся и сбежал, из-за чего пришлось построить истукана. Говорили что ломать нельзя, ведь его для богов строили ну и троянцы купились,, а Одисей вместе с десантом из греков слушали, угарали и ждали когда лошадя завезут в Трою.
Там еще был пророк который увидел коня и засмеялся типа- парис ты что идиот ? Это же наебалово. Бойтесь кого-то там- дары приносящих. И со смезов полез в океан поплескаться- а там Посейдон послал морского змея чтобы тот задушил пророка. Парис увидел что задушили его пророка и сказал- видимо бог морей не хочет чтобы коня сжигали и потащил его в город. Для этого пришлось разобрать часть стены... К этому моменту Ахиллес был уже мертв.
Гектор был лучший из людей, великолепный полководец, лучший сын, хороший брат, заботливый муж, человек чести, и человек который не верит слепо богам а верит только трезвым расщётам
17:34 прямо напомнило момент, когда Федул орал под окном АФООООННЯЯЯЯ!!!! 🤣🤣🤣 Надо было какому-нибудь дружбану Гектора выглянуть с башни и сказать Ахиллесу шо тот на картошку уехал 😂
Троя.... как я люблю это фильм , особенно бои Ахиллеса ..... Насколько они замораживают ...... А его фраза , вот бы бились цари , вот было бы зрелище просто бесподобна ...... 😊😊😊😊
Гектор не повез Елену обратно в Спарту потому что понял что война уже неизбежна, отдавать ее смысла уже не было. Ну как это выглядит - Слу, чувак, тут твоя жена у нас побывала в трюме пару дней, не обижайся, ну побывало в ее трюме пара тройка людей, ну что такого?)))
Теоретически, отдав её сразу, плюс откупные, плюс какие-нибудь дипломатические уступки, и Агамемнон просто бы не смог собрать такую армию для нападения на Трою.
Кайфовый разбор. Прям Глоток здравого смысла. Сейчас осознавая какую ахинею нам показывают в фильмах с трудом могу найти что то интересное для просмотра. увлекся документалками.
Можно порекомендовать послушать хотя бы "Одисею" от Майснера. Кинокос, явно, не знаком с первоисточником. А обзор как всегда великолепен! Фильм сам в себе с косяками и они показаны замечательно. Спасибо за труд))
Да уж! Замечательный вопрос! Только недалёкие могут и дальше считать, что такой кипиш был из-за Елены. Но красивая сказочка! Сказочки любить надо, а не верить в них. Читаем первоисточники, критики: Гектор украл казну Спарты (а это не пара сундучков с тряпками, повторяю, и охрана будь здоров)! А фильм ШЕДЕВР.
Согласно поэме "Илиада", Патрокл сам попросил у Ахилеса взять его доспехи, чтобы помочь грекам воспрять духом и только Гектор понял, что против него сражается брат Ахила и разил он его не в шею, а проткнул живот насквозь.
Насчет пристрелить Ахиллеса: не пристрелишь его просто так. В детстве, желая дать сну бессмертие мать Ахилла окунула его в реку Стикс. Так что его тело приобрело неуязвимость к огню, мечу и стрелам. Но: поскольку мама в процессе погружения держала ребенка за пятку, то птка осталась единственным узвимым местом Ахиллеса. Даже крылатое выражение есть ,, Ахиллесова пята,,
Ну вам же показали как могла появится легенда. Например, был боин, много битв перенес, все уже стали думать, что он неуязвимый и ему помогают боги. А потом его подмтрелили в пятку. А значит, он наверное мама держала его за пятку...
БОльшая часть грехов - это претензии к Илиаде, там как бы тоже здравым смыслом и не пахло, драма-драма. Но там многие идиотские поступки героев объяснялись тем, что им промывали мозги древнегреческие боги, а в фильме ими и не пахнет. Вот и выходит жуткий тупняк, с современной точки зрения.
Обзор клевый!) только напрасны претензии по поводу «почему лучникам не дали команду убить Ахиллеса пока он стоит без шлема под стенами», прочитав книгу Вы узнаете, что его нельзя убить) он бессмертен как бог и одно его слабое место это пятка, куда и попал стрелой Парис(видно в фильме)
И тем не менее это мой любимый исторический фильм. Почему такие фильмы нынче не снимают.... сто раз смотрел бой Гектора и Ахилесса. Очень люблю этот фильм. Спасибо кинокосу за обзор
@@jessyjess6341 я в курсе. И тем не менее. "Три Мушкетера" тоже но роману Дюма экранизируют. Но мушкетеры ведь не вымешленные персонажи, Людовик 14 не вымышленныы персонаж. Также тут Троянская война имела место быть, так что Трою смело можно назвать историческим фильмом
Смотрю твои видео лет, наверное, лет пять или шесть и вот первый раз захотелось впрячься за кино - практически все повествовательная канва фильма вытекает из "Илиады" гомеровской. Это всё-таки героический эпос, его сюжетная логика продиктована божественной природой героев, буквально полубогов. Киноадаптация вообще не подразумевает реалистического начала, доебоек в интерпретации мифологической первоосновы может быть много, но тут их вообще нет, а те, что есть, вполне согласуются с греческим каноном в природе вещей и поступков.
Очередной прикольный разбор. Фильм посмотрела один раз, не задержался вообще нигде. А вообще я заметила, что обзоры влияют на восприятие) Я теперь каждый фильм смотрю не как фильм, а как абсурд и ахинею, и все бока замечаю. Спасибо вам большое) 👍
Воу! Ещё не смотрела, но уже Лайк ставлю! Обожаю этот фильм, актёры все Супер! А когда Ахилес умирая сказал: "Я мир с тобой познал в разгар войны" у меня аж слёзы были..
Смотрел ооочень давно, по этому особо и не помнил что и как там. Но сейчас при просмотре этого обзора заметил, сколько тут отличнейших актеров оказывается снималось.
Кинообзор очень бодрый и весёлый, но нужно всё же иметь в виду, что большинство из этих грехов перекочевали в фильм из первоисточника - "Иллиады" Гомера
Здесь нет богов, поэтому Илиада очень обрезана. Если включить в фильм их борьбу, то сразу многие вещи станут понятными. Проблема лишь в том, что присутствие богов не только убирает сюжетные дыры, но и добавляет их в огромном количестве. Например, что помешало Афродите решить проблему одним взмахом руки, просто заставив всех греков банально полюбить троянцев
7:50 - интересно, Кинокос сам задумывал эту фразу как шутку, или случайно получилось?..😆 Кос, справедливости ради - Ахилл, насколько я помню, и был чем-то вроде "отдельного ЧВК" - герой с собственной дружиной. Так что Агамемнон приказать ему не может, а вот оскорбить вплоть до того, что мирмидоняне просто откажутся идти в бой - запросто. И потому же закидоны его терпел.
Прекрасная Елена была лишь одним из поводов войны, совсем не главным, красивая романтическая завязка конфликта, но причину нашествия греков на Трою чётко выразил Агамемнон: твоя земля мне нравится, я хочу её взять себе. Троянцы тоже хорошо это понимали, а великий Гомер создал произведение библейского масштаба.
Всегда нравились критические кинообзоры "KINOKOS'a". Но в этот раз (мне очень нравится фильм "Троя"!) от юмора KINOKOS 'a я был в восторге! С минуты 17:20 я просто начал смеяться в голос, а с 18:11 "стоя аплодировать" и хохотать!!! И так до 18:44. 🤣🤣🤣👏👏👏👍👍👍
Создаётся впечатление, что Константин не читал первоисточник. Агамемнон не был царём всех греков. Греческое войско, осаждавшее Трою, было союзом нескольких царей, не подчинявшихся друг другу, и тот же Ахилл был не простым воином, а царём, которому ничего указывать Агамемнон не мог. В целом, при небольшом количестве огрехов и значительном отходе от первоисточника, фильм, безусловно, удался.
@@rainorb.1253 Так у Гомера боги - прямые участники событий, а в фильме сами греки и троянцы в них даже и не особо верят (как Ахиллес, например, представленный этаким вольнодумцем). Это, по сути, попытка рационального прочтения мифа.
@@СергейШапошников-э6й я не против, но с точки зрения даже совсем дилетантов именно военные действия это просто мрак. Что не отменяет приятной художественной составляющей картины
![[BadComedian] - Терминатор 6 ТЁМНЫЕ СУДЬБЫ (Hasta la vista сексисты)](/img/1.gif)
Когда бабушка позвала приехать вскопать немного картошки ,а там:
-"Гектааааар!!!"
С тобой картошка я буду драться, а после выпью за свою победу.
@@Striker777177 "Ты не лишишься кожуры и даже глазков, и тебя будут звать "в мундире"
Ор😂😂😂
Ну даёте🤣🤣🤣
Разрывная!!!!👍👍👍
Осаду Трои которая длилась 10лет уложили в односерийный фильм, говорю это так как знаю ибо участвовал в её осаде 😂
Я тоже там был, че не помнишь, в шатре с телками бухали
@@pavelpotehin1844 конечно помню, знатно отдохнули. Жалко только что по пьяне Ахиллесу пятку из лука отстрелили, а так все было шикарно🍻
Ахейский шакал!!11
@@Striker777177 Это когда он стоял ссал за шатром?
@@РоманПоляков-й6ъаххаах
Всегда нравилось, как поставлена речь людей в этом фильме. Размеренно, текуче, поэтично. Как будто в музыкальном ритме. Но при этом естественно и легко, никакой вымученности и театральщины. Способствует погружению в эпоху. Веришь, что именно так и разговаривали люди в античности.
😅😅😅😅😅😅
Этои речи, цитаты из поэмы Иллиада
Ну да, элементы от Гомера. Он же написал Илиаду.
Не разговаривали они так в повседневном общении, это чисто Гомеровский язык Иллиады. Кстати, рекомендую прочитать, она намного насыщеннее на события, чем фильм
поэтичности туда наши локализаторы добавили. в оригинале они прозой xepaчaт
Не ходи, Елена, замуж,
Нифига хорошего:
Вся Эллада на ушах,
Да и Троя в крошево…
*проигрыш на гармошке*
Больше всего за Менелая обидно. В оригинале-то он всю войну пережил, Елену вернул, относительно быстро домой добрался, и царствовал с любящей супругой до старости😂А Париса грохнули, в процессе разграбления города вроде.
Есть фильм "Елена Троянская; вышедший годом ранее, сюжет больше близок к оригиналу.
@@КаринаТоскина это двухсерийный мини-сериал, художественная ценность очень посредственна. Да и расхождения с оригиналом там тоже есть, хоть и не такого масштаба, как в Трое
Зато Агамемнон когда вернулся домой, его жена грохнула😂
Получается этот дурачок Парис сам похищал Елену или все же она с ним сбежала по канону?
@@jamoliddinrasulov4106 в Иллиаде Елена из многих женихов выбрала Менелая, потому что любила. Но Парису Афродита за Яблоко Раздора обещала любовь прекраснейшей женщины. Колдунство богини тут было, или баба сама развеяться решила - фиг знает, но результат известен.
Когда Ахиллес орал: "Гектор!!!", надо было в стиле Афони ответить: "Его нет. Он уехал. На картошку"
Или "Идите спать! Вы пьяны!"
не слышно,....что, что....., не слышим. Шепчет чего-то.
Класс! Браво!! 😅
Помню смотрел этот фильм раз 20 на DVD, и раз 100 а то и больше пересматривал бой Гектора и Ахиллеса... Эээх, как же мне жалко было Гектора, мой любимый персонаж в этом фильме! Единственный, кто действительно желал мира и не хотел войны, но понимал, что другого выхода нет😔
Самый честный и искренний персонаж в фильме.
Человек, для которого честь была привыше всего.
Есть 1 нюанс. Он убил Менелая ради брата, так что он как Торретто, для него семья превыше всего.
Моя маленькая племянница даже плакала и спрашивала, почему Ахиллес такой злой, убил доброго Гектора.
@@nurikutembekov8611тоже самое хотел написать!!
Самый нормальный там Ахилес
На dvd он смотрел, щенок! Только VHS, только хардкор!!!
Тот случай, когда персонаж Шона Бина - один из немногих выживших
Режиссеры в будущем отыгрались 😂
Он сам был в шоке))))
Да не умер он в конце..... стоп! Но ведь это не он!
Он человек спойлер
Как это - Шон Бин и ласты не склеил при первой же возможности?
ЧВК "Ахилес" вот же ору😂😂😂
😂😂мне пришлось на паузу видео поставить, потому что я ржала до слез с ЧВК Ахиллес
Ну автор сего ролика, вообще дуб в истории. Ахиллес так же царевич, полубог и возможно демон из ада. Версии разные в источниках. Но он точно не подчинялся никому.
@@Kan-ue7dw а еще он украинец по версии Киева.. Если кто не в курсах. Дело в том, что есть слух, что он уроженец Крыма. Геракл тоже.. Ссылку не кидаю, потому как пост снесут.. Укр. ученные
Хахахахаха,я тоже орал
Не неси чушь ради бога@@Правдоруб-м6у
Про гектар картошки - нечто... Спасибо, поржал.
Тоже орнул с этого 😂😂
Только человек Илиаду не читал и сделал обзор.
@@КарлМаркс-ц2е Причем Иллиада тут? Он про фильм обзор делает а не про писанину. Иллиада тоже от фильма сильно отличается если что
@@КарлМаркс-ц2еEdtsddtst😮😅dttttddd😮
@@КарлМаркс-ц2еDtttsts😮😮ds😮d😮😮
Фильм шикарен!!!
Поправлять не люблю, но Ахиллес не рядовой и царям не подчинялся. После боя с Боагриусом ему отдают скипетр со словами: "Передай своему царю" На что Ахиллес отвечает :"Он мне не царь".
по фильму там вообще не понятно кто он, а по лору он сам царь фессалийского народа мирмидонян.
- Но временному правительству, центральному исполнительному комитету вы подчиняетесь?
- То есть вам? Нет!
- Но тогда, выходит, что вы вообще никому не подчиняетесь?
- Почему? Кому надо, тому подчиняюсь.
Фильм днище. Ничего общего с оригиналом, кроме имён и место действия
@@СергейИванов-с4щ2эчто Вы подразумеваете под оригиналом?
Не царь он мне, гнида ч...рно..опая!
Некоторые претензии кинокоса оторваны от реальности, например упрек поведению Ахилла "хочу - дерусь, не хочу - не дерусь". Ахилл никакой не "просто пехотинец", он во первых мегабоец с очень знатной родословной, от богов, в те времена это значило ОЧЕНЬ много, а кроме того он сам по себе царь, вождь мирмидонян, вполне самостоятельный субъект, находящийся с Агамемноном в союзнических, а не холопских отношениях.
@@MaratMaulan-hx8jl но лишь немногие из них - личное войско Агамемнона, большинство - это дружины малых царей, не скованные железной дисциплиной римского, например, войска. Агамемнону ПРИХОДИЛОСЬ находить компромиссы, уговаривать, интриговать, иначе войско могло обернуться и против его самого, учитывая огромный авторитет Ахилла. Попытаться тайно убить его, это Агамемнон мог, но пойти на прямую конфронтацию - очень вряд ли.
@@MaratMaulan-hx8jl он главный, но он не обладает абсолютной властью, он вождь не настоящей армии, скованной железной дисциплиной, а скорее предводитель сборной солянки из отдельных отрядов, которая подчиняется до тех пор, пока есть общая цель - например, разграбление богатой Трои. Но подобны6е союзы очень неустойчивы, поэтому Агамемнону, в реале, приходилось демонстрировать чудеса дипломатии, чтобы удержать всю эту сволочь вместе. И уж точно бы он не стал быковать против Ахилла в открытую. И по этому он так радовался смерти Патрокла, что позволило направить энергию ненавистного Ахилла в нужном Агамемнону направлении.
Кинокос чисто рофлит над фильмами
Ахилл - классический "сын маминой подруги".
Его мама богиня без кавычек, к которой Зевс даже не сунулся, испугался: ее сын должен был во всем превзойти отца.
На сколько я помню и и Троя это тоже Греция)
Приезжаешь такой к бабушке помочь выкопать пару соток картошки, а там ГЕКТААР! ГЕКТАААААААААР! 🤣🤣
Ага, пару соток😂... Зажиточная бабуля...
Дошло не сразу. Ёптя - целый Гектар картошки! Не-е--ет!!
"за интересы элиты будут дохнуть простые солдаты" - ох как жизненно, и сказать нечего
Чувствуешь? Марксизмом запахло.
"Он мне не царь" Так кажется сказал Ахиллес. Потому был дерзок с Агамемноном. К тому же сам был не рядовым воином, толи мелким царьком, толи ещё какой шишкой.
Да, он приплыл со своими бойцами из своего полиса.
По лору мифов, он был почти неуязвимым полубогом
Ахилл тоже был царем и полубогом
Ахиллес был вождём какого то племени, дело то происходило в смутное время, когда греки захватили догречесское население, да, греки не являлись оборигенным населением Греции, а были вроде монголов захватывающих грецию
@@rashadmamedoff5318 ты рофлишь? греки не являлись Аборигенным населением греции? ахаха, по твоей логики в греции аборигены были персы? там был феодальный строй и агамнемнон как царь захотел воевать с соседями) и греки являлись аборигенами в греции)епта
Всегда хотел, что бы Ахиллес пощадил Гектора в поединке, он заслужил бы больше славы, чем после оплакивал его, а эта ,,принцесса,, из за которой Троя пала прям бесила весь фильм
Ахиллес провел живительную эвтаназию учитывая все поступки Гектора.
Дамочка ток предлог для начала замеса.
Поэтому зачастую у девушек страшные подруги,что б не бесили)
@@39-wd6zu об этом даже говорит агамемнон рогатому мужу этой девки: мол я сюда пришел не за твоей женой.
Вообще о чем думал выходя на бой с почти бессмертным, приказал бы лучкам стрелами нашпиговать огородника
"За интересы элиты будут умирать простые солдаты."
Это уже грех не фильма, а жизни!
Как и напыщенность Ахилла, как и глупость владыки Трои ...
Обзор больше самой истории)
Особенно удручает, когда эта "элита" манипулирует и намеренно искажает реальность, говоря солдатам, что, они, мол, сражаются за Родину и против всяких там неонацистов, продолжают дело "дедов, которые воевали" и бла-бла-бла, и солдаты (и далеко не только солдаты) охотно верят в этот ура-патриотический бред и ахинею.
В жизни элита шла в первых рядах, лол.
Они потому и были "царями" (неверный и более поздний термин, вернее называть их вождями или варлордами, ведь цивилизация тех эпох еще не дошла до монархизма), что были самыми отмороженными (и лучше бронированными/вооруженными ибо именно они богаче всех) воинами и могли любому другому настучать по шапке.
За тогдашним "царем" шли и подчинаялись ТОЛЬКО потому, что "царь" был самой отмороженной альфой в стае волков. Если переставал быть - его съедали свои же. Мгновенно.
Когда цари и прочие лорды стали воевать в штабах и безопасности - это как минимум позднее средневековье, парой тысяч лет спустя.
Кстати переживающий про "ах эти цари шлют на убой простых людей" Ахилл - САМ ЯВЛЯЕТСЯ ЦАРЕМ, БЛИН.
Кстати кстати: фильм полностью переврал Гомера, от которого остались лишь имена персонажей и названия локаций.
Кстати кстати кстати: сам Гомер жил века спустя, в другой эпохе (и от прежней мало что осталось, одни мифы, народные сказки и былины) и писал ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ произведения. Для развлечения публики. Ситкомы снимал можно сказать. Судите ли вы о событиях ВМВ по анекдотам о Штирлице? Вооот.
Так что о реальных событиях в Трое судить по фильму Троя - все равно что слушать в тридцать пятом пересказе и восемдесят третьем хреновом машинном переводе, сделанном безголовом попугаем на антидепрессантах.
@@stunnum2 когда тогда? Те вожди, что были отмороженные и лезли в бой в первых рядах.могли завоевать королевство,но не удержать его. Всегда рулила экономика, менеджмент и интриги))))
@@Асенар Тогда - когда. Прямым текстом же написал - *вплоть до позднего средневековья*
Вам в цифрах написать штоле? Ну допустим от 5-7 тыс лет назад вплоть до 1300-1400-х годов н.э.
Вы про военную аристократию слышали, лол? У вас понятия из 18-19 века, с лордами, графами, батистовыми платочками и Луи15. А вот Карл Великий таки лично ходил. И в столетней лично Эдуард и его сын (тоже тащемта Эдуард) таки лично таки в первых рядах. При кресси вон вообще одной королевской крови штуки три полегло, не считая крупнейших герцогов и графьев. Думаете там диверсанты в тыловой штаб проникли? Нет, их зарубили в первой линии.
Экономика бывает разная. И рулила она так: крестьян на войну можно, но они опытны в сеянии и пашществе, но не войне. Потому кучка опытных воинов просто вытопчет десятикратно превосходящее ополчение, вчера сменившее косу на палицу.
Рыцарь тяжел броней, страшен конем (у Ахилла еще не было, но не суть), востр мечом, копьем и прочими шпорами. Позволить себе такое может не только лишь все, а никто почти никак.
Поэтому экономика: скидываемся деревней на одного вооруженца, он не пашет не сеет, а только тренируется и в случае чего такие вот "защитники" с окрестных деревень сбираются. (и это до всяской античности, еще чуть не в неолите, после соответствующей революции и первых крупных поселений, еще в догосударственную эпоху зарождалось)
С течением времени сбор на "воина" превратился в налог, крестьяне уже подневольны, а воин (потому что самый отъетый и с вострым мечом, которым всю жизнь режет людей, и друзья у него такие же) уже не спрашивая крестьян сдирает с них последнюю шкуру.
Ахилл царь. Одиссей царь. Половина прочих имен илиады - цари или как минимум тогдашщние аналоги герцогов и баронов. И они не сидели в штабе. И в этом не было ничего удивительного ни для гомера ни для рыцаря 14 века ни для ученого историка.
Удивляются лишь делакие (от темы) люди, воспистанные (лишь) на собственном опыте и транслирующем его в любую эпоху в прошлое.
Слово "экономика" - не заклинание, она не объясняет что вам угодно. Она объясняет лишь то, что БЫЛО. А было - так.
@@stunnum2 Как было, никому неизвестно точно. Точно знаю лишь что вам это точно не известно. Вот такая вот тавтология!
Военная аристократия была (не лол), даже слово "бояре" об этом говорит - боевые, ярые воины. Самураи, рыцари и тому прочие, у многих сеньоров, лордов и других, в средневековье по правде был военный "путь". Но я этого и не отрицал своим первым коментарием ...
"Элита" умирала за СВОИ интересы в "те" времена, но и простые люди умирали за ИНТЕРЕСЫ ЭЛИТЫ.
Мы больше никогда не увидим таких шедевров
Увидим, но только такое как разговор перед битвой Ахиллеса и Гектора😂 шикарно лица вставили Уиллиса и Джексона
ас вышла от Зака Снайдара охуенная маштабная 2 говнота)
+ в 24 вроде Спартак возвращается продолжение 2004года...
А так да рыцари.средневековье.античность.новое время мягко сказать нахуй не каму не надо 99% провалов
Вон щас Вышел Наполеон нахуй не каму не нужен)
Все почти истричесике фильмы провалились)
И Кто подставил кролика Роджера.
Да и слава сука богу. Говна кусок, а не фильм. Всё сводиться к убийству туевой хучи людей из-за пезды и пездострадальца. На все времена шыдывр.
Был бы шедевром, если бы хоть немного следовал оригиналу. А то так у них движущие мотивы сплошные эмоции да истерики. Никто абсолютно не думает головой.
Старая школа - лучшая школа! Актёры, съёмки, масштаб, сценарий, никаких повесточек. Умели делать. Мужики прям мужики сильные, брутальные, зовут биться идём, врага встречаем в чистом поле, а не сидим за стенами. Женщины женственны и прекрасны.
Да и первоисточник грамотно обработан, вписать 10 лет осады в пару часов надо уметь.
Ниче там не грамотно переработано. Они угробили историю Троянской Войны, образы царей, цариц и героев.
Ахиллесу едва ли было 18 когда Одиссей обманов расколол его укрытие. Ахиллес НИКОГДА не воевал за Агамемнона до начала Троянской Войны. Одиссей и Менелай были лучшими друзьями, а не Менелай и Агамемнон. Агамемнон был их обоих на пару десятков лет старше. Менелай и Одиссей были молодыми, примерно одного возраста. Им лет 30 от силы было. Менелай НЕ убивали в Трое. Сын Одиссея посещал его после возвращения Менелая в Спарту. Брисеида не была дочерью Приама, равно как Патрокл не был братом Ахиллеса. Ахиллеса убили за несколько лет до падения Трои, а не в ней. Фильм вообще выбросил из сюжета героев вроде второго Аякса и Диомеда, которые после смерти Ахиллеса только так троянцам жопы драли. И это только несколько примеров из Илиады, которые фильм довел до полного абсурда в этом фильме, которые мгновенно приходят в голову в сравнении с оригиналом. Осада Трои длилась 10 лет, а не пару недель. Да, охренительно они «переработали» сюжет оригинала.
Ты походу всё видео просмотрел с головой под песком
Какая старая школа,типичный голливудский говновысер. Этот фильм полный шлак. Обычное фентези получилось .
Если бы сейчас сняли этот фильм, Ахиллеса играл бы негр, Гектар был бы геем, а Елена супер сильной независимой бабой. Поэтому соглашусь с тобой
@@HawaQer еще и с небритыми подмышками
В 21:35 ты говоришь, что разведчиков не было, но они были т.к. я точно помню момент когда один воин Трои на коне делал объезд прибрежной территории и заметил скопление вражеских кораблей где как раз и сидели вражеские солдаты. Его сразу убили, но сам факт наличия разведчиков был. Эта сцена была как раз перед тем как солдаты Ахиллеса вылезли из коня.
да, был, целых 1 штука😅
Это не разведчик был,а так солдат поехал в море искупнуться и случайно увидел
И всём по фигу, что разведка не вернулась.
Только перезаливы знают, что это легенда
Я я там был!
Ты по-моему перепутал
P o N
Иди уроки учи,петушок
Ты бот ?
Ну вообще-то Ахиллес не простой пехотинец, а такой же царь.
Ахиллес:(кричит) ГЕКТОР, ГЕКТОР !!!!
Гектор: АХИЛЛЕС !!!
Ахиллес: ЧТО ??
Гектор: ПОШЕЛ НА*** !!
Здравстуйте Константин. Я давний поклонник вашего творчества в области кинокритики. Сделайте пожалуйста обзоры на фильмы "Патриот"(2000) и "Последний Самурай"(2003). Вы очень круто делаете обзоры на Мировое Кино всех жанров, но на исторические темы - это нечто особенное!
Когда 9-летний я впервые смотрел этот фильм, это было уже после того как я прочитал про всю Троянскую войну в чьей-то там интерпретации (Там большое произведение было, прям с начала и до конца) и так вот, мне было как-то пофигу на всех этих спартанцев, троянцев, мирмидонян (Или как их там)... Я был крайне разочарован, потому что богов совсем не было.
Когда я читал, там так круто было! На одном поле боя Афина, Гера, Гермес, Гефест и Посейдон за греков и Аполлон, Артемида, Афродита и Арес за троянцев. Это же просто охренительно!
без богов там вообще не понятно из-за чего весь сыр-бор)))
@@Romphaia1978 , все войны ведутся за богов, а их как не было так и нет.
Могу сказать тоже самое
@@mrlavender2654 ну ничего, в недавнем сериале боги есть. И они негры!)
Один из лучших обзоров. Но я бы в конце хотя бы добавил, что почти все грехи это вина первоисточника, а не фильма.
Так нет никакого первоисточника, как и троя вообще под большим вопросом
@@senya7341 как это нету???? Троя это художественное произведение Гомера
@@andrewmartynenko595 Первоисточник и вымысел художественный это не одно и тоже, Трои не существует, история выдумана,
@@senya7341 Ясно
@@senya7341 Какое это имеет значение. В данном случае первоисточник это "Илиада" Гомера. И не важно, вымышленная она или нет - там всем действиям персонажей есть логическое (или магическое) объяснение. Так, например, Ахиллес это не "обычный пехотинец", а вождь мирмидонян, у которого в "Илиаде" 50-60 кораблей. И его отказ от участия в битве означает что в ней не будет участвовать не он один, а примерно 1500 - 2000 воинов, что уже может быть критично. И Агамемнон ему не указ - он ему не царь, Ахиллес ему не слуга, его вообще ПРИГЛАСИЛИ в походе поучаствовать. Так что если он оскорбился, то мог запросто забрать своих людей и уйти. Ляпы как раз и получаются, когда первоисточник под сценарий адаптировать приходится.
Гектор как раз таки любит своего брата. Несмотря на его неправоту он так и говорит: " он мой БРАТ"
Чел встал за брата ни смотря ни на что.
Ахиллес не рядовой пехотинец, он глава наемников мермедумцев, и первым пошло в бой для того что бы захватить Храм, а там где храм там золото, вино и бабы и остальные жреческие ништяки. А Агамемнон взял храмовую служительницу так как Ахил по старой традиции не удосужился отдать Агамемнону по праву главенства часть награбленного.
В древности существовали обычаи в частности первый кто атакует и забирает трофеи должен в знак уважения дать часть своему предводителю. Даже в фильме нам показали что цари хоть и не заполучили трофеи но всё же отдали Агамемнону подарки. Агамемнон как в Илиаде так и в фильме ведёт себя как дальновидный и рассудительный политик, а Ахила он не убивает лиш из за не желания разговоров о том что Агамемнон убивает своих вассалов
ну получаеться по современным еркам он чвк
Так то Ахиллес был царь,из рода Эакидов,которые ведут свой род от Зевса.
Ахиллес, вроде, маме пошёл жаловааться. Та, в свою очередь, пошла жаловаться Зевсу. Зевс настоял на возврате. Гера строила козни... Одним словом - боги. И, ещё, Ахиллес вам не Пригожин, он полноценный царь,.как Агамемнон, Приам или Одиссей, просто мелкий.
@@Nikolay_Chaplin Так-то там от Зевса пол Греции свой род вело.
@@anlag2 Да...Зевс окучивал кого только мог))))
Меня всегда в Эладе убивало то что из-за Париса и Елены тупо целая страна сгорела в огне
А если так задуматься, ведь мы, люди, такие. Особенно в нашем регионе, многое же по блату и знакомству. Полномочия используют в личных целях. И тогда понимаешь, что если такие же люди и правили то, что мешала по пьяне не натворить делов, из-за личных целей, из-за недопониманий и трудностей в коммуникациях. Короче, я просто исходя из опыта настоящего уверен, что бывали такие ситуации где без причины практически смерть, голод, война и.т.д. Тому доказательство гос перевороты
Ну в реальной истории все было сложнее и скучнее, то что Парис увел жену у Менелая и только, как это и написано в Иллиаде,то это было бы проблемой самого Менелая это никак не тянет на casus bell а тем более на повод что-бы целую коалицию полисов собирать суверенных на секундочку образований во времена микено-минойцев Микены, Спарта и другие города были полисами то есть сами города и окресные села были суверенными государствами, и вот что-бы из-за того что у кого-то пусть и союзника но просто увели похотливую женушку которая и сама не прочь прыгнуть в постель к посторонему типу отправлять своих людей на погибель под стены Трои и тратить на них уйму металлов и еды(денег тогда еще небыло) даже Агаммемнон бы на такое не пошел, а вот то что Троя была на торговых путях и скорее всего проводила такую политику которая очень не нравилась грекам и осточертела им всем в край что полисы объединились аж в коалицию и все пошли на Трою оставляя свои вотчины с очень слабой защитой, Троя должна была очень так серьезно и весьма долго настраивать против себя весь ахейско-минойский мир.
Почитай историю что послужило поводом начать первую и вторую мировые войны, тебя тогда вообще разорвет от паров закипевшего в кишках. В первую одного аристократа грохнули на вечеринке. Во вторую вообще никого не убивали, немцы тупо переоделись в форму польских солдат и напали на собственный пограничный пост охраны, связали часовых и передали по рации - Ээээ, немцы! Вы все швайне!
@@مسختعالمنالجحيمвот же он, вот же голос разума, ни одна война ни начиналась и не начинается во имя сантиментов войны начинаются за ресурсы и влияние
@@АзаматСынгизов-д5рБлин. Тут всё куда проще, вся эта заваруха происки богов. В краце, однажды Зевс устроил пирушку на Олимпе, но он не пригласил туда богиню раздора. За что она на него обиделась и решила проучить. Создала золотое яблоко на коем было написано что только самая прекрасная богиня может им обладать и подкинула его компании Геры, Афины, и Афродиты. Дамы разругались на почве кто на свете всех милее и решили так, пусть их судит смертный. Паис из и судил, все 3 пытались его подкупить. Он хотел самую красивую царицу Елену и пожелал что бы она стала его и безумно в него влюбилась и Афродита исполнила его желание и стала ему помогать по условиям сделки. Узнав об этом две другие богини принялись жутко мстить Паису за такой суд. По итогу там богу могут внушить человеку что угодно. Так и вышло. Когда Гектор поймал на корабле Елену и Паиса первая его мысль была вернуть её и начистить брату рыло за такие приколы, но тут Афродита внушила ему что он должен биться за эту чистую любовь Паиса, так же она внушила любовь к Паису Елене.
В детстве брат в шутку сказал, что гектары придумали как единицу измерения, когда посчитали на какое расстояние Гектара протащил Ахиллес
22:41 в конце фильма Парис вспомнил, что он ещё и Леголас.
😂 это точно
Первый фильм который я посмотрел в кинотеатре, и впечатления остались до сих пор, шик.
Наверное я бы тоже был шИке от просмотра этих комиксов детской порнухи и посмотрев обзор я блевал раз 80.Хорошо,что я такое дерьмо не смотрю и даже не знал про эту киношку.
@@Aleksey_KonУ тебя беда с головой
@@Aleksey_Konа какое дерьмо вы смотрите?
wfhwhy-у-меня-инфа как-открыть-порталчик-портал-с-помощью-сабов-наибольшее-нз-нз-нз-нз-нз-нз-🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗-nwhg
Жаль я не смотрел этот фильм в кинотеатре, но он всё равно оставил сильные впечатления после просмотра.
Самое интересное, что у Еврепида есть продолжение, где Елена была просто призраком, который растворился после падения Трои. А настоящая Елена все это время честно ждала своего мужа в Фивах, куда ее Афродита и доставила
Еврипид был знатный пиздабол, чо уж.
А вернувшемуся с войны мужу, настоящая Елена сказала: "Это было не то о чём ты подумал".
Ещё косяк, ахилес погиб не при штурме трои с конём, а после недавней смерти гектора, когда в битве парис с лука и попал отравленной стрелой в его пяту
Я вижу много коментариев за авторитет Ахиллеса. А почему все забыли за его неуязвимость на 99%(единственная уязвимая точка в районе пятки), ибо он был закален в стиксе его матерью, когда она узнала, что ее сын будет убит в бою. Потому в мифах он и рвался сломя голову в бой, ибо верил в свою неуязвимость
В фильме у него нет неуязвимости. Он просто крутой воин.
Да и в мифе не смотря на неуязвимость по мифам ему предсказали смерть от рук Гектара, но когда узнал что его друга Патрокла завалили, впал в ярость и пошел в бой.
Дык и убить его смог аполлон или помог стрелу направить.
@@rad_manhwm6690Ну она просто не показана.А так первый выстрел Париса не с проста пришелся именно в пяту.
Так в фильме Ахилес сам говорит будь я бессмертный не прикрывался бы я щитом.в ответ на вопрос мальца ,что правда ли что никто поразить его не может.Так что все же по фильму Ахилес просто оч имбовый воин но смертный как и все.А стрела в пятку в фильме подтянута под миф ,типа случайность вошла в мифы как то что именно пятка принесла смерть).
0:51 Только захотелось добавить, что в фильме чего-то не хватает, а Костян уже всё исправил!!! 😂😂😂🤣🤣👍👍👍👍
Один из самых масштабных и крутых фильмов с интересным сюжетом. И если честно, на достоверность относительно ХУДОЖЕСТВЕННОГО оригинала мне как-то пофигу. Одна из лучших ролей Брэда Питта, на мой вкус.
В этом случае лучше наоборот достоверно не снимать. Потому что в оригинале вообще дичь с богами и догонялками Ахиллесом Гектора вокруг Трои)))))
Спартак лучше
@@absolutum_est_omnia с ЛГБТ-повесткой.
@@absolutum_est_omniaСпартак это вообще другое .
@@АннаСеина-с1г До авраамических религий как-то не было понятия греха и все что с ним связано и в древней греции мужики реально могли быть любовниками и были ими часто. В мифах это описано, правда баб там не жаловали), их могли убивать сотнями, они были как собственность.
Ура, Кинокос выпустил обзор на один из моих любимых фильмов! Спасибо!
Держу в курсе . Это перезаписанный обзор ) . Кстати , кинокосыч пару шуток взял из старого
@@ferryterry1873А как найти старый вариант?
@@ferryterry1873 18:27 "... и пусть воляется там, как дикобраз..." - точно была в старой версии. а вот 12:30 "...герасимов! шайгу! где лучники?!!" это что то из новых)))
@@spaykmaykers6969 Я тоже дикобраза и вспомнил :D
9:18 . орал в голос со "стрима Ахилеса" ахахахаха . Планируемая дата публикации XII век до н.э. ахаххахахаахах.Хороош!
Вот автор удивится прочитав Илиаду, тут у него вообще разрыв сознания произойдёт.
Он не умеет читать только смотреть.
Блять вы гении что ли он делал грехо обзор на фильм причём здесь книга если он делает грехо обзор на фильм тупые идиоты которым лишь бы что то высрать
@@necropostermortal9184 автор был слеп)
Ахилл действительно командовал отрядом мирмидонцев, то есть наёмников. Это и есть ЧВК.
С какого перепугу мирмидонцы ЧВК? Это его подданные, которых Зевс сотворил для его деда из муравьев, когда у того первая генерация юнитов перемерла
Да нихуя, мирмидонцы были именно народом, который там был послан сыну Зевса Эаку, когда тот потерял весь свой народ из-за мора, который устроила Гера, ненавидевшая всех детей Зевса от земных женщин. Типа там Эак пожелал столько же жителей, сколько было муравьёв в муравейнике, на который он бросил взор, и Зевс муравьёв превратил в людей. Так что мирмидоняне были до Ахилла и были народом, а не организацией наёмников.
Дружина это не ЧВК. 😂
Не наёмников, а своих солдат, он был царём.
Мирмидонцы это военно-морской спецназ а не наёмники
С конём кстати была целая отдельная история. Греки в тот момент сделали вид что устали воевать и ушли а ни то друг ни то брат Одисея остался на пляже рядом с лошадью. Троянцы когда увидели лошадя и спросили чё это такое, то тот оставшийся грек сказал - греки устали воевать и с горя захотели принести его(то бишь рассказчика) в жертву богам, но тот вывернулся и сбежал, из-за чего пришлось построить истукана. Говорили что ломать нельзя, ведь его для богов строили ну и троянцы купились,, а Одисей вместе с десантом из греков слушали, угарали и ждали когда лошадя завезут в Трою.
Ты сам там был и слышал?
Там еще был пророк который увидел коня и засмеялся типа- парис ты что идиот ? Это же наебалово. Бойтесь кого-то там- дары приносящих. И со смезов полез в океан поплескаться- а там Посейдон послал морского змея чтобы тот задушил пророка. Парис увидел что задушили его пророка и сказал- видимо бог морей не хочет чтобы коня сжигали и потащил его в город. Для этого пришлось разобрать часть стены... К этому моменту Ахиллес был уже мертв.
@@Patriot7777777777777бойтесь нанайцев
@@АнтонМилованов-д5е так в мифах было. Ну кроме момента про угаралово в коне, это я для красного словца сказал.
Гектор был лучший из людей, великолепный полководец, лучший сын, хороший брат, заботливый муж, человек чести, и человек который не верит слепо богам а верит только трезвым расщётам
Один из любимых фильмов+самый классный обзорщик вообще класс 🎉этот обзор будут помнить веками, тип как королей 😂
17:34 прямо напомнило момент, когда Федул орал под окном АФООООННЯЯЯЯ!!!! 🤣🤣🤣
Надо было какому-нибудь дружбану Гектора выглянуть с башни и сказать Ахиллесу шо тот на картошку уехал 😂
Троя.... как я люблю это фильм , особенно бои Ахиллеса ..... Насколько они замораживают ...... А его фраза , вот бы бились цари , вот было бы зрелище просто бесподобна ...... 😊😊😊😊
Замораживают?
Соболезную
вообще то Ахиллес тоже царь
типа не стоит отдавать жизнь за глупого царя (Пу или Зе, не важна конкретика, важна суть)
@@JohnWick-tr6js Вот бы увидеть бой Пу и Зе. И чтоб на этом все закончилось
Гектор не повез Елену обратно в Спарту потому что понял что война уже неизбежна, отдавать ее смысла уже не было. Ну как это выглядит - Слу, чувак, тут твоя жена у нас побывала в трюме пару дней, не обижайся, ну побывало в ее трюме пара тройка людей, ну что такого?)))
Он не отдал потому что знал что Парис все равно попрет за ней
Теоретически, отдав её сразу, плюс откупные, плюс какие-нибудь дипломатические уступки, и Агамемнон просто бы не смог собрать такую армию для нападения на Трою.
Один из лучших обзоров Кинокоса !!!
Кайфовый разбор. Прям Глоток здравого смысла. Сейчас осознавая какую ахинею нам показывают в фильмах с трудом могу найти что то интересное для просмотра. увлекся документалками.
жест доброй воли-мы отступаем ...кинокос респект. кто понял..тот понял
Спасибо за видео. Сразу молодость вспомнил. Всем Добра и Удачи.😊❤😅
Можно порекомендовать послушать хотя бы "Одисею" от Майснера. Кинокос, явно, не знаком с первоисточником. А обзор как всегда великолепен! Фильм сам в себе с косяками и они показаны замечательно. Спасибо за труд))
Кинокос,вот честное слово, 30 минут прям улетел. Отвлёкся вообщем.
Круто реально.
Кто за озвучку женских ролей, Женой Константина? +
Кино отличнейшее! Советую посмотреть. Красивое и интересное
За рекламу респект, такую я готов смотреть! Молодец!
Класс ...Гектор умер за дырку ...которая ему не принадлежала ..а принадлежала ... брату ...хохма и только 😂😂😂😂😂😂😂
Да уж! Замечательный вопрос! Только недалёкие могут и дальше считать, что такой кипиш был из-за Елены. Но красивая сказочка! Сказочки любить надо, а не верить в них.
Читаем первоисточники, критики: Гектор украл казну Спарты (а это не пара сундучков с тряпками, повторяю, и охрана будь здоров)! А фильм ШЕДЕВР.
Умно Весело со знанием тактики стратегии и психологии!Автору уважение!
Согласно поэме "Илиада", Патрокл сам попросил у Ахилеса взять его доспехи, чтобы помочь грекам воспрять духом и только Гектор понял, что против него сражается брат Ахила и разил он его не в шею, а проткнул живот насквозь.
В Илиале Патрокл был не братом Ахиллеса а скорее его любовником
@@ДЖОННИ-б3энет
@@ДЖОННИ-б3эНе любовником,а побратимом,то есть другом.
Шикарно! Теперь ждём 300 спартанцев
Не знаю, но по мне фильм бомба,раз в год пересматриваю...
Ахиллес бессмертный по преданиям Греции
Насчет пристрелить Ахиллеса: не пристрелишь его просто так. В детстве, желая дать сну бессмертие мать Ахилла окунула его в реку Стикс. Так что его тело приобрело неуязвимость к огню, мечу и стрелам. Но: поскольку мама в процессе погружения держала ребенка за пятку, то птка осталась единственным узвимым местом Ахиллеса. Даже крылатое выражение есть ,, Ахиллесова пята,,
Этот фильм не фэнтези, а околоисторический
Ну вам же показали как могла появится легенда. Например, был боин, много битв перенес, все уже стали думать, что он неуязвимый и ему помогают боги. А потом его подмтрелили в пятку.
А значит, он наверное мама держала его за пятку...
Надеюсь "Хижина в лесу" выйдет в следующий раз.
Константин, привет 👋 Спасибо большое за обзор 👍 Как всегда 🔥
Очень не плохой фильм. Можно пересматривать раз в несколько лет.
- Кто ты, воин???
- Ахилес - золотая пятка😎
Про жест доброй воли тонко подметил))
Это шедевр)) настоящая альфа-озвучка!))
Ахаха. Реклама Яна Дилана - это как отдельный вид искусства! Реально неожиданно было:) Я сначала подумал, кот переключил вкладку на ютубе:))
БОльшая часть грехов - это претензии к Илиаде, там как бы тоже здравым смыслом и не пахло, драма-драма. Но там многие идиотские поступки героев объяснялись тем, что им промывали мозги древнегреческие боги, а в фильме ими и не пахнет. Вот и выходит жуткий тупняк, с современной точки зрения.
В Илиаде как раз (с учётом деятельности богов, о которой там чуть ли не больше чем об основных героях) всё вполне логично.
Ну так в Иллиаде были боги и поступки персонажей становились логичными, а из фильма богов убрали и логика тоже ушла погулять)))
Обожаю шутки Кинокоса
Обзор клевый!) только напрасны претензии по поводу «почему лучникам не дали команду убить Ахиллеса пока он стоит без шлема под стенами», прочитав книгу Вы узнаете, что его нельзя убить) он бессмертен как бог и одно его слабое место это пятка, куда и попал стрелой Парис(видно в фильме)
И тем не менее это мой любимый исторический фильм. Почему такие фильмы нынче не снимают.... сто раз смотрел бой Гектора и Ахилесса. Очень люблю этот фильм.
Спасибо кинокосу за обзор
Это не исторический фильм. А по мотивам Эллиады Гомера и мифам Древней Греции.
@@jessyjess6341 я в курсе. И тем не менее. "Три Мушкетера" тоже но роману Дюма экранизируют. Но мушкетеры ведь не вымешленные персонажи, Людовик 14 не вымышленныы персонаж. Также тут Троянская война имела место быть, так что Трою смело можно назвать историческим фильмом
Бой Гектора с Ахиллесом снят шикарно. Близко к этому только бой Максимуса со здоровым чуваком в маске
Так всегда: Максимуса помнят все, а легендарного Тигра Галльского забыли :(
Очень жду кинокос фильма Джанго освобождённый
Чисто случайно наткнулся на отрывок из Трои и тут сразу в рекомендациях обзор вышел)))
Кино снято масштабно, эпично, по основной канве "Иллиады". Если не брать в расчет неточности в костюмах, доспехах и оружии, выглядит убедительно.
Смотрю твои видео лет, наверное, лет пять или шесть и вот первый раз захотелось впрячься за кино - практически все повествовательная канва фильма вытекает из "Илиады" гомеровской. Это всё-таки героический эпос, его сюжетная логика продиктована божественной природой героев, буквально полубогов. Киноадаптация вообще не подразумевает реалистического начала, доебоек в интерпретации мифологической первоосновы может быть много, но тут их вообще нет, а те, что есть, вполне согласуются с греческим каноном в природе вещей и поступков.
"Аганемном где лучники"
убил просто😂
Кинокос как всегда, шутки отпадные 😅😂😂.
"Агомемнан, где лучники?" Вот с этого момента я прослезился от смеха.
Это просто топ😂😂😂
Очередной прикольный разбор.
Фильм посмотрела один раз, не задержался вообще нигде.
А вообще я заметила, что обзоры влияют на восприятие) Я теперь каждый фильм смотрю не как фильм, а как абсурд и ахинею, и все бока замечаю.
Спасибо вам большое) 👍
Обзор на мой любимый фильм, очень интересное кино
Воу! Ещё не смотрела, но уже Лайк ставлю! Обожаю этот фильм, актёры все Супер! А когда Ахилес умирая сказал: "Я мир с тобой познал в разгар войны" у меня аж слёзы были..
Я рыдала когда Гектара убили и Ахиллеса так вообще. А музыка там какая, просто до мурашек
это была первая реклама, которую досмотрел))
Классный фильм, любовь, честь и война.
Смотрел ооочень давно, по этому особо и не помнил что и как там. Но сейчас при просмотре этого обзора заметил, сколько тут отличнейших актеров оказывается снималось.
Кинообзор очень бодрый и весёлый, но нужно всё же иметь в виду, что большинство из этих грехов перекочевали в фильм из первоисточника - "Иллиады" Гомера
Здесь нет богов, поэтому Илиада очень обрезана. Если включить в фильм их борьбу, то сразу многие вещи станут понятными. Проблема лишь в том, что присутствие богов не только убирает сюжетные дыры, но и добавляет их в огромном количестве. Например, что помешало Афродите решить проблему одним взмахом руки, просто заставив всех греков банально полюбить троянцев
Зная юмор Кинокоса на 0:46 ожидал,что Ахиллес будет или азиат или пышная темнокожая девушка :D
7:50 - интересно, Кинокос сам задумывал эту фразу как шутку, или случайно получилось?..😆
Кос, справедливости ради - Ахилл, насколько я помню, и был чем-то вроде "отдельного ЧВК" - герой с собственной дружиной. Так что Агамемнон приказать ему не может, а вот оскорбить вплоть до того, что мирмидоняне просто откажутся идти в бой - запросто. И потому же закидоны его терпел.
Ахиллес был царем.
@@ГеннСедогрив-о7с Боялся соврать, поэтому не стал уточнять. Царём мирмидонян как раз, по-моему
@@СтепанЛарин-я3щ все верно.
Прекрасная Елена была лишь одним из поводов войны, совсем не главным, красивая романтическая завязка конфликта, но причину нашествия греков на Трою чётко выразил Агамемнон: твоя земля мне нравится, я хочу её взять себе. Троянцы тоже хорошо это понимали, а великий Гомер создал произведение библейского масштаба.
Всегда нравились критические кинообзоры "KINOKOS'a". Но в этот раз (мне очень нравится фильм "Троя"!) от юмора KINOKOS 'a я был в восторге! С минуты 17:20 я просто начал смеяться в голос, а с 18:11 "стоя аплодировать" и хохотать!!! И так до 18:44. 🤣🤣🤣👏👏👏👍👍👍
Создаётся впечатление, что Константин не читал первоисточник. Агамемнон не был царём всех греков. Греческое войско, осаждавшее Трою, было союзом нескольких царей, не подчинявшихся друг другу, и тот же Ахилл был не простым воином, а царём, которому ничего указывать Агамемнон не мог. В целом, при небольшом количестве огрехов и значительном отходе от первоисточника, фильм, безусловно, удался.
Но логики в поведении персонажей в мифах гораздо больше. Фильм просто красивый.
@@rainorb.1253 Так у Гомера боги - прямые участники событий, а в фильме сами греки и троянцы в них даже и не особо верят (как Ахиллес, например, представленный этаким вольнодумцем). Это, по сути, попытка рационального прочтения мифа.
@@СергейШапошников-э6й я не против, но с точки зрения даже совсем дилетантов именно военные действия это просто мрак. Что не отменяет приятной художественной составляющей картины
По сравнению с сериалом 2018 года, этот фильм - шедевр.
Очень тонкий юмор про римейк 😅
Больщой респект за обзор. Удачи.
Давно так не ржал 😆
17:30 случился знатный ор в моём доме))
"Жест доброй воли" - проорал как дикийDD