Прошу прощения, но есть мнение. Скорее всего не поляки и они одновременно. Есть у меня мнение, что поляки такие же русские, как сейчас украинцы. Потом свой язык придумали, потом на латиницу перешли, что дебатируют в парламенте Украины. получается были они русские, которые сейчас поляки.
Да, и до начала 20 в. Польша входила в состав Российской империи, а сейчас лютая ненависть. Трудно не увидеть параллели с Украиной. Думаю в 16-17 вв отношения были из разряда междоусобиц.
@@SV-pu5ro Украиной? Могу напомнить произведение братьев Стругацких. А почему они вас так ненавидят? Раньше мы были одной страной и единым народом, потому ненавидят, так люто им нужно придумать свою историю, отличную от нашей.
Посмотрел с удовольствием. Лайк и подписка. Так держать, успехов Вам в ваших поисках. Приглашаю ваших зрителей в гости на новое видео: ruclips.net/video/nbygAi-jVlQ/видео.html
Оставим за скобками количество потребного кирпича. Как немного каменщик, опишу требования к быстрой укладке в ряды и связке между собой. Геометрические размеры должны соответствовать следующим условиям : ширина должна быть такая, чтобы кисть свободно охватывала кирпич по ширине. Длина кирпича кратна двум ширинам. Высота желательна от 2-х в ширину, до 3-х в длину. Т.Е. неизменной становится ширина, высота избирабельна по месту проэкта. Считаю, что были своеобразные ГОСТы по стройматериалам, а так же СНИПы. Высота кирпича зависит от высотности здания. Швы тоже должны соответствовать. Высотку за счёт толщины раствора не вытянешь. Остаётся вопрос производства кирпичей. Основной вопрос крепости кирпича - размер частиц из которых он состоит. Чем меньше частицы и меньше отсевков, тем кирпич прочнее. Остаётся вопрос формовки - пластическая деформация материала с давлением и температурой или разливка расплава в формы. Глиняно-песочные куличики с обезвоживанием и многочасовым прокаливанием не расматриваю. Розовый кирпич так не получить. Остаётся подвижная установка с разливкой в формы расплава камня.
В одной из башен рядом с никольскимт воротами в башню ранее был доступ. Там поперек башни на самом верху швеллер на металлическая была установлена. В 15 веке?
Спасибо! Посмотрел с большим интересом. klads.org/plan-smolenska-vo-vremya-smolenskoj-vojny-1632-1634-godov/ Судя по плану "звезчатых крепостей" и бастионов вокруг Смоленска было много. Возможно что-то сохранилось. Интересно было бы посмотреть
Поляков замените на литовцев, потому что Смоленск принадлежал ВКЛ, а не Короне. Звёздную крепость откопали при строительстве стен. Именно поэтому в документах упоминается земляной вал в виде звезды. О том, что её откопали, говорит и то, что два её луча направлены внутрь города, а это с оборонительной точки зрения абсолютная бессмыслица. Кто мог напасть на оборонцев крепости-звезды изнутри Смоленска? К тому же, внутренние лучи мешали бы обслуживании стен крепости-звезды при обороне. Сама Смоленская крепость существовала до 1502года, ведь Дмитрий Жилка не смог взять Смоленск из-за того, что у него не было стенобитных орудий, а сам Смоленск к этому времени уже вырос за рамки существовавших ранее земляных валов.
В I395 г. к ВКЛ (Великое Княжество Литовское) было присоединено и Смоленское княжество со Смоленском и Вязьмой до I514 г. может по этому и названия «Литовский вал» 119 лет там «лабусы» только гуляли и природой дышали...
Очень много старых карт Смоленска были нарисованы,точнее перерисованы с др.карт моим дедом в 1906-1912 годами . Он их отметил специальным вензелем ... И только одна карта,не отмечена этим вензелем ... Мы привыкли думать ,что крепостные сооружения - это защита от нападения. А так ли это ???? ;)) Благодарю тебя Светлана ... Особенно за листовое железо ... Может кто-то расскажет ,как его получали ... Ведь оно не ржавело!
Я не провожу экскурсий. Но могу порекомендовать Вам парней из "Группы свободного поиска 67". У них свой канал с таким названием и группа в ВК, где и есть информация по экскурсиям.
Спасибо очень интересно. А что под землёй? А во поляки напасть не могли в принципе, так как мне было никогда никакой польши, за то были ремесленники которые стелили полы, потому и поляки, а на территории которую сейчас щанимает польша, шахты угольные были, шла добыча угля
Ну раньше возможностей найти аналогии звездчатых крепостей, я думаю, было меньше. Сейчас же есть и карта и много фото и видео материалов по которым можно понять, что большая крепость часто идет в совокупности с маленькой. Наверное где то есть похожая крепость из тех же материалов и если откинуть землю в Смоленске, то будет выглядеть так же, хотя разнообразие огромное, особенно, если посмотреть на те что восстанавливались в разное время разными материалами. Посмотрев на сегодняшние фото крепостей понимаю что чаще всего они в грязи и никому не интересно их откапывать и чистить. Может из-за того что открываемая кладка из мегалитов не очень приглядно смотрится в отсутствии каменоломен поблизости, может еще чего. Если у вас откопать нормально крепость это вообще кому интересно будет, тур. поток повысится? Вот даже если все вдруг узнают, что крепость античная, восстанавливалась и надстраивалась кирпичными технологиями Ренессанса, что там в ней много разных ходов и технологических залов где когда-то стояло непонятное оборудование, а теперь там пусто и голые стены, что тогда? В чем интерес кроме разоблачения лживых утверждений современных историков? Если посмотреть сегодняшний прайс, то разработка грунта механизированными средствами (с погрузкой на автотранспорт) куб.м 350 руб + транспортировка на 50 км 314 рублей куб.м, а там как бы много таких кубометров вынуть надо и не всегда механически. В общем деньги в землю закапать легко, а вот вытащить их обратно практически нереально. Может если только взять кусок стены и приспособить ее раскоп в качестве аттракциона любительской археологии, раскопать на общественных началах будет практически даром, т.е. за счет капающих.
Никто не даст производить раскопки, но те что производят официальные археологи я стараюсь отслеживать. А на счёт большой звезды с маленькой, то об этом я пытаюсь донести, посмотрите Часть 3
Светлана Здравия! Интересные материалы по стене. Верно, много не понятно как с такими объемами строй.работ смогли справится в то время. Кирпича, извести, камней, дубовый свай - объемы запредельные для стройки с нуля. Объем выемки грунта гиганский и чем, в смысле инструмента, его сделали. И куда ссыпали. Овраги б могли засыпать некоторые. Говорится, что кирпич и камень для стены везли со всей страны и что повсеместно был запрет на каменное строительство введен. Это на конных телегах что ли? А какие дороги были и как часто дожди шли в те времена? Или телеги тех времен оснащались резиновыми широкими колесами, которые покрытие грунтовое не резали бы во время частых дождей? Или же климат был другим? А чем прокормить тягловых лошадок, везущих возы с кирпичем, известью, дубовыми сваями? А рабочий люд на стройке кормить и где-то размещать? Если срок строительства лет 20-30 то понятно. Но в столь сжатые сроки... Помню, когда ТЦ Галактика на месте льнокомбината строили. Сколько чего там было задействовано... Можно конечно организовать производство строй. материалов и на месте. Ведь есть же п. Печерск недалече. И оттуда кирпич по живой цепи доставлять ))). Но постройка печей для обжига тоже времени и материалов требует. Да и сырье нужно соответствующее, не всякая глина подойдет. А на дрова все леса в округе пустили? И люд работящий требуется в определенных количествах... Вопросов много для пытливого ума, а ответы историков, к сожалению не всегда рассматривать можно в качестве истинного положения дел. Ну как то вот так размышляется...
"Царь - Посылаю 100 рублей для постройки кораблей. Строители флота - ты прислал нам те рубли. Мы давно их пропили. Царь, ответ держать вели - дальше строить корабли?". Так они и строили, так и отчитывались.
И? Советую посмотреть вот это моё видео ruclips.net/video/HsoGhxqX0lU/видео.html и мы с Вами обсудим противоречия в моих словах, если Вы их найдёте. Уточняю, Сергей Ярцев лазил под стеной возле Днепра, в северной части крепости.
Хорошие у вас ролики - дууушевные, и информация всегда интересная
Спасибо!
БЛАГОДАРЮ ЗА ТРУД !
Прям детектив получается. Просто замечательно, Светлана! Большая Вам благодарность за поиск истины.
Самой интересно!
Очень интересно! спасибо!
Благодарю за информацию! Самому, эта стена покоя не даёт, ваша версия, я согласен, вопросов к официальной больше...
Благо дарю за инфу и Ваш труд! Заставляет ДУМАТЬ!
Доброго времени суток Светлана! Как всегда, замечательное видео!
Спасибо за интересный материал! Успеха вам!
Прошу прощения, но есть мнение. Скорее всего не поляки и они одновременно. Есть у меня мнение, что поляки такие же русские, как сейчас украинцы. Потом свой язык придумали, потом на латиницу перешли, что дебатируют в парламенте Украины. получается были они русские, которые сейчас поляки.
Да, и до начала 20 в. Польша входила в состав Российской империи, а сейчас лютая ненависть. Трудно не увидеть параллели с Украиной. Думаю в 16-17 вв отношения были из разряда междоусобиц.
@@SV-pu5ro Я думаю даже больше, если почитаете посмертную речь шведского короля на латынице, но на русском языке, тема куда более интересная...
@Наталия Божко Так написано оф историками, которые культурный слой придумали, нашествие монгол и много иных фэйков.
@@SV-pu5ro Украиной? Могу напомнить произведение братьев Стругацких.
А почему они вас так ненавидят?
Раньше мы были одной страной и единым народом, потому ненавидят, так люто им нужно придумать свою историю, отличную от нашей.
+++!!!
ВСЕМ ДОБРА !
Посмотрел с удовольствием. Лайк и подписка. Так держать, успехов Вам в ваших поисках. Приглашаю ваших зрителей в гости на новое видео:
ruclips.net/video/nbygAi-jVlQ/видео.html
👍🙏
спасибо
спасибо!!
подписался, ребята и вы все подписывайтесь!
Спасибо. Я на Ваш канал так же подписана, очень интересно!
+++!!!
Оставим за скобками количество потребного кирпича. Как немного каменщик, опишу требования к быстрой укладке в ряды и связке между собой. Геометрические размеры должны соответствовать следующим условиям : ширина должна быть такая, чтобы кисть свободно охватывала кирпич по ширине. Длина кирпича кратна двум ширинам. Высота желательна от 2-х в ширину, до 3-х в длину. Т.Е. неизменной становится ширина, высота избирабельна по месту проэкта. Считаю, что были своеобразные ГОСТы по стройматериалам, а так же СНИПы. Высота кирпича зависит от высотности здания. Швы тоже должны соответствовать. Высотку за счёт толщины раствора не вытянешь. Остаётся вопрос производства кирпичей.
Основной вопрос крепости кирпича - размер частиц из которых он состоит. Чем меньше частицы и меньше отсевков, тем кирпич прочнее. Остаётся вопрос формовки - пластическая деформация материала с давлением и температурой или разливка расплава в формы. Глиняно-песочные куличики с обезвоживанием и многочасовым прокаливанием не расматриваю. Розовый кирпич так не получить. Остаётся подвижная установка с разливкой в формы расплава камня.
Dziękuję za włożony trud ...
В одной из башен рядом с никольскимт воротами в башню ранее был доступ. Там поперек башни на самом верху швеллер на металлическая была установлена. В 15 веке?
Спасибо! Посмотрел с большим интересом.
klads.org/plan-smolenska-vo-vremya-smolenskoj-vojny-1632-1634-godov/
Судя по плану "звезчатых крепостей" и бастионов вокруг Смоленска было много. Возможно что-то сохранилось. Интересно было бы посмотреть
Спасибо за ссылку! Будем искать!
Поляков замените на литовцев, потому что Смоленск принадлежал ВКЛ, а не Короне. Звёздную крепость откопали при строительстве стен. Именно поэтому в документах упоминается земляной вал в виде звезды. О том, что её откопали, говорит и то, что два её луча направлены внутрь города, а это с оборонительной точки зрения абсолютная бессмыслица. Кто мог напасть на оборонцев крепости-звезды изнутри Смоленска? К тому же, внутренние лучи мешали бы обслуживании стен крепости-звезды при обороне. Сама Смоленская крепость существовала до 1502года, ведь Дмитрий Жилка не смог взять Смоленск из-за того, что у него не было стенобитных орудий, а сам Смоленск к этому времени уже вырос за рамки существовавших ранее земляных валов.
Монументально.
Замечательно
В I395 г. к ВКЛ (Великое Княжество Литовское) было присоединено и Смоленское княжество со Смоленском и Вязьмой до I514 г.
может по этому и названия «Литовский вал» 119 лет там «лабусы» только гуляли и природой дышали...
Очень много старых карт Смоленска были нарисованы,точнее перерисованы с др.карт моим дедом в 1906-1912 годами . Он их отметил специальным вензелем ... И только одна карта,не отмечена этим вензелем ... Мы привыкли думать ,что крепостные сооружения - это защита от нападения. А так ли это ???? ;)) Благодарю тебя Светлана ... Особенно за листовое железо ... Может кто-то расскажет ,как его получали ... Ведь оно не ржавело!
Здравствуйте Светлана. Я из Смоленска и хочу от вас экскурсию по Смоленской крепостной стене)
Я не провожу экскурсий. Но могу порекомендовать Вам парней из "Группы свободного поиска 67". У них свой канал с таким названием и группа в ВК, где и есть информация по экскурсиям.
кирпичи передовали по цепи с из уст в уста
;)
+++!!! Спасибо!
Годунова надо трясти.
Спасибо очень интересно.
А что под землёй?
А во поляки напасть не могли в принципе, так как мне было никогда никакой польши, за то были ремесленники которые стелили полы, потому и поляки,
а на территории которую сейчас щанимает польша, шахты угольные были, шла добыча угля
Ну раньше возможностей найти аналогии звездчатых крепостей, я думаю, было меньше. Сейчас же есть и карта и много фото и видео материалов по которым можно понять, что большая крепость часто идет в совокупности с маленькой. Наверное где то есть похожая крепость из тех же материалов и если откинуть землю в Смоленске, то будет выглядеть так же, хотя разнообразие огромное, особенно, если посмотреть на те что восстанавливались в разное время разными материалами. Посмотрев на сегодняшние фото крепостей понимаю что чаще всего они в грязи и никому не интересно их откапывать и чистить. Может из-за того что открываемая кладка из мегалитов не очень приглядно смотрится в отсутствии каменоломен поблизости, может еще чего.
Если у вас откопать нормально крепость это вообще кому интересно будет, тур. поток повысится? Вот даже если все вдруг узнают, что крепость античная, восстанавливалась и надстраивалась кирпичными технологиями Ренессанса, что там в ней много разных ходов и технологических залов где когда-то стояло непонятное оборудование, а теперь там пусто и голые стены, что тогда? В чем интерес кроме разоблачения лживых утверждений современных историков?
Если посмотреть сегодняшний прайс, то разработка грунта механизированными средствами (с погрузкой на автотранспорт) куб.м 350 руб + транспортировка на 50 км 314 рублей куб.м, а там как бы много таких кубометров вынуть надо и не всегда механически. В общем деньги в землю закапать легко, а вот вытащить их обратно практически нереально. Может если только взять кусок стены и приспособить ее раскоп в качестве аттракциона любительской археологии, раскопать на общественных началах будет практически даром, т.е. за счет капающих.
Никто не даст производить раскопки, но те что производят официальные археологи я стараюсь отслеживать. А на счёт большой звезды с маленькой, то об этом я пытаюсь донести, посмотрите Часть 3
Светлана Здравия! Интересные материалы по стене. Верно, много не понятно как с такими объемами строй.работ смогли справится в то время. Кирпича, извести, камней, дубовый свай - объемы запредельные для стройки с нуля. Объем выемки грунта гиганский и чем, в смысле инструмента, его сделали. И куда ссыпали. Овраги б могли засыпать некоторые. Говорится, что кирпич и камень для стены везли со всей страны и что повсеместно был запрет на каменное строительство введен. Это на конных телегах что ли? А какие дороги были и как часто дожди шли в те времена? Или телеги тех времен оснащались резиновыми широкими колесами, которые покрытие грунтовое не резали бы во время частых дождей? Или же климат был другим? А чем прокормить тягловых лошадок, везущих возы с кирпичем, известью, дубовыми сваями? А рабочий люд на стройке кормить и где-то размещать? Если срок строительства лет 20-30 то понятно. Но в столь сжатые сроки... Помню, когда ТЦ Галактика на месте льнокомбината строили. Сколько чего там было задействовано... Можно конечно организовать производство строй. материалов и на месте. Ведь есть же п. Печерск недалече. И оттуда кирпич по живой цепи доставлять ))). Но постройка печей для обжига тоже времени и материалов требует. Да и сырье нужно соответствующее, не всякая глина подойдет. А на дрова все леса в округе пустили? И люд работящий требуется в определенных количествах... Вопросов много для пытливого ума, а ответы историков, к сожалению не всегда рассматривать можно в качестве истинного положения дел. Ну как то вот так размышляется...
Размышления очень правильные и то, что для историка мелочь (например доставка грузов), у думающего человека вызывает вопросы.
Теория интересная, но как же быть с провалом "отвала" за громовой башней?
Будем разбираться
лайк и подписка))) давай дружить каналами?))
Смущает выражение «во всей поднебесной» на 5.47
Да, интересный оборот речи использован
"Царь - Посылаю 100 рублей для постройки кораблей. Строители флота - ты прислал нам те рубли. Мы давно их пропили. Царь, ответ держать вели - дальше строить корабли?". Так они и строили, так и отчитывались.
;)
++++++
Под стеной есть канализация 17 века))
ruclips.net/video/3EnsKC57Ync/видео.html
И? Советую посмотреть вот это моё видео ruclips.net/video/HsoGhxqX0lU/видео.html и мы с Вами обсудим противоречия в моих словах, если Вы их найдёте. Уточняю, Сергей Ярцев лазил под стеной возле Днепра, в северной части крепости.
@@SV-pu5ro я не собирался спорить. Просто поделился ранее мне не известным фактом. Посчитал, что Вам это может быть тоже интересно
Это с трудом можно слушать! Бред сумасшедшего! спасибо, что не навязываете...