Спасибо за информацию и выполненную работу. При переработке целого аккумулятора лично мне кажется надо 3 банки как есть сплавить и узнать вес полученного свинца и другие 3 восстановить оксиды и только потом будет понятно какие потери плюсы и минусы. Спасибо Вам)
@@PiroXim только подписался на Вас. Обязательно посмотрю. Но аккумуляторы разного состояния так что мне кажется что для наглядности лучше так сделать. Для общего развития отличная тема но на практике если заняться объемом представляю какая это жестокая история в плане работы, затрачено времени и вредности(((. Короче 10-20 кг свинца того точно не стоят. Может лучше олово собрать с радио плат ) а там гляди не только олово))
При электролизе есть еще такая проблема- возрастание сопротивления из-за того, что налипший металл плохо проводит ток. Соответственно, эффективность падает. И да, перед заливкой свинца в форму ее нужно обязательно прокалить, т.к. влага, находящяяся на поверхности мгновенно вскипает и свинец брызгает во все стороны. Чем это грозит- думаю, и так все понимают. Краги, очки и плотная одежда, желательно кожанная- мастхэв.
Как это налипший металл плохо проводит ток? Он же металл. А формы грею, за кадром) Все показывать заскучаете, процентов 95 отснятого материала в топку улетает.
@@PiroXim ну мало ли, вдруг кто решит повторить, а тонкостей не знает. Я одного чела знаю, он так без глаза остался. Насчет металла- дело в плохом контакте между кристаллами. Эта шуба рыхлая. Можешь измерить сопротивление сначала свежеполученного осадка, а затем плотного комка.
@@PiroXim Кстати, т.к канал ПИРОхим, хочу отметить что этот коричневый оксид свинца мы по юности мешали с серебрянкой, туда же пару камешков и готово... Стены были в синих не оттираемых пятнах :)
А у меня еще есть идея - сделать из этой пасты и свинца новые электроды, и сделать из отдельных, емкостью 20 л, секций аккумулятор, заряжать от солнечных батарей и использовать на большие токи для электролиза, в том числе для добычи свинца.
Что-то я не пойму предложение добывать свинец с помощью КИСЛОТНОГО ЭЛЕКТРОЛИТА. Это же серная кислота. А сульфат свинца категорически не растворим. Как же "добыть"? Вот в уксусной или азотной наверное получится. Хотя бы ацетат и нитрат свинца растворимы
при щелочном методе у вас насытился раствор плюмбатом и дальше растворение не пошло. а что если в процессе растворения периодически электролизом вытаскивать свинец из раствора тем самым понижая его концентрацию в растворе. может и чистый метал тоже можно прогнать через электролиз.
Еще эффективнее не в раствор щелочи оксид свинца закидывать, а прямо сплавлять ее с сухой щелочью. Если к этой смеси еще добавить нитрата натрия (или калия) будет и металл шустро жрать. Дальше плав измельчить, выщелочить и в электролиз.
@@PiroXim Это да, процесс не приятный, однако щелочь копейки стоит, по сравнению с азоткой. Справлять можно и с содой, еще дешевле выйдет, но для этого температуру придётся поднять до 800-900С. Это один из вариантов переработки бедных свинцовых руд.
@@PiroXim Самый эффективный метод! Но! Сначала нужно прокалить всё содержимое аккума! Не дай бог попасть в расплавленную щёлочь, воде или кислоте! Будет бах с брызгами расплава и тд. Расход щелочи охеренный! Примерно, вес на вес. Процесс восстановления не быстрый и подкладывать сухую чачу нужно маленькими порциями и хорошо перемешивать! Тигель обязательно из нержавейки и большим запасом (10х) по ёмкости! Очень сильно пенится во время восстановления! Конец реакции хорошо видно. Плав успокаивается, перестаёт кипеть! На плитке не получится сделать! Нужна хорошая горелка или на горне греть! В конце восстановления греем до красна и оставляем остывать в том же тигле. Хорошо, если дно тигля будет с углублением, куда весь металл и соберётся! На пятнадцать килограмм прокалённого аккума, нужно двадцать кило гидроксида натрия и ёмкость из нержавейки литров на пятьдесят! Костюм, полнолицевая маска с противогазом, кочерга пару метров, пару ведер хорошего угля или газа литров пять с соответствующей горелкой и тд. и тп. Выхлоп с этого предприятия естья, только если щёлочь дармовая! Да ну его к лешему! 😀
@Zx_Wizard к концу повествования, от затрат у меня чуть глаза не выпали) ещё и тигель на несколько плавок всего, ну тут затрат в несколько раз больше стоимости полученного металла)
Ставил в речку катод титановыйв мешочке с активированным углем, и 1,8-2,5 вольта, за месяц на 100гр угля налипло 27 гр металлов, в микроскопе преимущественно белый но были и желтые каверны. Проблема вытащить из угля
@@PiroXim Речка Птичь под Минском. Могу выслать немного образца, надо как-то найти метод узнать что там, хотя бы признаки. Пробовал сжечь уголь, так он разлетается.
У меня 4 ведра спекшихся диоксидов и сульфатов. Тяжелые - пипец. Надо бы к ним применить метод. При выплавке желательно уголь подмешивать, чтобы свинец не окислялся обратно и плавить в закрытом тигле.
Я пользуюсь СИЗ, вытяжка, аккуратность, в пробирке сложно сказать о выгодности, но реактивы не дорогие и оборотные. Нужно укрупнить масштаб и посчитать
По той же причине, по которой не заряжаются старые сульфатированные аккумуляторы. Сульфат свинца плохо растворяется, и плохо проводит электричество, как и его(свинца) оксид. Поэтому процессы отвечающие за заряд-разряд происходят в тонком рыхлом слое. Именно чтобы увеличить емкость - начали использовать пористую пасту вмазываемую в решетку. Решетка отвечает за передачу и равномерное распределение тока в массе пластины. Крупные же кристаллы сульфата растворяются так медленно и имеют такое высокое сопротивление - что уйдут месяцы на десульфатацию. Поэтому для рафинирования свинца электролизом - применяют леко растворимые соли, например нитрат свинца. Т.е. растворяют шлам в азотке и восстанавливают. Но с практической точки зрения - пирометалургия(окислительный обжиг и последующее восстановление оксида) дешевле при сравнимом(в заводских условиях) процентом регенерации металла. Кроме того,в заводских условиях таким образом из отходящих кислых газов можно осадить серную кислоту как и при обжиге любого другого сульфата.
Чё за #рень ? Свинец подорожал в 10 раз или чё ? Почему меня ютуб ни с того ни с сего начал заваливать роликами о том как достать свинец из всего ??? Чё происходит ?
А как по мне так это видео глупое, а потом еще и фейковое. Почему глупое. Не понятно зачем кислоты и остальная фигня. Берем сразу всю срань, кроме металла. Кидаем в чан. Все это заливаем водой и натрий-о-аш (500 гр). Долго варим. Растворение очень медленное. Думаю на один аккумулятор от скутера потребуется неделя, а то и бесконечность (читать далее почему). Все что можно перейдет в раствор с ржавым осадком - это оксид свинца 4 если не ошибаюсь, но есть еще и оксид свинца 2. Не важно. В щелочи свинец переходит в плюмбаты (они прозрачные). Затем в горячий раствор два электрода и обычным зарядником на 1-3 ампера работаем. Раствор должен быть горячий так как в холодном растворе растут кристаллы. Свинец металлизируется очень быстро. Тут как у автора я согласен полностью - свинец губчатный и очень пористый, в осадок не выпадает а плавает на поверхности. А вот дальше фейк начинается. Когда эту губку отжимаешь, она раз в 5 уменьшается в объеме. А потом вообще трэш наступает. Когда начинаешь плавить то эта губка сразу окисляется на воздухе и образовывается опять же оксид с которого и начинали. Лично у меня со 150 грамм губки получилась одна капля. Метод говно!!! То что показал автор в своем видео фейк. Такую плюшку можно получить наверное со всего аккумулятора, а не с той ложки которую он на марлю жал. То что на марле будет всего 1 грамм чистого металла = металлического. Если я не прав то докажите обратное!
@@PiroXim В рамках эксперимента алюминиевые болванки в раствор щелочи в обычно ацетиленовом генераторе. Никакого сульфида не будет, летит серная кислота и водяной пар, вот и вся проблема. При 400-500 термодинамически сульфиду нет места. Реторта стальная, наклонная, цилиндрическая. Водород снизу, свинец вниз же и выливается струей. Обогрев газом, дровами, плюс сама реакция оксида и сульфата свинца с водородом. Это уже в 30-е годы делалось, но водород был из природного газа. На генерации из алюминия стоимость полученного свинца хотя и перекрывает, но не сильно. Целесообразно делать реторту сразу на 100 кг или более, 100 кг свинца в шихте. Толщина стенки стальной трубы 8-10 мм, и конструкционно труба реторты должна быстро заменяться когда ее разъест раскаленная серная кислота.
@@PiroXim Свинец многим людям кажется безопасным, но, это далеко не так. Всасывается в кожу, и в конечном итоге попадает в кости, и вызывает кучу проблем. Выводится свинец с калом, и желательно есть хлеб, чтобы фитиновая кислота вытаскивала свинец из ЖКТ.Это долгий процесс. Свинец травит медленно и долго, всю жизнь. Так что парами перегретого свинца дышать не надо, все растворимые соединения быстро всасываются неповрежденной кожей, а вот оксиды иначе. Мелкораздробленные оксиды, глёт, сурик, диоксид попадая на кожу абсорбируются, медленно омыляются и также всасываются.
@user-kc7bo1rg3y в рамках эксперимента, пойдёт. А в реальности когда запущу газогенератор, тогда и можно будет попробовать восстановить на смеси СО и Н2
Мужик молодец! Так держать очень интересно твои видео особенно перолиз и изобретения!) Так держать Успехов!!
Есс!
Соберём, соберём лайков.Продолжай народ подтянется.!!!
Да что-то мало просмотров, ну ничего, главное дело развивать
@@PiroXim Москва не сразу строилась.
очень любопытный видос. можно в следующей части уделить внимание вопросу - как нейтролизовать растворы - ну не дело на даче засирать огород ради 8 акб
Хороший вопрос! Я хочу посвятить этому целый выпуск однажды, как любые растворы полностью обезвредить от тяжёлых металлов
Спасибо за информацию и выполненную работу. При переработке целого аккумулятора лично мне кажется надо 3 банки как есть сплавить и узнать вес полученного свинца и другие 3 восстановить оксиды и только потом будет понятно какие потери плюсы и минусы. Спасибо Вам)
Так посмотрите предыдущее видео, я сплавил что было живое, получился пятачок небольшой
@@PiroXim только подписался на Вас. Обязательно посмотрю. Но аккумуляторы разного состояния так что мне кажется что для наглядности лучше так сделать. Для общего развития отличная тема но на практике если заняться объемом представляю какая это жестокая история в плане работы, затрачено времени и вредности(((. Короче 10-20 кг свинца того точно не стоят. Может лучше олово собрать с радио плат ) а там гляди не только олово))
@user-ek8hs9vd6z радио лом да, много там всего вкусного, только у меня его пока нет. Может появится, когда приемку открою)
@@PiroXim территориально где вы?
молодец ,большие успехи! красавчик🎉
Работаем
Как раз вовремя наткнулся на ваш канал... Вытащил пакет останков аккумуляторов чтобы попробовать восстановить углем.
дождитесь следующие видео) там тестирую разные флюсы для этого
Б - безопасность улыбнуло😂
При электролизе есть еще такая проблема- возрастание сопротивления из-за того, что налипший металл плохо проводит ток. Соответственно, эффективность падает.
И да, перед заливкой свинца в форму ее нужно обязательно прокалить, т.к. влага, находящяяся на поверхности мгновенно вскипает и свинец брызгает во все стороны. Чем это грозит- думаю, и так все понимают. Краги, очки и плотная одежда, желательно кожанная- мастхэв.
Как это налипший металл плохо проводит ток? Он же металл. А формы грею, за кадром) Все показывать заскучаете, процентов 95 отснятого материала в топку улетает.
@@PiroXim ну мало ли, вдруг кто решит повторить, а тонкостей не знает. Я одного чела знаю, он так без глаза остался.
Насчет металла- дело в плохом контакте между кристаллами. Эта шуба рыхлая. Можешь измерить сопротивление сначала свежеполученного осадка, а затем плотного комка.
измерю, интересно даже
110 поставил 👍 Ждём продолжения! Ну и коммент для продвижения этого видео :)
Спасибо! Уже снимаю следующий видос, наверно 200 будет)
@@PiroXim Кстати, т.к канал ПИРОхим, хочу отметить что этот коричневый оксид свинца мы по юности мешали с серебрянкой, туда же пару камешков и готово... Стены были в синих не оттираемых пятнах :)
@Endrus_ и немного оглохшими?)
@@PiroXim Ну так ради этого вся затея и была :))))
при работе с свинцом и его соединениями, главное ДЫШАТЬ ГЛУБЖЕ
И руки не мыть
Обязательно надо просчитать экономическую эффективность..
абсолютно верно. В будущем выпуске про свинец, конечно если таковой воспоследует
Как долго я искал это видео ))). Однозначно лайкос. Красавчик. Большая работа проделана.
Прямо таки искал?)
А у меня еще есть идея - сделать из этой пасты и свинца новые электроды, и сделать из отдельных, емкостью 20 л, секций аккумулятор, заряжать от солнечных батарей и использовать на большие токи для электролиза, в том числе для добычи свинца.
Интересный будет проект
Досмотрел. Палец поставил. Жду метаморфозу акомулятора 🤷♂️
спасибо!
Обмазка на сереньких (катодных) состоит в основной массе из сульфата и порошка металлического свинца. Металл -- для улучшения объёмной проводимости.
Свинец прекрасно берет уксусная эссенция или кислотный электролит, если добавить перекись водорода.
попробую с перекисью, но стоит она денег не малых
@@PiroXim да гидропирит в таблетках можно. Надо немного, она чисто как катализатор.
тогда надо попробовать@@P_ignin
Что-то я не пойму предложение добывать свинец с помощью КИСЛОТНОГО ЭЛЕКТРОЛИТА. Это же серная кислота. А сульфат свинца категорически не растворим. Как же "добыть"?
Вот в уксусной или азотной наверное получится. Хотя бы ацетат и нитрат свинца растворимы
На канале ТЕРРИТОРИЯ СВОБОДЫ есть видео про извлечения свинца из пасты, и выход там намного больше.
Здравствуйте, да, там отличный видос, мое уважение автору. Но у меня другой метод, и кто сказал что выход меньше?) С пары ложек пасты, ложка свинца
😁😁😁 шото не то с лайками а зря ептить это даже весело а особенно афтор канала
ну может еще накидают
Изучаем азбуку с пирохим: Б безопасность
безопасность наше все
при щелочном методе у вас насытился раствор плюмбатом и дальше растворение не пошло. а что если в процессе растворения периодически электролизом вытаскивать свинец из раствора тем самым понижая его концентрацию в растворе. может и чистый метал тоже можно прогнать через электролиз.
Нравится мне твоя химия не хайзенберг но он тоже когда-то начинал
Лучше не идти по пути Хайзенберга, ибо 228
Хайзенбергу надо было быстро и много, да и терять нечего)
Еще эффективнее не в раствор щелочи оксид свинца закидывать, а прямо сплавлять ее с сухой щелочью. Если к этой смеси еще добавить нитрата натрия (или калия) будет и металл шустро жрать. Дальше плав измельчить, выщелочить и в электролиз.
хмммм.... а как дело обстоит с оборотом щелочи? ее выпаривание и обезвоживание невероятно мерзкий процесс
@@PiroXim Это да, процесс не приятный, однако щелочь копейки стоит, по сравнению с азоткой. Справлять можно и с содой, еще дешевле выйдет, но для этого температуру придётся поднять до 800-900С. Это один из вариантов переработки бедных свинцовых руд.
@@Drop_Paragona надо записать, может быть попробую) спасибо
@@PiroXim Самый эффективный метод! Но! Сначала нужно прокалить всё содержимое аккума! Не дай бог попасть в расплавленную щёлочь, воде или кислоте! Будет бах с брызгами расплава и тд. Расход щелочи охеренный! Примерно, вес на вес. Процесс восстановления не быстрый и подкладывать сухую чачу нужно маленькими порциями и хорошо перемешивать! Тигель обязательно из нержавейки и большим запасом (10х) по ёмкости! Очень сильно пенится во время восстановления! Конец реакции хорошо видно. Плав успокаивается, перестаёт кипеть! На плитке не получится сделать! Нужна хорошая горелка или на горне греть! В конце восстановления греем до красна и оставляем остывать в том же тигле. Хорошо, если дно тигля будет с углублением, куда весь металл и соберётся!
На пятнадцать килограмм прокалённого аккума, нужно двадцать кило гидроксида натрия и ёмкость из нержавейки литров на пятьдесят! Костюм, полнолицевая маска с противогазом, кочерга пару метров, пару ведер хорошего угля или газа литров пять с соответствующей горелкой и тд. и тп. Выхлоп с этого предприятия естья, только если щёлочь дармовая! Да ну его к лешему! 😀
@Zx_Wizard к концу повествования, от затрат у меня чуть глаза не выпали) ещё и тигель на несколько плавок всего, ну тут затрат в несколько раз больше стоимости полученного металла)
Ставил в речку катод титановыйв мешочке с активированным углем, и 1,8-2,5 вольта, за месяц на 100гр угля налипло 27 гр металлов, в микроскопе преимущественно белый но были и желтые каверны. Проблема вытащить из угля
Ничего себе интересно, что за речка? Давай проведём анализ что там село
@@PiroXim Речка Птичь под Минском. Могу выслать немного образца, надо как-то найти метод узнать что там, хотя бы признаки. Пробовал сжечь уголь, так он разлетается.
@@bobadalnoboj4312 Рентгенофлуоресцентный анализ отлично подойдет
Пистолет которым на металлоприемке смотрят состав металла
@@PiroXim Тю! Батенька! Вы наверное в Германии живете, или Франции! Тут в Минских ломбардах таких пистолетов не видали, а вы про металлоприемки!
Если в химии хорошо сечешь, можно снять ролик про аффинаж,привлечешь много просмотров.
Так незаконно же
@@PiroXim Кто не рискует тот не пьет шампанское, если продавать будешь и то в проммаштабах, есть ещё куча идей.
Ну, можно. Только сырья сейчас нет
@@СергейЛитвинов-л7д заработаешь 1000 рублей, при этом потратишь на реактивы 5000. Оно нафиг не надо.
@@PiroXim административка на данный момент. И то, по факту на реализации только могут взять за жо...
У меня 4 ведра спекшихся диоксидов и сульфатов. Тяжелые - пипец. Надо бы к ним применить метод. При выплавке желательно уголь подмешивать, чтобы свинец не окислялся обратно и плавить в закрытом тигле.
А какая формула электролиза, какие образуются продукты?, ну кроме метталического свинца, гидроксид натрия?
Написал лайкос, поставил каммент, позвал друзей:) ждем....
👍
Опасно для здоровья всё это ! Овчинка выделки стоит ?
Я пользуюсь СИЗ, вытяжка, аккуратность, в пробирке сложно сказать о выгодности, но реактивы не дорогие и оборотные. Нужно укрупнить масштаб и посчитать
@@PiroXim Удачи в экспериментах!
Спасибо! Буду работать
У меня может глюк, но я вижу на 18 лайков, 372 дизлайка. Оно так и есть? И если да, то почему?
Не, дизов пока нету, это глюк какой то
Баг, и он только у тебя
Названий поменяй на Как угандонить кучу реактивів,проебать кучу времени и подушатать здорове😂
А почему не восстанавливать свинец как это организовано в аккумуляторе? Весь хлам на минус, на плюс кусок свинца цельный.
По той же причине, по которой не заряжаются старые сульфатированные аккумуляторы. Сульфат свинца плохо растворяется, и плохо проводит электричество, как и его(свинца) оксид. Поэтому процессы отвечающие за заряд-разряд происходят в тонком рыхлом слое. Именно чтобы увеличить емкость - начали использовать пористую пасту вмазываемую в решетку. Решетка отвечает за передачу и равномерное распределение тока в массе пластины. Крупные же кристаллы сульфата растворяются так медленно и имеют такое высокое сопротивление - что уйдут месяцы на десульфатацию. Поэтому для рафинирования свинца электролизом - применяют леко растворимые соли, например нитрат свинца. Т.е. растворяют шлам в азотке и восстанавливают. Но с практической точки зрения - пирометалургия(окислительный обжиг и последующее восстановление оксида) дешевле при сравнимом(в заводских условиях) процентом регенерации металла. Кроме того,в заводских условиях таким образом из отходящих кислых газов можно осадить серную кислоту как и при обжиге любого другого сульфата.
@@СяотестерСяомей В аккумуляторе сульфат не растворяется! Да и зачем ему вообще растворяться.
а я высоким напряжением пытался восстанавливать. результат гораздо хуже чем у вас раза в два
да там положительных пластин уже нет, только каша, они не могут восстановиться
Двести лайков есть.....
И переработка целого аккума тоже уже есть на канале)
Чё за #рень ?
Свинец подорожал в 10 раз или чё ?
Почему меня ютуб ни с того ни с сего начал заваливать роликами о том как достать свинец из всего ???
Чё происходит ?
По моему только плавить
Что за хренотен любой мальчишка знает как плавить свинец
Плавить, да. Восстановить из окислов - нет
А как по мне так это видео глупое, а потом еще и фейковое. Почему глупое. Не понятно зачем кислоты и остальная фигня. Берем сразу всю срань, кроме металла. Кидаем в чан. Все это заливаем водой и натрий-о-аш (500 гр). Долго варим. Растворение очень медленное. Думаю на один аккумулятор от скутера потребуется неделя, а то и бесконечность (читать далее почему). Все что можно перейдет в раствор с ржавым осадком - это оксид свинца 4 если не ошибаюсь, но есть еще и оксид свинца 2. Не важно. В щелочи свинец переходит в плюмбаты (они прозрачные). Затем в горячий раствор два электрода и обычным зарядником на 1-3 ампера работаем. Раствор должен быть горячий так как в холодном растворе растут кристаллы. Свинец металлизируется очень быстро. Тут как у автора я согласен полностью - свинец губчатный и очень пористый, в осадок не выпадает а плавает на поверхности. А вот дальше фейк начинается. Когда эту губку отжимаешь, она раз в 5 уменьшается в объеме. А потом вообще трэш наступает. Когда начинаешь плавить то эта губка сразу окисляется на воздухе и образовывается опять же оксид с которого и начинали. Лично у меня со 150 грамм губки получилась одна капля. Метод говно!!! То что показал автор в своем видео фейк. Такую плюшку можно получить наверное со всего аккумулятора, а не с той ложки которую он на марлю жал. То что на марле будет всего 1 грамм чистого металла = металлического. Если я не прав то докажите обратное!
А неделю варить не глупо? Каждому доказывать времени нет, не хотите не верьте
За видос спасибо, но по мне реактивы с возней стоят дороже итога. Интересно как в промышленности
Грязь и идиотизм исполнения. В струе водорода при 400 все шлаки свинцовые свободно восстанавливаются в металл.
Сульфат перейдет в сульфид, что далее? И как быть с пылью? Она слишком лихо улетает. И третье - как сгенерировать столько водорода?
@@PiroXim В рамках эксперимента алюминиевые болванки в раствор щелочи в обычно ацетиленовом генераторе. Никакого сульфида не будет, летит серная кислота и водяной пар, вот и вся проблема. При 400-500 термодинамически сульфиду нет места. Реторта стальная, наклонная, цилиндрическая. Водород снизу, свинец вниз же и выливается струей. Обогрев газом, дровами, плюс сама реакция оксида и сульфата свинца с водородом. Это уже в 30-е годы делалось, но водород был из природного газа. На генерации из алюминия стоимость полученного свинца хотя и перекрывает, но не сильно. Целесообразно делать реторту сразу на 100 кг или более, 100 кг свинца в шихте. Толщина стенки стальной трубы 8-10 мм, и конструкционно труба реторты должна быстро заменяться когда ее разъест раскаленная серная кислота.
@@PiroXim Свинец многим людям кажется безопасным, но, это далеко не так. Всасывается в кожу, и в конечном итоге попадает в кости, и вызывает кучу проблем. Выводится свинец с калом, и желательно есть хлеб, чтобы фитиновая кислота вытаскивала свинец из ЖКТ.Это долгий процесс. Свинец травит медленно и долго, всю жизнь. Так что парами перегретого свинца дышать не надо, все растворимые соединения быстро всасываются неповрежденной кожей, а вот оксиды иначе. Мелкораздробленные оксиды, глёт, сурик, диоксид попадая на кожу абсорбируются, медленно омыляются и также всасываются.
@user-kc7bo1rg3y в рамках эксперимента, пойдёт. А в реальности когда запущу газогенератор, тогда и можно будет попробовать восстановить на смеси СО и Н2
@@СветРоманов я не беру его голыми руками, только в перчатках