リオセスリとリネの交渉に学ぶ占い師の会話術!バイアスを多用した言い回しの妙技を堪能しよう【原神・げんしん】

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 16 ноя 2024

Комментарии • 89

  • @kobatonegames
    @kobatonegames  Год назад +76

    【目次】
    00:00 リオセスリ占い師の会話術導入
    00:38 リネとリオセスリの会話
    18:56 気分一致効果と確証バイアス
    20:29 リオセスリと補完の原理
    22:30 会話を成立させる条件
    23:22 リネとリオセスリ立場の違い
    24:14 リオセスリの目的と余裕
    26:42 リオセスリとリネの立場差
    28:48 ホットリーディング
    29:46 リオセスリ流実戦的ホットリーディング
    31:28 字幕解説付きでリネ・リオセスリ会話
    二人の会話部分だけにしようと思ったけど、条件的に前後が必要だったので最初のところ長めにしました。

  • @りんごりらっぱ-o9c
    @りんごりらっぱ-o9c Год назад +375

    なんか言ってるようで何も言ってない悪人ロールプレイを楽しんでるだけのリオセスリ可愛い

    • @Punipunibu
      @Punipunibu 10 месяцев назад +32

      魔神任務最中 こいつ…何企んでるんや…!?
      魔神任務後 アイツ…ただのぐう聖やんけぇ…

  • @まりあ-g7h
    @まりあ-g7h Год назад +225

    本当にすごい……
    ほぼ事実と悪役ロールプレイで構成されてるのにここまでできるの強すぎる
    リオセスリ自身の目的とかがあっさりしてるのもあるからか、シンプルにリネに対する交渉だけに集中できる。リネだって決して下手なわけではないから、マジシャンのリネをここまで乱す土台を作って、逃げ場を無くして勝ち確定まで持って来れるのはそうそういないだろうな。ヌヴィレットがリオセスリに公爵の称号を与えたことにも納得する……!
    プラスで話してるのがお茶の話なのが面白いw本当にお茶が好きなんだねwww

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +39

      リネットちゃんはお茶を飲んでる。「召使」には茶葉を用意した。お父様をお茶に誘って欲しい。ヌヴィレットさんにも茶葉をあげてる。俺はアフタヌーンティーを飲む。
      ……常に飲んでる場合、それはアフタヌーンティーなのか?w

  • @パンモドキ
    @パンモドキ Год назад +328

    リネット誘拐がトラウマで、ガチガチの地雷踏み抜かれてるんだからそりゃ余裕なんてないよな…

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +66

      もし、そこまで調べてやってるんだとしたら……恐ろしい男だ。

  • @音初-y9w
    @音初-y9w Год назад +207

    まじで『茶を飲む』しか言ってねえにめちゃくちゃ笑っちゃいました
    悪役ムーブが上手いな〜でも真意をどこにも出してない喋り方で違和感あるな〜と思いながらこのパートをプレイしていましたがこうして紐解いてみていただけるとなるほど!と膝を打って納得出来てスッキリしました

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +18

      第三者としてみてると違和感ある会話ですよね😁
      目的をはっきりさせて分解すると結構納得できる構成になってるの、改めてホヨバのすごさを思い知らされた気分です

  • @ポメラニアンニ
    @ポメラニアンニ Год назад +85

    リオセスリは会話が上手ってのもそうなんだろうけど、それよりも下準備が上手って感じなのかな?盤上を見下ろして相手の逃げ道を徐々に無くしていくの、リオセスリの「メロピデの主」っていう立場にあってて最高にいい。

  • @MyYotaro
    @MyYotaro Год назад +70

    リオセスリさんこの動画だけで何回「お茶」を言ってるんよwww

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +33

      リネットちゃんはお茶を飲んでる。「召使」には茶葉を用意した。お父様をお茶に誘って欲しい。ヌヴィレットさんにも茶葉をあげてる。俺はアフタヌーンティーを飲む。
      お茶お茶お茶ァ!

  • @Shinomiya.tissue
    @Shinomiya.tissue Год назад +91

    まじでずっとただお茶飲みたいだけのリオセスリだったwwwwwwwwwww
    ギャップと声の良さになんも頭にはいってこないww
    聞いてるだけで面白い交渉術シリーズ助かる

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +3

      ありがとうございます!聞いてるだけで楽しいと言ってもらえるのめっちゃ嬉しいです😁

  • @モア爺
    @モア爺 Год назад +97

    PVやヌッさんの伝説任務も含めて
    、外見的なものを取っ払って彼の行動を見直してみると、見た目と口調がイカついだけで、実はものスゴク温厚で、ともすれば甘々な対応しかやってないんです。この人。

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +3

      PVめっちゃよかった〜
      お父さんと一緒に泣きそうになってしまった。

  • @bayako-t2b
    @bayako-t2b Год назад +97

    アルハイゼンとリオセスリやり口がちょっと似てるw自分は否定も肯定もせずに相手が勝手に勘違いして(自分にとって)都合のいいように解釈させる所とか

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +18

      沈黙は金、ってやつですね😁
      頭いい奴は余計なこと言わないスタイルになりやすい気がします

  • @kinako9965
    @kinako9965 Год назад +94

    リオセスリのこの強者感マシマシシーン大好きなので解説嬉しいです!何かそれっぽく言っているようで実質お茶のことしか言ってなかったww
    解説付きだと悪い目的があるわけじゃないってわかりますが、やはり悪人ムーブで揺さぶるのが上手ですね…しっかり自分の武器を理解して使いこなしている感に痺れます
    小野大輔さんの抑揚もかなり効果的だな〜と思いました!

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +14

      小野さんもノリノリで「悪人モード」出してる感じがしますねw

  • @topqo
    @topqo Год назад +97

    若蛇龍王の例えその通りすぎて笑う

  • @Sana_825
    @Sana_825 Год назад +62

    実際たまたまなんだと思う、とか
    お茶のことしか言ってないの
    面白すぎる😂😂😂😂😂

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +15

      わりと真面目に、交渉の時に偶然を必然に見せるのって効果あるんですよ😆
      もちろんそのときにはドヤったりせずこう言いましょう。
      「たまたまですよ」

  • @suizou.yumi10
    @suizou.yumi10 Год назад +51

    うわ〜!これ見てた時リオセスリすごい脅してくるやん、怖wとか思ってたけどただただお茶飲みたいだけだったw
    悪役ムーブうますぎやしないですかリオセスリ君………

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +5

      声優の小野さんも非常にいいですねぇ

  • @零阡
    @零阡 Год назад +62

    やっぱり「事実が混じった嘘」って怖いなぁ…
    自分も詐欺とかに気をつけよ()

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +6

      ほとんど事実ベースで喋っているところが上手ですねぇ

  • @eese5410
    @eese5410 Месяц назад +3

    30:00あたりの会話が解釈一致すぎて別ルートを見させてもらった気分になりました おもしろい!

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Месяц назад

      リオセスリが言いそうなこと、の部分ですかね?
      しっくり来ているなら嬉しいですw

  • @交成流無
    @交成流無 9 месяцев назад +24

    ストーリー見てて、なんか中身のねぇ話してるけど結局何言い合ってたんだ??
    と思ったらほんとにリオセスリの話してた内容スッカスカだったんだw
    全然情報出してないのにこんな意味ありげに感じるのすげぇなあ

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  9 месяцев назад +13

      たぶん、ちゃんと会話の意味を取ろうとする人ほど『???』ってなる会話だと思います😁
      実際雰囲気しか出してないんですよ。

  • @user-potelop3
    @user-potelop3 Год назад +299

    まじでお茶のことしか言ってねえ

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +77

      悪そうな雰囲気を出しながらお茶の話をするプロ

    • @9ta_719
      @9ta_719 Год назад +76

      水のことしか言わないヌヴィと
      お茶のことしか言わないリオセスリが実装される4.1

    • @kotomine_handsoap
      @kotomine_handsoap Год назад +35

      リオセスリは茶元素アタッカー

    • @猫9
      @猫9 Год назад +10

      お茶のお兄さん

  • @_Konakimu
    @_Konakimu Год назад +72

    してることが分かれ道で右に行ったあと戻ってきて左に行ったAさんを追いかけて来たBさんが自分に「Aさんはどっちに行った」って聞いてきて自分が「右」って言っても本当のこと言ってるって感じなの面白い

  • @となりのたかとろ
    @となりのたかとろ 10 месяцев назад +33

    リオセスリ「脅かしていただけなのに、ゴリゴリの地雷を踏み抜いてた」
    リネ「取り敢えず害意が無かったのは分かった。それはそれとして許さない」

  • @misora28jubelnd
    @misora28jubelnd Год назад +120

    このシリーズ見てると、三章五幕のナヒーダと博士のやり取りも知恵の国らしい駆け引きがあったのかなぁとか気になってきますね

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +24

      リクエスト多いシーンなので作ろうかと考え中です😁

  • @はな-h1u6m
    @はな-h1u6m Год назад +27

    私大学で心理学を学んでいるので、授業で学んだ心理学用語が出てくるのすごく楽しいです!!
    丁寧な動画ありがとうございます🙏

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +9

      僕はアカデミックにちゃんと心理学勉強したわけじゃないので、ちゃんとやってる人に見てもらえると緊張しますねw
      興味が高じて心理学オタクになってしまっただけの人ですから、ちゃんとした人に面白く思ってもらえると光栄ですね

  • @ありありよりの-h6p
    @ありありよりの-h6p Месяц назад +4

    この時のリネの状態って少し前に冤罪かけられたときに自分たちがまわりにどう思われているかを改めて理解しちゃったのもあるんだろうな

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Месяц назад +2

      わかっちゃいたけど、ハッキリさせられるとメンタルに堪えそうですよね

  • @Genshin_WAteam
    @Genshin_WAteam 2 месяца назад +3

    13:25 本当にここすき。一気に話す感じ

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  2 месяца назад +2

      リズムも独特ですよね!

    • @Genshin_WAteam
      @Genshin_WAteam Месяц назад +2

      @@kobatonegames 声優の力を見せてもらいました。。。感動

  • @kusagawa_CC
    @kusagawa_CC 11 месяцев назад +14

    この時のリネくん暴走してるなーと思いながら読み進めていました。
    この後のタネ明かし、ホントスッキリしましたね。

  • @亮田中
    @亮田中 Год назад +15

    字幕解説部分、文量が多くて飽きにくい工夫してあるの良い

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +6

      聴きながら読めるギリギリの分量を意識してます。気づいていただきありがとうございます😁

  • @色んなマリモ
    @色んなマリモ Год назад +37

    餌をまいて食いつくのを待つだけで、そこからは思わせぶりにつついて相手から喋らせる……実際リオセスリは肝心な情報をひとつとして出してないし、感情的になったリネが勝手に勘繰って喋ってるだけだったのか。
    全然気付かなかった……!

  • @CLAYMOREGIRL26
    @CLAYMOREGIRL26 Год назад +27

    最初見た時会話の最後のやつガチでアフタヌーンティーを楽しもうとしてるとは思わんかった笑

  • @キト-u8v
    @キト-u8v Год назад +53

    智者と智者との間でしかできないこういう駆け引きって最高に頭脳戦って感じで(今回はリネくんのぼろ負けだけど)めっちゃ好き

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +5

      楽しいですよねー!脳筋バトルもいいけど、心理戦のヒリヒリした感じもたまらない!

  • @ユウマツオ
    @ユウマツオ Год назад +19

    正直このシーンの前まではリネットがただなんかいなくなってるからリオセスリに探してもらえばいいだけじゃないの、って思ってたのが
    その後の二人の討論でなんかリオセスリが悪いこと企んでるっぽい(あとシグウィンが怖い)って思っちゃって印象操作されてたんだなあ。

  • @yuzuha___
    @yuzuha___ Год назад +17

    リオセスリお茶好きすぎw

  • @AMami-hi7cd
    @AMami-hi7cd 6 месяцев назад +5

    ここのシーン通った時、リオセスリのことが何も分からなかった理由がわかった気がする()
    字幕のおかげでリオセスリがいかに何も言ってないのかよくわかった🤣

  • @白狐-u2h
    @白狐-u2h Год назад +15

    ここの会話少しひっかかっていた所だったので解説を出してくれて凄く嬉しいです!!

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +4

      リオセスリが禁域をさらっと見せてくれることとか、初見だとちょっと意味分からないですよね😁

  • @Suzunoyu_ch.
    @Suzunoyu_ch. Год назад +9

    このシリーズ、本当に面白い

  • @Tartaglia_697
    @Tartaglia_697 Год назад +12

    さ、最後の曲、、!!!!!😭😭(動画の内容吹っ飛んだ)

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +3

      あなた……「艦長」さんですね

  • @みつる-f2x
    @みつる-f2x Год назад +23

    こんだけシリアスなシーンが続いて名探偵パイモンが出てきた時はホンマにいい加減にしろよこの非常食wwwwってなったわ

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +2

      しかも一瞬で装着してるし、地味に解説の尺が長いんですよねw

  • @yama-xi1ur
    @yama-xi1ur 11 месяцев назад +8

    この辺ちょっとお互い回りくどい感じがしてドキドキしたんですけど
    リオセスリさんの伝説任務の最後にその答えがあるんですよね…

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  11 месяцев назад +6

      リオセスリの過去と性格を考えると、むしろ心配してるはずなんですよねぇ😁

  • @矢に膝を受けてしまって
    @矢に膝を受けてしまって Год назад +24

    リネ本編でずっと空回ってるのちょっと笑った

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +3

      きっと次くらいに活躍の場がくるはず・・・!

  • @ああ...あっ...あー
    @ああ...あっ...あー 2 месяца назад +2

    お茶好きすぎだろ

  • @さのり-m3o
    @さのり-m3o Год назад +3

    リクエストありがとうございます♪

  • @なの-e4o
    @なの-e4o 5 месяцев назад +8

    なんか…ガイアとか八重神子も使いそうな話術だなと思いました笑

  • @もっちゃん-t9v5k
    @もっちゃん-t9v5k Год назад +19

    この心理にまんまと引っかった旅人です(:3_ヽ)_ めっちゃ シグウィンとリオセスリ疑ってたw

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +5

      シグウィンの価値観がまた絶妙に効いてるんですよね!
      初見段階でリオセスリは会話の意図多少わかりましたが、シグウィンにはすっごい惑わされましたw

  • @イビルアイ-o1f
    @イビルアイ-o1f 9 месяцев назад +5

    シナリオライター「へ〜そうなんだ〜」

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  9 месяцев назад +2

      ホヨバの場合、それもあり得る(笑)

  • @めーちゃんみるくてぃー
    @めーちゃんみるくてぃー Год назад +20

    ここの場面、リネが無様すぎてちょっとリネに対してマイナスなイメージを持っちゃったけど、落ち着いて解説をされると、「この状況からしょうがないよな」ってなれたからよかったです

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +18

      原神ではキャラの印象が下がりそうな時には保険がかかってることが多いです。
      今回、リネは頭脳戦で負けてしまいましたが、それはあくまで『強い兄弟愛ゆえ』という言い訳が立ちます。マイナスな現象を起こす時にはだいたいそう言った『仕方なさ』をよういしてますね。

  • @chocolateageha5156
    @chocolateageha5156 Год назад +18

    動画内でも作中でもリネの普段の優秀さに触れられていますが、魔神任務通してリネの印象って「傲慢で未熟な愚か者」って感じでしかないんですよね…
    リネットも常に同じように動いているのに、時折出す個人的な意見や感情で柔らかさを感じたり、対してリネの方が出しゃばっていたりするので好感度最低値です。
    しかも旅人に後ろめたい事実を隠した結果裁判で立場が悪くなるプレミ付き。おまけに大演出のマジックショーは(仕組まれたとは言え)大失敗に終わっている。(一応伝説任務ではある程度挽回していますが。)
    これもまたバイアスかもしれませんが、なんというかリネは不憫…

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  Год назад +31

      感覚はめっちゃわかります。
      ただ、作劇の都合上、致し方ないところでもありますね……
      個人的にはリネには今後盛り上がりどころが来ると予想してます😁
      フォンテーヌ陣営は知略に長けた人物が多いので、彼らを際立たせるにはある程度頭がキレる人物を当てないといけません。頭脳が明晰で口達者なので、解説役を兼任できてしまうところから、どうしても作劇上リネがやられ役に回っちゃいますね。
      言ってみれば進撃の巨人の「エレン枠」ですね。意志も強いし頭もそれなりにキレるし実力もあるんだけど、周りの環境がそれを許さないから振り回される舞台装置になっちゃう感じ。
      今のところその役割がフリーナとリネに集中してるので、彼らは終盤でめっちゃ熱い活躍してくれそうな気がします。

    • @chocolateageha5156
      @chocolateageha5156 Год назад +3

      @@kobatonegamesあー、フリーナは分かりやすかったけどリネもそう捉えると結構しっくりきますね!ありがとうございます!

  • @ふゆさん-b9g
    @ふゆさん-b9g Год назад +8

    シグウィンちゃんなんか思った感じと違うし、悪そうにしか見えなくて
    なんかあんま好きになれなかった
    悪い子じゃないのはちゃんとわかったけど
    その印象が強すぎて なんか引きたい欲がなくなってしまった😢
    なんでだろう??自分と思っていたイメージと違うからかな?
    1度でもなんか嫌だなって思ったらそこから好感度上がりにくくなるの私だけですかね?•́ω•̀)?

    • @kobatonegames
      @kobatonegames  11 месяцев назад +5

      第一印象はひっくり返すのが難しいんですよ。これは科学的にも検証されてますね。
      このあと実装されるであろう伝説任務とかで印象変えてくれるのを期待しましょう。