Работаем с нагелями 3 года. 1) Бур нужен 6,5. 6ка подходит ТОЛЬКО под "мягкий" кирпич. 2) Работать нужно УДАРНЫМ шуруповёртом, иначе посинеете крутить нагель "туда-назад" 3) Иметь с собой стяжки для проводов. Если нагель прокрутился, вставляем стяжку в отверстие и закручиваем снова. 4) Автору двойка, за отсутствие в видосе самого процесса закручивания (хотя бы в один вид материала).
@@egozman а 5ка сверло не лучше будет? Все таки силикатный кирпич не бетон. Он как песок крошится обычно при сверлении и на 5той сверле шуруп лучше наверно закрутится
здравствуйте, у меня фундамент бетонная свая со стройки, будет каркасник, как связать сваю с основанием дома по периметру, ? есть ли такие анкера? то есть сделать обвязку дома со сваями
У меня есть кронштейн от турника с двумя отверстиями, расстояние между которыми 40 мм. Нормальная ли тема будет закрутить в одно отверстие шуруп, а в другое анкер на 70 мм? От двух анкеров, боюсь, отколится кусок стены. Вворачиваю в бетон.
При использовании шурупа по бетону шансы на скол минимальны, так как нагрузка максимально распределена. Технические каталоги производителей не рекомендуют столь близкое размещение анкеров из-за, как вы правильно подметили, больших внутренних напряжений, создающих предпосылки к разрушению основания. Но производители турников эти рекомендации скорее всего не читали))). Или посчитали что достаточно тонкого анкера, миллиметров на 6, который и кронштейн удержит и стенку не повредит. В принципе двух шурупов длиной 92 или 112мм по бетону будет достаточно, не сломаются и не вырвутся. Анкера так же можно использовать, только не тянуть их метровой трубой)). При затяжке и так создаться клин, который уже не вырвать из стены. Любые вариации шурупов и анкеров возможны.
Нигде не могу найти информацию о их несущих способностях на вырывание и на срез. Есть какая-нибудь информация детальная, кроме того, что в ролике упоминалось о "больших" нагрузках?
Вопрос конечно серьезный и объемный, печатать буду долго и много))). 1. Зависит от качества бетона. 2. Зависит от производителя шурупа. В видео фигурировал китайский, оцинкованный (точнее крашенный в цинковую краску.) Сам шуруп фирм fischer или hilti диаметром 8 мм из чернухи по каталогу держит на разрыв 430 кг, на срез 620 кг. По СНИПам как минимум делим на 2. Если будете брать обычный китайский, то делите смело на 4. Вот примерный расчет. Один из каталогов: fischerfixing.ru/ks/wp-content/uploads/2014/01/Str.150-221-Stalnyie-ankeryi.pdf При этом напоминаю еще раз, много зависит от: 1. Качества бетона. 2. Величины заглубления. 3. Толщины прикрепляемой детали. 4. Точности выполнения диаметра отверстия.
Да, именно эти китайские меня и интересуют :) Бо других в продаже нет... И если детальней, то как в кирпиче он держат? В т.ч. в зависимости от глубины заглубления :) 620кг на срез и деленные на 4 - как-то совсем-совсем мало :( Видел ролик, где простой черный саморез по дереву на срез показал больше 200 кг.. На тубе есть видосы, где тестят различный крепеж, с помощью специального инструмента. Вам бы такой :) Очень бы уместно дополняли бы теоретическую информацию ;)
Китайские шурупы на российском рынке очень разные бывают. Сталкивались даже с такими, что их даже закрутить не получалось - отпадали головки. Технически: если их будет несколько, то вполне можно рассчитывать на 200 кг. По испытаниям, мы прекрасно знаем эти каналы. Но домашние заботы и иногда просто нехватка финансов немного тормозит развитие)))! Но мы стараемся, много отснято, лежит в монтаже. Вопрос с прибором решили по своему)))! В коротком видео немного видно как))). Полностью согласны с вашим советом)))! А по черному саморезу скажу просто, дерево по сравнению с бетоном более вязкое и лучше "обнимает" все канавки самореза, плюс он всё-таки "печенный" и будет крепче шурупа на квадратный миллиметр сечения. Но он только для сухих и внутренних помещений без присутствия перепада температур. Мы всё-таки рекомендуем пользоваться белыми или желтыми саморезами, а черный только для того, для чего он был придуман - гипсокартон и каркас для него.
Рассматриваем подвес. У подвеса 4 точки крепления - в газоблоке желательно использовать все. Самое быстрое и дешевое это брать гвозди на 100 или 120мм и забивать их под разным углом. Или взять саморезы черные по дереву, той же длины, и закручивать их тоже под разным углом. Вариант подороже: взять черный разрезной дюбель для газоблока (vk.com/photo-142098749_456239075 ) и к нему универсальный саморез диаметром 5мм (vk.com/photo-142098749_456239128 ) или металлический анкер для газоблока под шуруп. Есть вариант брать более большой металический анкер и в него вставлять пластиковый, увеличивая тем самым опорную поверхность. В любом случае рекомендуется под шуруп или гвозди использовать резиновую прокладку для компенсации вибраций от ветра. Далее увеличить число подвесов на одну стойку. Обычно берут на трехметровую стойку три или четыре подвеса. в данном случае использовать 5-6. Рекомендуем связать угловые стойки на смежных стенах между собой - создавая "самонесущий каркас". Подвесы брать самые толстые толщиной 1мм. В графике выхода серий есть серия по крепежу в газоблоки, но она выйдет чуть позже. Если рассматривать брус, то просто бить длинные гвозди под разным углом по принципу крепления в саман или же очень много саморезов. Брус актуален если стена очень ровная после кладки блоков и не надо выводить плоскость. Для бруса можно взять белый винтовой дюбель для газоблока на 14мм и глухарем диаметром 10мм притянуть к стене (vk.com/photo-142098749_456239046 ). крепление надежное. Для этого надо приложить брус. в нужных точках просверлить сквозь брус отверстие сверлом 10мм, затем убрать брус и в газоблоке рассверлить отверстие уже на 14мм, забить дюбеля, приложить брус и затянуть глухари. Глухари можно брать с запасом по длине. Единственно придется утапливать глухарь и использовать увеличенную шайбу, что немного удлиняет время монтажа. Просим вас обратить внимание на ветровые нагрузки в Вашем регионе и на перепады температур. Если они превышают среднестатистические показатели, то мы бы не советовали бы общивать дом подобным методом. Самое главное во всех подобных историях то, что большинство людей забывает, что пеноблоки и газоблоки это утеплитель, а не конструкционный материал. Серия по крепежу выйдет в ближайшие 2 недели и мы там обсудим данную тему со всеми выкладками. Спасибо за проявленный к нам интерес.
Автор скажи пожалуйста в брус надо ли отверстие сверлить или можно прямо так вогнать? И в силикатный кирпич тоже сверло на 6 или лучше на 5 использовать? Все таки кирпич силикатный рассыпчатый наверно 5мм лучше брать?
Георгий Сасонов 10 баллов , я думаю, это такой же шуруп, но насквозь через всю стену и загнутый с обратной стороны ))))))))))) Ну грунтовкой или водой -то наверное можно смочить, чтобы немного снизить трение и усилие при заворачивании.
В железобетон московских панелек страшно такие, очень уж твердые стены, речная галька, а то и гранит с кварцем. Шуруп в принципе не продавит такой наполнитель и скорей всего просто сломается. А так затея интересная, карнизы особенно крепить.
В московские панели не закручивали, но на такой случай можно взять сверло не 6 а 6.5 мм. Но, так вы дали нам отличную идею для съемки натурных испытаний шурупа для очень плотного бетона, и бетона с различными твердыми наполнителями.
Работаем с нагелями 3 года.
1) Бур нужен 6,5. 6ка подходит ТОЛЬКО под "мягкий" кирпич.
2) Работать нужно УДАРНЫМ шуруповёртом, иначе посинеете крутить нагель "туда-назад"
3) Иметь с собой стяжки для проводов. Если нагель прокрутился, вставляем стяжку в отверстие и закручиваем снова.
4) Автору двойка, за отсутствие в видосе самого процесса закручивания (хотя бы в один вид материала).
Спасибо за комментарий. По поводу натурных съемок полностью с Вами согласны.
Для силикатного кирпича сверло на 5 или 6 мм брать под нагель?
@@qwertyfss 6
@@egozman а 5ка сверло не лучше будет? Все таки силикатный кирпич не бетон. Он как песок крошится обычно при сверлении и на 5той сверле шуруп лучше наверно закрутится
Спасибо, вот почему я не могу вкрутить нагель себя в бетон, он крепкий и нужно сверло 6.5
Очень внятно, спасибо
Отлично! Всё что я хотел давно узнать!
Чётко и по делу!
Спасибо, стараемся.
можно ли его использовать в шлако-бетонной стене или что-то другое?
спасибо))
Покажите как дрель его заворачивает.
Подойдёт такой для крепления мауэрлата?
Мауэрлат обычно крепят на шпильки.
здравствуйте, у меня фундамент бетонная свая со стройки, будет каркасник, как связать сваю с основанием дома по периметру, ? есть ли такие анкера? то есть сделать обвязку дома со сваями
У меня есть кронштейн от турника с двумя отверстиями, расстояние между которыми 40 мм. Нормальная ли тема будет закрутить в одно отверстие шуруп, а в другое анкер на 70 мм? От двух анкеров, боюсь, отколится кусок стены. Вворачиваю в бетон.
При использовании шурупа по бетону шансы на скол минимальны, так как нагрузка максимально распределена. Технические каталоги производителей не рекомендуют столь близкое размещение анкеров из-за, как вы правильно подметили, больших внутренних напряжений, создающих предпосылки к разрушению основания. Но производители турников эти рекомендации скорее всего не читали))). Или посчитали что достаточно тонкого анкера, миллиметров на 6, который и кронштейн удержит и стенку не повредит. В принципе двух шурупов длиной 92 или 112мм по бетону будет достаточно, не сломаются и не вырвутся. Анкера так же можно использовать, только не тянуть их метровой трубой)). При затяжке и так создаться клин, который уже не вырвать из стены. Любые вариации шурупов и анкеров возможны.
Нигде не могу найти информацию о их несущих способностях на вырывание и на срез. Есть какая-нибудь информация детальная, кроме того, что в ролике упоминалось о "больших" нагрузках?
Вопрос конечно серьезный и объемный, печатать буду долго и много))).
1. Зависит от качества бетона.
2. Зависит от производителя шурупа. В видео фигурировал китайский, оцинкованный (точнее крашенный в цинковую краску.)
Сам шуруп фирм fischer или hilti диаметром 8 мм из чернухи по каталогу держит на разрыв 430 кг, на срез 620 кг. По СНИПам как минимум делим на 2. Если будете брать обычный китайский, то делите смело на 4. Вот примерный расчет. Один из каталогов: fischerfixing.ru/ks/wp-content/uploads/2014/01/Str.150-221-Stalnyie-ankeryi.pdf
При этом напоминаю еще раз, много зависит от:
1. Качества бетона.
2. Величины заглубления.
3. Толщины прикрепляемой детали.
4. Точности выполнения диаметра отверстия.
Да, именно эти китайские меня и интересуют :) Бо других в продаже нет... И если детальней, то как в кирпиче он держат? В т.ч. в зависимости от глубины заглубления :)
620кг на срез и деленные на 4 - как-то совсем-совсем мало :( Видел ролик, где простой черный саморез по дереву на срез показал больше 200 кг..
На тубе есть видосы, где тестят различный крепеж, с помощью специального инструмента. Вам бы такой :) Очень бы уместно дополняли бы теоретическую информацию ;)
Китайские шурупы на российском рынке очень разные бывают. Сталкивались даже с такими, что их даже закрутить не получалось - отпадали головки.
Технически: если их будет несколько, то вполне можно рассчитывать на 200 кг.
По испытаниям, мы прекрасно знаем эти каналы. Но домашние заботы и иногда просто нехватка финансов немного тормозит развитие)))! Но мы стараемся, много отснято, лежит в монтаже. Вопрос с прибором решили по своему)))! В коротком видео немного видно как))). Полностью согласны с вашим советом)))!
А по черному саморезу скажу просто, дерево по сравнению с бетоном более вязкое и лучше "обнимает" все канавки самореза, плюс он всё-таки "печенный" и будет крепче шурупа на квадратный миллиметр сечения. Но он только для сухих и внутренних помещений без присутствия перепада температур. Мы всё-таки рекомендуем пользоваться белыми или желтыми саморезами, а черный только для того, для чего он был придуман - гипсокартон и каркас для него.
здравствуйте. чем закрепить подвес к газобетону, на который будет вешаться легкий фасад сайдинг? то же через брусок 50 мм?
Рассматриваем подвес.
У подвеса 4 точки крепления - в газоблоке желательно использовать все. Самое быстрое и дешевое это брать гвозди на 100 или 120мм и забивать их под разным углом. Или взять саморезы черные по дереву, той же длины, и закручивать их тоже под разным углом. Вариант подороже: взять черный разрезной дюбель для газоблока (vk.com/photo-142098749_456239075 ) и к нему универсальный саморез диаметром 5мм (vk.com/photo-142098749_456239128 ) или металлический анкер для газоблока под шуруп. Есть вариант брать более большой металический анкер и в него вставлять пластиковый, увеличивая тем самым опорную поверхность. В любом случае рекомендуется под шуруп или гвозди использовать резиновую прокладку для компенсации вибраций от ветра. Далее увеличить число подвесов на одну стойку. Обычно берут на трехметровую стойку три или четыре подвеса. в данном случае использовать 5-6. Рекомендуем связать угловые стойки на смежных стенах между собой - создавая "самонесущий каркас". Подвесы брать самые толстые толщиной 1мм.
В графике выхода серий есть серия по крепежу в газоблоки, но она выйдет чуть позже.
Если рассматривать брус, то просто бить длинные гвозди под разным углом по принципу крепления в саман или же очень много саморезов. Брус актуален если стена очень ровная после кладки блоков и не надо выводить плоскость. Для бруса можно взять белый винтовой дюбель для газоблока на
14мм и глухарем диаметром 10мм притянуть к стене (vk.com/photo-142098749_456239046 ). крепление надежное. Для этого надо приложить брус. в нужных точках просверлить сквозь брус отверстие сверлом 10мм, затем убрать брус и в газоблоке рассверлить отверстие уже на 14мм, забить дюбеля, приложить брус и затянуть глухари. Глухари можно брать с запасом по длине. Единственно придется утапливать глухарь и использовать увеличенную шайбу, что немного удлиняет время монтажа.
Просим вас обратить внимание на ветровые нагрузки в Вашем регионе и на перепады температур. Если они превышают среднестатистические показатели, то мы бы не советовали бы общивать дом подобным методом.
Самое главное во всех подобных историях то, что большинство людей забывает, что пеноблоки и газоблоки это утеплитель, а не конструкционный материал.
Серия по крепежу выйдет в ближайшие 2 недели и мы там обсудим данную тему со всеми выкладками.
Спасибо за проявленный к нам интерес.
За_Магарыч спасибо за подробный ответ, буду ждать выпуск
Многоразовый шупур))
Ну у всего есть свой предел!))
Автор скажи пожалуйста в брус надо ли отверстие сверлить или можно прямо так вогнать? И в силикатный кирпич тоже сверло на 6 или лучше на 5 использовать? Все таки кирпич силикатный рассыпчатый наверно 5мм лучше брать?
Перед закручиванием в бетон отработкой смазать можно ?
А 10 баллов какому крепежу поставили бы ?
10 баллов это идеал, и он недостижим)))) Смазывать шуруп маслом не стоит. Снижается прочность бетона
Георгий Сасонов 10 баллов , я думаю, это такой же шуруп, но насквозь через всю стену и загнутый с обратной стороны )))))))))))
Ну грунтовкой или водой -то наверное можно смочить, чтобы немного снизить трение и усилие при заворачивании.
пробовать надо))) при завинчивании шуруп то греется, не вскипятит ли он воду?
отличный видос. спасибо
обычный бытовой нагель назвать анкер-шурупом по бетону - это фиаско блять!
В железобетон московских панелек страшно такие, очень уж твердые стены, речная галька, а то и гранит с кварцем. Шуруп в принципе не продавит такой наполнитель и скорей всего просто сломается. А так затея интересная, карнизы особенно крепить.
В московские панели не закручивали, но на такой случай можно взять сверло не 6 а 6.5 мм. Но, так вы дали нам отличную идею для съемки натурных испытаний шурупа для очень плотного бетона, и бетона с различными твердыми наполнителями.
мэт дэймон на минималках )
Турник повесил на потолке в тамбуре панельного дома, 6 шурупов вкрутил длинной 70 мм вроде. Пока всё хорошо.
турник я лично вешал на клиновые анкера, наеупасть вместе с турником ну ее нахрен
Это разве анкер ? Может нагель ? Или лучше сказать шуруп по бетону ?
нагель
Ставь магорычи и забирай хоть все мечи.
Хотелось увидеть как закручивать анкер-шуруп, у которого головка с отверстием и резьбой под шпильку
Третье видео про одно и то же... И здесь ни-че-го полезного, нового по теме!