동의하기 어려운 부분이 많네요. 1. 포스트업은 힘보다 푸드웍이 더 중요한 것 아닌가요. 힘이 좋은 샤킬오닐이 올라주원에게 스윕당했죠. 2. 센터가 자리잡고 패스를 받는데에는 가드의 패스능력이 그렇게 중요한지 모르겠습니다. 제 생각에는 센터의 볼키핑능력이 우선되어야 할 것 같습니다. 올라주원이나 데이비드로빈슨, 샤킬오닐, 패트릭유잉등이 뛰던 팀에 패스잘하는 가드들이 있었는지 모르겠습니다. 3. 센터가 포스트업을 하느라 가드들의 돌파를 방해한다는 것도 이상합니다. 일반적으로 가드가 게임을 리딩하게 되는데 가드가 돌파를 계획했다면 센터에게 스크리너가 되도록 지시해야지 센터에게 포스트업을 하도록하고 본인이 돌파를 하는 것이 앞뒤가 안맞는 것 같습니다. 팀플레이라고 하기도 뭐하고 그냥 동네농구 하는거죠.
1. 동서고금 어느스포츠고 피지컬이 중요하냐 기술이 중요하냐는 항상나오는 논쟁이지만 포스트업은 기본적으로 엉덩이로 수비수를 미는 자세가 선행되기 때문에 힘이 더 중요하다고 생각합니다. 2. 글쌔요 농구에서 가장 위험한 패스가 엔트리패스인걸로 알고있는데 말이죠. 물론 그 패스를 받아주는 빅맨의 능력도 좋아야겠지만 공을 투입하고 공간을 만들어주는 가드의 역량도 중요하다고 생각합니다. 3. 포스트업을 계획했다고 치고 빅맨이 포스트업을 치다가 더블팀이 와서 빈 선수를 찾아 패스를 했다고 칩시다. 그럼 수비쪽에서 리커버리를 칠거고 이 수비는 골밑엔 이미 공간이 없으니 슛만 막아야지 하면 되는겁니다. 이후에 선택지를 없애버리는건데 당연히 상관이 있지 않을까요?
그래서 샤크가 사기였던 게 1. 누구랑 붙어도 유리한 매치업. 힘은 말할 것도 없고 어지간한 덩어리 센토는 샤크 풋워크와 속도를 못따라옴 2. 포지션 확보는 말할 것도 없이 그냥 엉덩이 밀고 혼자서 포지션닝 들어감. 3. 공간은 2번의 연장선으로 어지간한 더블팀으론 높이, 힘에서 샤크에게 볼 투입 되는 걸 못막음 + 누가 억지로 버텨도 바로 오프볼 스핀(블랙 토네이도)무브로 앨리웁 헌납. 거기다 더블팀 오면 바로 빈 곳 보는 높은 비큐. 억지로 비벼도 대응 가능한 볼핸들링 + 포스트업 스킬 & 페인트존 안에선 훅이든 슛이든 다 넣는 손 끝 감각 괜히 샤크샤크 한 게 아니죠
엔트리 어렵죠 어려운 이유 중 하나가 제대로 받을 줄 아는 빅맨이 소위 동농에는 없기 때문이기도 합니다. 자세를 잡고 손을 뻗어서 공이 들어갈 수 있는 유효 반경을 넓혀 줘야 되는데 이 손을 뻗지 않거나 뻗더라도 좁게 뻗는 경우가 많죠 자기 수비도 피해하면서 우리 편 빅맨과 밀착 되 있는 상대 빅맨의 손도 닿지 않는 코스로 넣어줘야 되니 코스가 제한 적이고 직선으로 그냥 넣어주면 되는 것도 아니고 힘을 너무 주면 위로 붕 날아가 버리고 힘을 빼면 커트 당해 버리고... 그리고 이 상황은 도움 수비가 와서 중간에 인터셉트해가기 정말 좋은 상황이죠
@@lphabravocharlie 마커는 명전 단계부터는 팀원 좋은 팀 가는거 아니면 패스 암만 좋게 찔러줘도 기대값이 너무 낮아서.. 시카고 같은 약팀 가는 순간부터는 노마크로 쏠 수 있게 빼줘도 ai가 슛타이밍 놓치고 마크 다붙고나서 패스 못돌리고 멍때리다 샷클락 아슬아슬하게 터프샷쏘고 야투율 조지는꼴 보고나면 걍 답답해서 혼자 득점 해야겠다 싶음
이런 이야기가 자칫 포스트 업 자체의 무용론에 과거 80-90년대 인사이드 플레이어들에 대한 평가절하로까지 넘어갈 소지가 큰데, 절대 그렇지 않음. 우선 현 인사이드 플레이어들의 포스트 업 능력 하락도 이유중 하나이며 그 동네 가드들중 제대로 된 엔트리 패스 넣어줄수 있는 역량의 소유자가 적은 탓도 분명히 있음. 포스트 업이라는 게 상당히 다양한 무브와 연계 동작이 이어지는 것이며 경우에 따라 페이스 업도, 더블 팀등 견제가 들어오면 패스 빼주는 것도 당연히 할 수 있어야 함. 그걸 못하면 예나 지금이나 반쪽짜리 인사이더임. 미들 레인지에서 턴어라운드 슛 하나만(그것도 한 방향으로만) 얼추 마스터 해도 포스트 업은 상당히 위력적인 무기가 됨. 엠비드도 그렇고 타운스는 그 정도의 기술자가 결코 아님. 그렇기 때문에 몇몇 선수들의 사례로 포스트 업 자체가 무용하다는 식으로 쉽게 단정지으면 안됩니다!!!
포스트 해줄때 가드의 역할이 더 중요한게 패스 역량도 중요한데 가드가 움직여줘야한다고 생각합니다 영상에서는 거의 대부분 가드들이 안 움직이고 가만히 구경하는데 사실 동농이랑 nba랑 비교 자체가 안되지만 동농에서는 포스트할때 가드들이 빈공간으로 가서 다시 리메이크하거나 하면 시간에 안쫓기고 금방 슛을 넣더라구요 이래나 저래나 가드의 실력이 아주 높아야하는건 같네요
이게 문제는 엔트리패스 밀어넣어야 하는 가드들이 이런 패스를 해본적이 별로 없다는 것과 포스트업하는 빅맨의 레벨이 이전같지 않다는것도 한몫하고 있음 그리고 포스트업은 여전히 미스매치 조지는데 위협적임 단지 요즘 애들이 해본적도 별로 없고 이런 고난도 팀웍을 갖추지 못해서 잘 못하는 것임
안녕하세요 오늘도 좋은 영상 감사합니다. 궁금한 점이 있어 몇 자 남깁니다. 다뤄주신 내용 설명은 모두 이해가 잘 되었습니다. 다만 좀 의아한 것은 영상 서두에서 언급된 '현대농구'에서 포스트업이 외면 받는 이유와는 달리 영상 내용은 포스트업 자체의 단점, 제약 등에 대해 설명을 해주셔서 설득력이 조금 떨어지는 느낌을 받았습니다. 다시 말해 언급해주신 이유들은 굳이 현대농구가 아니더라도 거론할 수 있는 부분들이지 않나 하는 생각이 듭니다. 개인적으로 짧게나마 의견을 보태자면 갈수록 발달하는 수비전술, 가드 중심의 농구로 변한 트렌드, 혹은 과거에 비해 미스매치 유발로 이득을 보기 어려워진 점들 등이 있다고 생각합니다만 농잘알님께서 이런 부분 혹은 또 다른 이유들에 대해 심도있게 다뤄주시면 정말 좋지 않을까 생각합니다. 그래서 혹시 실례가 되지 않는다면 현대농구 특성에 비춘 부연설명을 부탁드려도 괜찮을지요? 작은 팀을 하나 운영하며 전술에 관심을 많이 갖고 있습니다. 특히 개인적으로 내적 갈등을 많이 겪어온 토픽을 마침 다뤄주신 터라 고견을 참고차 듣고 싶습니다.
그럼에도 포스트업을 사용하는 이유 수비자와 힘차이가 날때 농구의 모든 기술중에 득점하기 가장쉬움 스크린 플레이로 수비자를 교체해 미스매치 만든후 1:1 포스트업? 무조건1골 그리고 포스트업의 가장큰 장점은 슛 돌파 패스3요소중 어떤것을 할지 예상이 거의 불가능 하기때문임. 수비자 입장에서 상대의 발동작이나 시선이 안보이기때문
다 맞는 말이지만 포스트업 플레이의 장점도 있어요. 1. 상대를 힘으로 밀고 들어갈수 있음. 공격자에게 더 유리함. 2. 수비수에게 공을 숨기는 방식이라. 매치업 수비가 어렵다. 3. 골대에서 가껍기 때문에 가능한 슛이 많음. 터프샷이라고 표현하는데. 사실 골대와 가까운곳에서 공격자가 의도한 타이밍이라면. 매우 높은 확률의 안정적인 슛팅이다. 골대랑 가깝고. 그런 상황을 컨트롤할수 있으니까. 여기까지 종합해보면 1:1 매치업에서 수비수가 가장 막기 어려운 공격방식이 포스트업이다. 힘으로 밀고 오는게 가능한데, 공격자에게 훨씬 유리하고. 공을 등지고 있어 뺏기도 어렵고. 슛도 다양하게 던지기 때문에 막기 어렵다. 즉 가장 높은 확률의 안정적인 공격 옵션임. 애초에 5초룰이 있는것도. 24초룰이 있는것도 이런 파괴적인 포스트업의 공격력을 견제하기 위한 목적도 상당히 있다. 2. 패스 플레이의 장점. 요 영상에서 시야가 좁아진다고 하는데. 이건 관점에 따라 이견이 있음. 영상의 맥락에서 시야가 좁다라는건 도움수비가 왔을때 취약한점을 이야기 하는것 같고. 이론적으로 포스트업은 팀내 시야나 패스플레이에는 도움이 된다. 왜냐면 골대를 등진다는건. 골대를 바라보는 선수와 마주보고 팀플을 할수 있다는 거니까. 공을 서로 마주보고 패스할 수 있다는건 기본적으로 엄청난 메리트고. 그래서 전통적인 농구 전술에선 5번에서 뿌려지는 패스가 전술의 핵심이 경우가 아주 많았다. 때문에 과거에는 가드는 로우에 안정적으로 공을 투입하고. 센터는 좋은 자리에서 공을 잡고. 공을 잡고 난 뒤에 그냥 두면 매치업 수비는 사실상 어려움으로 도움수비가 가면. 그걸 버탕으로 외각이나 컷인등을 노리는게 기본 패턴이었다. 여기에 2:2 픽롤팝 등 게임이 더해지는거고. 그런데 요즘 포스트업이 안좋은건 영상에 절 나와있듯. 느리고. 효율이 떨어져서 그럼. 포스트업은 여전히 안정적인 높은 확률의 득점 루트지만. 3점이 2점만큼 들어가고. 각종 트랜지션과 얼리오펜스로 템포를 가져가는 상황에서. 포스트업으로 템포 죽이고. 2점씩 쌓아가면. 3점을 던지고 달리는 상대를 따라잡을 수가 없음. 게다가 도움수비에 약해서. 이렇게 지역수비 전술이 발전한 현 상황에서 대처도 더 수월해졌고. 도움수비로 오픈 리스크 감수하더라도. 한번 템포만 늦추면. 안그래도 느린 템포로 죽였는데. 더 느려져버리는게 리스크가 너무 큼.
와 요즘농구 잘 모르지만 라때는 포스트업이 기술완성도도 그렇지만 힘과 힘의 격돌이라 진짜 박진감 넘쳤는데 오닐뿐 아니라 하킴 유잉이나 로빈슨 팀던컨 나중에 야오밍 등등 괴물같은 체격에 힘 유연성 스피드 기술까지 지금 본 영상에 플레이로는 현대 농구가 어려운게 아니라 선수역량이나 스타일의 차이가 더 큰 것 같아보이네요. 현대 농구가 예전만 못하다는 것은 아니지만 저친구는 무톰보나 모닝정도면 찜쪄먹을 듯 그리고 저정도 수비면 예전 정통센터라면 좋은 성적 나올 듯 한데요 ㅎㅎ
@@user-fs1tv6fh6v 주제넘게 상상해본거라 ㅎㅎ 진짜 요즘은 잘 안보게되어서 비교하긴 힘들 것 같네요. 지금이나 그때나 대단한 선수들이고 멋진 플레이들을 보여주고 지금선수들이나ㅜ그때 선수들이나 어느시대에서도 훌륭한 플레이어 일 것이라고는 부정하고 싶지 않지만 좋아했던 포지션 선수들이라 조금 이입했던 것 같네요 ㅎㅎ그때는 하는 것도 보는 것도 좋아했는데
이 영상으로 알아볼 수 있는 요키치가 백다운 일변도로도 사기급인 선수인 이유 1.자리 싸움 어렵다 -> 힘 겁나 세서 자리도 쉽게 잡고, 애초에 골밑 슛만 노리지 않는 긴 슈팅 거리 가지고 있어서 굳이 페인트존 근처에서 공 받을 필요도 없음 2.가드의 돌파 공간이 잡아먹히면서 빅맨에게 패스만 해줘야 하니 수비수가 가드의 패스 잘라먹기가 너무 쉬움 -> 응 센터가 직접 드리블하면 그만이야~ 가드가 볼을 투입해줄 필요가 없음 요키치의 볼핸들링은 왠만한 포인트 가드 저리가라임 3.도움수비에 매우 취약하여 성공시키기 어려움 -> 요키치는 시야&패싱력이 전성기 CP3급이기 때문에 더블팀이 오는 걸 반가워하는 지경. 어디 쯤에 오픈이 나있는지 정확하게 알고 있으며 등진 상태에서도 몸을 빙글 돌리며 원핸드 패스를 건넬 능력이 있음.
전 이것에 반대인게 좋은 센터가 줄어든 영향이죠. 미국이 방과후 학습권을 위해서 합숙 및 단체 훈련, 학교코치가 개인레슨 모두 금지 시켜서 배울것이 엄청 많고 기본기 자체가 지루하기 짝이 없는 센터 자체가 씨가 말라서 그런거죠. 그래서 현 NBA에서 패스 슛 포스트업 모두 갖춘 센터는 유럽출신이 대다수이고 언제나 유용합니다. 예를 들어 덴버의 니콜라 요기치는 그 예전 4대 센터보다 신체 스펙이 딸려도 패스워크 피딩 포스트업으로도 지금 느바에서 정상급이죠.
예전엔 포스트업이 대세였죠... 센터 농구이던 시대에다가 골밑에서 가까울수록 유리한 경기라서 골밑 지배가 강이던 시대였죠... 지금은 커리가 패러다임을 바꾸고 느바가 룰까지 바꿔가며 모션 오펜스 할렘농구를 강요하고 있어서... 예전만큼은 못하죠... 지역방어도 없고 대인방어만 있었기 때문에 상대 수비가 나보다 피지컬이 좀 못한다 치면 젤 손쉽게 골밑에서 득점할수 있었던 것도 한몫했죠....
ㅇㅈ 갈매기처럼 페이스업도 섞어야 더블팀도 덜당하고 다채로움
동의하기 어려운 부분이 많네요.
1. 포스트업은 힘보다 푸드웍이 더 중요한 것 아닌가요. 힘이 좋은 샤킬오닐이 올라주원에게 스윕당했죠.
2. 센터가 자리잡고 패스를 받는데에는 가드의 패스능력이 그렇게 중요한지 모르겠습니다. 제 생각에는 센터의 볼키핑능력이 우선되어야 할 것 같습니다. 올라주원이나 데이비드로빈슨, 샤킬오닐, 패트릭유잉등이 뛰던 팀에 패스잘하는 가드들이 있었는지 모르겠습니다.
3. 센터가 포스트업을 하느라 가드들의 돌파를 방해한다는 것도 이상합니다.
일반적으로 가드가 게임을 리딩하게 되는데 가드가 돌파를 계획했다면 센터에게 스크리너가 되도록 지시해야지 센터에게 포스트업을 하도록하고 본인이 돌파를 하는 것이 앞뒤가 안맞는 것 같습니다.
팀플레이라고 하기도 뭐하고 그냥 동네농구 하는거죠.
1. 동서고금 어느스포츠고 피지컬이 중요하냐 기술이 중요하냐는 항상나오는 논쟁이지만 포스트업은 기본적으로 엉덩이로 수비수를 미는 자세가 선행되기 때문에 힘이 더 중요하다고 생각합니다.
2. 글쌔요 농구에서 가장 위험한 패스가 엔트리패스인걸로 알고있는데 말이죠. 물론 그 패스를 받아주는 빅맨의 능력도 좋아야겠지만 공을 투입하고 공간을 만들어주는 가드의 역량도 중요하다고 생각합니다.
3. 포스트업을 계획했다고 치고 빅맨이 포스트업을 치다가 더블팀이 와서 빈 선수를 찾아 패스를 했다고 칩시다. 그럼 수비쪽에서 리커버리를 칠거고 이 수비는 골밑엔 이미 공간이 없으니 슛만 막아야지 하면 되는겁니다. 이후에 선택지를 없애버리는건데 당연히 상관이 있지 않을까요?
명박드는 슛이랑 기술도 상당한 센터인데... 이건 엠비드에게 문제가 있는게 아님
명박드 ㅋㅋ
뭔가 했네 ㅋㅋㅋㅋMB드ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
명박드 ㅋㅋㅋ 무표정하게 있다가 푸훕하고 웃었네 ㅎㅎㅎ
근데 엠비드 게이 더블팀 대처가 아쉬운것도 사실임 패스가 한박자 쉬고나가
명박드 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1:50 ‘시간’
그래서 샤크가 사기였던 게
1. 누구랑 붙어도 유리한 매치업.
힘은 말할 것도 없고 어지간한 덩어리 센토는 샤크 풋워크와 속도를 못따라옴
2. 포지션 확보는 말할 것도 없이 그냥 엉덩이 밀고 혼자서 포지션닝 들어감.
3. 공간은 2번의 연장선으로 어지간한 더블팀으론 높이, 힘에서 샤크에게 볼 투입 되는 걸 못막음
+ 누가 억지로 버텨도 바로 오프볼 스핀(블랙 토네이도)무브로 앨리웁 헌납. 거기다 더블팀 오면 바로 빈 곳 보는 높은 비큐. 억지로 비벼도 대응 가능한 볼핸들링 + 포스트업 스킬 & 페인트존 안에선 훅이든 슛이든 다 넣는 손 끝 감각
괜히 샤크샤크 한 게 아니죠
와 무섭네...ㅋㅋㅋ
근데 그 샤크 마저 클러치때는 주로 코비가 마무리했죠 포스트 세팅 자체가 그만큼 힘든듯합니다
그래서 생긴게 핵어샤크...
샤크의 파괴력에는 언급하신 핸들링을 바탕으로 더블팀이 들어왔을 때 정확하게 빼줄 수 있던 패스가 큰 기여를 했죠. 샤크의 파괴적인 이미지 덕분에 잘 언급되지 않는 부분입니다만 샤크는 더블팀 상황에서 열린 곳으로 킥아웃 해주는 능력도 가히 역대급이었습니다.
NBA 역대 최고 센터 ㄷㄷ
포스트업은 공격수가 볼핸들러인 경우나 마이클 조던이나 케빈 듀란트처럼 미드레인지 구역에서 공을 받자마자 바로 페이드어웨이로 마무리가 가능한 경우에는 효율이 괜찮지만 그 외의 경우엔 효율이 낮은 편인 것 같아요.
아님 요키치처럼 더블팀으로 인한 공백에 찔러줄 패싱 센스가 있거나요.
아니면 샤크처럼 상식을 파괴하는 파워로 절대 막을 수 없거나
아니면 하킴처럼 풋워크가 좋거나
아님 하킴처럼 풋워크로 다 속이고 뚫거나
@@user-hc5mp2qg6o 찌찌뽕. 같은생각했네
5:00 갈통더웨이
진짜 저 도리도리는 볼때마다 귀엽다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
릅신 왼발 피벗으로 갈통더웨이 한 적 있나? 대부분 오른발로 돌지?
개귀욥네
도리도리
@@johnlemon6068 도리도릅
정말 설명을 잘해주셧고, 몇가지 더 생각을 덧붙이면 포스트업 하는 4,5번 선수의 역량도 많이 필요하다고 생각함.
양손 훅슛(파우 가솔)이라 던지, 페이드 어 웨이(조던,코비,르브론 등)는.. 꼭 아니더라도 미드레인지 슛도 좋아야 전술적으로더 활용가치가 높음.
엔트리 패스 넣을 줄 알아야 진정한 포가라 해서 그렇게 어렵나? 생각했는데 직접 포가해보면 엔트리패스 너무 힘듦 ㅠㅠ
동농은 지역수비에 3점은 거의 버려서 1번이 포스트로 공 넣어주려면 최소 한두명 사이로 넣어주는거라..
엔트리 어렵죠 어려운 이유 중 하나가 제대로 받을 줄 아는 빅맨이 소위 동농에는 없기 때문이기도 합니다.
자세를 잡고 손을 뻗어서 공이 들어갈 수 있는 유효 반경을 넓혀 줘야 되는데 이 손을 뻗지 않거나 뻗더라도 좁게 뻗는 경우가 많죠
자기 수비도 피해하면서 우리 편 빅맨과 밀착 되 있는 상대 빅맨의 손도 닿지 않는 코스로 넣어줘야 되니 코스가 제한 적이고 직선으로 그냥 넣어주면 되는 것도 아니고 힘을 너무 주면 위로 붕 날아가 버리고 힘을 빼면 커트 당해 버리고...
그리고 이 상황은 도움 수비가 와서 중간에 인터셉트해가기 정말 좋은 상황이죠
엔트리 패스를 넣기 어려운 이유는 그냥 빅맨이 자리를 잘 못잡아서 그럼 동농에서는
빅맨들은 빡세게 몸싸움하고 자리잡아가며 패스길 만들어줬더니 그 쉬운 패스를 못준다며 답답해하죠. 다 자기 기준으로 보면 상대가 못했다고 느낍니다. 그리고 일반적인 동농에선 빅이 제대로 자리 못잡는 것과 가드가 패스실력이 없는 것 둘 다인 케이스가 많아요.
제대로 된 가드였으면 어떻게든 패스연결 했을테고 자리 잘 잡는 빅맨이었으면 가드가 패스에 느끼는 부담감이 훨씬 덜했겠죠. 엔트리패스가 이뤄지지 않는 것은 보통 쌍방과실입니다.
비트... 플로우... 나도 모르게 고개가 끄덕여져..
믿고있었다구!!
위력이 예전 농구에 비해 감소된 건 맞으나 현 농구에서도 써먹을 선수는 잘써먹고 위력적인 기술이죠
옛날 2k 시리즈에선 포스트업이 가장 강력한 공격 수단이었는데 요즘 2k는 포스트업 걸고 좀만 지나도 바로 커버 들어와서 털림
백다운하는순간 바로 더블팀 표시뜸ㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 옛날엔 그냥 적당히 신장 높은 선수 골라서 포스트업하면 시리즈 깨기 쉬웠는데 지금은 포스트업 치자마자 빨간 원 뜨고 패스 늦게하면 패스미스나고 그냥쏘면 안들어가고 갖고있으면 뺏기고.. 페이스업 섞을 수 있는 선수 아니면 포스트업 시도 자체를 잘 안하게됨
패스능력치 높이고 실끼우개 패스권위자 뱃지 올리면 요키치놀이 가능합니다 대신 수비로테이션 도는거 보면서 노마크인 팀원 찾을 코트비전이 필요함
이거 ㅇㅈ
@@lphabravocharlie 마커는 명전 단계부터는 팀원 좋은 팀 가는거 아니면 패스 암만 좋게 찔러줘도 기대값이 너무 낮아서.. 시카고 같은 약팀 가는 순간부터는 노마크로 쏠 수 있게 빼줘도 ai가 슛타이밍 놓치고 마크 다붙고나서 패스 못돌리고 멍때리다 샷클락 아슬아슬하게 터프샷쏘고 야투율 조지는꼴 보고나면 걍 답답해서 혼자 득점 해야겠다 싶음
하킴 올라주원 포스트 업(드림 쉐이크)과 샤크의 괴물같은 포스트업 공격보면 심장이 웅장해지죠
감사합니다 감사합니다
그래서 빅맨들도 점점 미드레인지 점퍼 장착이 요구되는군요...아니면 요키치처럼 패싱센스가 있던가...
사이즈도 있고 미드레인지에 3점에 패싱까지 다 되는 요키치가 새삼 대단하게 느껴지네요.
괜히 올느바 퍼스트급이 아니죠
형 10만 가즈아
이런 이야기가 자칫 포스트 업 자체의 무용론에 과거 80-90년대 인사이드 플레이어들에 대한 평가절하로까지 넘어갈 소지가 큰데, 절대 그렇지 않음. 우선 현 인사이드 플레이어들의 포스트 업 능력 하락도 이유중 하나이며 그 동네 가드들중 제대로 된 엔트리 패스 넣어줄수 있는 역량의 소유자가 적은 탓도 분명히 있음. 포스트 업이라는 게 상당히 다양한 무브와 연계 동작이 이어지는 것이며 경우에 따라 페이스 업도, 더블 팀등 견제가 들어오면 패스 빼주는 것도 당연히 할 수 있어야 함. 그걸 못하면 예나 지금이나 반쪽짜리 인사이더임. 미들 레인지에서 턴어라운드 슛 하나만(그것도 한 방향으로만) 얼추 마스터 해도 포스트 업은 상당히 위력적인 무기가 됨. 엠비드도 그렇고 타운스는 그 정도의 기술자가 결코 아님. 그렇기 때문에 몇몇 선수들의 사례로 포스트 업 자체가 무용하다는 식으로 쉽게 단정지으면 안됩니다!!!
동의합니다 영상도 상당히 논리적이지만 포스트업은 성공하면 쉬운 득점이기때문에 리스크배니핏이 좋죠. 덴버 요키치가 mvp 인 이유도 동일.
농잘알사랑해요!
한국 동농이나 길거리에서는 포스트업이 좋습니다.
공격자는 팔꿈치 등 어깨로 명치를 가격해도 인정되지만, 수비는 털끝하나 건드리는 순간 파울! 을 외치기 때문에...
ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 오르가즘 센서있는 분들 극혐임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 악!!!! 소리지른담에 꼭 공 못드간거 본다음 파울! 이럼
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
동농 ㄹㅇ 공격자한테 개유리함ㅋㅋㅋ 공격자가 와서 박아도 수비자파울ㅋㅋ
잘 배워갑니다. 포스트업 효율이 낮은데도 그럭저럭 점수가 나는거 보면 확실히 국내농구인들과는 실력이 다르네요.
포스트 해줄때 가드의 역할이 더 중요한게 패스 역량도 중요한데 가드가 움직여줘야한다고 생각합니다
영상에서는 거의 대부분 가드들이 안 움직이고 가만히 구경하는데 사실 동농이랑 nba랑 비교 자체가 안되지만 동농에서는 포스트할때 가드들이 빈공간으로 가서 다시 리메이크하거나 하면 시간에 안쫓기고 금방 슛을 넣더라구요 이래나 저래나 가드의 실력이 아주 높아야하는건 같네요
ㅇㅈ
이게 문제는 엔트리패스 밀어넣어야 하는 가드들이 이런 패스를 해본적이 별로 없다는 것과 포스트업하는 빅맨의 레벨이 이전같지 않다는것도 한몫하고 있음 그리고 포스트업은 여전히 미스매치 조지는데 위협적임 단지 요즘 애들이 해본적도 별로 없고 이런 고난도 팀웍을 갖추지 못해서 잘 못하는 것임
사실 이건 포스트업의 문제라기 보단 식서스의 문제... 전체적으로 슛거리가 짧고 3점이 안터져주는 팀이니 포스트업을 통한 선택지가 골밑 돌파 밖에 없고 엠비드가 고립되는 문제가 심함 거기다가 전술적인 문제도...
이게 맞음. 필라 공격 자체가 좁은 공간에 몰아넣고 하는 양상에 호포드가 삽질했으니 털릴 수 밖에
ㅇㅇ 이게 맞음 , 영상에 필라 명박드를 주로 다뤄서 그래보임
잘알이 일잘하네 ♡
어몽어스 ㅈㄴ 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
행님 랩 잘하시네요
ㅋㅋㅋㅋㅋ랩하는줄 박자 잘타시네요
터커가 빅맨상대로 수비하는 방법도 보여줬으면...
17분전은 못참지
쥔장님 잘봤습니다 근데 한가지 제일큰 이유가 빠졌네요 영상에서 말한 단점들을 다 극복하고 포스트업선수에게 어찌어찌 공이 들어갔다 쳐요
현대농구는 빅맨가드 포지션경계가 없이 전선수가 서로서로 스크린걸어줘서 거미줄 처럼 얼키고 설키게 공을 돌려서 톱니바퀴 처럼 마춰서 투맨게임 또는 한명노마크 만들어줘서 3점슛 이게 트렌드데
1명이 저래 포스트업 처버리면 오펜스시에 공은 안돌고 성공하나 못하나 4명은 지켜보면서 크게 할게 없어요ㅋㅋ”노꼴되면 오펜스 리바나 참가해야겠다”의 관전 마인드가 되죠 포스트업 공격자 외 4분은 자기자리에서 발이묶여 관전모드가 되니 공돌리기 회전율이 끊킨다 그게 스피드전 공돌리기 3점 현대농구트렌드에서
제일 환영받지 못하는 가장 큰 이유인데ㅋㅋㅋㅋ
동호인 리그전에선 체급갈리면 꿀빠는 포스트업인뎅 이렇게보니 프로는 개빡시네요 ㅎㄷㄷ
좋타
샤크같은 센터가 얼마나 사기인지 알 수 있는 영상
KBL에서 엔트리패스만 잘줘도 억대연봉 가드라는 얘기가 있죠
우와 저 구독 중이에요!
김태술이 딱그런거 같아요 슛없고 운동능력 구리지만 골밑에 잇는 용병한테 패스 잘주더군요 특히 삼성 시절 라건아 한테 주면 어떻게든 득점 연결ㅋㅋ
그 리그는 3점 슛이 없기 때문에...
nba도 마찬가지 콘리~
오리엔탈리즘 ㅋㅋ 콘리가 슛이 없다네 ㅋㅋㅋ
마이클조던이 가드임에도 포스트업이 주무기가 될 수 있던 이유는 역대 최고위 페이스업 공격수였기때문...
하고있는 팀에서 센터 맡아서 포스트 공부하는데 옵션으로 공부만 해놔야겠네요
중간중간 노래 끊길 때마다 영상 끝인줄 알고 터치 한번해봤음...
형 하이 ♡
농잘알은 고추참치
???: 육식맨이 다녀갈 영상입니다
요키치나 르브론이 남들보다 앞설수 있는이유.
포스트업 더블팁 시 킥아웃이나 돌파들어오는 사람한테 패쓰가 잘 나감
힘+시야+패스 스킬을 같이 갖춘 선수가 많지 않은듯..
릅갈통 포스트업은 솔직히 한심한 수준이고 르레블링 부는순간 봉인됨
샤크와 던컨 그들은 대체...
02:47 같은 경우도 외곽슛이나 패싱 또는 리턴 패스로 슈팅 충분히 가능하다고 봅니다 너무 단편적으로 보신듯
0:51 백다운 5초 룰 피바에도 적용되나요??
안녕하세요 오늘도 좋은 영상 감사합니다. 궁금한 점이 있어 몇 자 남깁니다.
다뤄주신 내용 설명은 모두 이해가 잘 되었습니다. 다만 좀 의아한 것은 영상 서두에서 언급된 '현대농구'에서 포스트업이 외면 받는 이유와는 달리 영상 내용은 포스트업 자체의 단점, 제약 등에 대해 설명을 해주셔서 설득력이 조금 떨어지는 느낌을 받았습니다. 다시 말해 언급해주신 이유들은 굳이 현대농구가 아니더라도 거론할 수 있는 부분들이지 않나 하는 생각이 듭니다.
개인적으로 짧게나마 의견을 보태자면 갈수록 발달하는 수비전술, 가드 중심의 농구로 변한 트렌드, 혹은 과거에 비해 미스매치 유발로 이득을 보기 어려워진 점들 등이 있다고 생각합니다만 농잘알님께서 이런 부분 혹은 또 다른 이유들에 대해 심도있게 다뤄주시면 정말 좋지 않을까 생각합니다.
그래서 혹시 실례가 되지 않는다면 현대농구 특성에 비춘 부연설명을 부탁드려도 괜찮을지요? 작은 팀을 하나 운영하며 전술에 관심을 많이 갖고 있습니다. 특히 개인적으로 내적 갈등을 많이 겪어온 토픽을 마침 다뤄주신 터라 고견을 참고차 듣고 싶습니다.
그만큼 강력하니까 수비가 제일 신경 쓰는 옵션인거지...
분석유튜버킹
16분전은 참지
분석영상도 영상이지만 노래선정은 정말루다~!
3:52 ???: 그게 왜 어려움? ㅋㅋ 펩시나 마시러 가야지
코카 콜라지~~~물론 홈은 펩시센터인가..
요키치 말하는 거임?ㅋㅋ
@@ON-ub9sr ㅇㅇ 현느바 최고 센터
그럼에도 포스트업을 사용하는 이유
수비자와 힘차이가 날때 농구의 모든 기술중에 득점하기 가장쉬움
스크린 플레이로 수비자를 교체해 미스매치 만든후 1:1 포스트업? 무조건1골
그리고 포스트업의 가장큰 장점은
슛 돌파 패스3요소중 어떤것을 할지 예상이 거의 불가능 하기때문임. 수비자 입장에서 상대의 발동작이나 시선이 안보이기때문
다 맞는 말이지만 포스트업 플레이의 장점도 있어요.
1. 상대를 힘으로 밀고 들어갈수 있음. 공격자에게 더 유리함.
2. 수비수에게 공을 숨기는 방식이라. 매치업 수비가 어렵다.
3. 골대에서 가껍기 때문에 가능한 슛이 많음. 터프샷이라고 표현하는데. 사실 골대와 가까운곳에서 공격자가 의도한 타이밍이라면. 매우 높은 확률의 안정적인 슛팅이다. 골대랑 가깝고. 그런 상황을 컨트롤할수 있으니까.
여기까지 종합해보면 1:1 매치업에서 수비수가 가장 막기 어려운 공격방식이 포스트업이다. 힘으로 밀고 오는게 가능한데, 공격자에게 훨씬 유리하고. 공을 등지고 있어 뺏기도 어렵고. 슛도 다양하게 던지기 때문에 막기 어렵다.
즉 가장 높은 확률의 안정적인 공격 옵션임. 애초에 5초룰이 있는것도. 24초룰이 있는것도 이런 파괴적인 포스트업의 공격력을 견제하기 위한 목적도 상당히 있다.
2. 패스 플레이의 장점. 요 영상에서 시야가 좁아진다고 하는데. 이건 관점에 따라 이견이 있음. 영상의 맥락에서 시야가 좁다라는건 도움수비가 왔을때 취약한점을 이야기 하는것 같고.
이론적으로 포스트업은 팀내 시야나 패스플레이에는 도움이 된다. 왜냐면 골대를 등진다는건. 골대를 바라보는 선수와 마주보고 팀플을 할수 있다는 거니까. 공을 서로 마주보고 패스할 수 있다는건 기본적으로 엄청난 메리트고. 그래서 전통적인 농구 전술에선 5번에서 뿌려지는 패스가 전술의 핵심이 경우가 아주 많았다.
때문에 과거에는 가드는 로우에 안정적으로 공을 투입하고. 센터는 좋은 자리에서 공을 잡고. 공을 잡고 난 뒤에 그냥 두면 매치업 수비는 사실상 어려움으로 도움수비가 가면. 그걸 버탕으로 외각이나 컷인등을 노리는게 기본 패턴이었다.
여기에 2:2 픽롤팝 등 게임이 더해지는거고.
그런데 요즘 포스트업이 안좋은건 영상에 절 나와있듯. 느리고. 효율이 떨어져서 그럼.
포스트업은 여전히 안정적인 높은 확률의 득점 루트지만.
3점이 2점만큼 들어가고. 각종 트랜지션과 얼리오펜스로 템포를 가져가는 상황에서. 포스트업으로 템포 죽이고. 2점씩 쌓아가면. 3점을 던지고 달리는 상대를 따라잡을 수가 없음.
게다가 도움수비에 약해서. 이렇게 지역수비 전술이 발전한 현 상황에서 대처도 더 수월해졌고. 도움수비로 오픈 리스크 감수하더라도. 한번 템포만 늦추면. 안그래도 느린 템포로 죽였는데. 더 느려져버리는게 리스크가 너무 큼.
결론은 포스트업하는 선수에 패스를 넣는거 조차 못하는 가드진 그리고 공을 잡아도 풋워크 미달 노마크 보는 패싱력 미달에 센터 즉 포스트플레이가 안좋은게 아니라 과거에 비해 센터에 기량미달.
@@seunghyuplee4015 영상처럼 자리잡고 3초정도 있어야 간신히 볼이 들어오는거 보고 가드 노답인걸 먼저 이야기 할줄 알았음 ㅎㅎ 그런데 포스트업이 외면받는 이유라고 하는게 좀 의야하긴했어요 ㅎ 요즘 가드는 패스 보다는 슛에 미쳐있어서 패스 겁나 느리게 오죠 그건 프로나 아마농구나 똑같은거 같아요 ㅋ
레이커스보면 론도나 르브론이 AD이용하는거 보면 답이 나올텐데;; AD가 포스트업을 할때 등지는 순간은 1초도 안되고 그것도 오버패스 받는척하는 무빙 또 진짜로 돌아들어가서 상대 터는게 항상나오는데 꼭 등지고 몸싸움하는게 2-3초 보여야 포스업으로 생각하는게 안타갑네요 ㅎㅎ
그리고 님이 말씀하신 두손으로 공잡고 패스는 진짜......가드 아니죠? ㅋㅋㅋㅋ
그시절 선수들은 3점슛을 못쏘니 안에 빨리넣는게 덕목이죠 요즘은 아니죠 ㅋㅋ
ㅋㅋ 재밌다
샤크 : 더블팀 오면 꼭 패스를 해야하나요?
마지막은 역시 도리도리 후 갈통더웨이
갈통이란 별명 참 찰짐
5:00 도리도릅
3점이 중요해지면서 센터들이 골밑에서 개인기량으로 득점하기보다는 소위 받아먹기 위주로하다보니 그게 결국 센터들의 포스트 기술자체도 퇴보시키는게 아닌가 생각이드네요
제 개인적인 생각은 농구가 가드 중심으로 가면서 센터가 주도적인 역할에서 공격에선 가드를 도와주고 수비에선 가드도 막는 역할로 간 게 큰 것 같아요.
포스트업을 하려면 압도적 피지컬이 필수다
게다가 스카이 훅슛 정돈 쓸줄 알아야 된다 적어도 샤킬오닐 정돈 되야 한다 아님 칼 말론이나
잘맞는 콤비가 있으면 상대팀은 알아도 막을 수 없게 된다
백다운 5초룰은 느바만 있는 룰인가요? 국제룰에서는 있나요?
또한번느끼는릅신의위엄
강력한 포스트업 똥꼬쇼를 펼칠만한 선수가 없기 때문인거 같은데
그냥 요즘 포스트업은 골밑으로 파고들기 위해서 쓴다기보다는 점프슛하기 전에 순간적으로 밀쳐서 수비수랑 거리벌리려고 쓰는듯
ㄴㄴ그거보단 미스매치 공략으로 퀵 주기위해
샤킬 오닐은 지금도 ㄱㄴ할듯
현 농구에서 샼같은 선수가 있어도 포스트 업이 외면 당할까요?
실제 농구인들은 아시겠지만, 열씸히 포스트업 자리싸움 박터지게하는데 패스 계속안오면....ㅋㅋㅋ심한말
끝.... 포스트업을 제일 효율적으로 하는 팀도 보여주세요~^^ ㅋㅋㅋ
짝한다니 상황 포스트공격이 필요한 경우 = 미스매치
이런데도 포스트업으로 공격 잘만 하는 ㅇㅅㅁㅅ
요즘처럼 수비가 계속 움직이면서 공간 안내주는 농구에서는 포스트업 힘듬 느릿느릿 90년대에나 통함. 샤크급 압도적이 아닌한
샤크의 피지컬 + bq만 있으면
현대농구에서 시너지 잘나올듯
수비는 문제 될 것 같아요.
샤킬오닐같은 선수가 한다면 달라질 것 같긴 하네요 문제는 그런선수는 다시 나오기 정말 힘들겠죠
엠비드도 저 시리즈 백다운 중심 이었지만 30득 10리바 해줬는데요..
@@yohwto 샤크한테 저정도 수비면 50점에 20리바는 할 것 같긴하네요 ㅎㅎ
포스트업 다시 떡상?
2:46 여기서 수비수가 패스차단하려고 뒤로 빼면 가드가 바로 쏘면 안되나
와 요즘농구 잘 모르지만 라때는 포스트업이 기술완성도도 그렇지만 힘과 힘의 격돌이라 진짜 박진감 넘쳤는데 오닐뿐 아니라 하킴 유잉이나 로빈슨 팀던컨 나중에 야오밍 등등 괴물같은 체격에 힘 유연성 스피드 기술까지 지금 본 영상에 플레이로는 현대 농구가 어려운게 아니라 선수역량이나 스타일의 차이가 더 큰 것 같아보이네요. 현대 농구가 예전만 못하다는 것은 아니지만 저친구는 무톰보나 모닝정도면 찜쪄먹을 듯 그리고 저정도 수비면 예전 정통센터라면 좋은 성적 나올 듯 한데요 ㅎㅎ
음 글쎄요 그때랑 지금 수비차이가 너무 커서 비교하긴 힘들지 않을까 싶습니다
@@user-fs1tv6fh6v 주제넘게 상상해본거라 ㅎㅎ 진짜 요즘은 잘 안보게되어서 비교하긴 힘들 것 같네요. 지금이나 그때나 대단한 선수들이고 멋진 플레이들을 보여주고 지금선수들이나ㅜ그때 선수들이나 어느시대에서도 훌륭한 플레이어 일 것이라고는 부정하고 싶지 않지만 좋아했던 포지션 선수들이라 조금 이입했던 것 같네요 ㅎㅎ그때는 하는 것도 보는 것도 좋아했는데
엠비드는 엠비드만의 장점이 있죠.
엠비드는 페이스업도 잘 합니다.
ㄹㅇ 동호회나 동농 가면 포스트 아재들이 돌파 동선 다 씹어먹긴 한다
요새는 동호회도 틈만 열리면 3점 다 던지니까 포스트업 효과가 극히 내려가지만 골밑 센터가 포스트업 잘 치면 또 이야기가 달라지긴 한데 시야가 좁고 포스트업만 치면 답이없음
이 영상으로 알아볼 수 있는 요키치가 백다운 일변도로도 사기급인 선수인 이유
1.자리 싸움 어렵다 -> 힘 겁나 세서 자리도 쉽게 잡고, 애초에 골밑 슛만 노리지 않는 긴 슈팅 거리 가지고 있어서 굳이 페인트존 근처에서 공 받을 필요도 없음
2.가드의 돌파 공간이 잡아먹히면서 빅맨에게 패스만 해줘야 하니 수비수가 가드의 패스 잘라먹기가 너무 쉬움 -> 응 센터가 직접 드리블하면 그만이야~ 가드가 볼을 투입해줄 필요가 없음 요키치의 볼핸들링은 왠만한 포인트 가드 저리가라임
3.도움수비에 매우 취약하여 성공시키기 어려움 -> 요키치는 시야&패싱력이 전성기 CP3급이기 때문에 더블팀이 오는 걸 반가워하는 지경. 어디 쯤에 오픈이 나있는지 정확하게 알고 있으며 등진 상태에서도 몸을 빙글 돌리며 원핸드 패스를 건넬 능력이 있음.
전 이것에 반대인게 좋은 센터가 줄어든 영향이죠. 미국이 방과후 학습권을 위해서 합숙 및 단체 훈련, 학교코치가 개인레슨 모두 금지 시켜서 배울것이 엄청 많고 기본기 자체가 지루하기 짝이 없는 센터 자체가 씨가 말라서 그런거죠. 그래서 현 NBA에서 패스 슛 포스트업 모두 갖춘 센터는 유럽출신이 대다수이고 언제나 유용합니다. 예를 들어 덴버의 니콜라 요기치는 그 예전 4대 센터보다 신체 스펙이 딸려도 패스워크 피딩 포스트업으로도 지금 느바에서 정상급이죠.
동농에서는 무적기인데 ㅜㅜ
ㄹㅇ ㅋㅋ
과연 오닐이 와도 포스트업이 퇴색될까
오닐까지 갈 것도 없음. 전성기 케빈 맥헤일이나 찰스 바클리 정도만 출동해도...
@@user-xo5wo4fp2f 그건 모름 요즘 농구가 그시절보다 수비전술과 선수들 피지컬도 좋아져서 ㅇㅇ 바클리는 패스를 그래도 하니까 되겠지만 단순히 멕헤일이라면 또 모름 확실히 지금 와도 포스트업 통할 센터는 과거 선수 중 하킴 샼 압둘자바 챔벌레 정도 일듯
@@user-fl9jv3fs7s 맥헤일도 포스트업 기술, 특히 기민한 풋워크를 통한 공격루트 창출은 거의 하킴 급 아니었음? 미들 야투율도 좋고.... 뭐; 하드웨어가 좀 아쉽지만....
장단점 같이..말해주면..더..설득력있을듯 요키치하는거는요? ㅋㅋㅋ
포스트업 5초률 너무행..
ㄹㅇ 빅맨시대가 다시 오기는 할까싶음
1초만 늘려주지
바클리때문에 생긴룰인데
ㅋㅋ 근데 5초룰 3초룰다 잘 안잡음
지금도 5초면 충분하지
확실히 요즘은 하든 같이 특별한 경우 빼고는 포스트업에 더블팀이 들어가는 것 같아요
요키치가 진짜 대단한거구나
긋그스긋긋
이래서 크블 외인들 경력은 화려하던데
생각보다 별로네 라는 드는생각이 이런거군요
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오닐은 유리한 매치업같은게 읍던데.
압둘자바는 통할까요
근데 오닐은 지금와도 포스트업하면 다 뚫릴듯
예전에 비해 더블팁이 엄청 기술적이어서 고전은 하겠지만...
요즘 센터들 날씬해져서 1:1로는 비빌 선수조차 없을듯....
힘케가 아니라..
힘+민첩 만땅찍은케릭터라...
고베어 오면 힘에 튕기고..
로페즈나 가솔 오면 스텝 밟는 속도 못따라옴.
샤킬 오닐이 무슨 무적이었던 듯이 말하는데 득점은 많았지만 커리어 평균 턴오버가 3.5개로 하루종일 공갖고 있는 제임스 하든, 르브론 제임스랑 같은 수치다. 그나마 사이즈로 먹고 들어간거지 그냥 포스트업 자체가 비효율적이다
공격횟수가 많아서 그런거 아님?
@@hatecoding6945 이것도 고려해야함 페인트 존에 공격범위가 거의 국한되어있던 선수인데 공격시도는 평득 30득한 시즌이 있을정도로 많으니
한번에 이해되네...ㄷㄷ
하지만 전성기 샤킬오닐이라면?
확실한 미스매치가 아니면 포스트업 효율이 엄청 떨어지는듯
ㅇㅇ 동호회 아재들 공 달라고 하도 지랄해서 줬더니 터프샷 던지면서 턴오버 혹은 자삥이 다임
필라는 오픈이 나와도 3점이 안터져서..
그런데도 30+ 득점하는 엠비드는 대단하네 죽자고 엠비드한테만 달려들던데
포스트업이 아예 없는 공격도 힘을 못씀. ex)휴스턴
근데 그럼 요키치의 포스트업은 왜 이렇게 잘통할까여
예전에는 포스트업이 대세였을까요 센터들이 지금보다 강해서그런가
예전엔 포스트업이 대세였죠... 센터 농구이던 시대에다가
골밑에서 가까울수록 유리한 경기라서 골밑 지배가 강이던 시대였죠...
지금은 커리가 패러다임을 바꾸고 느바가 룰까지 바꿔가며 모션 오펜스
할렘농구를 강요하고 있어서... 예전만큼은 못하죠...
지역방어도 없고 대인방어만 있었기 때문에 상대 수비가
나보다 피지컬이 좀 못한다 치면 젤 손쉽게 골밑에서 득점할수 있었던
것도 한몫했죠....