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バレンさんのおっしゃっている言葉一つ一つとても本質的なピュアなことおっしゃっておられると思います。私も30年前まで元プロボクサーでした。そして辰吉丈一郎さんと同じように不良というこの世に反発をもって生きてきました。そしてボクシング道は私にとって一般的に勉強や就職してサラリーマンになってこの世のレールに従って歩むなんてできなかった人間だと気づいてたのでボクシングこれしか自分は打ち込めることは何一つない！と信じてボクシング道に入って17歳で故郷からすべてを投げ捨ててでも東京へ上京してきました。だからバレンさんの言葉がピッタリと心に響きます。本当にボクシングというか(格闘技)をわかっておられる方なんだよね。とうなずきました。バレンさん何というのはないけど、ただボクサーとして嬉しかったです。いつも的確な言葉をありがとうございます。
ブレダウは見せ方が悪い、オーディションから暴れてなんぼ見たいな、どれだけ格闘技頑張って来てるのか知らんが、質を下げてるのは確か。プロのレベルではないのが多数。でも見る方が居るのも事実だからエンタメ辞められないんだろ、自分は一切見ない。詰まらないからね
俺オヤジ狩りしたぜ！今ってこういうのがオーディションのアピールになってる更生するならまだしも、犯罪をアピールしたらダメでしょ
俺だって野糞したぜ‼️商店街の裏道で‼️ヤンキーダゼー
ハッキリ言って面白おかしく見れる！本物出てきてもらって全然かまわないが、今のところ中々いないんだよなー
バレンさんはちゃんと“魔裟斗さん“ってさん付けしてるところに魔裟斗選手に対して“リスペクト“を感じる。
素晴らしい。言語化すごいな、スッキリする。
確かに不良からボクサーになった選手て昔多かったですよね。ただ彼らは「成り上がる」という志があり、今までの不良のままでは良くないと自分自身で気づきがあったのではないかと思う。
最初からブレイキングって不良に目標を持たせるもの？更生させる？的なものだと思ってみてましたけど！
ブレイキングダウンに出ている選手の中にもプロをめざして格闘技のジムにかよっている人何人もいますよ。敷居が低いのでそこから入るので良いのでは
やっぱり馬鹿からお金を搾取することがもうけに繋がるのだから、賢い人たちは馬鹿を増やしたがるよ。
バカを相手にする方が簡単に儲かる。ビジネス側としてはバカがバカで居続けてくれる方が助かるからバカを作りたい。だからバカなコンテンツを作る。作る側はバカではなくて、ある意味賢いですよ。分かってやってるからね。
世の中全部それ保険でも投資でも株でも何でも‼️
ブレイキングダウンは格闘技ではなく、バラエティ番組だと思ってる
前から思ってたけど「尊敬（リスペクト）」という気持ちが消えて、「共感」になってるんだよな。低い自分が高い誰かに憧れるのではなく、低い自分に合わせてくれる低い人が「スター」になってしまう、というような。
まさにその通りで、もはや格闘技だけの話ではない。自分を無条件に肯定して慰めてくれる人だけが注目の的になる。何もかも社会や誰かが悪くて、努力しないといけないシステムが悪だと、メディアが吹聴してきた結果だろうな。短期的には気分を良くしてくれるが長期的には人や組織や国を退廃させる、覚醒剤の様な言葉に人々は惑わされている。同調的な文化は排外主義として機能し、他人思考で追従する人々が母数を増やす負の連鎖。国民がこれほど愚かなら、日本の衰退に誰も文句を言う資格はないだろう。
まさに仰るとおり。
確かに！
辛いことを端折って苦労せずに金だけ欲しいという安直な考え。何の意味もない本当の楽しさや喜びも知らずに無駄な人生を送る事になってしまうよ。知らんけど笑
面白い意見だ。RUclipsが流行っている理由の説明にもなりそう。
バレンさんに同感です。
子供を持つ親から一言わたしはこうゆうブレイキングダウンに憧れたアホから、自分の身を守らせるために子供に格闘技をさせてます。将来、中学・高校等でアホ達に絡まれた際に最低限の防衛はさせてあげたいから。
それこそブレイキングダウンよりガチンコファイトクラブをやってくれた方が応援出来るんだよな。
バレンさんのズボン短過ぎてパンツで話してるんかと思ったww
ちなみにわいがK1見なくなった理由は魔裟斗出て来てなんやこのホストヤンキーみたいなヤツって思ったとこからやけどなぁ。
搾取のシステムを見破るとは、ヴィジュアルと言動の乖離がすごい外観からはこんなにまともだとは思えないｗ
アサクラカイはUFCゼロ勝だと、、。。
シンさんしっかり聞き役にまわってくれてるな
俺もいつもそう思うし、疲れないかな…って心配 苦笑ジョビンだったらお互い双方向で攻めるからちょうど良いバランスになるけど、シンさんはジェントルだから聞いてあげちゃうことが多いしね😅
@@YK_Paul-J バレンさんも聞き役なのを良いことに攻撃しちゃうからシンさんは一見損してるように見えました 笑バレンさん珍しく揚げ足とりにいったり話を奪ったりしてるのを見てむしろシンさんの強さの方が際立ちましたね。
今回に関してはバレンが正しすぎた
@@koarapengin893 個人的には正しいというより言葉にしてわかりやすく伝えるのが日本人でもトップレベルに上手いと思います。正しい正しくないは全人類共通ではないので。
そもそも堀弁護士自身が１年くらい前に「もともと無礼キングダウンはRAIZINなどへの登竜門のつもりで始めたはずなのに、ちょっと違う方向へ行ってる」みたいなこと言ってたはず
それはブレダンが社会的に批判され始めたから弁護士としての自分の立場を守るために保険かけて言っただけ。ブレダン自体がMMAルールから始まり、不良がMMA技術習得できないのと下手くそなMMAごっこがコンテンツとして受けないから今のキックボクシングもどきに変更さたわけで。そもそも「１分」しか戦わないブレダンが、「プロへの登竜門」になるわけがない。
バレンさんの言ってる様にビジネスやと思う。朝倉兄弟の弟は上を目指してるのは分かるが、兄は最強の格闘家より稼げる格闘家になりたいと言っている
不良がアスリートとなって輝いていく所に魅了されるんですよね。不良が不良のまま輝いている事を魔裟斗達は批判しているのはわかります。
不良が不良のまま格闘家を語ることと不良がプロの格闘家になって時代を築くことを混同しちゃダメでしょ
いいこと言うねー‼️
バダハリなのか冨澤なのかどっちがカッケーの？ってだけの話まあ真剣に格闘技に向き合ってるトーナメント一回戦負けのバダハリでもええわどっちがカッケーのってだけ
他のコメントでもあるけど魔裟斗が言っているのは不良の喧嘩や乱闘、さらに下品な煽り合いなどが格闘技として見られることを危惧しているのであって、不良が更生し格闘技に真摯に取り組むことは否定していないよ。ブレイキングダウンもそういう方向に行くべきと言っている。
The matchの会見で芦澤選手がYa-man選手を蹴飛ばして何針も縫う怪我を負わせました。プロの舞台でも単純に傷害事件になる煽り合いもありますからね。ですが、あの2人の試合はメインと同じくらい盛り上がっていました。試合さえ真剣勝負なら、そこまで行くまでの演出は色々あってもいいのでは？
だったら、プロはトラッシュトークを禁止すべきだね。あと、感情移入させるためのPVとかもいらないんじゃないかな。純粋に強さだけの大会、Deepとか修斗みたいにすればいいんじゃないの。
朝倉がアウトサイダー出てた時はヤンキーというかヤンキーシバく普通の兄ちゃんみたいな感じだったけどな
不良のまま輝こうとするのか、不良だったけど格闘家になって輝こうとするのかは全然違うと思いました。
違うけど、別にいいんじゃないのとも思う。笑
@@mue4720さんそこを「別にいいんじゃない」と思う人だと全くお話になりません笑
不良が不良として輝く場をつくるのは悪影響を広げる不良が格闘技を通して真人間に成長していく場を作るのが正しいと思うそういう意味ではブレダウはガチンコファイトクラブより酷い
確かにBDの選手を見る目はゴミを見るのと変わらないし、リスペクトなんて誰一人してないだろうね。ひな壇に挑戦する新しく来た人も全くリスペクトなんてしてないし、どうやって喧嘩を売るかしか考えてない。
初コメントでずがバレンさんの卓越した理論で色々エグリ出すコメントをいつも楽しく拝見していますがゴミと批判しサプリの宣伝がそのタイミングで出てきそのサプリが他と違ってなぜ優れているのかバレンさんの卓越した理論で他社と差別化した理論がなく盲目的に購入するのは同じくバカということにならないでしょうか
魔裟斗「ヤンキーがヤンキーのまま大暴れし『これが格闘技だ』と認識されると、長い目で見ると格闘技の裾野が小さくなる」魔裟斗「格闘技一本でやってるやつはそりゃ強いよ」日本のMMA界隈は至極当たり前のことを言っただけで叩かれる普通じゃない世界
というか朝倉教カルトの信者だけね笑格闘技じゃなくて宗教だから異常なのは当然
まぁ子供が親に「ねぇパパ。僕、将来ブレイキングダウンに出たいから今のうちからジムに行きたい」って言っても親はジムの会費を出さないだろうし子供が将来の夢を保護者参観日に「僕の将来の夢はブレイキングダウンの選手になってバズることです」なんて言ったら、保護者も教師も心配し周囲からは距離を置かれるだろうな
親ならブレイキングダウンと格闘技の違いを教えたうえで、格闘技やらせてあげる、格闘技スゴい楽しいからね。
考えすぎだろw
そもそもそんなちっちゃい子供にブレイキングダウン見せんなよw
不良が輝く時代っていうかイキってるだけで試合組まれる時代が正解でしょ。
「元不良が更生した場合はいいけど」と言ってる元の動画を確認することは当然として、バカを搾取してる奴に限って声高に叫ぶことであたかも自分はそうでないかのようなポジショントークするかパターンがここ5〜6年で定番になってるから、そういうのも含めて見抜ける人が増えてほしい。
昔の武士や侍がドラマや映画でしか描かれないのと一緒でヤンキー不良も時代の変化と共にそうなっていくものなんだろうね。
まさにHe knowsですよね😅不良だろうが強いチャンピオンになれば世間は認めるでしょ😅
バレンさん！シトルリン、アルギニンって知ってる？
魔裟斗もヤンキーだったよねただ熱中出来るものがあればヤンキーだろうがなんだろうが構わないと想う真面目な学生でも何も熱中出来なかったら凄い人生もったいない
魔裟斗さんや井上尚弥には信念は感じる。そして格闘界や格闘家はそうであって欲しいとは思う。魔裟斗さんの件は上から目線だと思っていないし自分の考えを言っているだけだとは思う。私もよく上から目線だとか言われます。でも私はそう思った事なくて思った事を言っているだけなんです。言葉使いや伝え方は場や空気を考え気を付けてはいます。人それぞれ考えなどを意見交換したり良い所を取り得たり折り合いをつけていけば良いんじゃないかなと思います。
バレんさん好きだけど「バカ」って強くいうとき、なんだか嫌な気持ちになる😅
日本人は自分の意見を言って議論をするような教育を一切受けてこなかったので好きか嫌いかの感情をぶつけたり遺恨を残すような口喧嘩しかできないんだと思います。
ジムに不良が飛び込みで入ってきてもプロ選手をスパーリングで圧倒することはまずないですよね。相撲でも手の付けられない不良が相撲部屋に入ってきても、三段目あたりに羽目板に飛ばされて己を知るという体験を（みんな）経るわけです。そうなると不良だった過去なんて強くなってから思い出話として語るのが普通です。要するにバレンさんの動画でずっとテーマになってるように、ランキングがない世界だと目立てばいい、必死に強がれば格が上がる、試合が決まるというシステムなので今のブレダンみたいになるわけですよ。
そもそもブレイキングダウンって格闘技じゃないでしょ。俺はブレイキングダウン好きだけど、格闘技として見てない。不良が調子に乗って喧嘩してたり、不良ナンバーワンを決めるために頑張ってる不良を見てるだけ。競技としての格闘技を楽しみたいなら井上やライジン見るけど、エンタメ見たい時はブレイキングダウンを見る。格闘技見たくてブレイキングダウンなんて見てない。ブレイキングダウンの〇〇が強いとかネットのコメントあるけど、あれはあくまでエンタメ（喧嘩）としての強さで競技の格闘技としての話じゃない。それを格闘家は〇〇が強いみたいなコメントを真に受けちゃってるのか知らないけど、ガチトークでブレイキングダウンは格闘技じゃないとか、格闘技の質を下げてるとか語りだしちゃってる。そもそも、ブレイキングダウンを格闘技だと思ってる連中なんてほとんどないって話ｗ
@@ミスターポポ-l1v 大多数格闘技として見てないはその通りなんだけど、彼らが自分らは格闘家だと言い始めたら違うという明確な基準もないし基準を引こうとしたら難しくない？ いつでも今からでも格闘家と名乗れる状況で既存の格闘家からしたら面白くない事になるんじゃないか？と危惧してるんだと思います。危惧ってのは裾野が狭まるって事ね。
@@ミスターポポ-l1vやってる本人らは格闘家になったつもりで発信しておられますがねw
炎上しても魔裟斗ガチ無視 わろたw
堀弁護士、パパ活は不良にはいりますか？
ブレイキングダウンは第二の朝倉兄弟を作りたいんでしょう。未来くんは格闘技の道にこなければ、極道になろうと思ってたとのことだから、その道で成功してたら今頃、極道と闇のビジネスをやりながらRUclipsしていたかもしれない。それは市民にとって不安なこと。そう思うと受け皿は必要だと思う。
アメリカ人からうざがられるバレンタインは天才😅
魔裟斗もバレンタインも目立ちたいだけでしょ‼️
そんなBDに昔のK1レジェンドがこぞって出るのは何か寂しい
ブレイキングダウンは格闘技の部類ではなくてガチンコファイトクラブと同じ部類と思います
日本の音楽なんて売れてる上位なんかほぼお遊戯だよ。本気で音楽やったことない人なんて気にもしない。むしろそれで満足してるし、それが本物だと疑いもしないレベルの人ばかり。そしてエンタメとして華があるのは売れてお遊戯だったりする。本物だけが売れてる世の中でまかり通る業界ってあるのかな？消費する人間は玄人じゃなくて素人の方が多いわけで。格闘技好きな人がブレイキングダウンが本物じゃないって言うのもすごいわかる。自分も好きなことでそう思うことは多々あるから。結局、消費する人達かどれだけセンスがあるか、追求するか、本物の格闘家やアーティストがどれだけブランディング上手くやるか、そこにしか解決策はないと思ってる。
バレンさんと堀弁護士の対談見たいね😊
誰でも出れて世は落ちこぼれや不適合者の集まりだし、あれをカッコイイとか憧れの目で誰も見てないでしょ、格闘技のヒエラルキーの頂点は強さだし格闘家より弱いのは明白だし、一部の馬鹿は勘違いしてもあくまで大半は格闘風エンタメとして見てるんだよ、いい年こいて自分を必死に売ろうと演技してる姿が滑稽で逆に面白いし馬鹿にして見てる視聴者が大半だろからね。そもそも対立構造にするのがおかしい。まったく別のジャンルの物なんだし、「プロ格闘家の大会」と「不良が集まるイベント」を比較すること自体が間違い。格闘技に救われた人がいるのと同じで、ＢＤとかアウトサイダーに救われる人もいる。まあそれを分からない馬鹿がいるからこーやって伝えるのは必要かもね。馬鹿が魔裟斗が不良だったかどうかじゃなくて、今現役の不良を見せてること、犯罪まがいを行ってるとこそのものを見せてるからだよ。自分の好きな選手を否定されるとすぐ嫉妬とか言い訳して逃げる信者はキモイよね。
冒頭のシンさんの整理助かる
擁護派はアウトサイダー出してくるけどアウトサイダーって割と真面目に格闘技してたんだよね強い選手はトレーニングしたりジムで練習した上でリング上がってたし格闘技を不良にさせてたってだけでメインは格闘技だった不良が何もせず素人のまんま出てくるのとは全く別物
ブレイキングダウンの選手も強い選手はジム行って練習はしてるでしょアウトサイダーも素人は上がってたし、どっちも出てた瓜田なんかが言ってんじゃん何が違うかはそこじゃなくてブレイキングダウンはオーディションでの不良の乱闘騒ぎのストーリー作りがメインで格闘技自体はオマケみたいになってるとこよ
境界知能以下の人以外は、大抵の人はこれがそうなんだとは思わないと思う。子供は分からないが、親が正すでしょう。バレンさん、自分の考えとは違う人のことを馬鹿だ馬鹿だと言い過ぎだと感じる。前より馬鹿馬鹿言うの増えたよね😢
凄いマイク使ってるなー。この動画内容でそこまで音質に拘る必要あるかね？
そもそもまともな人間（良い意味でも悪い意味でも）が格闘技やらんよ😅
まともかどうかではなく、続けるということは格闘技に向いているからなどがあるだろうね
バレンさん！木村ミノル大晦日試合決定ですって、、、どう思いますか？
BD選手：「ケンカなら井上尚弥に勝てる！」手ニキ：「去勢する」（0%予想外して）言った者勝ちの世の中は本当に良くない。自分の言葉に責任をもって生きてほしい。
まずは細川のタイソンは所沢のタイソンより強いことを証明すべき💪
阿呆なコメント発見。その二つの発言って性質全然違うでしょ。手ニキは自己完結出来るから去勢するか代案出せば責任取れるけど、BD選手は最初から責任取れない。第三者巻き込んでるから。
野球の大谷とは実力は本物だし野球史の中で誰もやってないような偉業を達成してるけど、外国人だから言葉がうまくないのと人間的につまらないから会場ガラガラだぞｗあれだけすごいのにアメリカ人はほとんど見に来ないというねストイックとか真面目とかもいいけどそれだけだと空気になるよ特に外国だとコミュニケーションがうまく取れないから誤解生まれるだろうしメディアにとってもゴシップ無いと飯のタネにならない。ある程度人間味や失敗があったほうが好かれる
匿名で何言ってんだ？
ルール次第で井上尚弥に勝てる人間なんてごまんといる。なぜなら井上尚弥はボクサーだから
路上の素人の喧嘩を隠し撮りすれば数字取れるブレ金はそれと同じ😅
ブレイキングダウンの出場選手で一番嫌なパターンは、自身の前科を自慢して俺はお前よりもずっと大物だぞっ！と威張る行為です。
最近はその手の輩が派手に負けるのが一番の見所になってる。もう潮時なのかもね。ワンパターンだし
１分なら素人でも根性があれば、同じ体重の格闘家に勝てるかもしれない 俺は誰にも負けないという猛者が集まって勝敗を決める こんなエンタメを考えてお金に変える朝倉未来さんは天才です 目つぶし、無差別、金的なんでもありが本当のストリートファイト（ジークンドーなど）だと思いますが、死人が出て社会的に問題なのでルールが必要なんでしょう ヤーマンが朝倉未来に勝ったのもルールあってのことでありＭＭＡルールなら朝倉未来の勝ちは間違いないでしょう ブレイキングダウンはマイナーな地下格闘技が表に出てきた興行で、１分というルールを設けることで、誰もが参加しやすいことで人気を得ていると思います。普通なら格闘家に勝てると思わないですが、１分なら行けるかもって思うバカがいるのも仕方ないことですねｗ
前田日明さんが言うように、朝倉兄弟もUFCでは今のままじゃあ通用しないというレベルだと思います！
格闘技を使ったエンタメでプロの格闘技の印象を下げてて、ある軍団周りしか儲かってないからプロの格闘家から文句が出てる。RUclipsが出てきてモラルやリテラシーが下がっててバズればなんでもありの現状ですね。
動画最後まで見なかったですが、途中経過の会話を拾うと昔の不良＝成り上がれるものを作るためなら努力も厭わない。今の不良＝とにかく楽して成り上がりたい。もっと昔の不良を掘り下げると成り上がれる力を持った人間になりたい。それに必要なら努力や苦労をする覚悟はしている。そもそも4以降のBreakin'downの主な参加者は不良ではなくただの害をまき散らかす悪です。彼らは不良ですらない。
いい年こいた20代30代40代はたまた50代がいまだに自分を不良だと思いながらこれは格闘技だって言ってることがダメチンピラがチンピラのまま出てくるかだせぇ
格闘技に限らず、多くのスポーツや音楽・絵画・造形などのモノづくりは欲求を「昇華」させるための校正プログラムとして昔から使われています。結局のところ喧嘩の欲求をスポーツとして昇華出来ているか、つまり「校正」出来ているか、それとも彼ら不良の喧嘩欲求を校正もさせず、「見世物」として楽しむ事への倫理観の問題と思います。
バレンさんの仰ることは間違い無いです。マイナスからプラスに変化していくことが魅力的だとされていた時代から−が評価される時代になっているように見えているのも事実ですが、アウトサイダーも最初は数字目当てで出てくる選手ばかりでしたが少しずつレベルが上がっていってただの不良の溜まり場ではなくなっていって朝倉兄弟や金太郎選手のようなトップのメジャー団体に行くような選手が出てきました。ブレイキングダウンも同じように少しずつ選手のレベルが上がってきています。何事も最初から完璧なものはなかなか無いと思うので少しずつ格闘技界が良くなると思っています。
そもそもブレイキングダウンが格闘技とは思わない格闘技を真似した見せ物
それに負けた本格派
うん、そうだよ。全く違うのに比較してる馬鹿が多すぎる。
@@木村-f7wホンマそれやね。なんでこんな目くじら立ててるんだろ？本格派高級風俗と若い頃揃ってるだけの格安風俗で後者の方が人気出たってレベルの争いだよな。風俗関係者や風俗ファンがあれは風俗のマネごとだとか言われてもだからなんやねんってレベルの話そんなもん家庭用ゲーム機とスマホゲーとかにも言えるだろ？他者からしたら馬鹿らしい討論
@@木村-f7w元K1選手の事？
ルールが有るから格闘技だよ。なにいってんの?
関係ないけど、未来がビジネスの才能あるとか言われてるけど、これって人気があるからじゃないの？って思ってしまう。本当にビジネスの才能があるんだろか？って。、極端に言えば、誰でも出来るたこ焼き屋やっても人気を利用して金儲かるような気がするんだよなあ。
正直、ブレイキングダウンは昔の竹原さんが出演してたガチンコファイトクラブの何周遅れかの焼きましで、テレビではコンプラの関係で扱えないギリギリのラインを攻めてるから若者に受けてるのだと思います。ただ、自分はブレイキングダウンの試合は数試合（安井くんとか本格的な人のみ）観たことはありますが、オーディションとかは観てて恥ずかしすぎて観てられないので98%くらいは観ていません。
今の時代はこうだもんどこの誰かもわかんない選手が急に引退した魔裟斗に喧嘩売るどこの誰かもわかんない選手が急に井上尚弥に喧嘩売るどこの誰かもわかんない選手が急に吉成名高に喧嘩売る
少なくとも名高より有名
名高より有名だから何なのw格闘技かじってる芸人が名高に喧嘩売るのと何が違うんだよ
井上とやりたきゃ１つ上の階級でベルト守っとけ。だよな。
何か勝手に盛り上がってるけど、BDは体力が無い素人でも１分ならプロ相手でもやれる可能性があって、そういう試合も面白いかもねって言って始まってるんだからそれはそれでいいじゃん。それこそ同じ競技で団体の乱立のほうがもっと要らない。
だな。ブレダンは格闘技ではない､と否定してる時点でな。いや最初からそういう話しで始めた企画やんって話しよな。 あと最後の､同じ競技で団体の乱立のほうがもっと要らないとは？ 例えば空手みたいに､やってることは大して変わらないのに流派だけは複数あるという､それと同じことなのかな。
格闘家は一人一人にピックアップされて話題に上がるのに、ブレイキングダウンの選手って一括りにして話されるのがそもそもおかしいと思う
ブレイキングダウンの試合の審査員を細川さん、竹原さん、畑山さん、渡嘉敷さんの４人でやってくれたら、また違った見方が出来る
ボクサーがなぜ審査員になるんだよ
@@ゆう-g9w2t 前に内藤大助とかいたような気もする。
BDはエンタメとして見てる。冷静に見れば良い年した大人が滑稽でしょ？格闘として見てる人、課金して見てる人が運営の良い鴨なんだろうけど。
この話題になると格闘家と格闘技ファンの妬みにしか聞こえん。コヤツらの言い分は「あんな素人よりプロの打撃や組みは凄いんだから本物の戦いにスポット当たらんのはおかしい！」ってことだろ？？そんなの世間は興味ないから集客できんの気づけや笑 RUclipsでもプロボクサーの試合より酔っ払いの喧嘩のが再生数ある。大事なのは華麗なパンチでないのよ、分からんやろなぁ😅
アホかこの話題になると動画をちゃんと観ずにコメントするお前みたいなバカが増えてるだけや動画観てコメントしろゴミが
竹原さんのやってたファイトクラブとかが、今にどんな影響を与えているのか、少し気になりました。それから、アスリートの背景として昔ヤンキーで変わったんですという話と、SNSなどを中心とした変わっていく途中のストーリーを見せる昨今のストーリーの見せ方に、変化も乖離もあるけれど、何を大事にしなきゃいけないのか、最低限のモラルとして必要なものはないのか、表現として考える必要があると思う。
概ねその通りだなと思いますが、難しい点としては、格闘技界が狭まっているのかどうか。不良と呼ばれてる人たちで格闘技未経験と言ってる人がいますが、本当にそうか疑わしい人がたくさんいます。ある程度強くないと人気にはなれないですし、中には格闘技のレベルとして高い人もいます。他の競技でもあることですが、トップ層しか輝けない競技は競技人口が減ってしまいがちなので、学生部門やU２３とか作ったりしてるように思います。ブレイキングダウンもそういう意味では素人にもチャンスがありそうと思わせるところまでは良かったのかなと思います。問題はそこからなのかなと。素人の戦いを素の状態では見たい人が少ないので、過激なあおりあいが始まり、それが注目を集めたまでは良かったのですが、それがどんどん過激になり、リングの上でもないのに暴力を振るう人が出だしています。そして、そういう人ほど試合を見たいという観衆心理により、試合に採用されています。こうなると、オーディションに出る人は暴力を振るわないと採用されないという発想になってしまうのかなと思います。ただ、いくら注目を集めれるからと言って、暴力を容認もしくは奨励してるようなコンテンツはどうなのかなと思います。たとえば、エロが注目を集めれるからと言って、野放しにできないのと同じなのかなと。なので、ブレイキングダウンの一番の悪いところはオーディションやフェイスオフのときに暴力が横行してることが良くないのかなと思います。逆にそれさえなくなれば、他の格闘技でもよくある煽りあいなので、問題がないのかなと思います。業界が盛り上がるか狭まるかという問題よりももっと前に、犯罪行為をしてるのを助長させてそれを見世物にしてることを考えないといけないのかなと思いました。
バレンさんの言う、バカってものすごく同感
崇められず蔑まれてるだけ。笑かしてるのではなく笑われてる芸人と同じかと。
26:30 「バレンは40歳だけど、今の世代にあーだこーだいうオジサンにはなりたくない」っていう意見を自然に言えるのがアメリカ的な率直さだよな。率直であることが「礼儀」でもあるんだよな。日本人なら「攻撃」になる。
0:38マスオさん？フグタ？
フューリーの件があるからバレンさんの言う事に信ぴょう性を持って聞けなくなってしまった
その通りバレンタインだけ朝倉に媚びないのは。
要するに嘘は嘘であると見抜ける人でないとね〜w
海選手はヤンキーではないかもだけど未来選手はヤンキーじゃないかな？辰吉さんや魔裟斗さんの過去がヤンキーの部類に入るなら…。
ヤンキー喧嘩コンテンツと格闘技は別物
「皆さんのためになっているようやってますよ」ここが全てですよね。どうしようもなく落ちぶれてた人たちが社会のために価値提供できる姿に変わっていく、良い影響を与えていくから、当然対価としてその人にリターンが返ってくるくるので。
マサトや、朝倉兄弟が格闘技のリングで成り上がったのと、ブレイキングダウンとは違うね。
細川さん頭良いよね。色々考えている。
土俵が格闘技団体ではなくガチンコファイト倶楽部のようなエンタメ番組なんだよね
rookiesやサンクチュアリと一緒ですよね！
魔裟斗が言ってるのはブレイキングダウンみたいな、下品な煽り合いとか乱闘の事ですよ。
でも結局ブレイキングダウンの話をプロの格闘家が話題にすることで｢宣伝」になってしまい、不良や半グレの人がブレイキングダウンを選ぶ原因になっていると思う。例えばアメリカだとギャングの大半はUFCの選手やボクサーよりもラッパーになろうとする。UFCで優勝をするよりもラップバトルや曲を出せばお金になると考え、どこの国も成功しやすい道を選んでいる気がする。
辰吉はヤンキーでもあるけどアマのエリートでもあるよね。薬師寺はねちょっとね
バレンて曲解が多いよな。ひろゆきと同じで、藁人形取り出して曲解して批判するみたいな藁人形論法っていうんだけど、しかも一文一文長いから聞くほうも大変
不良から格闘家になるか、不良のまま、バカ格闘家か、？バカのままは良くない
バレンさんのおっしゃっている言葉一つ一つとても本質的なピュアなことおっしゃっておられると思います。私も30年前まで元プロボクサーでした。そして辰吉丈一郎さんと同じように不良というこの世に反発をもって生きてきました。
そしてボクシング道は私にとって一般的に勉強や就職してサラリーマンになってこの世のレールに従って歩むなんてできなかった人間だと気づいてたのでボクシングこれしか自分は打ち込めることは何一つない！と信じてボクシング道に入って17歳で故郷からすべてを投げ捨ててでも東京へ上京してきました。
だからバレンさんの言葉がピッタリと心に響きます。本当にボクシングというか(格闘技)をわかっておられる方なんだよね。とうなずきました。バレンさん何というのはないけど、ただボクサーとして嬉しかったです。いつも的確な言葉をありがとうございます。
ブレダウは見せ方が悪い、オーディションから暴れてなんぼ見たいな、どれだけ格闘技頑張って来てるのか知らんが、質を下げてるのは確か。プロのレベルではないのが多数。でも見る方が居るのも事実だからエンタメ辞められないんだろ、自分は一切見ない。詰まらないからね
俺オヤジ狩りしたぜ！
今ってこういうのがオーディションのアピールになってる
更生するならまだしも、犯罪をアピールしたらダメでしょ
俺だって野糞したぜ‼️商店街の裏道で‼️ヤンキーダゼー
ハッキリ言って面白おかしく見れる！
本物出てきてもらって全然かまわないが、今のところ中々いないんだよなー
バレンさんはちゃんと“魔裟斗さん“ってさん付けしてるところに魔裟斗選手に対して“リスペクト“を感じる。
素晴らしい。
言語化すごいな、スッキリする。
確かに不良からボクサーになった選手て昔多かったですよね。ただ彼らは「成り上がる」という志があり、今までの不良のままでは良くないと自分自身で気づきがあったのではないかと思う。
最初からブレイキングって不良に目標を持たせるもの？更生させる？的なものだと思ってみてましたけど！
ブレイキングダウンに出ている選手の中にもプロをめざして格闘技のジムにかよっている人何人もいますよ。敷居が低いのでそこから入るので良いのでは
やっぱり馬鹿からお金を搾取することがもうけに繋がるのだから、賢い人たちは馬鹿を増やしたがるよ。
バカを相手にする方が簡単に儲かる。ビジネス側としてはバカがバカで居続けてくれる方が助かるからバカを作りたい。だからバカなコンテンツを作る。作る側はバカではなくて、ある意味賢いですよ。分かってやってるからね。
世の中全部それ
保険でも投資でも株でも何でも‼️
ブレイキングダウンは格闘技ではなく、バラエティ番組だと思ってる
前から思ってたけど「尊敬（リスペクト）」という気持ちが消えて、「共感」になってるんだよな。低い自分が高い誰かに憧れるのではなく、低い自分に合わせてくれる低い人が「スター」になってしまう、というような。
まさにその通りで、もはや格闘技だけの話ではない。自分を無条件に肯定して慰めてくれる人だけが注目の的になる。何もかも社会や誰かが悪くて、努力しないといけないシステムが悪だと、メディアが吹聴してきた結果だろうな。短期的には気分を良くしてくれるが長期的には人や組織や国を退廃させる、覚醒剤の様な言葉に人々は惑わされている。同調的な文化は排外主義として機能し、他人思考で追従する人々が母数を増やす負の連鎖。国民がこれほど愚かなら、日本の衰退に誰も文句を言う資格はないだろう。
まさに仰るとおり。
確かに！
辛いことを端折って苦労せずに金だけ欲しいという安直な考え。
何の意味もない本当の楽しさや喜びも知らずに無駄な人生を送る事になってしまうよ。知らんけど笑
面白い意見だ。
RUclipsが流行っている理由の説明にもなりそう。
バレンさんに同感です。
子供を持つ親から一言
わたしはこうゆうブレイキングダウンに憧れたアホから、自分の身を守らせるために子供に格闘技をさせてます。
将来、中学・高校等でアホ達に絡まれた際に最低限の防衛はさせてあげたいから。
それこそブレイキングダウンよりガチンコファイトクラブをやってくれた方が応援出来るんだよな。
バレンさんのズボン短過ぎてパンツで話してるんかと思ったww
ちなみにわいがK1見なくなった理由は魔裟斗出て来てなんやこのホストヤンキーみたいなヤツって思ったとこからやけどなぁ。
搾取のシステムを見破るとは、ヴィジュアルと言動の乖離がすごい
外観からはこんなにまともだとは思えないｗ
アサクラカイはUFCゼロ勝だと、、。。
シンさんしっかり聞き役にまわってくれてるな
俺もいつもそう思うし、疲れないかな…って心配 苦笑
ジョビンだったらお互い双方向で攻めるからちょうど良いバランスになるけど、シンさんはジェントルだから聞いてあげちゃうことが多いしね😅
@@YK_Paul-J バレンさんも聞き役なのを良いことに攻撃しちゃうからシンさんは一見損してるように見えました 笑
バレンさん珍しく揚げ足とりにいったり話を奪ったりしてるのを見てむしろシンさんの強さの方が際立ちましたね。
今回に関してはバレンが正しすぎた
@@koarapengin893 個人的には正しいというより言葉にしてわかりやすく伝えるのが日本人でもトップレベルに上手いと思います。正しい正しくないは全人類共通ではないので。
そもそも堀弁護士自身が１年くらい前に
「もともと無礼キングダウンはRAIZINなどへの登竜門のつもりで始めたはずなのに、ちょっと違う方向へ行ってる」
みたいなこと言ってたはず
それはブレダンが社会的に批判され始めたから弁護士としての自分の立場を守るために保険かけて言っただけ。
ブレダン自体がMMAルールから始まり、不良がMMA技術習得できないのと下手くそなMMAごっこがコンテンツとして受けないから今のキックボクシングもどきに変更さたわけで。そもそも「１分」しか戦わないブレダンが、「プロへの登竜門」になるわけがない。
バレンさんの言ってる様にビジネスやと思う。朝倉兄弟の弟は上を目指してるのは分かるが、兄は最強の格闘家より稼げる格闘家になりたいと言っている
不良がアスリートとなって輝いていく所に魅了されるんですよね。
不良が不良のまま輝いている事を魔裟斗達は批判しているのはわかります。
不良が不良のまま格闘家を語ることと
不良がプロの格闘家になって時代を築くことを混同しちゃダメでしょ
いいこと言うねー‼️
バダハリなのか冨澤なのかどっちがカッケーの？ってだけの話
まあ真剣に格闘技に向き合ってるトーナメント一回戦負けのバダハリでもええわ
どっちがカッケーのってだけ
他のコメントでもあるけど魔裟斗が言っているのは不良の喧嘩や乱闘、さらに下品な煽り合いなどが格闘技として見られることを危惧しているのであって、不良が更生し格闘技に真摯に取り組むことは否定していないよ。
ブレイキングダウンもそういう方向に行くべきと言っている。
The matchの会見で芦澤選手がYa-man選手を蹴飛ばして何針も縫う怪我を負わせました。プロの舞台でも単純に傷害事件になる煽り合いもありますからね。ですが、あの2人の試合はメインと同じくらい盛り上がっていました。試合さえ真剣勝負なら、そこまで行くまでの演出は色々あってもいいのでは？
だったら、プロはトラッシュトークを禁止すべきだね。あと、感情移入させるためのPVとかもいらないんじゃないかな。
純粋に強さだけの大会、Deepとか修斗みたいにすればいいんじゃないの。
朝倉がアウトサイダー出てた時はヤンキーというかヤンキーシバく普通の兄ちゃんみたいな感じだったけどな
不良のまま輝こうとするのか、不良だったけど格闘家になって輝こうとするのかは全然違うと思いました。
違うけど、別にいいんじゃないのとも思う。笑
@@mue4720さん
そこを「別にいいんじゃない」と思う人だと全くお話になりません笑
不良が不良として輝く場をつくるのは悪影響を広げる
不良が格闘技を通して真人間に成長していく場を作るのが正しいと思う
そういう意味ではブレダウはガチンコファイトクラブより酷い
確かにBDの選手を見る目はゴミを見るのと変わらないし、リスペクトなんて誰一人してないだろうね。
ひな壇に挑戦する新しく来た人も全くリスペクトなんてしてないし、どうやって喧嘩を売るかしか考えてない。
初コメントでずがバレンさんの卓越した理論で色々エグリ出すコメントをいつも楽しく拝見していますが
ゴミと批判しサプリの宣伝がそのタイミングで出てきそのサプリが他と違ってなぜ優れているのか
バレンさんの卓越した理論で他社と差別化した理論がなく盲目的に購入するのは同じくバカということにならないでしょうか
魔裟斗「ヤンキーがヤンキーのまま大暴れし『これが格闘技だ』と認識されると、長い目で見ると格闘技の裾野が小さくなる」
魔裟斗「格闘技一本でやってるやつはそりゃ強いよ」
日本のMMA界隈は至極当たり前のことを言っただけで叩かれる普通じゃない世界
というか朝倉教カルトの信者だけね笑
格闘技じゃなくて宗教だから異常なのは当然
まぁ子供が親に「ねぇパパ。僕、将来ブレイキングダウンに出たいから今のうちからジムに行きたい」って言っても親はジムの会費を出さないだろうし
子供が将来の夢を保護者参観日に「僕の将来の夢はブレイキングダウンの選手になってバズることです」なんて言ったら、保護者も教師も心配し周囲からは距離を置かれるだろうな
親ならブレイキングダウンと格闘技の違いを教えたうえで、格闘技やらせてあげる、格闘技スゴい楽しいからね。
考えすぎだろw
そもそもそんなちっちゃい子供にブレイキングダウン見せんなよw
不良が輝く時代っていうかイキってるだけで試合組まれる時代が正解でしょ。
「元不良が更生した場合はいいけど」と言ってる元の動画を確認することは当然として、バカを搾取してる奴に限って声高に叫ぶことであたかも自分はそうでないかのようなポジショントークするかパターンがここ5〜6年で定番になってるから、そういうのも含めて見抜ける人が増えてほしい。
昔の武士や侍がドラマや映画でしか描かれないのと一緒でヤンキー不良も時代の変化と共にそうなっていくものなんだろうね。
まさに
He knowsですよね😅
不良だろうが強いチャンピオンになれば
世間は認めるでしょ😅
バレンさん！シトルリン、アルギニンって知ってる？
魔裟斗もヤンキーだったよね
ただ熱中出来るものがあればヤンキーだろうがなんだろうが構わないと想う
真面目な学生でも何も熱中出来なかったら凄い人生もったいない
魔裟斗さんや井上尚弥には信念は感じる。そして格闘界や格闘家はそうであって欲しいとは思う。魔裟斗さんの件は上から目線だと思っていないし自分の考えを言っているだけだとは思う。私もよく上から目線だとか言われます。でも私はそう思った事なくて思った事を言っているだけなんです。言葉使いや伝え方は場や空気を考え気を付けてはいます。人それぞれ考えなどを意見交換したり良い所を取り得たり折り合いをつけていけば良いんじゃないかなと思います。
バレんさん好きだけど「バカ」って強くいうとき、なんだか嫌な気持ちになる😅
日本人は自分の意見を言って議論をするような教育を
一切受けてこなかったので
好きか嫌いかの感情をぶつけたり
遺恨を残すような口喧嘩しかできないんだと思います。
ジムに不良が飛び込みで入ってきてもプロ選手をスパーリングで圧倒することはまずないですよね。相撲でも手の付けられない不良が相撲部屋に入ってきても、三段目あたりに羽目板に飛ばされて己を知るという体験を（みんな）経るわけです。そうなると不良だった過去なんて強くなってから思い出話として語るのが普通です。要するにバレンさんの動画でずっとテーマになってるように、ランキングがない世界だと目立てばいい、必死に強がれば格が上がる、試合が決まるというシステムなので今のブレダンみたいになるわけですよ。
そもそもブレイキングダウンって格闘技じゃないでしょ。俺はブレイキングダウン好きだけど、格闘技として見てない。
不良が調子に乗って喧嘩してたり、不良ナンバーワンを決めるために頑張ってる不良を見てるだけ。
競技としての格闘技を楽しみたいなら井上やライジン見るけど、エンタメ見たい時はブレイキングダウンを見る。
格闘技見たくてブレイキングダウンなんて見てない。
ブレイキングダウンの〇〇が強いとかネットのコメントあるけど、あれはあくまでエンタメ（喧嘩）としての強さで競技の格闘技としての話じゃない。
それを格闘家は〇〇が強いみたいなコメントを真に受けちゃってるのか知らないけど、ガチトークでブレイキングダウンは格闘技じゃないとか、格闘技の質を下げてるとか語りだしちゃってる。
そもそも、ブレイキングダウンを格闘技だと思ってる連中なんてほとんどないって話ｗ
@@ミスターポポ-l1v 大多数格闘技として見てないはその通りなんだけど、彼らが自分らは格闘家だと言い始めたら違うという明確な基準もないし基準を引こうとしたら難しくない？
いつでも今からでも格闘家と名乗れる状況で既存の格闘家からしたら面白くない事になるんじゃないか？と危惧してるんだと思います。
危惧ってのは裾野が狭まるって事ね。
@@ミスターポポ-l1vやってる本人らは格闘家になったつもりで発信しておられますがねw
炎上しても魔裟斗ガチ無視 わろたw
堀弁護士、パパ活は不良にはいりますか？
ブレイキングダウンは第二の朝倉兄弟を作りたいんでしょう。
未来くんは格闘技の道にこなければ、極道になろうと思ってたとのことだから、その道で成功してたら今頃、極道と闇のビジネスをやりながらRUclipsしていたかもしれない。それは市民にとって不安なこと。
そう思うと受け皿は必要だと思う。
アメリカ人からうざがられるバレンタインは天才😅
魔裟斗もバレンタインも目立ちたいだけでしょ‼️
そんなBDに昔のK1レジェンドがこぞって出るのは何か寂しい
ブレイキングダウンは格闘技の部類ではなくてガチンコファイトクラブと同じ部類と思います
日本の音楽なんて売れてる上位なんかほぼお遊戯だよ。
本気で音楽やったことない人なんて気にもしない。むしろそれで満足してるし、それが本物だと疑いもしないレベルの人ばかり。
そしてエンタメとして華があるのは売れてお遊戯だったりする。
本物だけが売れてる世の中でまかり通る業界ってあるのかな？
消費する人間は玄人じゃなくて素人の方が多いわけで。
格闘技好きな人がブレイキングダウンが本物じゃないって言うのもすごいわかる。
自分も好きなことでそう思うことは多々あるから。
結局、消費する人達かどれだけセンスがあるか、追求するか、本物の格闘家やアーティストがどれだけブランディング上手くやるか、そこにしか解決策はないと思ってる。
バレンさんと堀弁護士の対談見たいね😊
誰でも出れて世は落ちこぼれや不適合者の集まりだし、あれをカッコイイとか憧れの目で誰も見てないでしょ、格闘技のヒエラルキーの頂点は強さだし格闘家より弱いのは明白だし、一部の馬鹿は勘違いしてもあくまで大半は格闘風エンタメとして見てるんだよ、いい年こいて自分を必死に売ろうと演技してる姿が滑稽で逆に面白いし馬鹿にして見てる視聴者が大半だろからね。
そもそも対立構造にするのがおかしい。まったく別のジャンルの物なんだし、「プロ格闘家の大会」と「不良が集まるイベント」を比較すること自体が間違い。格闘技に救われた人がいるのと同じで、ＢＤとかアウトサイダーに救われる人もいる。まあそれを分からない馬鹿がいるからこーやって伝えるのは必要かもね。
馬鹿が魔裟斗が不良だったかどうかじゃなくて、今現役の不良を見せてること、犯罪まがいを行ってるとこそのものを見せてるからだよ。
自分の好きな選手を否定されるとすぐ嫉妬とか言い訳して逃げる信者はキモイよね。
冒頭のシンさんの整理助かる
擁護派はアウトサイダー出してくるけどアウトサイダーって割と真面目に格闘技してたんだよね
強い選手はトレーニングしたりジムで練習した上でリング上がってたし
格闘技を不良にさせてたってだけでメインは格闘技だった
不良が何もせず素人のまんま出てくるのとは全く別物
ブレイキングダウンの選手も強い選手はジム行って練習はしてるでしょ
アウトサイダーも素人は上がってたし、どっちも出てた瓜田なんかが言ってんじゃん
何が違うかはそこじゃなくてブレイキングダウンはオーディションでの不良の乱闘騒ぎのストーリー作りがメインで
格闘技自体はオマケみたいになってるとこよ
境界知能以下の人以外は、大抵の人はこれがそうなんだとは思わないと思う。子供は分からないが、親が正すでしょう。
バレンさん、自分の考えとは違う人のことを馬鹿だ馬鹿だと言い過ぎだと感じる。前より馬鹿馬鹿言うの増えたよね😢
凄いマイク使ってるなー。
この動画内容でそこまで音質に拘る必要あるかね？
そもそもまともな人間（良い意味でも悪い意味でも）が格闘技やらんよ😅
まともかどうかではなく、続けるということは格闘技に向いているからなどがあるだろうね
バレンさん！木村ミノル大晦日試合決定ですって、、、どう思いますか？
BD選手：「ケンカなら井上尚弥に勝てる！」
手ニキ：「去勢する」（0%予想外して）
言った者勝ちの世の中は本当に良くない。
自分の言葉に責任をもって生きてほしい。
まずは細川のタイソンは所沢のタイソンより強いことを証明すべき💪
阿呆なコメント発見。その二つの発言って性質全然違うでしょ。
手ニキは自己完結出来るから去勢するか代案出せば責任取れるけど、BD選手は最初から責任取れない。第三者巻き込んでるから。
野球の大谷とは実力は本物だし野球史の中で誰もやってないような偉業を
達成してるけど、外国人だから言葉がうまくないのと人間的につまらないから
会場ガラガラだぞｗ
あれだけすごいのにアメリカ人はほとんど見に来ないというね
ストイックとか真面目とかもいいけどそれだけだと空気になるよ
特に外国だとコミュニケーションがうまく取れないから誤解生まれるだろうし
メディアにとってもゴシップ無いと飯のタネにならない。
ある程度人間味や失敗があったほうが好かれる
匿名で何言ってんだ？
ルール次第で井上尚弥に勝てる人間なんてごまんといる。
なぜなら井上尚弥はボクサーだから
路上の素人の喧嘩を隠し撮りすれば数字取れる
ブレ金はそれと同じ😅
ブレイキングダウンの出場選手で一番嫌なパターンは、
自身の前科を自慢して俺はお前よりもずっと大物だぞっ！
と威張る行為です。
最近はその手の輩が派手に負けるのが一番の見所になってる。もう潮時なのかもね。ワンパターンだし
１分なら素人でも根性があれば、同じ体重の格闘家に勝てるかもしれない 俺は誰にも負けないという猛者が集まって勝敗を決める こんなエンタメを考えてお金に変える朝倉未来さんは天才です 目つぶし、無差別、金的なんでもありが本当のストリートファイト（ジークンドーなど）だと思いますが、死人が出て社会的に問題なのでルールが必要なんでしょう ヤーマンが朝倉未来に勝ったのもルールあってのことでありＭＭＡルールなら朝倉未来の勝ちは間違いないでしょう ブレイキングダウンはマイナーな地下格闘技が表に出てきた興行で、１分というルールを設けることで、誰もが参加しやすいことで人気を得ていると思います。普通なら格闘家に勝てると思わないですが、１分なら行けるかもって思うバカがいるのも仕方ないことですねｗ
前田日明さんが言うように、朝倉兄弟もUFCでは今のままじゃあ通用しないというレベルだと思います！
格闘技を使ったエンタメでプロの格闘技の印象を下げてて、ある軍団周りしか儲かってないからプロの格闘家から文句が出てる。
RUclipsが出てきてモラルやリテラシーが下がっててバズればなんでもありの現状ですね。
動画最後まで見なかったですが、
途中経過の会話を拾うと
昔の不良＝成り上がれるものを作るためなら努力も厭わない。
今の不良＝とにかく楽して成り上がりたい。
もっと昔の不良を掘り下げると
成り上がれる力を持った人間になりたい。それに必要なら努力や苦労をする覚悟はしている。
そもそも4以降のBreakin'downの
主な参加者は不良ではなくただの害をまき散らかす悪です。彼らは不良ですらない。
いい年こいた20代30代40代はたまた50代がいまだに自分を不良だと思いながらこれは格闘技だって言ってることがダメ
チンピラがチンピラのまま出てくるかだせぇ
格闘技に限らず、多くのスポーツや音楽・絵画・造形などのモノづくりは欲求を「昇華」させるための校正プログラムとして昔から使われています。結局のところ喧嘩の欲求をスポーツとして昇華出来ているか、つまり「校正」出来ているか、それとも彼ら不良の喧嘩欲求を校正もさせず、「見世物」として楽しむ事への倫理観の問題と思います。
バレンさんの仰ることは間違い無いです。マイナスからプラスに変化していくことが魅力的だとされていた時代から−が評価される時代になっているように見えているのも事実ですが、アウトサイダーも最初は数字目当てで出てくる選手ばかりでしたが少しずつレベルが上がっていってただの不良の溜まり場ではなくなっていって朝倉兄弟や金太郎選手のようなトップのメジャー団体に行くような選手が出てきました。ブレイキングダウンも同じように少しずつ選手のレベルが上がってきています。何事も最初から完璧なものはなかなか無いと思うので少しずつ格闘技界が良くなると思っています。
そもそもブレイキングダウンが格闘技とは思わない
格闘技を真似した見せ物
それに負けた本格派
うん、そうだよ。全く違うのに比較してる馬鹿が多すぎる。
@@木村-f7wホンマそれやね。
なんでこんな目くじら立ててるんだろ？
本格派高級風俗と若い頃揃ってるだけの格安風俗で
後者の方が人気出たってレベルの争いだよな。
風俗関係者や風俗ファンがあれは
風俗のマネごとだとか言われても
だからなんやねんってレベルの話
そんなもん家庭用ゲーム機とスマホゲーとかにも言えるだろ？
他者からしたら馬鹿らしい討論
@@木村-f7w
元K1選手の事？
ルールが有るから格闘技だよ。
なにいってんの?
関係ないけど、未来がビジネスの才能あるとか言われてるけど、これって人気があるからじゃないの？って思ってしまう。
本当にビジネスの才能があるんだろか？って。、
極端に言えば、誰でも出来るたこ焼き屋やっても人気を利用して金儲かるような気がするんだよなあ。
正直、ブレイキングダウンは昔の竹原さんが出演してたガチンコファイトクラブの何周遅れかの焼きましで、
テレビではコンプラの関係で扱えないギリギリのラインを攻めてるから若者に受けてるのだと思います。
ただ、自分はブレイキングダウンの試合は数試合（安井くんとか本格的な人のみ）観たことはありますが、
オーディションとかは観てて恥ずかしすぎて観てられないので98%くらいは観ていません。
今の時代はこうだもん
どこの誰かもわかんない選手が急に引退した魔裟斗に喧嘩売る
どこの誰かもわかんない選手が急に井上尚弥に喧嘩売る
どこの誰かもわかんない選手が急に吉成名高に喧嘩売る
少なくとも名高より有名
名高より有名だから何なのw格闘技かじってる芸人が名高に喧嘩売るのと何が違うんだよ
井上とやりたきゃ１つ上の階級でベルト守っとけ。
だよな。
何か勝手に盛り上がってるけど、BDは体力が無い素人でも１分ならプロ相手でもやれる可能性があって、そういう試合も面白いかもねって言って始まってるんだからそれはそれでいいじゃん。それこそ同じ競技で団体の乱立のほうがもっと要らない。
だな。ブレダンは格闘技ではない､と否定してる時点でな。いや最初からそういう話しで始めた企画やんって話しよな。 あと最後の､同じ競技で団体の乱立のほうがもっと要らないとは？ 例えば空手みたいに､やってることは大して変わらないのに流派だけは複数あるという､それと同じことなのかな。
格闘家は一人一人にピックアップされて話題に上がるのに、ブレイキングダウンの選手って一括りにして話されるのがそもそもおかしいと思う
ブレイキングダウンの試合の審査員を細川さん、竹原さん、畑山さん、渡嘉敷さんの４人でやってくれたら、また違った見方が出来る
ボクサーがなぜ審査員になるんだよ
@@ゆう-g9w2t 前に内藤大助とかいたような気もする。
BDはエンタメとして見てる。
冷静に見れば良い年した大人が滑稽でしょ？
格闘として見てる人、課金して見てる人が運営の良い鴨なんだろうけど。
この話題になると格闘家と格闘技ファンの妬みにしか聞こえん。コヤツらの言い分は「あんな素人よりプロの打撃や組みは凄いんだから本物の戦いにスポット当たらんのはおかしい！」ってことだろ？？
そんなの世間は興味ないから集客できんの気づけや笑
RUclipsでもプロボクサーの試合より酔っ払いの喧嘩のが再生数ある。大事なのは華麗なパンチでないのよ、分からんやろなぁ😅
アホか
この話題になると動画をちゃんと観ずにコメントするお前みたいなバカが増えてるだけや
動画観てコメントしろ
ゴミが
竹原さんのやってたファイトクラブとかが、今にどんな影響を与えているのか、少し気になりました。
それから、アスリートの背景として昔ヤンキーで変わったんですという話と、SNSなどを中心とした変わっていく途中のストーリーを見せる昨今のストーリーの見せ方に、変化も乖離もあるけれど、何を大事にしなきゃいけないのか、最低限のモラルとして必要なものはないのか、表現として考える必要があると思う。
概ねその通りだなと思いますが、難しい点としては、格闘技界が狭まっているのかどうか。
不良と呼ばれてる人たちで格闘技未経験と言ってる人がいますが、本当にそうか疑わしい人がたくさんいます。
ある程度強くないと人気にはなれないですし、中には格闘技のレベルとして高い人もいます。
他の競技でもあることですが、トップ層しか輝けない競技は競技人口が減ってしまいがちなので、学生部門やU２３とか作ったりしてるように思います。
ブレイキングダウンもそういう意味では素人にもチャンスがありそうと思わせるところまでは良かったのかなと思います。
問題はそこからなのかなと。
素人の戦いを素の状態では見たい人が少ないので、過激なあおりあいが始まり、それが注目を集めたまでは良かったのですが、それがどんどん過激になり、リングの上でもないのに暴力を振るう人が出だしています。
そして、そういう人ほど試合を見たいという観衆心理により、試合に採用されています。
こうなると、オーディションに出る人は暴力を振るわないと採用されないという発想になってしまうのかなと思います。
ただ、いくら注目を集めれるからと言って、暴力を容認もしくは奨励してるようなコンテンツはどうなのかなと思います。
たとえば、エロが注目を集めれるからと言って、野放しにできないのと同じなのかなと。
なので、ブレイキングダウンの一番の悪いところはオーディションやフェイスオフのときに暴力が横行してることが良くないのかなと思います。
逆にそれさえなくなれば、他の格闘技でもよくある煽りあいなので、問題がないのかなと思います。
業界が盛り上がるか狭まるかという問題よりももっと前に、犯罪行為をしてるのを助長させてそれを見世物にしてることを考えないといけないのかなと思いました。
バレンさんの言う、バカってものすごく同感
崇められず蔑まれてるだけ。
笑かしてるのではなく笑われてる芸人と同じかと。
26:30 「バレンは40歳だけど、今の世代にあーだこーだいうオジサンにはなりたくない」っていう意見を自然に言えるのがアメリカ的な率直さだよな。率直であることが「礼儀」でもあるんだよな。日本人なら「攻撃」になる。
0:38
マスオさん？
フグタ？
フューリーの件があるからバレンさんの言う事に信ぴょう性を持って聞けなくなってしまった
その通りバレンタインだけ朝倉に媚びないのは。
要するに嘘は嘘であると見抜ける人でないとね〜w
海選手はヤンキーではないかもだけど
未来選手はヤンキーじゃないかな？
辰吉さんや魔裟斗さんの過去がヤンキーの部類に入るなら…。
ヤンキー喧嘩コンテンツと格闘技は別物
「皆さんのためになっているようやってますよ」
ここが全てですよね。
どうしようもなく落ちぶれてた人たちが社会のために価値提供できる姿に変わっていく、良い影響を与えていくから、当然対価としてその人にリターンが返ってくるくるので。
マサトや、朝倉兄弟が格闘技のリングで成り上がったのと、ブレイキングダウンとは違うね。
細川さん頭良いよね。色々考えている。
土俵が格闘技団体ではなくガチンコファイト倶楽部のようなエンタメ番組なんだよね
rookiesやサンクチュアリと一緒ですよね！
魔裟斗が言ってるのはブレイキングダウンみたいな、下品な煽り合いとか乱闘の事ですよ。
でも結局ブレイキングダウンの話をプロの格闘家が話題にすることで｢宣伝」になってしまい、
不良や半グレの人がブレイキングダウンを選ぶ原因になっていると思う。例えばアメリカだと
ギャングの大半はUFCの選手やボクサーよりもラッパーになろうとする。UFCで優勝をするよりも
ラップバトルや曲を出せばお金になると考え、どこの国も成功しやすい道を選んでいる気がする。
辰吉はヤンキーでもあるけどアマのエリートでもあるよね。薬師寺はねちょっとね
バレンて曲解が多いよな。
ひろゆきと同じで、藁人形取り出して曲解して批判するみたいな
藁人形論法っていうんだけど、しかも一文一文長いから聞くほうも大変
不良から格闘家になるか、
不良のまま、バカ格闘家か、？
バカのままは良くない