Ich spare mir jetzt nach 20 Jahren Konflikt mit meiner Mutter die Kunst für schöne Bereiche wie Musik und Theater und beende den Kontakt. Mir gelingt es nicht, mich nicht zu verstricken. Es muss einfach Schluss sein irgendwann.
@@TillyFrosch den schädlichen Kontakt beenden ist oft weit aus schwieriger und die höhere Kunst. Selbst wer denkt sich erfolgreich abzugrenzen hat oft mehr dauerhaften Schaden als gedacht
@@TillyFrosch den schädlichen Kontakt beenden ist oft weit aus schwieriger und die höhere Kunst. Selbst wer denkt sich erfolgreich abzugrenzen hat oft mehr dauerhaften Schaden als gedacht
@@alpakafantasy5134 ich habe es mit 56 Jahren endlich geschafft, mich von meiner zu lösen. Sie versteht es nicht und macht mich seitdem schlecht. 🤷♀️
super Beitrag :-) Ich habe aus Erfahrung mit vielen Narzissten gelernt immer alles nach Möglichkeit schriftlich zu machen. Vor allem in der Firma. Es hilft zu einem großen Teil
Genau. Hatte mir ein penibler Vorgesetzter am Anfang meines Berufslaben eindringlich gesagt. Dies hat mich mehrmals in fast drei Jahrzehnten, vor allem in zwei wichtigen Begebenheiten gerettet, als man mich zum Bauernopfer machen wollte.🍀🍀👍👍
und alles - ALLES!- kopieren! Bei Mails immer nach dem Senden die Mail ans eigene private Mailaccount weiterleiten, wenn die Gefahr besteht, daß das mal vor Gericht endet. Wird ein Dienstbuch geführt, JEDE Weisung eintragen. Im Zweifel ist sich jeder selbst der Nächste.
Guter Ratschlag. Leider schafft das jedoch nur Sicherheit gegenüber Dritten. Ich denke, darauf ist der Beitrag auch vermutlich bezogen. Vielleicht fehlt mir da auch einfach die Kompetenz, doch leider bringt es gegenüber der Person mit diesen narzisstischen Tendenzen leider nicht viel. 😞
Oh ja! Ich hab mich mit jemandem getroffen, irgendwann wurde ich hellhörig und begann, mir wichtige Sachen nur noch per WhatsApp zu kommunizieren. Hatte Jahre davor schon mit einem Narzissten zu tun und irgendwann wusste ich nicht mehr, was wahr ist, was falsch ist, was wirklich passiert ist, etc. Natürlich war immer ich die, die alles verdreht hatte, klar. Dieses Mal machte ich es anders. Ich war vorsichtig, ich war skeptisch, mir war einiges bekannt. Ich schrieb meine Grenzen klar per WhatsApp, immer wieder. Hab zb von Anfang klar gestellt - ich habe keine Gefühle, ich habe keinen Platz für eine Beziehung in meinem Leben aktuell, denn es wird sich viel ändern. Ich empfinde nicht, wie das Gegenüber. Immer wieder - zwischen uns wird es nichts Festes geben, ich möchte später nicht hören, ich hätte was vorgespielt, oder würde Gefühls Jojo spielen - es ist da nichts. Tja - nach 3 Monaten habe ich dann nochmal geschrieben, das mit uns wird nichts. Und den Kontakt diesmal abgebrochen, denn ich sah, alles davor war wirkungslos. Ende vom Lied - auch das wurde nicht akzeptiert, ich werde als falsch, toxisch, lügend, etc dargestellt. Schizophren, etc. Ich bin froh, dass ich das alles geschrieben habe - denn ich zweifelte wirklich, ob ich das so klar kommunizierte, oder nicht. Ich hab eine Nacht damit verbracht, 4 Monate Chats durchzulesen. Und ja, ich habe es alle 3-4 Wochen geschrieben. Immer wieder. Und auch persönlich gesagt. Nein, ich nutze diese Chats nicht, um dem Gegenüber zu sagen "schau, am xx. Hab ich dir das doch geschrieben,..." - das ist sinnlos. Aber allein zu wissen, dass ich es wirklich gesagt habe, dass die Schuldumkehr keine Berechtigung hat, das tut mir selbst gut. Ich bin nicht verrückt, ich bin nicht schizophren, es ist wirklich passiert. Und ich hab auch gesehen - er ist nie auf diese Nachrichten eingegangen. Als hätte er es ignoriert. Tja...
@@lisapa6476 Danke für deine ausführliche Erklärung. Mir geht es zur Zeit ähnlich. Nachdem ich die meisten offensichtlichen, ich schreibe jetzt bewusst toxischen Menschen, aus meinem Leben verbannt habe, kommen doch immer wieder neue Bekanntschaften hinzu. Ich habe eine Bekannte, mit der ich online an einem Projekt gearbeitet habe, das hat prima geklappt. Nun wollte sie mich auch besuchen, was ich zum Glück jedoch vorzeitig abgelehnt habe. Nun ist das mit dem online eben auch immer so eine Sache, die Missverständnisse bei der Kommunikation und auch einfach der unterschiedliche Kommunikationsstil. Allerdings habe ich den Eindruck, dass sie so gut wie überhaupt nicht auf meine Beiträge eingeht und auch Ansätze für ein silent Treatment und für mich befremdlich Aussagen/schnippisch Antworten gibt. Das ist natürlich alles Interpretations Sache. Vor allem als gebranntes Kind möchte ich auch nicht überreagieren. Werde sie kommende Woche jedoch einmal treffen, auf halber Strecke und bin wirklich gespannt, ob sich mein Bauchgefühl bestätigt oder nicht. Für mich ist es immer noch harte Arbeit, verbunden mit einem Gedankenkarussell, klare Grenzen zu setzen. Vielleicht auch ein bisschen Feigheit.
heutzutage kann ich über das Verhalten von Narzissten nur noch schmunzeln. Hatte früher mal einen Chef, der zu einem Meeting musste und seinen Aktenkoffer vergaß. Ich bekam die Schuld, da ich es nicht bemerkt hatte, dass er den Aktenkoffer nicht mitgenommen hat und hätte ihn beim Verlassen der Firma daran erinnern sollen. Dachte damals, ich sei im falschen Film und sagte zu ihm, wenn ich mein Pausenbrot vergesse, gebe ich Ihnen ja auch nicht die Schuld.
Super Antwort. Mein damaliger Chef hatte wichtige Proben in seinem Kittel vergessen und war dann eine Woche weg und hat mir dann die Schuld gegeben, dass ich dies nicht sofort bemerkt hätte 😂😂😂
Das letzte erlebte ich in meiner Familie. Ich habe den Kontakt gänzlich abgebrochen. Mein Körper rebelliert bei jedem Kontakt. Als schwarzes Schaf hast Du keine Chance, dort Ruhe zu finden.
𝘿𝙞𝙚 "𝙨𝙘𝙝𝙬𝙖𝙧𝙯𝙚𝙣 𝙎𝙘𝙝𝙖𝙛𝙚" 𝙙𝙚𝙧 𝙁𝙖𝙢𝙞𝙡𝙞𝙚 Die "schwarzen Schafe" einer Familie sind in Wahrheit Befreier ihres Stammbaums. Familienmitglieder, die sich nicht an die Familienregeln oder Traditionen anpassen. Diejenigen, die ständig versuchen, Überzeugungen zu revolutionieren. Diejenigen, die Wege wählen, die den etablierten Wegen der Familienlinien zuwiderlaufen. Diejenigen, die kritisiert, beurteilt und sogar abgelehnt werden. Sie sind dazu berufen, die Familie von sich wiederholenden Mustern zu befreien, die ganze Generationen frustrieren. Diese so genannten "schwarzen Schafe"... Diejenigen, die sich nicht anpassen. Diejenigen, die Rebellion schreien, reparieren und entgiften. Sie schaffen in Wahrheit neue blühende Zweige in ihrem Stammbaum. Unzählige unerfüllte Wünsche, unvollendete Träume oder frustrierte Talente unserer Vorfahren manifestieren sich durch diese Revolte. - Bert Hellinger -
Ich bin auch das schwarze Schaf. Aber weißt du was? Die Wolle von schwarzen Schafen stinkt nicht & färbt nicht ab, wenn man sie zu einem wunderschönen Teil verstrickt. Schwarz gefärbte weiße Wolle hingegen färbt gerne die Hände ein beim Stricken und riecht nach Färbemittel, ganz häufig. :-) Ich hab den Kontakt aufs Minimum reduziert. Hab immer Migräne, wenn meine Familie ins Spiel kommt. Bin weggezogen... Weit weg. Und schaffe es als Alleinerziehende auch ganz gut, ohne meinen Eltern als Großeltern hier. Lieber so & vielleicht ein bisschen mehr Arbeit und Stress. Aber - eine narzisstische Oma rund um uns wäre auch nicht super.
Mir gehts grad so: bei manchen Reaktionen bin ich echt unsicher, ob ich jetzt die narzistin bin oder das gegenüber. Ich neige dazu, die anderen verstehen zu wollen und nehme mich daher meist zu sehr zurück. Wenn dann jedoch meine Grenze erreicht ist, und ich anfange, für nich einzustehen, fühlt es sich an als wäre ich narzistisch, oder zuallermindest egoistisch. Manchmal wär da ein feedback aus neutraler Position extrem wertvoll...
Vielen Dank für das Video und die konkreten Beispiele. Ich kenne all solche Aussagen und bin inzwischen so gefangen in meinen Selbstzweifeln, ob ich einfach zu empfindlich bin oder ob derartige Ansprachen eine Grenze überschreiten. Was wären denn „normale“, erwartbare Reaktionen und Aussagen? Ich hab dafür schon gar kein Gespür mehr. Gibt es ein Video, wo Antworten von Narzissten und Nicht-Narzissten nebeneinander gestellt werden?! Das wäre klasse!
Das ist eine großartige Idee. Ich mache am besten ein eigenes Video dazu. Denn genau das passiert in der Kommunikation: Selbstzweifel. Irgendwann weiß man nicht mehr, was eine gesunde Reaktion sein könnte. Es verunsichert unglaublich.
Teilweise waren solche Beispiele von „normalen“ Reaktionen im Video zu hören. Und ich bin sowas von erleichtert, dass ich so in etwa reagiert hätte, denn mittlerweile bin ich so sehr manipuliert, dass ich mich frage, ob ich der sch.. Narzisst bin, oder eben doch diejenigen, unter denen ich leide!
Ich lebe seit 17 Jahren mit einem narzisstischen Mann zusammen. Er erfüllt so ziemlich alle Kriterien. Gaslighting war bei ihm früher an der Tagesordnung und das hatte einen bestimmten "gesundheitlichen" Hintetgrund, was ich zu Beginn unserer Beziehung nicht erkennen konnte, da ich mit seiner "Krankheit" noch nie konfrontiert gewesen war. Also das Gaslighten, nicht sein eigentliches Problem, denn daraus hat er kein Hehl gemacht. Er hat es soweit getrieben, dass ich permanent von schlechtem Gewissen geplagt war, ihn ungerechtfertigter Weise eine Sache beschuldigt zu haben und habe alle Möglichkeiten abgewogen, wie es sonst noch hätte gewesen sein können und ob es an mir und eine gestörten Wahrnehmung liegen könnte. Es lag NICHT an mir. Die Dinge waren so, wie ich vermutet hatte und zu gewissen Zeiten noch viel schlimmer. Diese mehrere Jahre andauernde Phase, die zu 70% aus Angst und Sorgen um ihn und zu 30% aus unnötigem, schlechten Gewissen dank Gaslighting bestand, liegen Gott sei Dank lange hinter uns. Ich bin einfach dran geblieben… Jetzt würde ich von "Alltagsnarzissmus" sprechen. Ich nenn das jetzt einfach so. Es tritt besonders während Streitsituationen auf oder bei einer Konfontation mit einer aus seiner Sicht unagenehmen Sache und die Messlatte dafür liegt bei ihm sehr tief...😁 Wer lernen möchte, wie man sich in unter 1 Minute aus einem GESPRÄCH mit "Boah, ich kriege schon wieder Kopfschmerzen!" rausziehen kann, um auf dem Balkon eine (von 387.401 Fluppen/Tag) rauchen zu gehen (!), kann gerne bei ihm nen Kurs buchen. Das Gute ist, dass ich die Anzeichen einer Manipulation inzwischen schon im Ansatz erkenne gewappnet bin. Beim Versuch des Gaslightens spreche ich das direkt aus und sage Dinge wie: "Du versuchst schon wieder, mich zu gaslighten, aber da biste an die Falsche geraten! Da bin ich einfach zu schlau für. " (Bin ich halt einfach, deswegen sprech ich das auch aus. 😁) Wenn er mit der Illusion der Mehrheit (so hattest du das glaub ich genannt) um die Ecke kommt und Freunde oder die ganze Nachbarschaft als Untermauerung seines nicht vorhandenen Arguments irgendwann mit reinziehen will, weil er bei mir nicht weiterkommt, ist meine Reaktion:'Mir völlig egal, was sonstwer angeblich über mich gesagt hat - es geht hier um UNS BEIDE, nicht die Nachbarn oder sonstwen! Du versuchst deine Argumentation nur künstlich zu untermauern, aber dadurch lass ich mich nicht irritieren. Abgesehen davon war niemand sonst bei der "Situation" (Streitgrund) dabei. " Im Nachhinein hat er oft zugegeben, dass die Aussagen der Nachbarn oder Freunde frei erfunden waren, um mich aus der Reserve zu locken. Es ist vielleicht auch nicht verkehert, das Erkennen der Schuldumkehr auszusorechen: Wenn mein Freund versucht, bei der Konfrontation mit einer Sache, die er versemmelt hat - und das mache ich wirklich auf eine m. E. nicht xantippische Art 😁 - sofort irgendwas rauszukramen, was er mir vorwerfen kann, reagiere ich so darauf:"Versuch nicht, vom Thema abzulenken! Du machst jetzt hier ne neue Baustelle auf, weil du hoffst, dass ich darauf ein- und direkt in den Verteidigungsmodus gehe und wir können auch gerne nachher darüber reden. Aber zuerst klären wir DIESEN Punkt hier!" (Die Baustelle bezeichnet man auch als Nebenkriegsschauplatz, kann das sein?!) Er weiß ganz genau, dass ich mir damit schwer tue, zu Unrecht einer Sache beschuldigt zu werden und unbedingt versuchen möchte, die Dinge aus der Welt zu räumen. Vielleicht kann man das als eine Art Schwachstelle von mir bezeichnen, aber ich kann nun mal Ungerechtigkeiten Menschen und Tieren gegenüber sowieso, aber auch mir selbst gegenüber nicht ab. Wo das her rührt, überlege ich schon lange, aber lande immer wieder bei dem Punkt, dass es einfach schon immer so war. Ich weiß aber im tiefsten Inneren, dass es mind. mal 1 Initialzündung gegeben haben müsste oder ein dauerhaftes Erleben ungerechter Schuldzuweisungen in meiner Kindheit o. Jugend. Letzteres (dauerhaft) würde ich aber im Grunde doch ausschließen. 🙃
In Italien gab es in den 70. Jahre eine Anime-Fernsehserie namens "Calimero" und im Wikipedia gibt es eben auch eine erklärung zum "Calimero-Syndrom". Das ist das was ich bei den Narzissten sehe, wann sie die Sachen so drehen, als wären sie die Opfer. Gaslighting habe ich Jahrelang (23 Jahre) erlebt und mein ex Mann hat es auf die von uns 5 Kinder übertragen und, leider, habe ich die Familie die ich mit Leidenschaft und Liebe gegründet habe komplett verloren. Ich kämpfe seit mehr als 6 Jahre für die Scheidung, aber jedes Mal kommt seine "Calimero-Personalität" hoch und findet 1000 Gründe um von mir Geld zu bekommen, dafür er eigentlich gar nicht berechtigt ist. Naja, es wird noch x-Tausend Franken und 6-7 Jahre kosten bis wann ich meine Freieht zurückbekomme. Leid tut es mir nur für meine Kinder (von 28 bis 22 Jahre alt), die es nich verstehen können. Bis heute haben sie nur mit ihm gesprochen und mir nie die Gelegenheit gegeben meine Erfahrung und Leiden zu erklären. Die Gespräche beginnen immer mit: "Wir haben so und so gemacht und du...". 6 gegen 1. So schade... Danke für die schönen Beispiele die sie beigetragen haben. Es wird wirklich vielen Personen helfen. In mir ist seit dieser Erfahrung ein Radar für Narzissten gewachsen und ich habe gelernt, dass mein Bauchgefühl IMMER recht hat!
Dämonen sind immer darn intressiert das ewige opfer zu spielen und der Wirt ist das Instrument der dämonen, sie hassen alles was nicht sie liebt und hassen weil man liebt... Die Liebe wird keinem narzissten lang zu Teil und genau darum geht es den dämonen... Ist natürlich auf Pillen Form basierte Gesellschaft, die nicht begreifen das wir nicht chemisch sind sondern organisch und Energie...geistige Energie wird nur sichtbar in der Tat und im Wort bei Menschen, das betrifft nicht den heiligen Geist der haben die nicht inn sich, deswegen sind die so
Und wie reagiert man nun auf solche Schuldumkehr-Sätze? Ich stand meistens dann nur mit offenem Mund da und mein Kopf war leer. Ein Narzisst trifft ja meistens auch genau in die Wunde, wo es dir besonders wehtut und etwas in dir innerlich zusammensackt. Genau das will er ja, um sich besser zu fühlen. Ich denke, da ist richtig viel innere Arbeit nötig, um dem standzuhalten.
Danke, für das Video und die Informationen! Lebe in einer Beziehung, bei der ich schon öfter darüber nachgedacht habe ob das Narzisstische Veranlagungen sind, und habe es eher darauf geschoben das es ihrer Kindheit zu verschulden war. Jetzt hab ich genau die Bestätigung die ich ersucht habe. Habe auch im Grunde gelernt mit den Genannten Situationen im Video umzugehen und jeder würde raten, diese Person zu verlassen. Was aber in manchen Situationen echt nicht einfach ist, auch wenn man das Spiel durchschaut hat. Da ich selbst eine sehr schwere Kindheit hatte und in manchen Situationen halt einfach nix kann weil ich es so nie gelernt habe. Ich habe eine leichte Sozial-Störung die es mir erschwert neue Leute kennenzulernen und ein vertrauen Aufzubauen, was ich aber nur habe wenn es sich um das erste kennenlernen geht, wenn ich mit der Person oder den Personen dann nach dem schwerfälligen Kennenlernen für 2-3 Tage dauerhaft zu tun habe, ist es dann als würde ich die Personen schon ewig kennen! Klingt verrückt und ich hab keine Ahnung wie ich das einordnen soll. Jeden Falls würde ich die die narzisstische Person verlassen, aber da ich im größten Teil von der Person abhängig bin, ist das sehr schwierig. Ich weiß jetzt nicht wie ich mit dieser Situation umgehen soll.
Das kenne ich gut von meiner Mutter, es waren immer alle anderen schuld. Ich musste erst im Erwachsenenleben lernen, dass Entschuldigungen das Zusammenleben erleichtern, muss man sich mal vorstellen….
Nachdem ich etwas Kritik zum Einstieg des Videos geübt habe, hat mir der inhaltliche Teil sehr sehr gut gefallen. Fand die Beispiele super und habe viel mitgenommen. Vielen Dank! Kann in meinem Umfeld sehr viel manipulatives Verhalten beobachten, muss aber auch zugeben, dass ich das ein oder andere selbst mache und übe mich darin es nicht zu tun, vor allem nicht bei meinen Kindern. Da hilft mir die Auseinandersetzung mit solchen Inhalten sehr.
Exakt. Habe damit auch keine guten Erfahrungen gemacht. Ganz generell, wenn es zu schnell zu vertraulich wird. Egal, ob Anredeform, Grußformel, zu private Fragen. Kommt natürlich immer etwas auf den Kontext an, aber mittlerweile lobe ich mir ein gepflegtes Sie.
Ich hatte mit einer Person zu tun, die starke narzisstische Tendenzen hatte. In Streitigkeiten hat sie irgendwann begonnen, unseren Streit aufzunehmen, ohne es mir mitzuteilen. Die Begründung: "Weil du mir das Gefühl gibst, dass meine Erinnerung immer falsch sei." (Dass hier Schuldumkehr, Opferrolle und Gaslighting in dem Vorwurf des Gaslightings zusammen verpackt wurden, war mir da noch nicht klar.) Da ich sehr darauf bedacht bin, meine Worte zu wählen und was die anderen sagen, war mir klar, dass die Person sich ins eigene Bein schießt, denn ich bestand fortan darauf, dass wir uns die entsprechenden Stellen wieder anhören und wir beide zuerst angeben, was wir denken, was gesagt wurde. Als ich dann wortwörtlich wiedergeben konnte, was danach auf den Aufnahmen zu hören war, wurde das relativ schnell unterlassen bzw. nur noch heimlich gemacht... Natürlich hieß es aber niemals: "Stimmt, das hab ich falsch verstanden, tut mir leid" oder ähnliches. Mir kommt es vor, als müsse man denken, ich sei der Narzisst und wolle mein Gaslighting nun auf die andere Person abwälzen... 😞
Meine ehemals "Beste"Freundin hat Punkt 1 mit meinem eigenen Geburtstag so wiedergegeben... "Ja, du hättest mich ja an DEINEN Geburstag erinnern können, wenn es dir so wichtig ist, du weißt doch, dass ich mir sowas nie merken kann!" da fehlen dir die Worte, ich sachs euch.
Folgende Beispielsätze einer narzisstischen Ex-Partnerin kann ich hierzu beitragen: Projektion - "Du hast in deinem Smartphone etwas zu verbergen" (Situation: Auf meinen Smartphone werden nicht alle Mitteilungen aller Apps im Sperrbildschirm angezeigt, weil mich das stört. Mein Smartphone lag jedoch immer offen an diversen Stellen in Wohnung. Sie hingegen hat durchweg peinlichst darauf geachtet, ihr Smartphone nicht aus den Augen zu verlieren und immer am Körper zu tragen. Im Nachgang habe ich den Grund ihres Verhaltens erfahren und die Wahrheit kam vollumfänglich ans Licht - mehrere narzisstische Versorgungsquellen über diverse Plattformen/Kanäle gleichzeitig). Triangulation - "Du hast mich aufgrund deiner mangelnden Aufmerksamkeit mir gegenüber dazu gebracht" (Situation: Sie flirtete fast den kompletten Abend auf einem Weinfest mit einem anderen Mann und ignorierte mich. Jedes Mal, wenn sie Getränke für sich und ihn besorgte, lief sie bewusst 1 m an mir vorbei und ignorierte mich auch dann vollständig.)
Hallo Tanja , ich bin zufällig auf dein Video gestoßen und habe mich gefreut es mir anzuschauen. Nach den ersten 2 Minuten hatte ich aber an 2 Stellen ein komisches Gefühl: 1. der beste Zeitpunkt deinen Video Kurs zu kaufen ist jetzt…warum? Das erzeugt bei mir einen Handlungdruck und ich fühle mich ohne einen Grund, warum ich das Video jetzt sofort holen sollte, manipuliert . 2. Holt euch den Kurs, da sind die Dialoge vollständig, weil du hier im Video nicht so viel Zeit hast. Für mich ist das kein Argument. Du kannst dir doch die Zeit nehmen? Du bestimmst doch die Länge des Videos. Der Grund ist doch, dass du mit dem Kurs Geld verdienen möchtest (vollkommen fein) und deswegen hier auch etwas Werbung machst, was alles fein ist. Ich kann das Video umsonst schauen (danke dafür) und wenn ich mehr möchte, kann ich mir deinen Kurs holen. Alles in Ordnung. Die Begründung ist für mich aber schon etwas manipulativ und unehrlich. Das ist mir ein wenig aufgestoßen. Du willst deine Kurse pushen und natürlich willst du Geld verdienen. Das ist alles schön und gut. Aber ein Video über manipulative Kommunikation machen und dann selbst - aus meiner Sicht - manipulative/unehrliche Sprache verwenden - fand ich persönlich nicht so geil. Deine Zuschauer sind nicht blöd und die meisten sehr feinfühlig für versteckte Absichten.
Ging mir genauso. Ich hätte Aussagen wie, "Hey Leute, ich mache hier ein Video, in dem ich euch einen Einblick in narzisstische Manipulationen gebe. Wenn ihr diese Themen vertiefen möchtet, würde ich mich freuen, wenn ihr mich über zu bezahlenden Content unterstützt, da dies ein Teil meines Lebensunterhaltes ist. Vielen Dank dafür!" Das wäre transparent und geradlinig. So habe ich mich auch verdeckt manipuliert gefühlt. Da ist, bei dem doch guten Video, eigentlich schade.
@andreas2248 und @Lanternum: Vielen herzlichen Dank für den Hinweis. Ist echt nicht leicht, 15 min in die Kamera zu sprechen und keine Fehler zu machen. Und das ohne Teleprompter. Und ein berechtigter Einwand. Nehme ich als Verbesserungsvorschlag an))) HG und danke für den Mut ♥️
ich bin aufjedenfall noch beobachtender gewordenn ... erst mal mit Abstand beobachten ist besser. Deine Beispiele find ich voll okay. Spielt doch keine riesige Rolle welches Geschlecht der Narzisst nun hat.
Du machst mir immer nur Vorwürfe ist ein ganz beliebter Satz meines Mannes. Ich möchte mit ihm reden wie ich empfinde und er meint ich würde ihm immer Vorwürfe machen😕Man kann nicht mit ihm reden man kann auch nichts erzählen er fällt mir ins Wort und erzählt von sich 🫣 und wenn ich dann mal was einwerfen möchte heisst es ich würde ihm immer ins Wort fallen😕
Das könnte ich geschrieben haben. Wort für Wort inkl smilies! Wahnsinn, echt! Konstruktive, echt freundlich gemeinte Kritik, obwohl es ja eher vorsichtige Hinweise mit lächeln sind, werden sofort und ausschließlich als Angriff gesehen!
Mein Narzisstischer Mann hat mir einmal bedroht zu schlagen, dann habe ich ihn gesagt: „mach das! Und morgen wird das ganze Dorf davon erfahren!! „ - denn hat er mir geantwortet: „Du hast so ein schlechtes Charakter, du drohst mich meine Ruf kaputt zu machen!!!“.
Ich habe meine letzte Liaison bei Androhung von Gewalt ("Ich möchte hier alles kurz und klein schlagen.") aus meine Wohnung geworfen (ich kam dahinter, dass er neben mir mit noch so einigen anderen Damen schreibt) und die Partnerschaft (es war seine 2. Chance) beendet.
@@sarahgraff8802 Du musst einen Weg finden, diese Abhängigkeit los zu werden, dann hat er Dich mit nichts mehr in der Hand. Neue Wohnung... neuer Job...
@@sarahgraff8802 Bei Schieberitis ist der Leidensdruck noch nicht stark genug. Was muss noch passieren? Die Lebenszeit läuft. Ein Frauenhaus wäre eine gute erste Anlaufstelle. Dort wirst Du aufgenommen, erhältst Hilfe bei Behördengängen, Anträgen und Wohnungssuche.
Von ganzem Herzen, ganz ohne Ironie oder gar Neid, beglückwünsche ich dich dazu, dass du offenkundig erstmal in diesem Video von dieser Form der "lieblosen Kommunikation" Kenntnis genommen hast. Das scheint doch zu bedeuten, dass du die "richtigen Menschen" Zeit deines Lebens um dich hast. Ich wünsche dir, dass das immer so bleibt. Ich kann mir nicht denken, was für dich Anlass war, dieses Video zu schauen. Jedenfalls kann dir das Video sehr gut helfen, in deinem weiteren Leben sehr aufmerksam zu sein, dass du rechtzeitig erkennst, wenn hinter einer scheinbar freundlichen Maske ein Narzisst nach deinem Leben trachtet. Ich schicke dir liebe Grüße ❤
Wenn so eine Situation noch mal kommt, sagst du dir einfach: das hat nichts mit mir zu tun. Das nimmt dich immer mehr aus der Spirale. Alles Liebe und weiterhin alles Gute
Wenn ich von ihm beschuldigt wurde,hab ich zurück gefragt: ach,und wie mach ich das..? Keine antwort ist auch eine antwort. Hat er nur einmal versucht. Ich bin trotzdem weg,schon 2,5 jahre und das ist gut so 😊
Danke für den Beitrag. By the way: Verkaufsaufforderungen wie Sie sie hier verwenden dind ebenfalls hoch manipulativ (,beste Zeitpunkt JETZT'…,nicht teurer als ein Abendessen') und holen die Kundin sicher nicht auf 2:09 Augenhöhe ab. Allerdings sind diese Formulierungen und Methoden inzwischen abgegriffen und mich ermuntern sie, ganz sicher NICHT zu kaufen
Sehr guter Beitrag ! Ich habe mir das Video bis zum Ende angesehen, obwohl es für mich eine harte Prüfung war. Ich habe in meiner 4 jährigen Beziehung zu meiner narzistischen Ex-Partnerin alle genannten Beispiele so oder ähnlich erlebt. Beim Ansehen kam alles wieder hoch, und mir wurde schlecht, als ich daran denken musste...! Schwacher Trost, zu wissen, dass es den anderen Opfern ähnlich geht. Aber dieses Video bestätigt mich darin, zu wissen, dass das Scheitern der Beziehung nicht meine Schuld ist. Es ist einfach nicht möglich eine "normale" Beziehung mit einem/einer Narzist*in zu führen !!
Bei solchen Beispielen fallen mir dann immer Situationen ein, in denen ich sowas ähnliches vielleicht auch mal gesagt habe. Aber trotzdem ist es bei Narzissten was anderes. Die machen es systematisch, offensiv und weil sie etwas von dir wollen. Bei mir konnte es mal sein, dass mir mal was kaputt gegangen ist und ich wusste, dass die Strafe, die mir gedroht hätte zu groß war, und ich dann nicht gesagt habe, dass ich es war. Oder dass ich vielleicht wirklich nicht mehr sicher war, wie es jetzt wirklich war und gesagt habe: ne das war anders. Und erst später ist mir die Erinnerung gekommen und dann wusste ich wieder, der andere hatte recht.
"Bei mir konnte es mal sein, dass mir mal was kaputt gegangen ist und ich wusste, dass die Strafe, die mir gedroht hätte zu groß war, und ich dann nicht gesagt habe, dass ich es war." Ich befürchte, dass es bei vielen Narzissten so auch losgeht. Zu strenge Strafen in der Kindheit und dadurch der Impuls, dass es leichter ist, sich rauszureden. Irgendwo schlummert in vielen ja doch das verletzte Kind. Was sie leider gerade für andere in der Kindheit verletzte Menschen oft auch so attraktiv macht. Klar, die Wahrheit zu sagen, muss man sich leider auch leisten können. Droht der andere mit Mord und Totschlag, ist es besser, sich selbst zu schützen. Bei manchen wird es dann nur leider zum Lebensmotto, sich überall durchzumogeln und die eigenen Ziele durch Manipulation und Unehrlichkeit zu erreichen. Das ist meines Erachtens der Unterschied.
@@amerubix185 ja und die Absicht und die Selbstreflexion machen auch den Unterschied. Narzissten machen ja oft mit Absicht was kaputt und stellen dann andere als schuldig hin und tun so als hätten sie nichts damit zutun. Und dann dient ihnen das Ganze auch noch, um anderen den Ruf zu zerstören oder sich selbst in den Mittelpunkt zu stellen.
Als ich noch ein Kind war, sagte meine narzisstische Mutter immer zu mir, dass „die Leute“ sich wieder einmal über mich beschwert hätten. Auf meine Frage, wer das zu ihr gesagt hätte, bekam ich zur Antwort: „Das werde ich ausgerechnet DIR sagen!“ Natürlich war das nur eine Behauptung (und Lüge), um mir wie schon so oft zu vermitteln, was für ein böses und schlechtes Kind ich doch sei.
Klasse Video 👏👏👏👏💐🙏🌞🌈🌈🌈🌈💓✨Ich hätte es vor Jahrzehnten auch schon gebraucht habe auch danach dann ich noch mit vielen narzistischen Menschen zu tun sogar in meiner eigenen Familie und meinem damaligen Partner 😢🤦♀️ Man was für Beispiele schade dass nicht mal eigene Kinder davon verschont bleiben von diesen Persönlichkeitsstörungen 🤔🤦♀️😭
Ich weiß nicht, was daran lustig ist. Narzissten schaden bewusst andere Menschen. Sie erhöhen sich ständig selbst, können keine Fehler zugeben, wollen die Kontrolle über alles haben und verletzen permanent ihnen angeblich wichtige Menschen. Das ist Egoismus pur und ein Arschlochverhalten, was keiner braucht.
Vielen Dank für die guten Beiträge… leider bin ich zu dumm verdeckte Narzissten zu erkennen. Die „anderen“ erkenne ich recht schnell. Gibt es da einen Trick? Oder ganz klare Anzeichen?
Am Anfang ist es oft nicht möglich, sie zu erkennen. V.a. verdeckte Narzissten. Aber Dein Bauchgefühl meldet sich ziemlich penetrant und konstant und sagt: "Da stimmt was nicht!" Dieses Gefühl wird mit der Zeit immer dringender. Vertraue darauf.
Du bist nicht dumm, sondern einfach nicht so durchtrieben und arglistig, wie die!! Es ist unglaublich schwer, sowas zu erkennen und dauert meist sehr lange. Die Zerstörung kommt heimlich, still und leise…😢
@@Alias-777-p7e : Dabei habe ich mich wirklich mit den schlimmsten Dingen beschäftigt zu den Psychopaten und co. fähig sind. Es ist unvorstellbar, was die alles tun können…. Trotzdem sind verdeckte Narzissten wirklich schwer aus zu machen, da sie so brav rüberkommen….
Ich habe fünf, jetzt natürlich, erwachsene Kinder. Vor vielen Jahren ist mir klar geworden , dass ein Kind sehr narzisstisch ist. Es ist sehr schwer damit umzugehen. Ich habe sehr , sehr wenig kontakt. Und das beste Beispiel von Narzissmus ist der amtierende Wirtschaftsminister Habeck !!! Ein Paradebeispiel von Narzissmus !!!
Deine Beispiele sind keineswegs übertrieben. Vor allem beim Thema Triangulation hast du sogar gehörig untertrieben, denn diese kann noch ganz andere Ausmaße annehmen. Z.B. sagt der Narzisst: Ich habe mich lange mit XY über dich und deine Wahrnehmungsstörung unterhalten und wir haben gemeinsam überlegt, wie wir dir helfen können, weil du ja beratungsresistent bist. XY ist ja sooo nett und nachsichtig, er/sie hat ja keine Ahnung, was ich mit dir durchmache. Er/sie (nicht etwa ich) hat vorgeschlagen, dass wir 3 uns mal treffen und dir gemeinsam die Welt erklären. Wenn du nicht mitkommst, gehe ich alleine hin und dann werden wir Schritte setzen, dass die Kinder von dir ferngehalten werden/mit deinem Chef reden, dass er sich das mit deiner Beförderung nochmal überlegt etc..........
Das kommt mir sehr bekannt vor, wobei ich schleichend schon anfing zu glauben, ich sei ein Narzist. Und solche Wortwahl: Du bist absolut beratungsresistent höre ich andauernd. Fakt ist, dass es keinerlei Ärger, Probleme oder Anlass zu Klagen gibt, sondern 2 Personen (früher sogar 3), die der Meinung sind, dass ich mein Leben grundlegend falsch führe und man MÜSSE mich mit Nachdruck und Endlos-Diskussionen Umerziehen. Da werden auch Aussenstehende (die mich z.B. nur ein einziges Mal kurz gesehen haben) zitiert: die oder der finden Dich auch unmöglich. Inzwischen breche ich solche Diskussionen recht rüde ab, aber es wird immer wieder erneut versucht. Ist schon schwierig. Danke für Ihre Beispiele, das war sehr hilfreich.
OMG. Krass. 😱 Kann ich mir leider sehr gut vorstellen. Habe selbst auch schon einiges mit Triangulation erlebt. Und das meiste davon weiß ich sicherlich noch nicht einmal, sondern kann es nur durch andere Vorkommnisse erahnen, die durch Zufall und oft auch durch die Naivität der Leute das eine oder andere ans Tageslicht brachten. Flying Monkeys ist übrigens auch ein Begriff in diesem Zusammenhang.
Das ist ja schon fast kriminell und hochgradig gefährlich. Da kann ich dir nur eins sagen. Nimm deine Beine in die Hände und renn, so schnell du kannst.
Er war verabredet / und wann kommst du ? Ich habe ein Arzttermin meine Gesundheit ist wichtiger und es gab auch nur den Termin ..ich komme nächstes Wochenende . Wann kommst du Freitag ? Ich habe ein Termin beim Arzt das hatte ich dir doch gesagt ..nein hattest du nicht . Ok nächstes Wochenende komme ich 100% ..ok..wann kommst du ? Ich bin um 22 : 30 am Bahnhof..das ist sehr spät , jetzt ist es kalt und schon dunkel ..ich warte zu Hause und bereite das essen vor ..außerdem ist der Zug oft unpünktlich und ich möchte nicht in der kälte warten . Nein du holst mich ab ..hey es sind nur drei Stationen mit der S Bahn zu mir das schaffst du doch als erwachsener Mann .... Ich komme nicht , ich bin jetzt sowas von entäuscht .. Ok dann kommst halt nicht ..tschau 😮
Teilweise finde ich die Ausgangskritik bereits etwas offensiv formuliert. Mag sein, dass ich da schon zu sensibel bin vom Walking on Eggshells, aber im Gegensatz zu Ich-Botschaften wie "Ich habe die ganze Nacht gewartet, ich habe mich über die offene Rechnung gewundert, ich dachte, wir machen am Wochenende etwas zusammen", wirken Sätze mit direkten Vorwürfen wie "Du hast das und das versprochen, Du hast das und das gemacht oder Du hast das und das nicht gemacht" bereits sehr angriffslustig. Umso mehr natürlich für einen Narzissten.
Habe ich auch schon erlebt, beruflich wie privat. Beruflich geht es meist noch subtiler durch Vorgesetzte, da hier meist die Mitarbeiter gegeinander ausgespielt werden, um die eigene Machtposition zu sichern. Mein letzter Vorgesetzter war hochtoxisch. Es mangelte ihm ganz offenbar an Fachkompetenz und Führungskompetenz bei gleichzeitigem Führungsanspruch und Kontrollsucht sowie Geldgier. Er hat sich mit Hilfe seines väterlichen, älteren Mentors, einem GF (vermutlich selbst Narzisst) und seines jungen Alters geschickt in Szene gesetzt, obwohl er für sich alleine und daher auch mit der Verantwortung sichtlich überfordert war. Er wurde von diesem GF, der offenbar keine Lust hatte, sich mehr einzubringen, nun als „Spion“ eingesetzt. Mir fällt da kein anderer Ausdruck ein. Aber die. Eiden hatten quasi eine Standleitung. Wo immer etwas im Mitarbeiterstab „schief“ zu laufen schien oder Entscheidungen getroffen werden mussten, wurde sofort Papi angerufen. Er selbst wusch sich immer die Hände rein. Ich habe in zwei Jahren tatsächlich nie erlebt, dass er auch nur bei irgend einer Sache die Verantwortung übernahm. Schuld waren immer die anderen, entweder die bösen Mitarbeiter oder die Entscheidungen seines Mentors. Man hätte ihn tatsächlich einmal fragen sollen, ob er überhaupt weiß, was Verantwortung bedeutet. Aus meiner Sicht war er nur ein manipulatives Zwischenglied wie beim Spiel Flüsterpost zwischen dem GF und den Mitarbeitern. So hat er Tatsachen zu seinen Gunsten verdreht oder nur Hälfte der Wahrheit erzählt. Besonders trieb er seine Spielchen bei Mitarbeitern, die ihm gefährlich werden konnten. Die anderen waren nur die billigen Handlanger. Und auch da fand Spaltung statt. Nämlich, weil er hier zwei verschiedene Masken an den Tag legte, z.B. gegenüber neuen „ungefährlichen“ Mitarbeitern (hier griff meist noch das Lovebombing von ca. 6 Monaten) und den Mitarbeitern, bei denen er mehr Fachkompetenz und Führungskompetenz erkannte und die länger mit dabei waren. Sowie bei den Neueinstellungen von Führungspositionen. Er war sich nicht zu schade, bei denen er einen Verlust seines Einflusses bei Papi befürchtete, persönlich unter Druck zu setzen und sie als inkompetent dastehen zu lassen oder als überfordert. Dabei erfand er auch Dinge oder droppte Vertraulichkeiten und stellte sie gegenüber dritten in neuem Zusammenhang dar. Ein Beispiel: Mitarbeiterin Rosi hat sich bei der Assistenz der GF über sein Verhalten beschwert (Ghosting = Ungleichbehandlung , Micromanagement etc.). Um die Kritik nicht auf sich sitzen zu lassen holte er eine Information hervor, wie dass Rosi vor 2.3 Wochen um späteren Arbeitsbeginn gebeten hatte wegen eines Anwaltstermins in einer dringenden Erbangelgenheit. Da er ja keine Empathie besitzt, hat er hier auch nicht näher nachgefragt, konnte also auch nicht wissen, um welches Verwandtschaftsverhältnis es ging oder ob überhaupt. Statt dessen stellte er dann hinter Rosis Rücken in den Raum, dass Rosi derzeit vielleicht auch überfordert sei wegen ihrer privaten Situation. Also alles sehr vage und nicht greifbar. Zum Glück hatte er ab diesem Zeitpunkt bereits einen schlechten Ruf, so dass Aussage gegen Aussage stand. Was er natürlich nicht einräumte, war dass er seinen Mitarbeitern ständig operativ dazwischen grätschte, so dass am Ende niemand mehr seine Zuständigkeiten kannte und dass er von Mitarbeitern erwartete, mit den ihnen dürftig zur Verfügung gestellten Materialien zuverlässige Arbeit zu leisten, während er sich dann aus allem raushielt und die Dinge sich selbst überließ, um am Ende die Mitarbeiter als unfähig darzustellen oder sie zumindest in die Verantwortung zu treiben. Es gab in der Firma noch einen Endgegner, der wenn auch mit etwas mehr Empathie und Fachkompetenz ausgestattet, dieselben narzisstisch manipulativen Züge hatte. Allerdings ging der als Vorgesetzter noch geschickter vor. Der tat nämlich so, als würde e4rsich für seine Mitarbeiter interessieren. Ich kann zumindest für meinen Teil sagen, dass das überhaupt nicht der Fall war. Er erwartete von seinen Mitarbeitern, dass sie ihm ständig die Füße küssen, dafür, dass er ihr Chef ist und ihnen ständig ein Schauspiel ablieferte. Er war ein guter Entertainer, dabei ging es aber nur um ihn selbst und sein Publikum. Das fiel nur nicht so auf, weil er sich ständig als den sozialen Retter der Firma inszenierte, vor dem „bösen“ Widersacher. Das rieb er seinen Mitarbeitern auch ständig unter die Nase, während er gleichzeitig von ihnen verlangte, für lau 120% zu geben. Als es zur ersten Kündigungswelle kam (narzisstische Strukturen sind nicht besonders nachhaltig oder glaubwürdig vor Investoren) erzählte er ihnen tatsächlich, dass sie sich keine Sorgen machen müssten, da sie eh nicht so viel verdienen würden (kognitive Dissonanz, einerseits beruhigt er sie, andererseits vermittelt er ihnen eine negative Botschaft). Er dagegen hätte ein Bombengehalt. Er gab auch ständig mit seinen privaten Aktivitäten an wie er sei jetzt Mitglied im Golfclub und würde das ja alles nur machen, weil er sich für die Firma (die nicht mal seine eigene war) bzgl. neuer Kontakte „aufopfern“ würde. Es ging immer nur um ihn. Er tat mit seinem Background als HR Leiter so, als ob er sich für Mitarbeiter interessierte. Er wollte Informationen über sie und den Schein aufrecht erhalten, mehr nicht. Mich hat er tatsächlich einmal „fürsorglich“ während einer Krankschreiben angerufen, um nach meinem Wiedereintriitt eine völlig andere Maske an den Tag zu legen. Er hatte mich damals nur benutzt, um Informationen über seinen Widersacher zu bekommen, um ihn in seinem Einflussbereich zu beschneiden. Da ich zwischen beiden aber die Wahl zwischen Pest und Cholera hatte, wusste ich worauf ich mich einließ. Beide haben zudem ständig versucht, mich gegen eine neue Kollegin auszuspielen, die das Spiel aber ebenfalls irgendwann durchschaute. Der andere Vorgesetzte köderte zudem neue Mitarbeiter mit unrealistisch hohen Gehältern (nur um diese dann niedriger zu handeln), während die eigentlichen Leistungsträger bei den Gehaltsrunden leer ausgingen und zudem wesentlich weniger verdienten. Was ich während dieser Zeit noch gelernt habe ist, dass man mit Mitarbeitern scheinbar alles machen kann, ohne dass sie sich zur Wehr setzen. Nur eine Minderheit verließ freiwillig das sinkende Schiff. Die meisten Fluktuationen fanden übrigens in den Teams der oben genannten Widersacher statt. Die narzisstische Dynamik nahm ja auch erst mit der Zeit Fahrt auf. Vorher wurde diese Firma als super innovativ, nachhaltig und teamfähig (also mit flachen Hierarchien) gehandelt. Genau das Gegenteil war der Fall. Die Führungsspitze betrieb umweltverschmutzende Hobbies wie die Motorfliegerei oder Oldtimer Verbrenner (mussten sich aber nach außen als CO2 freundlich verkaufen), die Firma war streng hierarchisch aufgebaut, wobei es weniger um Leistung als vielmehr um persönliche und familiäre Kontakte ging (und es wurden tatsächlich auch Verwandte und Lebenspartner der Führungskräfte eingestellt), während der normale Mitarbeiter keine Weiterentwicklung hatte, sondern Dullieaufgaben oft auch unterhalb seiner Kompetenz übernehmen musste, während die Vorgesetzten sich die Kirschen rauspickten, um ihr Image zu fördern. Nach oben buckeln, nach unten treten ist narzisstisch. Ein Mitarbeiter musste jederzeit damit rechnen, dass ihm Aufgaben grundlos entzogen wurden, und dann konnte man sicher sein dass der kleine Narzisst wieder mit Papi geredet hatte. Ich kann jedem nur raten, sich nicht bei einem Start Up zu bewerben oder von diesem mit Engelszungen und Recruitern gelockt zu werden. Man wird am Anfang nämlich umworben, dann ausgesaugt und bei der nächsten Gelegenheit fallen gelassen. Ich habe erst während der sogenannten Abwertungsphase angefangen, mich mit dem Thema Narzissmus zu beschäftigen. Lasst euch nicht von schönen Worten wie einer tollen Mission oder Teamgeist täuschen. Wer als Arbeitgeber zu offensichtlich damit prahlt und wenn der Bewerbungsprozess zudem noch zu einfach ist, der wird hinterher aufwachen. Also Finger weg von Start Ups, denen verzeiht man moralisch scheinbar jedes schlechte Führungsverhalten, weil ja eh klar ist, dass sie nicht lange am Markt bleiben. So wie geschildert natürlich nicht, denn die Fehlinvestitionen aufgrund mangelnder Kompetenz und die internen Spannungen und eigene Nabelschau haben den Erfolg verhindert und die Firma unglaubwürdig gemacht. Deshalb wurde ihnen auch irgendwann der Geldhahn zugedreht. Auch hier war interessant zu sehen, dass keinerlei Reflexionsvdrmögen bestand. Schuld waren immer die anderen.
Herrje, kenne da auch so einige Beispiele. Anders als Ihre Einschätzung betreffend, kann ich mich mittlerweile allerdings nicht des Eindrucks erwehren, dass Narzissmus geradezu inhärent mit dem erfolgreichen Aufbau eines Start-ups oder auch dem Führen einer erfolgreichen Firma einhergeht. Was aber teilweise auch an unserem raubtierkapitalistischen System an sich liegt, denn dort hat Menschlichkeit leider nur wenig Platz und es scheint nur noch derjenige Bestand zu haben, der in der Lage ist, Menschen skrupellos zu benutzen und wegzuwerfen. Natürlich aber ist dazu eine gehörige Portion Janusköpfigkeit vonnöten, damit nach außen das Bild gewahrt bleibt. Siehe auch Kevin Dutton Ranking Psychopathenberufe mit dem CEO an erster Stelle. Oder das Buch von Robert D. Hare mit dem schönen Titel: "Menschenschinder oder Manager - Psychopathen bei der Arbeit".
Was ist ein GF? Und vielen Dank für soviel Information ❤ Doch eine gute Sache gibt es dennoch an dem Narzisstischen System unserer Arbeitswelt: Da es aus dem Bilderbuch kommt, wissen wir immer, Sofern wir gut beobachten, was als nächstes geschieht. Alles ist so gut vorhersehbar, dass es schon fast erschreckend ist. Als wären die Mitarbeiter samt Chefs Marionetten
Dies ganzen Beispiele geschehen auch bei Menschen die nicht als Narzissten disknotiziert wetden . Weil jeder Mensch Narzisstische zuecke hat . Es ist nicht der einzellfall , sondern erst die Häufigkeitkeit .
Ich habe deswegen den Kontakt zu der narzisste Schwester meines verstorbenen Mannes abgebrochen. Sie spielt jetzt das Opfer, da sie angeblich nicht weiß, warum ich keinen Kontakt zu ihr haben möchte 🙄 . Ich bin echt überrascht wie schwer dieser Schritt war und über die Schuldgefühle, die ich am Anfang hatte. Aber mehr als ein Jahr später merke ich, dass es mir besser geht.
@@tannenbaum7122 Die Menge macht, auch in der Psychologie, das Gift. Eine ehrliche Reflexion, bewahrt, wenn nicht schon zu spät, vor Entgleisung. 🤝🏼"Möge die Empathie mit Euch sein"🍀
Oh ja, dss kenne ich alles ähnlich von beiden N in meinem Leben. Wenn ich zB leise in der Küche über mich selbst schimpfe, weil mir etwas herunter gefallen ist, kommt von ihm nebenan vorm TV: "Ich Armer, was habe ich falsch gemacht, immer werde ich geschimpft..." o.ä. Gern wird betont, was alles (ungebeten) für mich gemacht wird, aber um jeden noch so kleinen Handgriff wurd gefeilscht, wie den Abfall nach unten in den Eimer zu schieben oder gar selbst raus zu bringen usw. usf..
Ich finde meine Exfrau in jedem Punkt. Ich habe nach 15 Jahren so sehr an mir gezweifelt, dass ich nun krank geworden bin und das Selbstbewussten eines 14 jährigen habe........
Mir haben solche Videos sehr geholfen, diese Muster zu erkennen und vorallem besser auf MICH und MEIN Wohlgefühl zu achten und das hat nichts mit Egoismus zu tun, sondern mit Selbstfürsorge. LG und alles Gute für Dich! 🍀
Irgendwie hab ich beim Titel sofort an Sahra Wagenknecht gedacht. Und dann hab ich mir das Video angesehen, und ich denke immernoch an Sahra Wagenknecht.
Thema Schuldumkehr: Wenn ich in der Lage bin, Fehler einzugestehen bzw. anzunehmen, dann bin ich also kein narzisstischer Verhaltenstyp? Diese Situation mit der Chefin habe ich jetzt schon so oft erlebt. Seit dem ich einmal meine Chefin auf einen dieser Situationen hingewiesen habe, werde ich im Rundenmodell von Ihr von Lovebombing-- zum Gaslighting bis zum Silent Treatment versehen. Die Manipulation ist vom feinsten. Würde zu gerne mal mit jemanden der sich auskennt über diese Situationen austauschen, da ich inzwischen schon zweifle, ob ich das Problem bin.
Liebe Brigitte Es gibt unzählige Fall Beispiele zu diesen Themen. Toxisches Verhalten muss nicht zwingend bedeuten, den Narzissten Titel zu tragen. Mir ist es wichtig, das hier zu betonen. Es entschuldigt sein Verhalten jedoch nicht. Das im Video erwähnte Beispiel des "Gaslighting" habe ich als sehr Jung schon, in der Umkehr als Projektion erlebt, durch eine ganz bestimmte Person. Mit über 50 durfte ich es erkennend Durchschauen, durch achtsames reflektieren und bewussteres mit mir selbst arbeiten. Mir ist bewusst geworden, was uns auch suggeriert ,antrainiert wurde und was wir daraus übernommen haben, an Toxischem sprechen. Ich wünsche jedem Bewussteres erkennen, durch andere zu uns selbst, die Heilung uns zugefügter Wunden. Esther
Da erzählt eine Narzisstin über andere Menschen…ich würde euch ja gerne mehr über den Dialog mit Narzissten erzählen, habe jedoch hier zu wenig Zeit, in meinem Kurs der weniger als ein Restaurantbesuch kostet, erzähle ich es euch dann richtig 😂😂😂 Alter Vadder, unglaublich
Der eine oder andere Satz kenne ich. Als ich einen Streit mit meiner Mutter hatte, es ging um ein Abendessen ich hatte es leider vergessen ich sage das mir leid getan hat das ich leider das Abendessen vergessen habe, da meinte Sie zu mir tübisch das du das Abendessen vergessen hast ,hast du mal an mich gedacht.
Kenne das alles aus jahrzehnter langer Erfahrung. Zur Zeit in einer Ausbildung mit so einer unberechenbaren und willkürlichen Seminarleiterin. Will nicht von ihr ausgeschlossen werden....
Ein bisschen of topic aber ich finde es gut, dass hier Narzist*innen gesagt wurde. Negativ konjutierte Wörter, werden meiner Erfahrung nach, seltener gegendert.
die "ich hab mir sorgen gemacht" nummer kann aber von narzissten auch genutzt werden. meiner ist mal (wieder) nachts nicht heim gekommen und war saufen. dann bin ich auch abgehauen und hab in ner jugendherberge geschlafen. eas denkst du konnt ich mir am nächsten tag anhören wie arm er doch war weil er sich solche sorgen machte 😂🤮
Ja, das stimmt leider absolut. Auch das Hinterherspionieren unter dem Deckmäntelchen der Sorge - sehr typisch. Vor allem dann, wenn diese Sorge nur dann zutage tritt, wenn der Narzisst seine Felle davonschwimmen sieht, man aber ansonsten auch drei Tage tot in der Wohnung liegen könnte, ohne dass mal ein Anruf oder Rückruf kommt, wenn es dem Narzissten gerade nicht genehm ist.
5:13 leider ist gleich das erste Beispiel wieder auf Partnerbeziehungen bezogen. Es gibt auch Narzissmus in anderen Beziehungen, Freunde, Eltern, Gechwister etc.
Bin das erste Mal auf dem Kanal, die Beispiele fand ich sehr erhellend, doch das Video lässt mich einigermaßen ratlos zurück. Wie gehe ich denn damit um, wenn ich nicht gleich alle Brücken abbrechen, mich aber dennoch schützen will??
Kennen Sie das Video von mir mit der Schritt-für-Schritt-Anleitung zum Ausstieg? Oder das Video über das Nicht-komplett-abbrechen-Können? Das wäre vielleicht hilfreich. HG
....ja ich finde konkrete Beispiele voll ernüchternd .....als mein Ex ein Tag vor dem Urlaub mich stehen hat lassen....habe ich dann kurze Videos über Narzissten angesehen und danach war ich so geschockt, weil UNSERE Kommunikation war die selbe von dem Pärchen dass ich angesehen habe.....Wahnsinn....und gestern erst .....wir sind immer noch befreundet ......sagte er, dass er schon 5 Jahre mit der Neuen zusammen ist .....Also als er mich stehn ließ- war er schon neu liiert und konnte mich deshalb nicht mitnehmen .....Also Leute Beine unter die Arme nehmen und weg!!!!!! Das hast du nicht verdient und traumatisch und vollkommen zerstörend wirkt es auf Kinder und ihre gesunde Beziehungs- entwicklung....
Warum man für Täter-Opfer-Umkehr oder Schuldumkehr, auch Opferbeschuldigung oder Opferschelte (englisch Victim blaming oder blaming the victim) wieder ein neues Wort erfinden muss? Um zu verwirren oder es noch besser verständlich zumachen? Schuldverschiebung, also Blame-Shifting finde ich ehr verwirrend.
Ist es in einer ehelichen Beziehung normal, wenn die Partnerin fortwährend den Vorwurf erhebt von mir benutzt zu werden, obwohl der gegenseitige Austausch von Zärtlichkeit für beide erfüllend wäre? Diese Form von "Strafe" war lange Zeit extrem verletzend für mich. Ich liebe Gott jetzt mehr denn je (seelische Wonne). Mit der Folge, dass ihre "Arbeit" in Sachen Spiritualität höherwertiger sei als meine, also leugnet sie oft das Lebendige Wasser (die Lehre Christi) aus meinem Munde. Wir leben seit einiger Zeit räumlich getrennt voneinander. Ich weiss aber um meine Verantwortung als Ehemann.
Narzistische Mutter zu mir, als sie erfuhr, dass der Einheitswert bei Immobilien im Erbrecht schon vor Jahren abgeschafft wurde: "Du hättest dich beim Erbrecht auf dem laufenden halten müssen und mich bei Änderungen sofort informieren müssen, damit ich rechtzeitig mein Testament anpassen kann, damit du weiterhin so wenig wie möglich bekommst." - Jaaa neeee, ist klaaaar. 🙄
Tolles Thema. Können wir bitte wieder normales und klares Deutsch sprechen!? 🙏"Narzistinnen/weibliche Narzistinnen"??? Sowas kam man niemanden erklären, schon gar nicht den Kindern! Tut mir leid, sowas macht trotz inhaltlichem Fundament unglaubwürdig. Dankeschön für den Beitrag!
Recht typisch in meiner Ehe war, dass zum Schluss hin jeder Versuch eine lösungsorientierte Diskussion zu beginnen grundsätzlich damit abgewürgt wurde, dass meine Worte sie schwer verletzen würden; warum ich so etwas sagen würde, wo sie sich doch immer so bemüht hätte. Dabei war es völlig egal, ob ich mich im Vorfeld weigern wollte sie um 2 Uhr Morgens völlig betrunken von einer Party abholen wollte, oder schlicht den Einkauf in einem anderen Gang zu beginnen vorschlug...
Das Beispiel mit dem "Melden" finde ich nicht unbedingt zutreffend. Die Wahrscheinlichkeit ist nicht klein, dass die andere Person tatsächlich eine "Drama-Queen" ist und ein Kontrollfreak bzw. Helikopter-Elternteil, dies aber versucht mit dem Label "ich mache mir doch nur Sorgen!" zu verdecken und der anderen Person ein schlechtes Gewissen zu machen. Das sind ziemlich unangnehme Leute, die ich selbst schon kennenlernen "durfte". Es hängt in dieser Situation sehr davon ab, wie alt und selbständig die kontrollierte Person ist und wie real eine gefühlte Gefährdung ist (eine Großstadt besitzt ein anderes Gefahrenpotenzial als ein kleines Dorf).
Das häufigste, was mir passiert ist, nannte ich "Spiegel-Argument". Es war, wenn ich angesprochen habe, dass mich etwas verletzt o. ä. bzw. die andere Person(en) kritisiert habe (hatte leider mehrere solcher Kontakte und mich mittlerweile gelöst), dass es dann entweder ganz plump hieß: "Du machst das doch!" Irgendwann hieß es dann sogar von einer der Personen sogar bloß noch "Spiegel!"...
Die Statistiken taugen leider nicht viel. Weil die NPS selten diagnostiziert wird. Dazu müsste der Mensch zum Psychiater und/oder großen Leidensdruck haben. Narzisst*innen verspüren oft gar keinen Leidensdruck, und dass andere leiden, sei ihre eigene Schuld, so die Denkweise von Narzisst*innen. HG
Was bedeutet es eigentlich, wenn die Person, die die Schuldumkehr betreibt genau die gleichen Worte wie im Beispiel benutzt, das Ganze aber mit einem lachenden Unterton sagt? Dabei geht es aber nicht nur um eine einmalige Aussage, sondern eigentlich immer - viele Männer machen das mit ihren Frauen so, um sie vermeintlich zu necken, ist aber nervig. Als Frau kommt man sich ständig verarscht vor.
Ach, ich hab das Gefühl das alle Menschen narzisstisch sind, kaum jmd will Verantwortung tragen, wenn die Konsequenzen zu extrem sind, dann sind anderen (Umstände) schuld, jeder mensch macht was falsch, tut aber so als würde man richtig handeln und wenn irgendwas anders wär, dann wär alles "richtig" gelaufen blabla, man kann mit Menschen nicht richtig kommunizieren, weil jeder individuell ist und meint im Recht zu sein
Ich weiß nicht, ob das immer was mit Narzissmus zu tun hat. Ich denke, dass unser gesellschaftliches System, welches auch unsere Erziehung beeinflusst, daran eine Mitschuld hat. Kinder werden für Fehler nicht belohnt sondern für Erfolge. Also lernen sie früh, Misserfolge zu vertuschen oder zu delegieren.
@@Lanternum Ich denke, dass die Menschheit in der Lage gewesen wäre in Harmonie zu leben, trotz Krankeiten, Narzissmus, Rassismus etc, weil der Mensch in der Regel kommunizieren und verstehen könnte, wenn der Mensch es gewollt hätte. Da mittlerweile aber jeder Ärger oder jedes Problem einen Ursprung hat, an dem man selbst ja angeblich keine/wenig Schuld hätte, funktioniert keine 100%ige Kommunikation und kein 100%iges Verständnis mehr. Jede Erziehung führt zum Ergebnis, dass dieser Mensch Positives und Negatives in der Menschheit verteilt, aber jedes Negative führt dazu, dass einem etwas unfair erscheint, man auf sich selbst achten und lieben möchte, dadurch die anderen Menschen schlechter behandelt und das Positive immer weniger beachtet wird. Was und warum genau auf der Welt schief läuft weiß ich nicht und ich glaube zu wissen, dass das niemand weiß, weder Studierte, Experten, Genies etc. Ich glaube nur zu wissen, das ich die Menschheit extrem geringschätze und kein Lichtblick auf Besserung sehe. Für alle, die Menschen und das Leben lieben, freue ich mich sehr und hoffe das es so bleibt.
Muster Nummer 3 fall 2 Die Ehefrau generalisiert, das ist eine unfaire Gesprächsführung. Wenn man schon so anfängt, was soll den da produkrives draus werden?
@@NeroUnderground das sind Schreibfehler. Leider korrigiert kaum jemand. Aber das Gendern empfinde ich als Verstümmelung der deutschen Sprache. Und auch noch von „ oben“ aufgezwungen.
Bei sich bleiben und sich nicht verstricken lassen, die Kunst muß erlernt werden.
Ich spare mir jetzt nach 20 Jahren Konflikt mit meiner Mutter die Kunst für schöne Bereiche wie Musik und Theater und beende den Kontakt. Mir gelingt es nicht, mich nicht zu verstricken. Es muss einfach Schluss sein irgendwann.
@@TillyFrosch den schädlichen Kontakt beenden ist oft weit aus schwieriger und die höhere Kunst.
Selbst wer denkt sich erfolgreich abzugrenzen hat oft mehr dauerhaften Schaden als gedacht
@@TillyFrosch den schädlichen Kontakt beenden ist oft weit aus schwieriger und die höhere Kunst.
Selbst wer denkt sich erfolgreich abzugrenzen hat oft mehr dauerhaften Schaden als gedacht
@@alpakafantasy5134 ich habe es mit 56 Jahren endlich geschafft, mich von meiner zu lösen. Sie versteht es nicht und macht mich seitdem schlecht. 🤷♀️
super Beitrag :-) Ich habe aus Erfahrung mit vielen Narzissten gelernt immer alles nach Möglichkeit schriftlich zu machen. Vor allem in der Firma. Es hilft zu einem großen Teil
Genau. Hatte mir ein penibler Vorgesetzter am Anfang meines Berufslaben eindringlich gesagt.
Dies hat mich mehrmals in fast drei Jahrzehnten, vor allem in zwei wichtigen Begebenheiten gerettet, als man mich zum Bauernopfer machen wollte.🍀🍀👍👍
und alles - ALLES!- kopieren! Bei Mails immer nach dem Senden die Mail ans eigene private Mailaccount weiterleiten, wenn die Gefahr besteht, daß das mal vor Gericht endet.
Wird ein Dienstbuch geführt, JEDE Weisung eintragen.
Im Zweifel ist sich jeder selbst der Nächste.
Guter Ratschlag.
Leider schafft das jedoch nur Sicherheit gegenüber Dritten. Ich denke, darauf ist der Beitrag auch vermutlich bezogen.
Vielleicht fehlt mir da auch einfach die Kompetenz, doch leider bringt es gegenüber der Person mit diesen narzisstischen Tendenzen leider nicht viel. 😞
Oh ja! Ich hab mich mit jemandem getroffen, irgendwann wurde ich hellhörig und begann, mir wichtige Sachen nur noch per WhatsApp zu kommunizieren. Hatte Jahre davor schon mit einem Narzissten zu tun und irgendwann wusste ich nicht mehr, was wahr ist, was falsch ist, was wirklich passiert ist, etc. Natürlich war immer ich die, die alles verdreht hatte, klar.
Dieses Mal machte ich es anders. Ich war vorsichtig, ich war skeptisch, mir war einiges bekannt. Ich schrieb meine Grenzen klar per WhatsApp, immer wieder.
Hab zb von Anfang klar gestellt - ich habe keine Gefühle, ich habe keinen Platz für eine Beziehung in meinem Leben aktuell, denn es wird sich viel ändern. Ich empfinde nicht, wie das Gegenüber.
Immer wieder - zwischen uns wird es nichts Festes geben, ich möchte später nicht hören, ich hätte was vorgespielt, oder würde Gefühls Jojo spielen - es ist da nichts.
Tja - nach 3 Monaten habe ich dann nochmal geschrieben, das mit uns wird nichts. Und den Kontakt diesmal abgebrochen, denn ich sah, alles davor war wirkungslos.
Ende vom Lied - auch das wurde nicht akzeptiert, ich werde als falsch, toxisch, lügend, etc dargestellt. Schizophren, etc.
Ich bin froh, dass ich das alles geschrieben habe - denn ich zweifelte wirklich, ob ich das so klar kommunizierte, oder nicht.
Ich hab eine Nacht damit verbracht, 4 Monate Chats durchzulesen. Und ja, ich habe es alle 3-4 Wochen geschrieben. Immer wieder. Und auch persönlich gesagt.
Nein, ich nutze diese Chats nicht, um dem Gegenüber zu sagen "schau, am xx. Hab ich dir das doch geschrieben,..." - das ist sinnlos.
Aber allein zu wissen, dass ich es wirklich gesagt habe, dass die Schuldumkehr keine Berechtigung hat, das tut mir selbst gut.
Ich bin nicht verrückt, ich bin nicht schizophren, es ist wirklich passiert.
Und ich hab auch gesehen - er ist nie auf diese Nachrichten eingegangen. Als hätte er es ignoriert.
Tja...
@@lisapa6476 Danke für deine ausführliche Erklärung.
Mir geht es zur Zeit ähnlich. Nachdem ich die meisten offensichtlichen, ich schreibe jetzt bewusst toxischen Menschen, aus meinem Leben verbannt habe, kommen doch immer wieder neue Bekanntschaften hinzu.
Ich habe eine Bekannte, mit der ich online an einem Projekt gearbeitet habe, das hat prima geklappt. Nun wollte sie mich auch besuchen, was ich zum Glück jedoch vorzeitig abgelehnt habe.
Nun ist das mit dem online eben auch immer so eine Sache, die Missverständnisse bei der Kommunikation und auch einfach der unterschiedliche Kommunikationsstil.
Allerdings habe ich den Eindruck, dass sie so gut wie überhaupt nicht auf meine Beiträge eingeht und auch Ansätze für ein silent Treatment und für mich befremdlich Aussagen/schnippisch Antworten gibt. Das ist natürlich alles Interpretations Sache. Vor allem als gebranntes Kind möchte ich auch nicht überreagieren.
Werde sie kommende Woche jedoch einmal treffen, auf halber Strecke und bin wirklich gespannt, ob sich mein Bauchgefühl bestätigt oder nicht.
Für mich ist es immer noch harte Arbeit, verbunden mit einem Gedankenkarussell, klare Grenzen zu setzen. Vielleicht auch ein bisschen Feigheit.
heutzutage kann ich über das Verhalten von Narzissten nur noch schmunzeln. Hatte früher mal einen Chef, der zu einem Meeting musste und seinen Aktenkoffer vergaß. Ich bekam die Schuld, da ich es nicht bemerkt hatte, dass er den Aktenkoffer nicht mitgenommen hat und hätte ihn beim Verlassen der Firma daran erinnern sollen. Dachte damals, ich sei im falschen Film und sagte zu ihm, wenn ich mein Pausenbrot vergesse, gebe ich Ihnen ja auch nicht die Schuld.
Super Antwort. Mein damaliger Chef hatte wichtige Proben in seinem Kittel vergessen und war dann eine Woche weg und hat mir dann die Schuld gegeben, dass ich dies nicht sofort bemerkt hätte 😂😂😂
Ein Armutszeugnis für einen Chef. Solche Leute geben der Frau die Schuld, wenn sie ohne Schuhe aus dem Haus gehen.
Klasse, wie du reagiert hast aber danach hast du ja sicher deine Beine unter den Arm genommen und bis ganz schnell gerannt und hat gekündigt😂
Übliches Verhalten von Narzissten:
Erfolge werden sich selbst zugeschrieben, Fehler den anderen.
Dient der Selbstwertstabilisierung
😂Wie geil! Richtig so!!!
Das letzte erlebte ich in meiner Familie. Ich habe den Kontakt gänzlich abgebrochen. Mein Körper rebelliert bei jedem Kontakt. Als schwarzes Schaf hast Du keine Chance, dort Ruhe zu finden.
Du meinst als einzig weißes schaf :)
Keine Sorge, ich bin au ein schwarzes Schaf🐑
𝘿𝙞𝙚 "𝙨𝙘𝙝𝙬𝙖𝙧𝙯𝙚𝙣 𝙎𝙘𝙝𝙖𝙛𝙚" 𝙙𝙚𝙧 𝙁𝙖𝙢𝙞𝙡𝙞𝙚
Die "schwarzen Schafe" einer Familie sind in Wahrheit Befreier ihres Stammbaums.
Familienmitglieder, die sich nicht an die Familienregeln oder Traditionen anpassen.
Diejenigen, die ständig versuchen, Überzeugungen zu revolutionieren.
Diejenigen, die Wege wählen, die den etablierten Wegen der Familienlinien zuwiderlaufen.
Diejenigen, die kritisiert, beurteilt und sogar abgelehnt werden.
Sie sind dazu berufen, die Familie von sich wiederholenden Mustern zu befreien, die ganze Generationen frustrieren.
Diese so genannten "schwarzen Schafe"...
Diejenigen, die sich nicht anpassen.
Diejenigen, die Rebellion schreien, reparieren und entgiften.
Sie schaffen in Wahrheit neue blühende Zweige in ihrem Stammbaum. Unzählige unerfüllte Wünsche, unvollendete Träume oder frustrierte Talente unserer Vorfahren manifestieren sich durch diese Revolte.
- Bert Hellinger -
@@petrarathje3128 Meistens sind aber die anderen die schwarzen Schafe. Man sollte sich nicht immer selbst so schlecht machen.
Ich bin auch das schwarze Schaf.
Aber weißt du was? Die Wolle von schwarzen Schafen stinkt nicht & färbt nicht ab, wenn man sie zu einem wunderschönen Teil verstrickt. Schwarz gefärbte weiße Wolle hingegen färbt gerne die Hände ein beim Stricken und riecht nach Färbemittel, ganz häufig.
:-)
Ich hab den Kontakt aufs Minimum reduziert. Hab immer Migräne, wenn meine Familie ins Spiel kommt.
Bin weggezogen... Weit weg.
Und schaffe es als Alleinerziehende auch ganz gut, ohne meinen Eltern als Großeltern hier.
Lieber so & vielleicht ein bisschen mehr Arbeit und Stress.
Aber - eine narzisstische Oma rund um uns wäre auch nicht super.
Mir gehts grad so: bei manchen Reaktionen bin ich echt unsicher, ob ich jetzt die narzistin bin oder das gegenüber. Ich neige dazu, die anderen verstehen zu wollen und nehme mich daher meist zu sehr zurück. Wenn dann jedoch meine Grenze erreicht ist, und ich anfange, für nich einzustehen, fühlt es sich an als wäre ich narzistisch, oder zuallermindest egoistisch. Manchmal wär da ein feedback aus neutraler Position extrem wertvoll...
Das hätten auch meine Worte sein können. Geht mir leider ganz genauso. Und es raubt einem sooo viel Energie...
Finde die Beispiele echt gut. So früh wie möglich solche zu Beziehungen beenden ist am besten. Sollen sie doch mit der dritten Person weiter machen 😊
Vielen Dank für das Video und die konkreten Beispiele.
Ich kenne all solche Aussagen und bin inzwischen so gefangen in meinen Selbstzweifeln, ob ich einfach zu empfindlich bin oder ob derartige Ansprachen eine Grenze überschreiten.
Was wären denn „normale“, erwartbare Reaktionen und Aussagen? Ich hab dafür schon gar kein Gespür mehr.
Gibt es ein Video, wo Antworten von Narzissten und Nicht-Narzissten nebeneinander gestellt werden?! Das wäre klasse!
Das ist eine großartige Idee. Ich mache am besten ein eigenes Video dazu. Denn genau das passiert in der Kommunikation: Selbstzweifel. Irgendwann weiß man nicht mehr, was eine gesunde Reaktion sein könnte. Es verunsichert unglaublich.
Selbstzweifel kommt und Selbstwertgefühl geht 😢
Teilweise waren solche Beispiele von „normalen“ Reaktionen im Video zu hören. Und ich bin sowas von erleichtert, dass ich so in etwa reagiert hätte, denn mittlerweile bin ich so sehr manipuliert, dass ich mich frage, ob ich der sch.. Narzisst bin, oder eben doch diejenigen, unter denen ich leide!
@@Alias-777-p7emir geht’s genauso 😢
Ich lebe seit 17 Jahren mit einem narzisstischen Mann zusammen. Er erfüllt so ziemlich alle Kriterien.
Gaslighting war bei ihm früher an der Tagesordnung und das hatte einen bestimmten "gesundheitlichen" Hintetgrund, was ich zu Beginn unserer Beziehung nicht erkennen konnte, da ich mit seiner "Krankheit" noch nie konfrontiert gewesen war. Also das Gaslighten, nicht sein eigentliches Problem, denn daraus hat er kein Hehl gemacht.
Er hat es soweit getrieben, dass ich permanent von schlechtem Gewissen geplagt war, ihn ungerechtfertigter Weise eine Sache beschuldigt zu haben und habe alle Möglichkeiten abgewogen, wie es sonst noch hätte gewesen sein können und ob es an mir und eine gestörten Wahrnehmung liegen könnte.
Es lag NICHT an mir. Die Dinge waren so, wie ich vermutet hatte und zu gewissen Zeiten noch viel schlimmer. Diese mehrere Jahre andauernde Phase, die zu 70% aus Angst und Sorgen um ihn und zu 30% aus unnötigem, schlechten Gewissen dank Gaslighting bestand, liegen Gott sei Dank lange hinter uns. Ich bin einfach dran geblieben…
Jetzt würde ich von "Alltagsnarzissmus" sprechen. Ich nenn das jetzt einfach so. Es tritt besonders während Streitsituationen auf oder bei einer Konfontation mit einer aus seiner Sicht unagenehmen Sache und die Messlatte dafür liegt bei ihm sehr tief...😁
Wer lernen möchte, wie man sich in unter 1 Minute aus einem GESPRÄCH mit "Boah, ich kriege schon wieder Kopfschmerzen!" rausziehen kann, um auf dem Balkon eine (von 387.401 Fluppen/Tag) rauchen zu gehen (!), kann gerne bei ihm nen Kurs buchen.
Das Gute ist, dass ich die Anzeichen einer Manipulation inzwischen schon im Ansatz erkenne gewappnet bin.
Beim Versuch des Gaslightens spreche ich das direkt aus und sage Dinge wie: "Du versuchst schon wieder, mich zu gaslighten, aber da biste an die Falsche geraten! Da bin ich einfach zu schlau für. " (Bin ich halt einfach, deswegen sprech ich das auch aus. 😁)
Wenn er mit der Illusion der Mehrheit (so hattest du das glaub ich genannt) um die Ecke kommt und Freunde oder die ganze Nachbarschaft als Untermauerung seines nicht vorhandenen Arguments irgendwann mit reinziehen will, weil er bei mir nicht weiterkommt, ist meine Reaktion:'Mir völlig egal, was sonstwer angeblich über mich gesagt hat - es geht hier um UNS BEIDE, nicht die Nachbarn oder sonstwen! Du versuchst deine Argumentation nur künstlich zu untermauern, aber dadurch lass ich mich nicht irritieren. Abgesehen davon war niemand sonst bei der "Situation" (Streitgrund) dabei. "
Im Nachhinein hat er oft zugegeben, dass die Aussagen der Nachbarn oder Freunde frei erfunden waren, um mich aus der Reserve zu locken.
Es ist vielleicht auch nicht verkehert, das Erkennen der Schuldumkehr auszusorechen:
Wenn mein Freund versucht, bei der Konfrontation mit einer Sache, die er versemmelt hat - und das mache ich wirklich auf eine m. E. nicht xantippische Art 😁 - sofort irgendwas rauszukramen, was er mir vorwerfen kann, reagiere ich so darauf:"Versuch nicht, vom Thema abzulenken! Du machst jetzt hier ne neue Baustelle auf, weil du hoffst, dass ich darauf ein- und direkt in den Verteidigungsmodus gehe und wir können auch gerne nachher darüber reden. Aber zuerst klären wir DIESEN Punkt hier!" (Die Baustelle bezeichnet man auch als Nebenkriegsschauplatz, kann das sein?!)
Er weiß ganz genau, dass ich mir damit schwer tue, zu Unrecht einer Sache beschuldigt zu werden und unbedingt versuchen möchte, die Dinge aus der Welt zu räumen. Vielleicht kann man das als eine Art Schwachstelle von mir bezeichnen, aber ich kann nun mal Ungerechtigkeiten Menschen und Tieren gegenüber sowieso, aber auch mir selbst gegenüber nicht ab.
Wo das her rührt, überlege ich schon lange, aber lande immer wieder bei dem Punkt, dass es einfach schon immer so war. Ich weiß aber im tiefsten Inneren, dass es mind. mal 1 Initialzündung gegeben haben müsste oder ein dauerhaftes Erleben ungerechter Schuldzuweisungen in meiner Kindheit o. Jugend.
Letzteres (dauerhaft) würde ich aber im Grunde doch ausschließen. 🙃
Super Video. Die konkrete Beispiele sind Gold wert.
In Italien gab es in den 70. Jahre eine Anime-Fernsehserie namens "Calimero" und im Wikipedia gibt es eben auch eine erklärung zum "Calimero-Syndrom". Das ist das was ich bei den Narzissten sehe, wann sie die Sachen so drehen, als wären sie die Opfer.
Gaslighting habe ich Jahrelang (23 Jahre) erlebt und mein ex Mann hat es auf die von uns 5 Kinder übertragen und, leider, habe ich die Familie die ich mit Leidenschaft und Liebe gegründet habe komplett verloren.
Ich kämpfe seit mehr als 6 Jahre für die Scheidung, aber jedes Mal kommt seine "Calimero-Personalität" hoch und findet 1000 Gründe um von mir Geld zu bekommen, dafür er eigentlich gar nicht berechtigt ist.
Naja, es wird noch x-Tausend Franken und 6-7 Jahre kosten bis wann ich meine Freieht zurückbekomme.
Leid tut es mir nur für meine Kinder (von 28 bis 22 Jahre alt), die es nich verstehen können. Bis heute haben sie nur mit ihm gesprochen und mir nie die Gelegenheit gegeben meine Erfahrung und Leiden zu erklären.
Die Gespräche beginnen immer mit: "Wir haben so und so gemacht und du...". 6 gegen 1. So schade...
Danke für die schönen Beispiele die sie beigetragen haben. Es wird wirklich vielen Personen helfen.
In mir ist seit dieser Erfahrung ein Radar für Narzissten gewachsen und ich habe gelernt, dass mein Bauchgefühl IMMER recht hat!
Dämonen sind immer darn intressiert das ewige opfer zu spielen und der Wirt ist das Instrument der dämonen, sie hassen alles was nicht sie liebt und hassen weil man liebt... Die Liebe wird keinem narzissten lang zu Teil und genau darum geht es den dämonen... Ist natürlich auf Pillen Form basierte Gesellschaft, die nicht begreifen das wir nicht chemisch sind sondern organisch und Energie...geistige Energie wird nur sichtbar in der Tat und im Wort bei Menschen, das betrifft nicht den heiligen Geist der haben die nicht inn sich, deswegen sind die so
Und wie reagiert man nun auf solche Schuldumkehr-Sätze? Ich stand meistens dann nur mit offenem Mund da und mein Kopf war leer. Ein Narzisst trifft ja meistens auch genau in die Wunde, wo es dir besonders wehtut und etwas in dir innerlich zusammensackt. Genau das will er ja, um sich besser zu fühlen. Ich denke, da ist richtig viel innere Arbeit nötig, um dem standzuhalten.
Dazu mache ich am besten ein eigenes Video. Vielen Dank für den Tipp. LG
@@tanjaerdmann-coaching sehr gerne das würde bestimmt auch viele Zuschauer interessieren und sehr weiterhelfen 👏👏👏🌈🌈🌈👏🙏💐
Danke, für das Video und die Informationen!
Lebe in einer Beziehung, bei der ich schon öfter darüber nachgedacht habe ob das Narzisstische Veranlagungen sind, und habe es eher darauf geschoben das es ihrer Kindheit zu verschulden war. Jetzt hab ich genau die Bestätigung die ich ersucht habe.
Habe auch im Grunde gelernt mit den Genannten Situationen im Video umzugehen und jeder würde raten, diese Person zu verlassen. Was aber in manchen Situationen echt nicht einfach ist, auch wenn man das Spiel durchschaut hat. Da ich selbst eine sehr schwere Kindheit hatte und in manchen Situationen halt einfach nix kann weil ich es so nie gelernt habe. Ich habe eine leichte Sozial-Störung die es mir erschwert neue Leute kennenzulernen und ein vertrauen Aufzubauen, was ich aber nur habe wenn es sich um das erste kennenlernen geht, wenn ich mit der Person oder den Personen dann nach dem schwerfälligen Kennenlernen für 2-3 Tage dauerhaft zu tun habe, ist es dann als würde ich die Personen schon ewig kennen! Klingt verrückt und ich hab keine Ahnung wie ich das einordnen soll. Jeden Falls würde ich die die narzisstische Person verlassen, aber da ich im größten Teil von der Person abhängig bin, ist das sehr schwierig. Ich weiß jetzt nicht wie ich mit dieser Situation umgehen soll.
Das kenne ich gut von meiner Mutter, es waren immer alle anderen schuld. Ich musste erst im Erwachsenenleben lernen, dass Entschuldigungen das Zusammenleben erleichtern, muss man sich mal vorstellen….
Sehr gute Beispiele......vielen Dank
dafür!!🌺
Nachdem ich etwas Kritik zum Einstieg des Videos geübt habe, hat mir der inhaltliche Teil sehr sehr gut gefallen. Fand die Beispiele super und habe viel mitgenommen. Vielen Dank!
Kann in meinem Umfeld sehr viel manipulatives Verhalten beobachten, muss aber auch zugeben, dass ich das ein oder andere selbst mache und übe mich darin es nicht zu tun, vor allem nicht bei meinen Kindern. Da hilft mir die Auseinandersetzung mit solchen Inhalten sehr.
Vielen herzlichen Dank für den Kommentar. Dankeschön. LG ♥️
Mich hat das Gaslightning gelehrt, genau aufzupassen, was ich tue und sage... Achtsamkeitstraining pur 😂
Aber eine Schere im Kopf zu haben, ist auch nicht die Lösung. Finde ich.
Klingt eher paranoid.
Jahrelang hatte ich mit genau dem zu tun, danke für diese aufschlussreichen Informationen. Genau so läuft das ab. Bin so froh da raus zu sein😊
Schön, dass du deine Strategie gefunden hast. HG ♥️
Ja die "vergesslichkeit" wurde mir oft vorgeworfen. Im Enddeffekt war das Umfeld dafür verantwortlich.
Eigentlich immer wenn das Du fällt...daran erkennt man sie... Danke für die Aufklärung ❤
Dann sind 99 Prozent der Menschen Narzissen 🌼
Exakt. Habe damit auch keine guten Erfahrungen gemacht. Ganz generell, wenn es zu schnell zu vertraulich wird. Egal, ob Anredeform, Grußformel, zu private Fragen. Kommt natürlich immer etwas auf den Kontext an, aber mittlerweile lobe ich mir ein gepflegtes Sie.
@@amerubix185 hm,ich meinte eher ...wenn sie anfangen Du bist Schuld oder Du bist ....bla,bla,.... verrückt etc....und nicht die Anrede.
@@KM.318 Verstehe. Danke für die Aufklärung. :)
Wenn man bei einer Kommunikation sage „du“, dann sagt er“du greifst mich an“
Wenn ich „ich“ sage, dann sagt er, es gehe immer nur um mich🙈
Ich hatte mit einer Person zu tun, die starke narzisstische Tendenzen hatte. In Streitigkeiten hat sie irgendwann begonnen, unseren Streit aufzunehmen, ohne es mir mitzuteilen.
Die Begründung: "Weil du mir das Gefühl gibst, dass meine Erinnerung immer falsch sei." (Dass hier Schuldumkehr, Opferrolle und Gaslighting in dem Vorwurf des Gaslightings zusammen verpackt wurden, war mir da noch nicht klar.)
Da ich sehr darauf bedacht bin, meine Worte zu wählen und was die anderen sagen, war mir klar, dass die Person sich ins eigene Bein schießt, denn ich bestand fortan darauf, dass wir uns die entsprechenden Stellen wieder anhören und wir beide zuerst angeben, was wir denken, was gesagt wurde.
Als ich dann wortwörtlich wiedergeben konnte, was danach auf den Aufnahmen zu hören war, wurde das relativ schnell unterlassen bzw. nur noch heimlich gemacht...
Natürlich hieß es aber niemals: "Stimmt, das hab ich falsch verstanden, tut mir leid" oder ähnliches.
Mir kommt es vor, als müsse man denken, ich sei der Narzisst und wolle mein Gaslighting nun auf die andere Person abwälzen... 😞
Meine ehemals "Beste"Freundin hat Punkt 1 mit meinem eigenen Geburtstag so wiedergegeben...
"Ja, du hättest mich ja an DEINEN Geburstag erinnern können, wenn es dir so wichtig ist, du weißt doch, dass ich mir sowas nie merken kann!" da fehlen dir die Worte, ich sachs euch.
Genau So eine ehemalige angeblich beste Freundin hatte ich auch
...mir fehlen jetzt auch die worte...so eine "freundin" braucht kein mensch! Mach schluß😊
Folgende Beispielsätze einer narzisstischen Ex-Partnerin kann ich hierzu beitragen:
Projektion - "Du hast in deinem Smartphone etwas zu verbergen" (Situation: Auf meinen Smartphone werden nicht alle Mitteilungen aller Apps im Sperrbildschirm angezeigt, weil mich das stört. Mein Smartphone lag jedoch immer offen an diversen Stellen in Wohnung. Sie hingegen hat durchweg peinlichst darauf geachtet, ihr Smartphone nicht aus den Augen zu verlieren und immer am Körper zu tragen. Im Nachgang habe ich den Grund ihres Verhaltens erfahren und die Wahrheit kam vollumfänglich ans Licht - mehrere narzisstische Versorgungsquellen über diverse Plattformen/Kanäle gleichzeitig).
Triangulation - "Du hast mich aufgrund deiner mangelnden Aufmerksamkeit mir gegenüber dazu gebracht" (Situation: Sie flirtete fast den kompletten Abend auf einem Weinfest mit einem anderen Mann und ignorierte mich. Jedes Mal, wenn sie Getränke für sich und ihn besorgte, lief sie bewusst 1 m an mir vorbei und ignorierte mich auch dann vollständig.)
Schluß machen...das eizig richtige! Du verschwendest deine zeit,deine energie und alles was dich ausmacht! Viel gück...es gibt ein leben danach😊
Was für ein grossartiges Video!! Hab ich alles schon so oder ähnlich erlebt! Herzlichen Dank dafür🧡
Trägt es Dir bei?
Hallo Tanja , ich bin zufällig auf dein Video gestoßen und habe mich gefreut es mir anzuschauen. Nach den ersten 2 Minuten hatte ich aber an 2 Stellen ein komisches Gefühl:
1. der beste Zeitpunkt deinen Video Kurs zu kaufen ist jetzt…warum? Das erzeugt bei mir einen Handlungdruck und ich fühle mich ohne einen Grund, warum ich das Video jetzt sofort holen sollte, manipuliert
.
2. Holt euch den Kurs, da sind die Dialoge vollständig, weil du hier im Video nicht so viel Zeit hast. Für mich ist das kein Argument. Du kannst dir doch die Zeit nehmen? Du bestimmst doch die Länge des Videos. Der Grund ist doch, dass du mit dem Kurs Geld verdienen möchtest (vollkommen fein) und deswegen hier auch etwas Werbung machst, was alles fein ist. Ich kann das Video umsonst schauen (danke dafür) und wenn ich mehr möchte, kann ich mir deinen Kurs holen. Alles in Ordnung. Die Begründung ist für mich aber schon etwas manipulativ und unehrlich.
Das ist mir ein wenig aufgestoßen. Du willst deine Kurse pushen und natürlich willst du Geld verdienen. Das ist alles schön und gut. Aber ein Video über manipulative Kommunikation machen und dann selbst - aus meiner Sicht - manipulative/unehrliche Sprache verwenden - fand ich persönlich nicht so geil. Deine Zuschauer sind nicht blöd und die meisten sehr feinfühlig für versteckte Absichten.
Ging mir genauso. Ich hätte Aussagen wie, "Hey Leute, ich mache hier ein Video, in dem ich euch einen Einblick in narzisstische Manipulationen gebe. Wenn ihr diese Themen vertiefen möchtet, würde ich mich freuen, wenn ihr mich über zu bezahlenden Content unterstützt, da dies ein Teil meines Lebensunterhaltes ist. Vielen Dank dafür!" Das wäre transparent und geradlinig. So habe ich mich auch verdeckt manipuliert gefühlt. Da ist, bei dem doch guten Video, eigentlich schade.
@andreas2248 und @Lanternum:
Vielen herzlichen Dank für den Hinweis. Ist echt nicht leicht, 15 min in die Kamera zu sprechen und keine Fehler zu machen. Und das ohne Teleprompter. Und ein berechtigter Einwand. Nehme ich als Verbesserungsvorschlag an))) HG und danke für den Mut ♥️
ich bin aufjedenfall noch beobachtender gewordenn ... erst mal mit Abstand beobachten ist besser.
Deine Beispiele find ich voll okay. Spielt doch keine riesige Rolle welches Geschlecht der Narzisst nun hat.
Das finde ich auch!!
Du machst mir immer nur Vorwürfe ist ein ganz beliebter Satz meines Mannes. Ich möchte mit ihm reden wie ich empfinde und er meint ich würde ihm immer Vorwürfe machen😕Man kann nicht mit ihm reden man kann auch nichts erzählen er fällt mir ins Wort und erzählt von sich 🫣 und wenn ich dann mal was einwerfen möchte heisst es ich würde ihm immer ins Wort fallen😕
Meiner genau dasselbe!
@@Alias-777-p7e bist du noch mit ihm zusammen? Wenn ja, wie gehst du damit um?
Das könnte ich geschrieben haben. Wort für Wort inkl smilies!
Wahnsinn, echt!
Konstruktive, echt freundlich gemeinte Kritik, obwohl es ja eher vorsichtige Hinweise mit lächeln sind, werden sofort und ausschließlich als Angriff gesehen!
Bei mir ist es auch so... man kann mit ihm nicht reden.
Ich fand das Beispiel nicht übertrieben 😮😢
Danke das hilfreiche Video!
Mein Narzisstischer Mann hat mir einmal bedroht zu schlagen, dann habe ich ihn gesagt: „mach das! Und morgen wird das ganze Dorf davon erfahren!! „ - denn hat er mir geantwortet: „Du hast so ein schlechtes Charakter, du drohst mich meine Ruf kaputt zu machen!!!“.
Ich habe meine letzte Liaison bei Androhung von Gewalt ("Ich möchte hier alles kurz und klein schlagen.") aus meine Wohnung geworfen (ich kam dahinter, dass er neben mir mit noch so einigen anderen Damen schreibt) und die Partnerschaft (es war seine 2. Chance) beendet.
@@Hauptstadtmädel, gut gemacht!! Würde auch so machen wenn ich finanziell nicht von ihm abhängt wäre.
@@sarahgraff8802 Du musst einen Weg finden, diese Abhängigkeit los zu werden, dann hat er Dich mit nichts mehr in der Hand. Neue Wohnung... neuer Job...
@@Hauptstadtmädel, ich bin schon 60, schwierig Arbeit zu finden, vielleicht wenn ich pensioniert werde…
@@sarahgraff8802
Bei Schieberitis ist der Leidensdruck noch nicht stark genug. Was muss noch passieren? Die Lebenszeit läuft.
Ein Frauenhaus wäre eine gute erste Anlaufstelle. Dort wirst Du aufgenommen, erhältst Hilfe bei Behördengängen, Anträgen und Wohnungssuche.
Danke klasse erklärt
Dankeschön für das Lob. LG ♥️
Der Hammer . Das sind die praktischsten Beispiele einer lieblosen Kommunikation die ich jemals gehört habe. Ich bin fassungslos / aufgeregt....
Von ganzem Herzen, ganz ohne Ironie oder gar Neid, beglückwünsche ich dich dazu, dass du offenkundig erstmal in diesem Video von dieser Form der "lieblosen Kommunikation" Kenntnis genommen hast. Das scheint doch zu bedeuten, dass du die "richtigen Menschen" Zeit deines Lebens um dich hast. Ich wünsche dir, dass das immer so bleibt. Ich kann mir nicht denken, was für dich Anlass war, dieses Video zu schauen. Jedenfalls kann dir das Video sehr gut helfen, in deinem weiteren Leben sehr aufmerksam zu sein, dass du rechtzeitig erkennst, wenn hinter einer scheinbar freundlichen Maske ein Narzisst nach deinem Leben trachtet. Ich schicke dir liebe Grüße ❤
auf den punkt gebracht 👍🏼
Vielen Dank für den Kommentar. LG
Gutes Videos, konrekte Beispiele. Vielen Dank.
Vielen herzlichen Dank für den Kommentar.
Ich suche immer die Schuld bei mir , aber das ist auch nicht gesund.
Wenn so eine Situation noch mal kommt, sagst du dir einfach: das hat nichts mit mir zu tun. Das nimmt dich immer mehr aus der Spirale. Alles Liebe und weiterhin alles Gute
Wenn ich von ihm beschuldigt wurde,hab ich zurück gefragt: ach,und wie mach ich das..? Keine antwort ist auch eine antwort. Hat er nur einmal versucht. Ich bin trotzdem weg,schon 2,5 jahre und das ist gut so 😊
Danke für den Beitrag. By the way: Verkaufsaufforderungen wie Sie sie hier verwenden dind ebenfalls hoch manipulativ (,beste Zeitpunkt JETZT'…,nicht teurer als ein Abendessen') und holen die Kundin sicher nicht auf 2:09 Augenhöhe ab. Allerdings sind diese Formulierungen und Methoden inzwischen abgegriffen und mich ermuntern sie, ganz sicher NICHT zu kaufen
Oh ja. Sogar die Antworten sind wirklich original. 😅Stimmt so.
Sehr guter Beitrag ! Ich habe mir das Video bis zum Ende angesehen, obwohl es für mich eine harte Prüfung war. Ich habe in meiner 4 jährigen Beziehung zu meiner narzistischen Ex-Partnerin alle genannten Beispiele so oder ähnlich erlebt. Beim Ansehen kam alles wieder hoch, und mir wurde schlecht, als ich daran denken musste...! Schwacher Trost, zu wissen, dass es den anderen Opfern ähnlich geht. Aber dieses Video bestätigt mich darin, zu wissen, dass das Scheitern der Beziehung nicht meine Schuld ist. Es ist einfach nicht möglich eine "normale" Beziehung mit einem/einer Narzist*in zu führen !!
Toller Beitrag, danke!🌷
Fabelhaft ❤
Bei solchen Beispielen fallen mir dann immer Situationen ein, in denen ich sowas ähnliches vielleicht auch mal gesagt habe. Aber trotzdem ist es bei Narzissten was anderes. Die machen es systematisch, offensiv und weil sie etwas von dir wollen.
Bei mir konnte es mal sein, dass mir mal was kaputt gegangen ist und ich wusste, dass die Strafe, die mir gedroht hätte zu groß war, und ich dann nicht gesagt habe, dass ich es war.
Oder dass ich vielleicht wirklich nicht mehr sicher war, wie es jetzt wirklich war und gesagt habe: ne das war anders. Und erst später ist mir die Erinnerung gekommen und dann wusste ich wieder, der andere hatte recht.
"Bei mir konnte es mal sein, dass mir mal was kaputt gegangen ist und ich wusste, dass die Strafe, die mir gedroht hätte zu groß war, und ich dann nicht gesagt habe, dass ich es war." Ich befürchte, dass es bei vielen Narzissten so auch losgeht. Zu strenge Strafen in der Kindheit und dadurch der Impuls, dass es leichter ist, sich rauszureden. Irgendwo schlummert in vielen ja doch das verletzte Kind. Was sie leider gerade für andere in der Kindheit verletzte Menschen oft auch so attraktiv macht. Klar, die Wahrheit zu sagen, muss man sich leider auch leisten können. Droht der andere mit Mord und Totschlag, ist es besser, sich selbst zu schützen. Bei manchen wird es dann nur leider zum Lebensmotto, sich überall durchzumogeln und die eigenen Ziele durch Manipulation und Unehrlichkeit zu erreichen. Das ist meines Erachtens der Unterschied.
@@amerubix185 ja und die Absicht und die Selbstreflexion machen auch den Unterschied. Narzissten machen ja oft mit Absicht was kaputt und stellen dann andere als schuldig hin und tun so als hätten sie nichts damit zutun. Und dann dient ihnen das Ganze auch noch, um anderen den Ruf zu zerstören oder sich selbst in den Mittelpunkt zu stellen.
Als ich noch ein Kind war, sagte meine narzisstische Mutter immer zu mir, dass „die Leute“ sich wieder einmal über mich beschwert hätten. Auf meine Frage, wer das zu ihr gesagt hätte, bekam ich zur Antwort: „Das werde ich ausgerechnet DIR sagen!“ Natürlich war das nur eine Behauptung (und Lüge), um mir wie schon so oft zu vermitteln, was für ein böses und schlechtes Kind ich doch sei.
Mein Mitgefühl ♥️
@@tanjaerdmann-coaching Danke 🙏🙂
Früher gab es mal für alle diese Begriffe auch deutsche Bezeichnungen….. klang wesentlich besser, finde ich.
Das kenne ich alles genau so
Sehr gutes Video.....
Klasse Video 👏👏👏👏💐🙏🌞🌈🌈🌈🌈💓✨Ich hätte es vor Jahrzehnten auch schon gebraucht habe auch danach dann ich noch mit vielen narzistischen Menschen zu tun sogar in meiner eigenen Familie und meinem damaligen Partner 😢🤦♀️
Man was für Beispiele schade dass nicht mal eigene Kinder davon verschont bleiben von diesen Persönlichkeitsstörungen 🤔🤦♀️😭
Ich schau dieses Video , weil ich Narzisst bin . Vielleicht kann ich ja was über mich lernen. 😂
Ich weiß nicht, was daran lustig ist. Narzissten schaden bewusst andere Menschen. Sie erhöhen sich ständig selbst, können keine Fehler zugeben, wollen die Kontrolle über alles haben und verletzen permanent ihnen angeblich wichtige Menschen. Das ist Egoismus pur und ein Arschlochverhalten, was keiner braucht.
Bleiben Sie bitte bei der deutschen Sprache. Es sind mir einfach zu viele englische Begriffe da drin nicht jeder versteht das.
Vielen Dank für die guten Beiträge… leider bin ich zu dumm verdeckte Narzissten zu erkennen. Die „anderen“ erkenne ich recht schnell. Gibt es da einen Trick? Oder ganz klare Anzeichen?
Am Anfang ist es oft nicht möglich, sie zu erkennen. V.a. verdeckte Narzissten. Aber Dein Bauchgefühl meldet sich ziemlich penetrant und konstant und sagt: "Da stimmt was nicht!" Dieses Gefühl wird mit der Zeit immer dringender. Vertraue darauf.
Du bist nicht dumm, sondern einfach nicht so durchtrieben und arglistig, wie die!!
Es ist unglaublich schwer, sowas zu erkennen und dauert meist sehr lange.
Die Zerstörung kommt heimlich, still und leise…😢
@@Alias-777-p7e : Dabei habe ich mich wirklich mit den schlimmsten Dingen beschäftigt zu den Psychopaten und co. fähig sind. Es ist unvorstellbar, was die alles tun können…. Trotzdem sind verdeckte Narzissten wirklich schwer aus zu machen, da sie so brav rüberkommen….
Ich habe fünf, jetzt natürlich, erwachsene Kinder. Vor vielen Jahren ist mir klar geworden , dass ein Kind sehr narzisstisch ist. Es ist sehr schwer damit umzugehen. Ich habe sehr , sehr wenig kontakt.
Und das beste Beispiel von Narzissmus ist der amtierende Wirtschaftsminister Habeck !!! Ein Paradebeispiel von Narzissmus !!!
Deine Beispiele sind keineswegs übertrieben. Vor allem beim Thema Triangulation hast du sogar gehörig untertrieben, denn diese kann noch ganz andere Ausmaße annehmen. Z.B. sagt der Narzisst: Ich habe mich lange mit XY über dich und deine Wahrnehmungsstörung unterhalten und wir haben gemeinsam überlegt, wie wir dir helfen können, weil du ja beratungsresistent bist. XY ist ja sooo nett und nachsichtig, er/sie hat ja keine Ahnung, was ich mit dir durchmache. Er/sie (nicht etwa ich) hat vorgeschlagen, dass wir 3 uns mal treffen und dir gemeinsam die Welt erklären. Wenn du nicht mitkommst, gehe ich alleine hin und dann werden wir Schritte setzen, dass die Kinder von dir ferngehalten werden/mit deinem Chef reden, dass er sich das mit deiner Beförderung nochmal überlegt etc..........
Das kommt mir sehr bekannt vor, wobei ich schleichend schon anfing zu glauben, ich sei ein Narzist. Und solche Wortwahl: Du bist absolut beratungsresistent höre ich andauernd. Fakt ist, dass es keinerlei Ärger, Probleme oder Anlass zu Klagen gibt, sondern 2 Personen (früher sogar 3), die der Meinung sind, dass ich mein Leben grundlegend falsch führe und man MÜSSE mich mit Nachdruck und Endlos-Diskussionen Umerziehen. Da werden auch Aussenstehende (die mich z.B. nur ein einziges Mal kurz gesehen haben) zitiert: die oder der finden Dich auch unmöglich. Inzwischen breche ich solche Diskussionen recht rüde ab, aber es wird immer wieder erneut versucht. Ist schon schwierig.
Danke für Ihre Beispiele, das war sehr hilfreich.
OMG. Krass. 😱 Kann ich mir leider sehr gut vorstellen. Habe selbst auch schon einiges mit Triangulation erlebt. Und das meiste davon weiß ich sicherlich noch nicht einmal, sondern kann es nur durch andere Vorkommnisse erahnen, die durch Zufall und oft auch durch die Naivität der Leute das eine oder andere ans Tageslicht brachten. Flying Monkeys ist übrigens auch ein Begriff in diesem Zusammenhang.
Das ist ja schon fast kriminell und hochgradig gefährlich. Da kann ich dir nur eins sagen. Nimm deine Beine in die Hände und renn, so schnell du kannst.
Er war verabredet / und wann kommst du ? Ich habe ein Arzttermin meine Gesundheit ist wichtiger und es gab auch nur den Termin ..ich komme nächstes Wochenende . Wann kommst du Freitag ? Ich habe ein Termin beim Arzt das hatte ich dir doch gesagt ..nein hattest du nicht . Ok nächstes Wochenende komme ich 100% ..ok..wann kommst du ? Ich bin um 22 : 30 am Bahnhof..das ist sehr spät , jetzt ist es kalt und schon dunkel ..ich warte zu Hause und bereite das essen vor ..außerdem ist der Zug oft unpünktlich und ich möchte nicht in der kälte warten . Nein du holst mich ab ..hey es sind nur drei Stationen mit der S Bahn zu mir das schaffst du doch als erwachsener Mann ....
Ich komme nicht , ich bin jetzt sowas von entäuscht ..
Ok dann kommst halt nicht ..tschau 😮
Ja so ist es. Ich habe narzisstische Eltern die alle Verantwortung immer auf mich geschoben haben, für alle taten die sie begangen haben
Ich glaube du bist der narzist
Warum sorgen die Leute nicht dafür ihre eigene Sprache zu verwenden. Da sind die Franzosen anders. Aber der Bericht ist toll!
Durch die Verwendung englischer Begriffe ist es allerdings viel einfacher, auch die umfassende englischsprachige Literatur zu diesen Themen zu finden.
Teilweise finde ich die Ausgangskritik bereits etwas offensiv formuliert. Mag sein, dass ich da schon zu sensibel bin vom Walking on Eggshells, aber im Gegensatz zu Ich-Botschaften wie "Ich habe die ganze Nacht gewartet, ich habe mich über die offene Rechnung gewundert, ich dachte, wir machen am Wochenende etwas zusammen", wirken Sätze mit direkten Vorwürfen wie "Du hast das und das versprochen, Du hast das und das gemacht oder Du hast das und das nicht gemacht" bereits sehr angriffslustig. Umso mehr natürlich für einen Narzissten.
Es gibt Leute, die sagen dann: Ich, ich, ich, von Dir hört man nur Ich... 😉🙂
@@oOIIIMIIIOo Ja, leider auch wahr ;-)
Habe ich auch schon erlebt, beruflich wie privat. Beruflich geht es meist noch subtiler durch Vorgesetzte, da hier meist die Mitarbeiter gegeinander ausgespielt werden, um die eigene Machtposition zu sichern. Mein letzter Vorgesetzter war hochtoxisch. Es mangelte ihm ganz offenbar an Fachkompetenz und Führungskompetenz bei gleichzeitigem Führungsanspruch und Kontrollsucht sowie Geldgier. Er hat sich mit Hilfe seines väterlichen, älteren Mentors, einem GF (vermutlich selbst Narzisst) und seines jungen Alters geschickt in Szene gesetzt, obwohl er für sich alleine und daher auch mit der Verantwortung sichtlich überfordert war. Er wurde von diesem GF, der offenbar keine Lust hatte, sich mehr einzubringen, nun als „Spion“ eingesetzt. Mir fällt da kein anderer Ausdruck ein. Aber die. Eiden hatten quasi eine Standleitung. Wo immer etwas im Mitarbeiterstab „schief“ zu laufen schien oder Entscheidungen getroffen werden mussten, wurde sofort Papi angerufen. Er selbst wusch sich immer die Hände rein. Ich habe in zwei Jahren tatsächlich nie erlebt, dass er auch nur bei irgend einer Sache die Verantwortung übernahm. Schuld waren immer die anderen, entweder die bösen Mitarbeiter oder die Entscheidungen seines Mentors. Man hätte ihn tatsächlich einmal fragen sollen, ob er überhaupt weiß, was Verantwortung bedeutet. Aus meiner Sicht war er nur ein manipulatives Zwischenglied wie beim Spiel Flüsterpost zwischen dem GF und den Mitarbeitern. So hat er Tatsachen zu seinen Gunsten verdreht oder nur Hälfte der Wahrheit erzählt. Besonders trieb er seine Spielchen bei Mitarbeitern, die ihm gefährlich werden konnten. Die anderen waren nur die billigen Handlanger. Und auch da fand Spaltung statt. Nämlich, weil er hier zwei verschiedene Masken an den Tag legte, z.B. gegenüber neuen „ungefährlichen“ Mitarbeitern (hier griff meist noch das Lovebombing von ca. 6 Monaten) und den Mitarbeitern, bei denen er mehr Fachkompetenz und Führungskompetenz erkannte und die länger mit dabei waren. Sowie bei den Neueinstellungen von Führungspositionen. Er war sich nicht zu schade, bei denen er einen Verlust seines Einflusses bei Papi befürchtete, persönlich unter Druck zu setzen und sie als inkompetent dastehen zu lassen oder als überfordert. Dabei erfand er auch Dinge oder droppte Vertraulichkeiten und stellte sie gegenüber dritten in neuem Zusammenhang dar. Ein Beispiel: Mitarbeiterin Rosi hat sich bei der Assistenz der GF über sein Verhalten beschwert (Ghosting = Ungleichbehandlung , Micromanagement etc.). Um die Kritik nicht auf sich sitzen zu lassen holte er eine Information hervor, wie dass Rosi vor 2.3 Wochen um späteren Arbeitsbeginn gebeten hatte wegen eines Anwaltstermins in einer dringenden Erbangelgenheit. Da er ja keine Empathie besitzt, hat er hier auch nicht näher nachgefragt, konnte also auch nicht wissen, um welches Verwandtschaftsverhältnis es ging oder ob überhaupt. Statt dessen stellte er dann hinter Rosis Rücken in den Raum, dass Rosi derzeit vielleicht auch überfordert sei wegen ihrer privaten Situation. Also alles sehr vage und nicht greifbar. Zum Glück hatte er ab diesem Zeitpunkt bereits einen schlechten Ruf, so dass Aussage gegen Aussage stand. Was er natürlich nicht einräumte, war dass er seinen Mitarbeitern ständig operativ dazwischen grätschte, so dass am Ende niemand mehr seine Zuständigkeiten kannte und dass er von Mitarbeitern erwartete, mit den ihnen dürftig zur Verfügung gestellten Materialien zuverlässige Arbeit zu leisten, während er sich dann aus allem raushielt und die Dinge sich selbst überließ, um am Ende die Mitarbeiter als unfähig darzustellen oder sie zumindest in die Verantwortung zu treiben. Es gab in der Firma noch einen Endgegner, der wenn auch mit etwas mehr Empathie und Fachkompetenz ausgestattet, dieselben narzisstisch manipulativen Züge hatte. Allerdings ging der als Vorgesetzter noch geschickter vor. Der tat nämlich so, als würde e4rsich für seine Mitarbeiter interessieren. Ich kann zumindest für meinen Teil sagen, dass das überhaupt nicht der Fall war. Er erwartete von seinen Mitarbeitern, dass sie ihm ständig die Füße küssen, dafür, dass er ihr Chef ist und ihnen ständig ein Schauspiel ablieferte. Er war ein guter Entertainer, dabei ging es aber nur um ihn selbst und sein Publikum. Das fiel nur nicht so auf, weil er sich ständig als den sozialen Retter der Firma inszenierte, vor dem „bösen“ Widersacher. Das rieb er seinen Mitarbeitern auch ständig unter die Nase, während er gleichzeitig von ihnen verlangte, für lau 120% zu geben. Als es zur ersten Kündigungswelle kam (narzisstische Strukturen sind nicht besonders nachhaltig oder glaubwürdig vor Investoren) erzählte er ihnen tatsächlich, dass sie sich keine Sorgen machen müssten, da sie eh nicht so viel verdienen würden (kognitive Dissonanz, einerseits beruhigt er sie, andererseits vermittelt er ihnen eine negative Botschaft). Er dagegen hätte ein Bombengehalt. Er gab auch ständig mit seinen privaten Aktivitäten an wie er sei jetzt Mitglied im Golfclub und würde das ja alles nur machen, weil er sich für die Firma (die nicht mal seine eigene war) bzgl. neuer Kontakte „aufopfern“ würde. Es ging immer nur um ihn. Er tat mit seinem Background als HR Leiter so, als ob er sich für Mitarbeiter interessierte. Er wollte Informationen über sie und den Schein aufrecht erhalten, mehr nicht. Mich hat er tatsächlich einmal „fürsorglich“ während einer Krankschreiben angerufen, um nach meinem Wiedereintriitt eine völlig andere Maske an den Tag zu legen. Er hatte mich damals nur benutzt, um Informationen über seinen Widersacher zu bekommen, um ihn in seinem Einflussbereich zu beschneiden. Da ich zwischen beiden aber die Wahl zwischen Pest und Cholera hatte, wusste ich worauf ich mich einließ. Beide haben zudem ständig versucht, mich gegen eine neue Kollegin auszuspielen, die das Spiel aber ebenfalls irgendwann durchschaute. Der andere Vorgesetzte köderte zudem neue Mitarbeiter mit unrealistisch hohen Gehältern (nur um diese dann niedriger zu handeln), während die eigentlichen Leistungsträger bei den Gehaltsrunden leer ausgingen und zudem wesentlich weniger verdienten. Was ich während dieser Zeit noch gelernt habe ist, dass man mit Mitarbeitern scheinbar alles machen kann, ohne dass sie sich zur Wehr setzen. Nur eine Minderheit verließ freiwillig das sinkende Schiff. Die meisten Fluktuationen fanden übrigens in den Teams der oben genannten Widersacher statt. Die narzisstische Dynamik nahm ja auch erst mit der Zeit Fahrt auf. Vorher wurde diese Firma als super innovativ, nachhaltig und teamfähig (also mit flachen Hierarchien) gehandelt. Genau das Gegenteil war der Fall. Die Führungsspitze betrieb umweltverschmutzende Hobbies wie die Motorfliegerei oder Oldtimer Verbrenner (mussten sich aber nach außen als CO2 freundlich verkaufen), die Firma war streng hierarchisch aufgebaut, wobei es weniger um Leistung als vielmehr um persönliche und familiäre Kontakte ging (und es wurden tatsächlich auch Verwandte und Lebenspartner der Führungskräfte eingestellt), während der normale Mitarbeiter keine Weiterentwicklung hatte, sondern Dullieaufgaben oft auch unterhalb seiner Kompetenz übernehmen musste, während die Vorgesetzten sich die Kirschen rauspickten, um ihr Image zu fördern. Nach oben buckeln, nach unten treten ist narzisstisch. Ein Mitarbeiter musste jederzeit damit rechnen, dass ihm Aufgaben grundlos entzogen wurden, und dann konnte man sicher sein dass der kleine Narzisst wieder mit Papi geredet hatte. Ich kann jedem nur raten, sich nicht bei einem Start Up zu bewerben oder von diesem mit Engelszungen und Recruitern gelockt zu werden. Man wird am Anfang nämlich umworben, dann ausgesaugt und bei der nächsten Gelegenheit fallen gelassen. Ich habe erst während der sogenannten Abwertungsphase angefangen, mich mit dem Thema Narzissmus zu beschäftigen. Lasst euch nicht von schönen Worten wie einer tollen Mission oder Teamgeist täuschen. Wer als Arbeitgeber zu offensichtlich damit prahlt und wenn der Bewerbungsprozess zudem noch zu einfach ist, der wird hinterher aufwachen. Also Finger weg von Start Ups, denen verzeiht man moralisch scheinbar jedes schlechte Führungsverhalten, weil ja eh klar ist, dass sie nicht lange am Markt bleiben. So wie geschildert natürlich nicht, denn die Fehlinvestitionen aufgrund mangelnder Kompetenz und die internen Spannungen und eigene Nabelschau haben den Erfolg verhindert und die Firma unglaubwürdig gemacht. Deshalb wurde ihnen auch irgendwann der Geldhahn zugedreht. Auch hier war interessant zu sehen, dass keinerlei Reflexionsvdrmögen bestand. Schuld waren immer die anderen.
Herrje, kenne da auch so einige Beispiele. Anders als Ihre Einschätzung betreffend, kann ich mich mittlerweile allerdings nicht des Eindrucks erwehren, dass Narzissmus geradezu inhärent mit dem erfolgreichen Aufbau eines Start-ups oder auch dem Führen einer erfolgreichen Firma einhergeht. Was aber teilweise auch an unserem raubtierkapitalistischen System an sich liegt, denn dort hat Menschlichkeit leider nur wenig Platz und es scheint nur noch derjenige Bestand zu haben, der in der Lage ist, Menschen skrupellos zu benutzen und wegzuwerfen. Natürlich aber ist dazu eine gehörige Portion Janusköpfigkeit vonnöten, damit nach außen das Bild gewahrt bleibt. Siehe auch Kevin Dutton Ranking Psychopathenberufe mit dem CEO an erster Stelle. Oder das Buch von Robert D. Hare mit dem schönen Titel: "Menschenschinder oder Manager - Psychopathen bei der Arbeit".
Was ist ein GF? Und vielen Dank für soviel Information ❤
Doch eine gute Sache gibt es dennoch an dem Narzisstischen System unserer Arbeitswelt: Da es aus dem Bilderbuch kommt, wissen wir immer, Sofern wir gut beobachten, was als nächstes geschieht. Alles ist so gut vorhersehbar, dass es schon fast erschreckend ist. Als wären die Mitarbeiter samt Chefs Marionetten
Dies ganzen Beispiele geschehen auch bei Menschen die nicht als Narzissten disknotiziert wetden . Weil jeder Mensch Narzisstische zuecke hat . Es ist nicht der einzellfall , sondern erst die Häufigkeitkeit .
Ich habe deswegen den Kontakt zu der narzisste Schwester meines verstorbenen Mannes abgebrochen. Sie spielt jetzt das Opfer, da sie angeblich nicht weiß, warum ich keinen Kontakt zu ihr haben möchte 🙄 . Ich bin echt überrascht wie schwer dieser Schritt war und über die Schuldgefühle, die ich am Anfang hatte. Aber mehr als ein Jahr später merke ich, dass es mir besser geht.
Wünsche dir ganz viel Kraft, es durchzustehen. VG ♥️
Ich hab das Gefühl, wir alle haben narzistische Züge.....hab mich und andere in meinem Umfeld sehr oft wiedererkannt😅
Natürlich haben wir das, es kommt auf die Ausprägung an.
@@tannenbaum7122
Die Menge macht, auch in der Psychologie, das Gift.
Eine ehrliche Reflexion, bewahrt, wenn nicht schon zu spät, vor Entgleisung.
🤝🏼"Möge die Empathie mit Euch sein"🍀
Sehr sehr gutes Video, genau solche Gespräche fast auf den exakten Wortlaut hatte ich schon unzählige mit diesen Monstern. Wow, TOP!
Oh ja, dss kenne ich alles ähnlich von beiden N in meinem Leben. Wenn ich zB leise in der Küche über mich selbst schimpfe, weil mir etwas herunter gefallen ist, kommt von ihm nebenan vorm TV: "Ich Armer, was habe ich falsch gemacht, immer werde ich geschimpft..." o.ä. Gern wird betont, was alles (ungebeten) für mich gemacht wird, aber um jeden noch so kleinen Handgriff wurd gefeilscht, wie den Abfall nach unten in den Eimer zu schieben oder gar selbst raus zu bringen usw. usf..
Herr Winkleeeeeer!
Wissenschaftliche Erkenntnis-Grundlage: "Brigitte" ....
Wichtig: Narzisten gendern 😉
Das kenn ich alles, diese Kommunikationsspielchen. Das macht einen irre
Und was machen sie Außen?
Mein Narzissten Chef enthält mir derzeit meinen letzten Lohn vor, weil ich eine Woche krank war. In seiner Welt gibt es kein krank.
😮
🙁... dann wehr dich mal und hör auf zu Jammern
@@qweasd60 Jetzt pass mal auf, du Vogel, ranz mich nicht so von der Seite an.
@@NeroUnderground Er ist wahrscheinlich selbst ein Narzisst. Ein Empath redet anders oder er hat keine Ahnung, wie sich Narzissten verhalten.
Ich finde meine Exfrau in jedem Punkt. Ich habe nach 15 Jahren so sehr an mir gezweifelt, dass ich nun krank geworden bin und das Selbstbewussten eines 14 jährigen habe........
Mir haben solche Videos sehr geholfen, diese Muster zu erkennen und vorallem besser auf MICH und MEIN Wohlgefühl zu achten und das hat nichts mit Egoismus zu tun, sondern mit Selbstfürsorge. LG und alles Gute für Dich! 🍀
Mein Selbstbewusssein ist auch im Keller
Irgendwie hab ich beim Titel sofort an Sahra Wagenknecht gedacht. Und dann hab ich mir das Video angesehen, und ich denke immernoch an Sahra Wagenknecht.
Thema Schuldumkehr: Wenn ich in der Lage bin, Fehler einzugestehen bzw. anzunehmen, dann bin ich also kein narzisstischer Verhaltenstyp? Diese Situation mit der Chefin habe ich jetzt schon so oft erlebt. Seit dem ich einmal meine Chefin auf einen dieser Situationen hingewiesen habe, werde ich im Rundenmodell von Ihr von Lovebombing-- zum Gaslighting bis zum Silent Treatment versehen. Die Manipulation ist vom feinsten. Würde zu gerne mal mit jemanden der sich auskennt über diese Situationen austauschen, da ich inzwischen schon zweifle, ob ich das Problem bin.
Hör auf dein Bauchgefühl und wenn du merkst, dass da was nicht stimmt, dann fühlst du schon richtig. Das ist ein guter Einstieg. Alles Gute für dich.
@@annemarieswoboda13 😇😇🤫😘
Liebe Brigitte
Es gibt unzählige Fall Beispiele zu diesen Themen. Toxisches Verhalten muss nicht zwingend bedeuten, den Narzissten Titel zu tragen. Mir ist es wichtig, das hier zu betonen.
Es entschuldigt sein Verhalten jedoch nicht.
Das im Video erwähnte Beispiel des "Gaslighting" habe ich als sehr Jung schon, in der Umkehr als Projektion erlebt, durch eine ganz bestimmte Person.
Mit über 50 durfte ich es erkennend Durchschauen, durch achtsames reflektieren und bewussteres mit mir selbst arbeiten.
Mir ist bewusst geworden, was uns auch suggeriert ,antrainiert wurde und was wir daraus übernommen haben, an Toxischem sprechen.
Ich wünsche jedem Bewussteres erkennen, durch andere zu uns selbst, die Heilung uns zugefügter Wunden.
Esther
Da erzählt eine Narzisstin über andere Menschen…ich würde euch ja gerne mehr über den Dialog mit Narzissten erzählen, habe jedoch hier zu wenig Zeit, in meinem Kurs der weniger als ein Restaurantbesuch kostet, erzähle ich es euch dann richtig 😂😂😂 Alter Vadder, unglaublich
Der eine oder andere Satz kenne ich. Als ich einen Streit mit meiner Mutter hatte, es ging um ein Abendessen ich hatte es leider vergessen ich sage das mir leid getan hat das ich leider das Abendessen vergessen habe, da meinte Sie zu mir tübisch das du das Abendessen vergessen hast ,hast du mal an mich gedacht.
Ohje, blameshifting. Erinnert mich an eine Bundestagssitzung
Kenne das alles aus jahrzehnter langer Erfahrung.
Zur Zeit in einer Ausbildung mit so einer unberechenbaren und willkürlichen Seminarleiterin.
Will nicht von ihr ausgeschlossen werden....
Genauso sindnmeine leibliche mutter und meine leibliche schwester. Leider, ich hätte es mir auch anders gewünscht. Aber ich kenne es nicht anders.
Ein bisschen of topic aber ich finde es gut, dass hier Narzist*innen gesagt wurde. Negativ konjutierte Wörter, werden meiner Erfahrung nach, seltener gegendert.
Danke fürs Feedback!
die "ich hab mir sorgen gemacht" nummer kann aber von narzissten auch genutzt werden.
meiner ist mal (wieder) nachts nicht heim gekommen und war saufen. dann bin ich auch abgehauen und hab in ner jugendherberge geschlafen. eas denkst du konnt ich mir am nächsten tag anhören wie arm er doch war weil er sich solche sorgen machte 😂🤮
Ja, das stimmt leider absolut. Auch das Hinterherspionieren unter dem Deckmäntelchen der Sorge - sehr typisch. Vor allem dann, wenn diese Sorge nur dann zutage tritt, wenn der Narzisst seine Felle davonschwimmen sieht, man aber ansonsten auch drei Tage tot in der Wohnung liegen könnte, ohne dass mal ein Anruf oder Rückruf kommt, wenn es dem Narzissten gerade nicht genehm ist.
5:13 leider ist gleich das erste Beispiel wieder auf Partnerbeziehungen bezogen. Es gibt auch Narzissmus in anderen Beziehungen, Freunde, Eltern, Gechwister etc.
Gab's ja dann auch😉
Wer gendert hat sowieso nichts zu melden.
Bin das erste Mal auf dem Kanal, die Beispiele fand ich sehr erhellend, doch das Video lässt mich einigermaßen ratlos zurück. Wie gehe ich denn damit um, wenn ich nicht gleich alle Brücken abbrechen, mich aber dennoch schützen will??
Kennen Sie das Video von mir mit der Schritt-für-Schritt-Anleitung zum Ausstieg? Oder das Video über das Nicht-komplett-abbrechen-Können? Das wäre vielleicht hilfreich. HG
....ja ich finde konkrete Beispiele voll ernüchternd .....als mein Ex ein Tag vor dem Urlaub mich stehen hat lassen....habe ich dann kurze Videos über Narzissten angesehen und danach war ich so geschockt, weil UNSERE Kommunikation war die selbe von dem Pärchen dass ich angesehen habe.....Wahnsinn....und gestern erst .....wir sind immer noch befreundet ......sagte er, dass er schon 5 Jahre mit der Neuen zusammen ist .....Also als er mich stehn ließ- war er schon neu liiert und konnte mich deshalb nicht mitnehmen .....Also Leute Beine unter die Arme nehmen und weg!!!!!! Das hast du nicht verdient und traumatisch und vollkommen zerstörend wirkt es auf Kinder und ihre gesunde Beziehungs- entwicklung....
Mich würde eher interessieren, wie Narzisten außen reden
Warum man für Täter-Opfer-Umkehr oder Schuldumkehr, auch Opferbeschuldigung oder Opferschelte (englisch Victim blaming oder blaming the victim) wieder ein neues Wort erfinden muss? Um zu verwirren oder es noch besser verständlich zumachen? Schuldverschiebung, also Blame-Shifting finde ich ehr verwirrend.
Ist es in einer ehelichen Beziehung normal, wenn die Partnerin fortwährend den Vorwurf erhebt von mir benutzt zu werden, obwohl der gegenseitige Austausch von Zärtlichkeit für beide erfüllend wäre? Diese Form von "Strafe" war lange Zeit extrem verletzend für mich. Ich liebe Gott jetzt mehr denn je (seelische Wonne). Mit der Folge, dass ihre "Arbeit" in Sachen Spiritualität höherwertiger sei als meine, also leugnet sie oft das Lebendige Wasser (die Lehre Christi) aus meinem Munde. Wir leben seit einiger Zeit räumlich getrennt voneinander. Ich weiss aber um meine Verantwortung als Ehemann.
Genau das Gefühl habe ich, wenn ich mich mit Linken oder Grünen unterhalte!
Will auch Narzisst werden 🤗
😅
Bei Minute 11 ist der Vorwurf / das Gaslighting natürlich nicht "Vergesslichkeit" sondern "Einbildung"
Narzistische Mutter zu mir, als sie erfuhr, dass der Einheitswert bei Immobilien im Erbrecht schon vor Jahren abgeschafft wurde: "Du hättest dich beim Erbrecht auf dem laufenden halten müssen und mich bei Änderungen sofort informieren müssen, damit ich rechtzeitig mein Testament anpassen kann, damit du weiterhin so wenig wie möglich bekommst." - Jaaa neeee, ist klaaaar. 🙄
Mein Mitgefühl ♥️
Die Schuldumkehr und Verleugnung der Verantwortung hat mich neulich erst plötzlich und unerwartet den Job gekostet.
Tolles Thema. Können wir bitte wieder normales und klares Deutsch sprechen!? 🙏"Narzistinnen/weibliche Narzistinnen"??? Sowas kam man niemanden erklären, schon gar nicht den Kindern! Tut mir leid, sowas macht trotz inhaltlichem Fundament unglaubwürdig. Dankeschön für den Beitrag!
Toll ist die "Tatsache", dass es auf gar keinen Fall mit Dir zu tun hat. Also muss ja der Andere schuld sein.
Recht typisch in meiner Ehe war, dass zum Schluss hin jeder Versuch eine lösungsorientierte Diskussion zu beginnen grundsätzlich damit abgewürgt wurde, dass meine Worte sie schwer verletzen würden; warum ich so etwas sagen würde, wo sie sich doch immer so bemüht hätte. Dabei war es völlig egal, ob ich mich im Vorfeld weigern wollte sie um 2 Uhr Morgens völlig betrunken von einer Party abholen wollte, oder schlicht den Einkauf in einem anderen Gang zu beginnen vorschlug...
Das Beispiel mit dem "Melden" finde ich nicht unbedingt zutreffend. Die Wahrscheinlichkeit ist nicht klein, dass die andere Person tatsächlich eine "Drama-Queen" ist und ein Kontrollfreak bzw. Helikopter-Elternteil, dies aber versucht mit dem Label "ich mache mir doch nur Sorgen!" zu verdecken und der anderen Person ein schlechtes Gewissen zu machen. Das sind ziemlich unangnehme Leute, die ich selbst schon kennenlernen "durfte". Es hängt in dieser Situation sehr davon ab, wie alt und selbständig die kontrollierte Person ist und wie real eine gefühlte Gefährdung ist (eine Großstadt besitzt ein anderes Gefahrenpotenzial als ein kleines Dorf).
Ich habe Ihre Beiträge immer sehr gern verfolgt. Bei Ideologie wie in Ihrem Fall, Gendern bin ich allerdings raus. Schade
Ja das finde ich auch gut das du das sagst. In manchen Schulen wird das jetzt sogar verboten
Das häufigste, was mir passiert ist, nannte ich "Spiegel-Argument". Es war, wenn ich angesprochen habe, dass mich etwas verletzt o. ä. bzw. die andere Person(en) kritisiert habe (hatte leider mehrere solcher Kontakte und mich mittlerweile gelöst), dass es dann entweder ganz plump hieß: "Du machst das doch!"
Irgendwann hieß es dann sogar von einer der Personen sogar bloß noch "Spiegel!"...
Gibt es eine Statistik, wie viele Menschen so eine Störung haben?
Die Statistiken taugen leider nicht viel. Weil die NPS selten diagnostiziert wird. Dazu müsste der Mensch zum Psychiater und/oder großen Leidensdruck haben. Narzisst*innen verspüren oft gar keinen Leidensdruck, und dass andere leiden, sei ihre eigene Schuld, so die Denkweise von Narzisst*innen. HG
Was bedeutet es eigentlich, wenn die Person, die die Schuldumkehr betreibt genau die gleichen Worte wie im Beispiel benutzt, das Ganze aber mit einem lachenden Unterton sagt? Dabei geht es aber nicht nur um eine einmalige Aussage, sondern eigentlich immer - viele Männer machen das mit ihren Frauen so, um sie vermeintlich zu necken, ist aber nervig. Als Frau kommt man sich ständig verarscht vor.
Ach, ich hab das Gefühl das alle Menschen narzisstisch sind, kaum jmd will Verantwortung tragen, wenn die Konsequenzen zu extrem sind, dann sind anderen (Umstände) schuld, jeder mensch macht was falsch, tut aber so als würde man richtig handeln und wenn irgendwas anders wär, dann wär alles "richtig" gelaufen blabla, man kann mit Menschen nicht richtig kommunizieren, weil jeder individuell ist und meint im Recht zu sein
Ich weiß nicht, ob das immer was mit Narzissmus zu tun hat. Ich denke, dass unser gesellschaftliches System, welches auch unsere Erziehung beeinflusst, daran eine Mitschuld hat. Kinder werden für Fehler nicht belohnt sondern für Erfolge. Also lernen sie früh, Misserfolge zu vertuschen oder zu delegieren.
@@Lanternum Ich denke, dass die Menschheit in der Lage gewesen wäre in Harmonie zu leben, trotz Krankeiten, Narzissmus, Rassismus etc, weil der Mensch in der Regel kommunizieren und verstehen könnte, wenn der Mensch es gewollt hätte. Da mittlerweile aber jeder Ärger oder jedes Problem einen Ursprung hat, an dem man selbst ja angeblich keine/wenig Schuld hätte, funktioniert keine 100%ige Kommunikation und kein 100%iges Verständnis mehr. Jede Erziehung führt zum Ergebnis, dass dieser Mensch Positives und Negatives in der Menschheit verteilt, aber jedes Negative führt dazu, dass einem etwas unfair erscheint, man auf sich selbst achten und lieben möchte, dadurch die anderen Menschen schlechter behandelt und das Positive immer weniger beachtet wird.
Was und warum genau auf der Welt schief läuft weiß ich nicht und ich glaube zu wissen, dass das niemand weiß, weder Studierte, Experten, Genies etc.
Ich glaube nur zu wissen, das ich die Menschheit extrem geringschätze und kein Lichtblick auf Besserung sehe.
Für alle, die Menschen und das Leben lieben, freue ich mich sehr und hoffe das es so bleibt.
Drei Minuten bis zum Beginn des Videos ... Puh..
Muster Nummer 3 fall 2
Die Ehefrau generalisiert, das ist eine unfaire Gesprächsführung. Wenn man schon so anfängt, was soll den da produkrives draus werden?
Blabla und Eigendarstellung bis 4:15, dann Beispiel aus der Brigitte.
Bitte nicht gendern. Erinnert mich an die 80’er als immer statt „man“ Frau gesagt wurde. Albern.
Toll das du das ansprichst. Harald Schmidt hat mal gesagt, wenn ich jemand höre, der geändert Track mich sofort um und gehe.
@@annemarieswoboda13Der was? Das ist auch kein Deutsch.
@@NeroUnderground das sind Schreibfehler. Leider korrigiert kaum jemand. Aber das Gendern empfinde ich als Verstümmelung der deutschen Sprache. Und auch noch von „ oben“ aufgezwungen.
@@Anke55 Oje, VoN OoooBeN.