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我就记住一个：波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍
太魔性了，余音绕梁
👍
工程師很優秀，但老闆很白爛
一般公司都是被蠢货老板玩死的
看完满脑子都是这个
7:42 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍8:25 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍9:16 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍9:49 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍10:40 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍13:12 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍
on purpose
哈哈哈哈哈
我就知道评论区一定有马友来数数😂
马老师有点不厚道，说了好几遍波音的工程师队伍！😄！
除了最后的总结，每次配图还一样
听到第二遍，有全世界最优秀的工程师这里时，我还在想进度条怎么自己跳回去了。
Me too lol
10年前我上大学的时候，教授就对737系列低离地高度的问题吐槽过很多，因为限制了高涵道比发动机的使用，并指出这个问题会限制737的发展前景。那个时候737MAX项目刚刚起步。其实737的设计有很多落伍的地方，比如起落架收起来以后不像A320系列有整流罩罩起来, 比如没有电传控制。但是不管737有什么先天缺陷，因为已有数量实在太多，更新版的737可以最大限度无缝接受已有的培训和维护设施。最重要的是737的市场定位还在，因此还能卖出去就绝不是偶然的了。这一点因为我经常在美国往来坐西南航空感触特别深。西南航空清一色737，而且机票价格超级便宜。
737還能賣出去是因為美國的淫威霸權誰不知道320比較香呢
@@user-mvyWHEiBOOvh6zSv2sdKCAE7U 主要是以前市场大，还用他家的飞机用着会顺手，保养维修也不需要另搞一套
@@user-mvyWHEiBOOvh6zSv2sdKCAE7U 如果你的命題成立，請問：- 爲何空巴還要在美國設廠？- 爲何美國航空公司還有買空客的，甚至美國還有清一色A320的廉價航空（Jetblue）。- 爲何美國3大航空公司，A320系列的占比比737還高？
@@petershen6924 1.空巴生產力不足在美國設廠接收美國現有供應商產能補足產量發大財，順便抵銷一點反對空巴搶飯碗的聲音是一盤大棋2.美國人跟台灣人一樣嘴上抗中保台身體很誠實還是選320真香，就像台灣人自己不愛買htc luxgen一樣，買了好像智商有問題3.320就是效率好稼動率高少維修更能賺錢美國怪獸政商複合體去印度越南泰國訪問一下就是恐嚇貿易不平衡智慧財產要301調查操控貨幣硬推737強賣，跟逼中國購買2000億美元產品一樣可恥，美國國內就是自由市場經濟任意選所以很可笑不傻的美國人很誠實的買了320，因為只有320才能最快賺到最多的錢
保养维护便宜，毕竟基数多
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍。。绕着重心把力矩给加长了
别问，问就是要翻跟头，打圈圈才能体现设计的优越性。
查了一下MCAS有很多有意思的資料:MCAS在軍用加油機KC-46也有安裝, 但是不會只靠單一個攻角感測器的輸入做為作動的條件. 737 MAX一開始在試飛時, 測試飛行員就發現了大引擎帶來的操作問題, 並提出修改空力的建議. 然而波音這種百年巨頭, 有全世界最優秀的工程師隊伍, 決定採用軟體方案來解決這個問題...(老闆知道後就笑了)737 MAX的MCAS, 會造成單點故障(single point of failure), 而這麼明顯的系統問題, FAA也沒把關到就這麼放行了.
FAA某種程度上就是跟波音這種大公司共生的，很多人才交流，旋轉門
it is how democracy works, money talks and legitimate corruption
@@numbswmd well, not only democracy, basically every system currently in existence works like that
@Chen Ma 其實問題是出在飛機製造商這種電腦介入操作的「體貼設計」, 有沒有「很明顯」的讓駕駛知道? 駕駛能不能憑直覺就能關掉或讓人工操作覆蓋掉這個系統.會摔了兩次飛機死了那麼多人, 很大的原因是波音「自以為」飛機駕駛在不知道有MCAS這個系統會介入操作的情況下, 能直覺性的做出正確的反應來解決MCAS的不當干涉. 讓這麼多人賠上性命來證明波音是錯的...
是FAA委托波音把关，结果就是波音自查，结论可想而知
波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍一開始聽覺得沒啥，後面越加覺得嘲諷...但想想那些空難，覺得可惡
中庸之道嘛
可恶，也非常可恨。
“波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍”
这句话 我深深地记住了~哈哈哈哈哈
这些最优秀的工程师 还是败给了资本家
本期重点：波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍。
97年与麦道合并后，基本都是麦道主管在经营波音，麦道的头不容置疑只管利润，而且这个MAX最大问题是波音知道它会掉下来，然后继续卖。
这一点真的不是。以前麦道的人马基本上就是军机那一块（F-15、C-17)。麦道客机那一块随着717项目取消而跟着消失。波音客机那一块基本上还是原班人马。
明明是印度外包惹的祸。
@@flamingmountains3264 系统设计和印度人没关系吧？传感器冗余不做，这个和印度人也没关系
@@petershen6924 这是波音工程师采访自己说的
@@jasonlu5545 有連結的嗎？
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍
737Max的起落架还是加长了，不过是通过一个折叠机构加长的。737max采用更大推力的leap发动机，带来更大的抬头力矩，短舱本身也产生升力，短舱前移导致飞机俯仰静安定性变坏，这些问题综合起来，导致MAX飞行品质变差。波音只想打补丁，不想从根本上解决问题（实际上也很难），导致了后来的悲剧。
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍/doge
越大的船越难掉头，波音也很难再设计新机身风险太高回报太低股东们不同意，最后可能破船修修补补到沉没，早10年布局新平台没这事。
我求学时的教授也是这么看737的设计，认为已经落伍了。不过这只是技术观点。市场观点不这么看。如果设计新机身就意味着已有的维护设施和人员训练要推到重来。使用737的廉价航空公司就不乐意了。
波音给空客的A320NEO 和美国航空公司逼的，MAX 是急就章的产品，补丁上再补丁，也就难怪有 MCAS 的神来一笔，只有抄近路，管制单位满混过关。可惜出来的 总是要还的，印尼和衣索比亚航空的两飞机碰上了，三百多人成了牺牲品。B737 有悠久历史，骨子里是六零年代的产品，比起A320 和 A220，是祖母级的，是该换换设计了。
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍。。。。
"波音這種百年巨頭有全世界最優秀的工程師隊伍"是在致敬“机坪夜话”那句：“孩子要上学，老婆要买包。门口36马力的甲壳虫想换保时捷911”吗？
哈大家也看那個頻道
“全世界最优秀的工程师队伍”也就不回来的问题，那说明这实际上并不是一个工程上的问题。
讲的太明白了。这种用软件给硬件打补丁的做法在电脑板卡上常用，没想到在飞机上用的更邪乎，不愧是百年巨头，拥有全世界最优秀的工程师队伍。
MCAS不是调升降舵，是调整个水平安定面，所以飞行员拉杆根本干不过飞机
博主，请教一个问题。人距离发动机多远，才不会被吸进去？谢谢！
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍！！！作者强调的太好了，哈哈哈，听着极度舒适！
那么请问: "波音这种百年巨头, 有全世界最优秀的工程师队伍" 这句话老马说了几遍 XD
估计是暗示里面咖喱味太浓了
5遍，比小孩哭还多一遍。
@@ame9021 老铁你真的去数了. 给腻啊😂
东航刚摔的737-800有这个压头系统吗？
诶哟喂，马老师还学会callback了！可以啊！
小弟我敲碗敲的碗都有缺口的波音737 MAX視頻終於出來啦! 不過「乘客經電話罵娘, 說這醜發動機, 把小孩都嚇哭了」這段把給笑到現在才緩過氣來...
基本上波音做的事情就是把737一直魔改, 改到後面改不下去就開始搞workaround... 三蹦子魔改讓它上高速! 波音基本思路也沒錯, 有種思維叫做"if it ain't broke, don't fix it" 沒壞就不要去修, 本來就好的東西不用去改它. 但一直下去舊包袱愈來愈大, 變成這包袱想抖也抖不掉了! 發動機整流罩改成扁的就是一個補丁, 把發動機往前放提高一點是個補丁, MCAS則是修正上個補丁的補丁, 有一說叫「愈補愈大洞」就很符合737 MAX的狀況...以軟體來看, 微軟就是波音, Windows一堆舊包袱也不敢丟, 下一代Windows就是一個打了更多補丁加魔改一些新功能的前一代Windows, 然後欠了一屁股技術債. 空客就比較像蘋果, OS 9不管了(反正用的人也沒那麼多), 搞個全新的OS 10, 也不管向下兼容, 一開始連盲腸都沒有自然沒有盲腸炎...
你最后说“最终，小孩不哭了……”我还以为下一句是但是“乘客也不哭了，但是乘客的家属哭了”。
这种系统上线之前都不做功能安全分析吗，汽车都要做的啊？
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍，所以可以跟政府说你别费那劲儿雇人监管我了，我自己监管自己
"波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍" !这不是工程问题呀！！
软件工程也是工程嘛
@@GtsZeG可以也不是软件工程问题! 这是行政决策问题! 军方的加油机为啥就可以多余度安全设计?
@@vikingma3318 軍方願意花錢買安全嘛
这是成本问题
是又不是。因为波音工程师最优秀，它们作恶最可怕。
解說的很棒..關鍵問題都有說明.~!! 謝謝分享.
波音這種百年巨頭有全世界最優秀的工程師隊伍
波音的工程师大多失业了……公司把工作外包到印度去了……活该！
那不能把引擎放尾翼上嗎
謝謝分享
美联航以前就嫌737的设计太落后，所以到了2009年就全部淘汰了当时的737经典的库存，变成清一色A320。后来美联航与大陆航空合并成现在的美联航。承继了以前大陆航空的737NG机队。本来想清一色A320最后也得买737MAX，否则已有的维护设施就得废弃改装。
维护的工具，人员培训，配件，都会增加公司的成本。
看过一个视频，说波音飞机没有空客飞机腿长，所以空客能放下更粗的，波音放不下，只好往前挪，一挪就丢了原来的平衡了。
居然真的安排了！点赞👍
讲的清楚，第一次搞明白这个问题的来龙去脉👍👍
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍精神小伙马卡耶夫说了5遍7:458:279:189:5213:13
造飞机新梗
讲道理我hin喜欢这个扁平的进气道，看着挺科幻的
做的真好！感谢马卡
逻辑清晰，讲的很清楚
讲的透彻
看过 空中浩劫 狮航空难 里面有讲过 737max 主要还是起落架 的原因 ，从而引起一系列的 问题 ，大家可以去看一下
737我坐過很長發動機的那種，也坐過扁形發動機的。
前者算是古董了吧？
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍，成功让朱卫民驾驶每一架737Max
这一句不断不重复，很洗脑
@@ranazhang 马卡耶夫说得舌头都快打结了
@@ranazhang 有谁来计数啊🤣
这集new b，做的真好，说得更好
讲的真好、真透彻，给马卡耶夫点赞😘
说了半天，波音最大的失误是没有录用马卡耶夫
适航证的认证有国际机构吗？
你好，我想问一下，波音737为了发动机不拖地，把下面弄扁了。那空客呢？他的风扇还要更大，他是怎么解决的呢？
后发优势，腿长
7:44 8:25 9:16 9:50 10:41 13:12
空客的Leap-1A 为什么不需要有这么多问题呢，起落架边长啥的
说的很好，重要的点都概括到了！补一句，当时波音没有采取用使用多个攻角传感器激活MCAS系统也是钻了FAA的漏洞，这样一来可以减少测试和认证，结果聪明反被聪明误
請問大帥，這次東航5735(737-89P)事故，有可能是同一個原因嗎？
MCAS在一些军用飞机上用，给民航使用波音也是胆大包天。737 Max8换发导致重心已经不在最佳的位置上了，过于靠前，这是其一，由于重心靠前带来的力矩导致需要靠MCAS修正，这是其二。所以，要用新的大涵道比发动机，就要重新设计机体，加高起落架，而不是靠软件打个补丁，软件甩锅重重转包的供应商，传感器冗余也不够，第一次事故的时候还遮遮掩掩，草菅人命。如果我是适航局的人，出于良心，说什么也是不会让软件打打补丁加加传感器而不除根因的Max8上天的。
华府高层很多波音的前高管……互相包庇
但问题是，适航局的人把适航认证外包给波音，人家是运动员又是裁判。
第二架说是机师知道的, 但这东西关不掉啊, 关了是一整套飞控一起关的, 关了就操控不了, 不关就直接往下撞吧. 那时机师可是把这东西开了又关, 关了又开, 开开关关多次, 却还是救不了.为什会弄成这样呢, 据说是换了印度人写的程序, 更重点是, 以工程师为主的波音, 换成了财务管为主的波音, 财务管为了避责, 还把自己搬走了到见不到工程师的地方, 那么出什麽事都肯定不会有自己的事.
明天飞佛罗里达就是737 max 8，其实心里有些慌，我的问题是复飞是不是飞机设计本身就有问题，靠修复软件硬飞？还是真的修复了，看很多说737max8的设计还违反空气动力学，莫名其妙压头只是飞行员现在可以操控了而已，以前不行，还有听说飞机装了大的动机与翅膀不符合…如果真只是靠软件真不敢飞啊，求回复明天要坐了
气动硬伤，大发动机 推力大，加高前部起落架，推力线下移，有抬头力矩，正常是应该 改机翼，缩短挂架，上移推力线，抵消抬头力矩。为了省事、省钱，弄个外挂软件配平
发动机位置没改吧，把那个自动压机头的功能改了改。。保守起见还是短期内都别坐max了，买的时候看一下机型
也就是增加了手动关闭MCAS的功能，祝你好运
@@siyaocai5931 这737max要是再坠毁了我看波音和FAA也得完蛋。
@@红杏出墙-c7g FAA和波音不能说是一家吧，也可以算是狼狈为奸了。。完蛋倒是不会，大不了国防部扔几个大项目养着，美国军民融合这一套玩的不要太6.只不过民用市场肯定遭受暴击
请问 发动机能不能放翅膀上面
怎麼不談談波音公司內部爛掉的文化，跟麥道合併之後麥道的高層佔據波音，竄改了工程師文化，讓公司變成只顧盈利不顧飛安的那個故事？
这个是第一要素，也不全是麦道的锅，只不过它最直接具体。
麥道dc10出了名的會摔
原來737的發動機是這樣往前長出去的，也埋下空難的遠因，值得深思。謝謝馬大，但別在那波音這種百年巨頭了，看完人人會背了都 XD
划重点，这道题必考
"但別在那波音這種百年巨頭了，看完人人會背了都" => 您真有意思，這本來就是影片主故意的。
软件都是印度外包的
0:30 不是應該看機票嗎？
請問開頭的音樂是哪一首曲子？
每次看您的節目都有許多收獲
老馬講話真有趣。
发动机下装一个曲速引擎。空间扭曲了就不会碰到跑道了。
发动机为啥不挂翅膀上边😆？
为啥不把机翼放机身上面？为啥不给乘客配备降落伞？
荷兰已倒闭的一家民航机，名字忘了，可以告知吗？
其实美国的航司很多是知道这个问题的。一是飞行员和波音有更多交互，二是有模拟器。但波音在手册中隐藏了这个系统，外国航司没买模拟器的就一无所知了。至于波音的工程师，我只能说人很多。自身素质和公司管理都一般还偏懒。垄断企业的常态。
该怪的是愚蠢经理，不是工程师。
请问你是周九良吗？
聽起來波音很不知進取，改版都跟著空客，空有優秀工程師但工程文化低落，商業銷售掛帥，商業利益過於凌駕工程專業忽視風險，希望他們能夠記取教訓了。
做伸缩的起落架行不？
主起落架艙內幾乎都是管線，不知道有沒有地方放不過鼻輪是有調整的
所以这次的空难看起来很像也是这个系统传感器出问题了？
我舅是南航机师，他很早跟我说要辨别737和A320就要站在飞机底下。如果只能弯着腰那就是737，如果差不多能挺直身板就是A320了
姚明表示：看到A320賣得很差
还有一个方案：起飞时保持开启，寻航时自动关闭，可以设置特定的攻角，不要一直压
沒用 出事都在起飛階段
很攪笑，很精彩
波音这种具有全世界最优秀工程师队伍的百年巨头。。
此視頻一出，所有波音工程師狂打噴嚏🤧⋯⋯
求开篇bgm
涡扇省油应该可以简单解释为，发动机的推力来自于给空气增加的动能，给小质量空气加很大的速度或者给很大质量空气加小的速度能获得一样动能的话，增加空气流量通过加一个超大直径的大风扇就能实现，这就是涡扇外涵道的效果。但增加喷气速度就需要尽量增加涡轮前温度，猛烧油，这样通过收缩喷管的时候才能加到更高的速度，涡喷就是没有大风扇，纯靠给空气加速来提高推力，所以费油。
這套軟體還是外包的，而且沒有經過嚴謹的測試就使用了，MCAS 的作用燈還是選配。而且壓機頭的動作很粗暴
Max快要复飞了，我们公司也有四架，想想还是有点紧张
波音让你走捷径，让你维持落后造型设计的飞机款型，这下反正以后不想坐落后的737，只坐设计更为合理的空客A320，纵使你有全世界最优秀的工程师队伍！
737不好改，不是还有757吗，一点毛病没有。
最最真實的 human factors 例子。
哈哈 UP主也有Follow The Flight Channel
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍 哈哈哈哈
Go Boeing Go GO Go!
为什么呢？是不是想说是资本？
软件是印度开发的
737-800，才几个月
好
737有款型號發動機前面裝個噴頭 可以把跑道上的石頭吹掉
讲的很好。但是看完之后我还是有个问题：这个问题真的需要两年时间来解决吗？软件的飞控加补丁或是硬件的增加传感器，这都用不了两年时间。为什么会托这么久？这两年时间主要花在了什么上面？是这个问题的解决事实上比我理解的复杂更多，还是需要花很多时间让全世界的民航局来确认飞机的改进是安全有效的？737这种畅销型号的全球停飞对波音和航空公司的影响是很大的，波音肯定不会对这个事情消极应对。希望能再给这个视频的内容加个番外。谢谢！
凭啥华为不让在美国卖呀
问题的原因很简单，解决也不复杂，问题是波音的决策流程太扯蛋了，没法让人相信了。波音当然希望问题越快解决越好，影响越小越好。但是首先政府和FAA面临很大的公众压力，不能轻易地就放了波音。媒体透露出此前波音新机型的适航证发放的工作都是波音自己看着办弄的，政府很丢脸。欧洲也想趁着这个机会好好整一下波音，不久前空客被美国人（主要是波音）咬一口，被迫取消政府补贴，空客记恨在心。因为众所周知的原因，中国政府就更不愿意轻易绕了波音，让美国人好好痛一下，反正是你做的孽。反正大家（主要是欧航局和中航局）反复折腾波音，让它丢尽了脸，也损失很多钱。737是没有前途了，飞机这个东西就像没出嫁的小姑娘，最重要的是好名声，现在737的名声是丢尽了，787也被揭露出问题。以前大家是用敬佩的眼光看波音，现在大家都用眼角瞅它。
@@fenggao3171 确切说是737Max的名声丢尽，不过非航空迷的大众可能只记得都是737，来个一杆子打死Orz；波音几十年因design failure导致失事的空难两只手也数不过来，但这一次之所以被全球X翻天还是他们和FAA黑箱作秀被曝光，直接导致自己连带FAA一起公信力原地爆炸；可以说max永远没机会扛旗打neo了，不知道波音会不会痛定思痛设计新机型；不过说起来疫情刚好也帮了波音一把，如果全球航空业没有受影响大幅度萎缩，这几年早就是空客天下了
@@fenggao3171 谢谢回复！果然如此，工程问题不是拖这么久的原因，而是非工程的原因。
@甜宇 双标
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍，。。。
建议学习安东诺夫An-72的布置，将发动机往上抬
那乾脆開發新機型還比較快.
@@army8756 只是感觉那样比较快一点而已，当然，不知道他们会不会开发2737
请教马卡耶夫，空客的飞机是怎么避免发动机离地近的问题的？空客的起落架做的比较长？机身宽？
对的 A320系列 飞机最开始都是起落架长的大长腿。所以没什么事儿
737max是737的最后一代
特殊的 口音 講節目真的很有趣
我就记住一个：波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍
太魔性了，余音绕梁
👍
工程師很優秀，但老闆很白爛
一般公司都是被蠢货老板玩死的
看完满脑子都是这个
7:42 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍
8:25 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍
9:16 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍
9:49 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍
10:40 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍
13:12 波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍
on purpose
哈哈哈哈哈
我就知道评论区一定有马友来数数😂
马老师有点不厚道，说了好几遍波音的工程师队伍！😄！
除了最后的总结，每次配图还一样
听到第二遍，有全世界最优秀的工程师这里时，我还在想进度条怎么自己跳回去了。
Me too lol
10年前我上大学的时候，教授就对737系列低离地高度的问题吐槽过很多，因为限制了高涵道比发动机的使用，并指出这个问题会限制737的发展前景。那个时候737MAX项目刚刚起步。其实737的设计有很多落伍的地方，比如起落架收起来以后不像A320系列有整流罩罩起来, 比如没有电传控制。但是不管737有什么先天缺陷，因为已有数量实在太多，更新版的737可以最大限度无缝接受已有的培训和维护设施。最重要的是737的市场定位还在，因此还能卖出去就绝不是偶然的了。这一点因为我经常在美国往来坐西南航空感触特别深。西南航空清一色737，而且机票价格超级便宜。
737還能賣出去是因為美國的淫威霸權誰不知道320比較香呢
@@user-mvyWHEiBOOvh6zSv2sdKCAE7U 主要是以前市场大，还用他家的飞机用着会顺手，保养维修也不需要另搞一套
@@user-mvyWHEiBOOvh6zSv2sdKCAE7U 如果你的命題成立，請問：
- 爲何空巴還要在美國設廠？
- 爲何美國航空公司還有買空客的，甚至美國還有清一色A320的廉價航空（Jetblue）。
- 爲何美國3大航空公司，A320系列的占比比737還高？
@@petershen6924 1.空巴生產力不足在美國設廠接收美國現有供應商產能補足產量發大財，順便抵銷一點反對空巴搶飯碗的聲音是一盤大棋
2.美國人跟台灣人一樣嘴上抗中保台身體很誠實還是選320真香，就像台灣人自己不愛買htc luxgen一樣，買了好像智商有問題
3.320就是效率好稼動率高少維修更能賺錢
美國怪獸政商複合體去印度越南泰國訪問一下就是恐嚇貿易不平衡智慧財產要301調查操控貨幣硬推737強賣，跟逼中國購買2000億美元產品一樣可恥，美國國內就是自由市場經濟任意選所以很可笑不傻的美國人很誠實的買了320，因為只有320才能最快賺到最多的錢
保养维护便宜，毕竟基数多
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍。。绕着重心把力矩给加长了
别问，问就是要翻跟头，打圈圈才能体现设计的优越性。
马老师有点不厚道，说了好几遍波音的工程师队伍！😄！
查了一下MCAS有很多有意思的資料:
MCAS在軍用加油機KC-46也有安裝, 但是不會只靠單一個攻角感測器的輸入做為作動的條件.
737 MAX一開始在試飛時, 測試飛行員就發現了大引擎帶來的操作問題, 並提出修改空力的建議. 然而波音這種百年巨頭, 有全世界最優秀的工程師隊伍, 決定採用軟體方案來解決這個問題...(老闆知道後就笑了)
737 MAX的MCAS, 會造成單點故障(single point of failure), 而這麼明顯的系統問題, FAA也沒把關到就這麼放行了.
FAA某種程度上就是跟波音這種大公司共生的，很多人才交流，旋轉門
it is how democracy works, money talks and legitimate corruption
@@numbswmd well, not only democracy, basically every system currently in existence works like that
@Chen Ma
其實問題是出在飛機製造商這種電腦介入操作的「體貼設計」, 有沒有「很明顯」的讓駕駛知道? 駕駛能不能憑直覺就能關掉或讓人工操作覆蓋掉這個系統.
會摔了兩次飛機死了那麼多人, 很大的原因是波音「自以為」飛機駕駛在不知道有MCAS這個系統會介入操作的情況下, 能直覺性的做出正確的反應來解決MCAS的不當干涉. 讓這麼多人賠上性命來證明波音是錯的...
是FAA委托波音把关，结果就是波音自查，结论可想而知
波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍
一開始聽覺得沒啥，後面越加覺得嘲諷...
但想想那些空難，覺得可惡
中庸之道嘛
可恶，也非常可恨。
“波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍”
这句话 我深深地记住了~哈哈哈哈哈
这些最优秀的工程师 还是败给了资本家
本期重点：波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍。
97年与麦道合并后，基本都是麦道主管在经营波音，麦道的头不容置疑只管利润，而且这个MAX最大问题是波音知道它会掉下来，然后继续卖。
这一点真的不是。以前麦道的人马基本上就是军机那一块（F-15、C-17)。麦道客机那一块随着717项目取消而跟着消失。波音客机那一块基本上还是原班人马。
明明是印度外包惹的祸。
@@flamingmountains3264 系统设计和印度人没关系吧？传感器冗余不做，这个和印度人也没关系
@@petershen6924 这是波音工程师采访自己说的
@@jasonlu5545 有連結的嗎？
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍
737Max的起落架还是加长了，不过是通过一个折叠机构加长的。737max采用更大推力的leap发动机，带来更大的抬头力矩，短舱本身也产生升力，短舱前移导致飞机俯仰静安定性变坏，这些问题综合起来，导致MAX飞行品质变差。波音只想打补丁，不想从根本上解决问题（实际上也很难），导致了后来的悲剧。
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍/doge
越大的船越难掉头，波音也很难再设计新机身风险太高回报太低股东们不同意，最后可能破船修修补补到沉没，早10年布局新平台没这事。
我求学时的教授也是这么看737的设计，认为已经落伍了。不过这只是技术观点。市场观点不这么看。如果设计新机身就意味着已有的维护设施和人员训练要推到重来。使用737的廉价航空公司就不乐意了。
波音给空客的A320NEO 和美国航空公司逼的，MAX 是急就章的产品，补丁上再补丁，也就难怪有 MCAS 的神来一笔，只有抄近路，管制单位满混过关。可惜出来的 总是要还的，印尼和衣索比亚航空的两飞机碰上了，三百多人成了牺牲品。B737 有悠久历史，骨子里是六零年代的产品，比起A320 和 A220，是祖母级的，是该换换设计了。
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍。。。。
"波音這種百年巨頭有全世界最優秀的工程師隊伍"是在致敬“机坪夜话”那句：“孩子要上学，老婆要买包。门口36马力的甲壳虫想换保时捷911”吗？
哈大家也看那個頻道
“全世界最优秀的工程师队伍”也就不回来的问题，那说明这实际上并不是一个工程上的问题。
讲的太明白了。这种用软件给硬件打补丁的做法在电脑板卡上常用，没想到在飞机上用的更邪乎，不愧是百年巨头，拥有全世界最优秀的工程师队伍。
MCAS不是调升降舵，是调整个水平安定面，所以飞行员拉杆根本干不过飞机
博主，请教一个问题。人距离发动机多远，才不会被吸进去？谢谢！
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍！！！作者强调的太好了，哈哈哈，听着极度舒适！
那么请问: "波音这种百年巨头, 有全世界最优秀的工程师队伍" 这句话老马说了几遍 XD
估计是暗示里面咖喱味太浓了
5遍，比小孩哭还多一遍。
@@ame9021 老铁你真的去数了. 给腻啊😂
东航刚摔的737-800有这个压头系统吗？
诶哟喂，马老师还学会callback了！可以啊！
小弟我敲碗敲的碗都有缺口的波音737 MAX視頻終於出來啦! 不過「乘客經電話罵娘, 說這醜發動機, 把小孩都嚇哭了」這段把給笑到現在才緩過氣來...
基本上波音做的事情就是把737一直魔改, 改到後面改不下去就開始搞workaround... 三蹦子魔改讓它上高速! 波音基本思路也沒錯, 有種思維叫做"if it ain't broke, don't fix it" 沒壞就不要去修, 本來就好的東西不用去改它. 但一直下去舊包袱愈來愈大, 變成這包袱想抖也抖不掉了! 發動機整流罩改成扁的就是一個補丁, 把發動機往前放提高一點是個補丁, MCAS則是修正上個補丁的補丁, 有一說叫「愈補愈大洞」就很符合737 MAX的狀況...
以軟體來看, 微軟就是波音, Windows一堆舊包袱也不敢丟, 下一代Windows就是一個打了更多補丁加魔改一些新功能的前一代Windows, 然後欠了一屁股技術債. 空客就比較像蘋果, OS 9不管了(反正用的人也沒那麼多), 搞個全新的OS 10, 也不管向下兼容, 一開始連盲腸都沒有自然沒有盲腸炎...
你最后说“最终，小孩不哭了……”我还以为下一句是但是“乘客也不哭了，但是乘客的家属哭了”。
这种系统上线之前都不做功能安全分析吗，汽车都要做的啊？
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍，所以可以跟政府说你别费那劲儿雇人监管我了，我自己监管自己
"波音這種百年巨頭，有全世界最優秀的工程師隊伍" !这不是工程问题呀！！
软件工程也是工程嘛
@@GtsZeG可以也不是软件工程问题! 这是行政决策问题! 军方的加油机为啥就可以多余度安全设计?
@@vikingma3318 軍方願意花錢買安全嘛
这是成本问题
是又不是。因为波音工程师最优秀，它们作恶最可怕。
解說的很棒..關鍵問題都有說明.~!! 謝謝分享.
波音這種百年巨頭有全世界最優秀的工程師隊伍
波音的工程师大多失业了……公司把工作外包到印度去了……活该！
那不能把引擎放尾翼上嗎
謝謝分享
美联航以前就嫌737的设计太落后，所以到了2009年就全部淘汰了当时的737经典的库存，变成清一色A320。后来美联航与大陆航空合并成现在的美联航。承继了以前大陆航空的737NG机队。本来想清一色A320最后也得买737MAX，否则已有的维护设施就得废弃改装。
维护的工具，人员培训，配件，都会增加公司的成本。
看过一个视频，说波音飞机没有空客飞机腿长，所以空客能放下更粗的，波音放不下，只好往前挪，一挪就丢了原来的平衡了。
居然真的安排了！点赞👍
讲的清楚，第一次搞明白这个问题的来龙去脉👍👍
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍
精神小伙马卡耶夫说了5遍
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造飞机新梗
讲道理我hin喜欢这个扁平的进气道，看着挺科幻的
做的真好！感谢马卡
逻辑清晰，讲的很清楚
讲的透彻
看过 空中浩劫 狮航空难 里面有讲过 737max 主要还是起落架 的原因 ，从而引起一系列的 问题 ，大家可以去看一下
737我坐過很長發動機的那種，也坐過扁形發動機的。
前者算是古董了吧？
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍，成功让朱卫民驾驶每一架737Max
这一句不断不重复，很洗脑
@@ranazhang 马卡耶夫说得舌头都快打结了
@@ranazhang 有谁来计数啊🤣
这集new b，做的真好，说得更好
讲的真好、真透彻，给马卡耶夫点赞😘
说了半天，波音最大的失误是没有录用马卡耶夫
适航证的认证有国际机构吗？
你好，我想问一下，波音737为了发动机不拖地，把下面弄扁了。那空客呢？他的风扇还要更大，他是怎么解决的呢？
后发优势，腿长
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空客的Leap-1A 为什么不需要有这么多问题呢，起落架边长啥的
说的很好，重要的点都概括到了！补一句，当时波音没有采取用使用多个攻角传感器激活MCAS系统也是钻了FAA的漏洞，这样一来可以减少测试和认证，结果聪明反被聪明误
請問大帥，這次東航5735(737-89P)事故，有可能是同一個原因嗎？
MCAS在一些军用飞机上用，给民航使用波音也是胆大包天。
737 Max8换发导致重心已经不在最佳的位置上了，过于靠前，这是其一，由于重心靠前带来的力矩导致需要靠MCAS修正，这是其二。
所以，要用新的大涵道比发动机，就要重新设计机体，加高起落架，而不是靠软件打个补丁，软件甩锅重重转包的供应商，传感器冗余也不够，第一次事故的时候还遮遮掩掩，草菅人命。
如果我是适航局的人，出于良心，说什么也是不会让软件打打补丁加加传感器而不除根因的Max8上天的。
华府高层很多波音的前高管……互相包庇
但问题是，适航局的人把适航认证外包给波音，人家是运动员又是裁判。
第二架说是机师知道的, 但这东西关不掉啊, 关了是一整套飞控一起关的, 关了就操控不了, 不关就直接往下撞吧. 那时机师可是把这东西开了又关, 关了又开, 开开关关多次, 却还是救不了.
为什会弄成这样呢, 据说是换了印度人写的程序, 更重点是, 以工程师为主的波音, 换成了财务管为主的波音, 财务管为了避责, 还把自己搬走了到见不到工程师的地方, 那么出什麽事都肯定不会有自己的事.
明天飞佛罗里达就是737 max 8，其实心里有些慌，我的问题是复飞是不是飞机设计本身就有问题，靠修复软件硬飞？还是真的修复了，看很多说737max8的设计还违反空气动力学，莫名其妙压头只是飞行员现在可以操控了而已，以前不行，还有听说飞机装了大的动机与翅膀不符合…如果真只是靠软件真不敢飞啊，求回复明天要坐了
气动硬伤，大发动机 推力大，加高前部起落架，推力线下移，有抬头力矩，正常是应该 改机翼，缩短挂架，上移推力线，抵消抬头力矩。为了省事、省钱，弄个外挂软件配平
发动机位置没改吧，把那个自动压机头的功能改了改。。保守起见还是短期内都别坐max了，买的时候看一下机型
也就是增加了手动关闭MCAS的功能，祝你好运
@@siyaocai5931 这737max要是再坠毁了我看波音和FAA也得完蛋。
@@红杏出墙-c7g FAA和波音不能说是一家吧，也可以算是狼狈为奸了。。完蛋倒是不会，大不了国防部扔几个大项目养着，美国军民融合这一套玩的不要太6.只不过民用市场肯定遭受暴击
请问 发动机能不能放翅膀上面
怎麼不談談波音公司內部爛掉的文化，跟麥道合併之後麥道的高層佔據波音，竄改了工程師文化，讓公司變成只顧盈利不顧飛安的那個故事？
这个是第一要素，也不全是麦道的锅，只不过它最直接具体。
麥道dc10出了名的會摔
原來737的發動機是這樣往前長出去的，
也埋下空難的遠因，
值得深思。
謝謝馬大，
但別在那波音這種百年巨頭了，
看完人人會背了都 XD
划重点，这道题必考
"但別在那波音這種百年巨頭了，看完人人會背了都" => 您真有意思，這本來就是影片主故意的。
软件都是印度外包的
0:30 不是應該看機票嗎？
請問開頭的音樂是哪一首曲子？
每次看您的節目都有許多收獲
老馬講話真有趣。
发动机下装一个曲速引擎。空间扭曲了就不会碰到跑道了。
发动机为啥不挂翅膀上边😆？
为啥不把机翼放机身上面？
为啥不给乘客配备降落伞？
荷兰已倒闭的一家民航机，名字忘了，可以告知吗？
其实美国的航司很多是知道这个问题的。一是飞行员和波音有更多交互，二是有模拟器。但波音在手册中隐藏了这个系统，外国航司没买模拟器的就一无所知了。
至于波音的工程师，我只能说人很多。自身素质和公司管理都一般还偏懒。垄断企业的常态。
该怪的是愚蠢经理，不是工程师。
请问你是周九良吗？
聽起來波音很不知進取，改版都跟著空客，空有優秀工程師但工程文化低落，商業銷售掛帥，商業利益過於凌駕工程專業忽視風險，希望他們能夠記取教訓了。
做伸缩的起落架行不？
主起落架艙內幾乎都是管線，不知道有沒有地方放
不過鼻輪是有調整的
所以这次的空难看起来很像也是这个系统传感器出问题了？
我舅是南航机师，他很早跟我说要辨别737和A320就要站在飞机底下。如果只能弯着腰那就是737，如果差不多能挺直身板就是A320了
姚明表示：看到A320賣得很差
还有一个方案：起飞时保持开启，寻航时自动关闭，可以设置特定的攻角，不要一直压
沒用 出事都在起飛階段
很攪笑，很精彩
波音这种具有全世界最优秀工程师队伍的百年巨头。。
此視頻一出，所有波音工程師狂打噴嚏🤧⋯⋯
求开篇bgm
涡扇省油应该可以简单解释为，发动机的推力来自于给空气增加的动能，给小质量空气加很大的速度或者给很大质量空气加小的速度能获得一样动能的话，增加空气流量通过加一个超大直径的大风扇就能实现，这就是涡扇外涵道的效果。但增加喷气速度就需要尽量增加涡轮前温度，猛烧油，这样通过收缩喷管的时候才能加到更高的速度，涡喷就是没有大风扇，纯靠给空气加速来提高推力，所以费油。
這套軟體還是外包的，而且沒有經過嚴謹的測試就使用了，MCAS 的作用燈還是選配。而且壓機頭的動作很粗暴
Max快要复飞了，我们公司也有四架，想想还是有点紧张
波音让你走捷径，让你维持落后造型设计的飞机款型，这下反正以后不想坐落后的737，只坐设计更为合理的空客A320，纵使你有全世界最优秀的工程师队伍！
737不好改，不是还有757吗，一点毛病没有。
最最真實的 human factors 例子。
哈哈 UP主也有Follow The Flight Channel
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍 哈哈哈哈
Go Boeing Go GO Go!
为什么呢？是不是想说是资本？
软件是印度开发的
737-800，才几个月
好
737有款型號發動機前面裝個噴頭 可以把跑道上的石頭吹掉
讲的很好。但是看完之后我还是有个问题：这个问题真的需要两年时间来解决吗？软件的飞控加补丁或是硬件的增加传感器，这都用不了两年时间。为什么会托这么久？这两年时间主要花在了什么上面？是这个问题的解决事实上比我理解的复杂更多，还是需要花很多时间让全世界的民航局来确认飞机的改进是安全有效的？737这种畅销型号的全球停飞对波音和航空公司的影响是很大的，波音肯定不会对这个事情消极应对。希望能再给这个视频的内容加个番外。谢谢！
凭啥华为不让在美国卖呀
问题的原因很简单，解决也不复杂，问题是波音的决策流程太扯蛋了，没法让人相信了。波音当然希望问题越快解决越好，影响越小越好。但是首先政府和FAA面临很大的公众压力，不能轻易地就放了波音。媒体透露出此前波音新机型的适航证发放的工作都是波音自己看着办弄的，政府很丢脸。欧洲也想趁着这个机会好好整一下波音，不久前空客被美国人（主要是波音）咬一口，被迫取消政府补贴，空客记恨在心。因为众所周知的原因，中国政府就更不愿意轻易绕了波音，让美国人好好痛一下，反正是你做的孽。反正大家（主要是欧航局和中航局）反复折腾波音，让它丢尽了脸，也损失很多钱。737是没有前途了，飞机这个东西就像没出嫁的小姑娘，最重要的是好名声，现在737的名声是丢尽了，787也被揭露出问题。以前大家是用敬佩的眼光看波音，现在大家都用眼角瞅它。
@@fenggao3171 确切说是737Max的名声丢尽，不过非航空迷的大众可能只记得都是737，来个一杆子打死Orz；
波音几十年因design failure导致失事的空难两只手也数不过来，但这一次之所以被全球X翻天还是他们和FAA黑箱作秀被曝光，直接导致自己连带FAA一起公信力原地爆炸；
可以说max永远没机会扛旗打neo了，不知道波音会不会痛定思痛设计新机型；
不过说起来疫情刚好也帮了波音一把，如果全球航空业没有受影响大幅度萎缩，这几年早就是空客天下了
@@fenggao3171 谢谢回复！果然如此，工程问题不是拖这么久的原因，而是非工程的原因。
@甜宇 双标
波音这种百年巨头，有全世界最优秀的工程师队伍，。。。
建议学习安东诺夫An-72的布置，将发动机往上抬
那乾脆開發新機型還比較快.
@@army8756 只是感觉那样比较快一点而已，当然，不知道他们会不会开发2737
请教马卡耶夫，空客的飞机是怎么避免发动机离地近的问题的？空客的起落架做的比较长？机身宽？
对的 A320系列 飞机最开始都是起落架长的大长腿。所以没什么事儿
737max是737的最后一代
特殊的 口音 講節目真的很有趣