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想請教牧者使命是搞活動的嗎?那麼所有社區中心也勝任了吧 !
妳好,想請教一個關於監督要「在教外有好名聲」既問題,呢個問題同類似既嘢都困擾咗我幾耐啦:人既價值觀本來就已經有好多種,好多都未必符合聖經。而如果喺一啲因著各種緣故,導致普遍社會大眾價值觀頗為扭曲既時代同社會當中就更加係咁。喺呢種情況下,基督徒係好可能因為堅持真理,反而會導致喺教外冇好名聲。E.g:如果你係一個二戰時期既日本宗教領袖,軍部同埋好多既社會大眾可能會期望/要求你公開為喺東亞作戰緊既皇軍禱告,求上帝祝福佢地武運昌隆。你拒絕,然後佢地嬲嬲豬,話你背叛大和民族,雖然可能未必(咁快)嚴重到被逼迫,但係你個朵就一定臭曬。呢種情況下係咪你就唔符合「喺教外有好名聲」呢個條件?當然事實上據我所知,如果個社會已經長期扭曲到咁,咁唔單只係喺教外,就算喺教內都好可能會有(偽)信徒會認為你咁係做錯嘢,又會開始有咩「讓弟兄跌倒」之類既嘢會出嚟。我自己係覺得,只要可以保證自己係按聖經真理做/唔做某件事,而對方(不論信唔信)係基於佢自己既價值觀偏差,對我有不合真理既道德期望然後失望,咁係唔駛理佢既。耶穌在世嗰時都冇咁嚟迎合啲法利賽人。但係好似呢度咁,真係有要求「在教外有好名聲」,聖經其他地方亦都有要求「唔好令軟弱既弟兄跌倒」既經文,所以真係有啲唔sure。*呢度已經唔計啲好離譜但係可以想像得到會發生/喺某啲地方已經發生過既情況,就係有人用propaganda去抹黑某人話佢做過一啲同聖經真理、普世價值都唔相符既嘢,e.g打老婆、穿教會櫃筒底之類,導致某人名聲唔好。單單講你做某事絕對合乎聖經,但係好多人唔鐘意你咁做,於是你名聲唔好。
其實為何要如此複雜,聖經一向不是條文律法主義,順從神不順從人是應當的,如果社會扭曲而名聲不好,那當然不用管社會啊。
好的謝謝
期待下週的影片
謝謝,我在出席一個重要場合中;需要聽這個。
請問你有冇講過關於先知現在還沒有存在嗎?
任何人自稱先知,佢應該寫聖經XD
11:25 無仔生嘅牧師點算好?
無生咪無事,有仔女先決定做傳道牧師咁一定要佢地信左先;做做下有仔女但佢地唔信就唔好繼續做。無人可以保證基督教家庭嘅仔女一定會真信而得救,但如果你做得教會監督,有相對好嘅神學同靈命,但結果你教出黎嘅離道反教嘅惡魔,咁教會仲點信得過你俾d羊你牧養? 教外都會被人笑到面黃啦🙄
@@黑色的羊 咁唔信之中都有好人嘅
@@黑色的羊 太天真 我識一個做左50年既牧師 個仔憎佢憎到出埋手打佢 但個牧師既榮休典禮仲係全堂會擁戴....PS 個牧師比人捉到過有婚外情
新教的路德宗传承系统没有断啊,马丁路德是有被按立的牧師(虽然之后被开除了。。)
首先,牧師是新教的產物,舊教是神父或修士,成為神父是叫晉鐸,而不是按立,所以你講的是已斷後發明出來的新職位新概念。第二,馬丁路德是被下絕罰令,不是開除那麼簡單。這也不算斷的話那摩門教也是傳承了⋯⋯
@@ReorderChurch 舊教的神父有没有圣经根据?保守的新教比如路德派和圣公会还是必须得经过按立才可以主持圣礼。路德派和圣公是有bishop的。。
@@mming_my 唯獨聖經也是新教的東西,所以在改革之前教會傳統是和聖經有同等權威,就是說了就算。不論怎樣的按立也無法追溯到舊教的傳承系統之中。所以路德宗和聖公會的主教任命是和教庭無關的,又是斷掉XD
我认为倪柝声弟兄是第三种
諗起會員大會係橡皮圖章嗰集🤣
我不太同意你的分析,calling 對傳道十分十分重要。因为每一個基督徒在地上都有位置,係有神的使命。在新约裡,係由聖靈帶领,不能用舊约神的選民來說明现在傳道的事工。對不起,你所說的傳道只係地上的工作。一份受薪的工作,非神的傳道。你可能以被惡魔掌控的世界混乱了聖經的真理。
如果Calling對傳道重要,那傳道就應該在做更重要的事,不要再自欺欺人了。我的說明明明有包括新約的狀況,新約記載神直接Calling的就只有12使徒跟保羅,連馬提亞也是由人選出來的。你說的工作使命論是加爾文所提出的,他是人喔,在工業革命後已經很難再應用了,既是人提出,來反思有什麼不對,難道你把加爾文的話也當成聖經了?
@@ReorderChurch 你何以觉得傳道的工作係微不足度呢?難道搶救靈魂的工作不足夠偉大?那在神眼中什麽是微不足度?馬槽出生算嗎?被十字架羞耻的刑罰殺死算嗎?若你用一份受薪工作來形容今日的傳道,我想係羞辱了為主受苦的傳道和主所負托的使命(太~28)。
@@walala1172 何以你覺得很重要?耶穌的死建立了一個全球性宗教,改變了人類的主流文化,當然很重要。今日的傳道在幹什麼?領定薪是為主受了什麼苦?弟兄姊妹在堂會根本是十年如一日的。靈魂有沒有真的被拯救也不知道,要到審判日才知道誰是草木禾皆。用今日領定薪的傳道去形容受苦的僕人和主的使命,是羞辱了受苦的僕人和主的使命。做一份工作也沒什麼羞辱的,更羞辱的是,根本很多人連做一份工作也不如。
@@ReorderChurch 在今天很多受薪而没有使命沒有(或忘記了)神的calling的傳道當然羞辱了上帝的僕人,而且更是撒旦的工具。但我想指出现在还有很多真正的傳道,宣敎士正在默默做神所托負的工作,不但偉大,而且不是用薪酬來相比。 真正的傳道不是属世的一份工作,你可能所指的是另類社工。
@@walala1172 那些人就不在堂會內,而且也可能不被稱為傳道(很多在創啟地區的宣教士要帶職)。不要玩文字遊戲,大家都知道「傳道」,「牧師」就是那些人,這些人才是在主流。
我有個反思: (先別說女人) 講道必須要有 「??傳道」/ 「??牧師」才可以講? 我也見過些講者的頭涵叫 「??弟兄」
弟兄會系統的徹底執行去聖職化,所以會這樣做,理論上任何基督徒也可以講道的。但現實層面上我不建議,因為講道是一個綜合演說學和釋經學的「專業」。
屬於倪柝聲一支的小群教會,也是不領傳道及牧師銜頭,甚至反對入神學院深造,認為傳道/牧師是恩賜而非職份,所以係會有普通信徒籍恩賜講道
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信徒皆祭司,人人皆傳道,分別是全职半职兼职,受薪或義務而已。
想請教牧者使命是搞活動的嗎?
那麼所有社區中心也勝任了吧 !
妳好,想請教一個關於監督要「在教外有好名聲」既問題,呢個問題同類似既嘢都困擾咗我幾耐啦:
人既價值觀本來就已經有好多種,好多都未必符合聖經。而如果喺一啲因著各種緣故,導致普遍社會大眾價值觀頗為扭曲既時代同社會當中就更加係咁。喺呢種情況下,基督徒係好可能因為堅持真理,反而會導致喺教外冇好名聲。E.g:如果你係一個二戰時期既日本宗教領袖,軍部同埋好多既社會大眾可能會期望/要求你公開為喺東亞作戰緊既皇軍禱告,求上帝祝福佢地武運昌隆。你拒絕,然後佢地嬲嬲豬,話你背叛大和民族,雖然可能未必(咁快)嚴重到被逼迫,但係你個朵就一定臭曬。呢種情況下係咪你就唔符合「喺教外有好名聲」呢個條件?
當然事實上據我所知,如果個社會已經長期扭曲到咁,咁唔單只係喺教外,就算喺教內都好可能會有(偽)信徒會認為你咁係做錯嘢,又會開始有咩「讓弟兄跌倒」之類既嘢會出嚟。
我自己係覺得,只要可以保證自己係按聖經真理做/唔做某件事,而對方(不論信唔信)係基於佢自己既價值觀偏差,對我有不合真理既道德期望然後失望,咁係唔駛理佢既。耶穌在世嗰時都冇咁嚟迎合啲法利賽人。
但係好似呢度咁,真係有要求「在教外有好名聲」,聖經其他地方亦都有要求「唔好令軟弱既弟兄跌倒」既經文,所以真係有啲唔sure。
*呢度已經唔計啲好離譜但係可以想像得到會發生/喺某啲地方已經發生過既情況,就係有人用propaganda去抹黑某人話佢做過一啲同聖經真理、普世價值都唔相符既嘢,e.g打老婆、穿教會櫃筒底之類,導致某人名聲唔好。單單講你做某事絕對合乎聖經,但係好多人唔鐘意你咁做,於是你名聲唔好。
其實為何要如此複雜,聖經一向不是條文律法主義,順從神不順從人是應當的,如果社會扭曲而名聲不好,那當然不用管社會啊。
好的謝謝
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請問你有冇講過關於先知現在還沒有存在嗎?
任何人自稱先知,佢應該寫聖經XD
11:25 無仔生嘅牧師點算好?
無生咪無事,有仔女先決定做傳道牧師咁一定要佢地信左先;做做下有仔女但佢地唔信就唔好繼續做。無人可以保證基督教家庭嘅仔女一定會真信而得救,但如果你做得教會監督,有相對好嘅神學同靈命,但結果你教出黎嘅離道反教嘅惡魔,咁教會仲點信得過你俾d羊你牧養? 教外都會被人笑到面黃啦🙄
@@黑色的羊 咁唔信之中都有好人嘅
@@黑色的羊 太天真 我識一個做左50年既牧師 個仔憎佢憎到出埋手打佢 但個牧師既榮休典禮仲係全堂會擁戴....PS 個牧師比人捉到過有婚外情
新教的路德宗传承系统没有断啊,马丁路德是有被按立的牧師(虽然之后被开除了。。)
首先,牧師是新教的產物,舊教是神父或修士,成為神父是叫晉鐸,而不是按立,所以你講的是已斷後發明出來的新職位新概念。第二,馬丁路德是被下絕罰令,不是開除那麼簡單。這也不算斷的話那摩門教也是傳承了⋯⋯
@@ReorderChurch 舊教的神父有没有圣经根据?保守的新教比如路德派和圣公会还是必须得经过按立才可以主持圣礼。路德派和圣公是有bishop的。。
@@mming_my 唯獨聖經也是新教的東西,所以在改革之前教會傳統是和聖經有同等權威,就是說了就算。不論怎樣的按立也無法追溯到舊教的傳承系統之中。所以路德宗和聖公會的主教任命是和教庭無關的,又是斷掉XD
我认为倪柝声弟兄是第三种
諗起會員大會係橡皮圖章嗰集🤣
我不太同意你的分析,calling 對傳道十分十分重要。因为每一個基督徒在地上都有位置,係有神的使命。在新约裡,係由聖靈帶领,不能用舊约神的選民來說明现在傳道的事工。對不起,你所說的傳道只係地上的工作。一份受薪的工作,非神的傳道。你可能以被惡魔掌控的世界混乱了聖經的真理。
如果Calling對傳道重要,那傳道就應該在做更重要的事,不要再自欺欺人了。我的說明明明有包括新約的狀況,新約記載神直接Calling的就只有12使徒跟保羅,連馬提亞也是由人選出來的。
你說的工作使命論是加爾文所提出的,他是人喔,在工業革命後已經很難再應用了,既是人提出,來反思有什麼不對,難道你把加爾文的話也當成聖經了?
@@ReorderChurch 你何以觉得傳道的工作係微不足度呢?難道搶救靈魂的工作不足夠偉大?那在神眼中什麽是微不足度?馬槽出生算嗎?被十字架羞耻的刑罰殺死算嗎?若你用一份受薪工作來形容今日的傳道,我想係羞辱了為主受苦的傳道和主所負托的使命(太~28)。
@@walala1172 何以你覺得很重要?耶穌的死建立了一個全球性宗教,改變了人類的主流文化,當然很重要。
今日的傳道在幹什麼?領定薪是為主受了什麼苦?弟兄姊妹在堂會根本是十年如一日的。靈魂有沒有真的被拯救也不知道,要到審判日才知道誰是草木禾皆。
用今日領定薪的傳道去形容受苦的僕人和主的使命,是羞辱了受苦的僕人和主的使命。
做一份工作也沒什麼羞辱的,更羞辱的是,根本很多人連做一份工作也不如。
@@ReorderChurch 在今天很多受薪而没有使命沒有(或忘記了)神的calling的傳道當然羞辱了上帝的僕人,而且更是撒旦的工具。但我想指出现在还有很多真正的傳道,宣敎士正在默默做神所托負的工作,不但偉大,而且不是用薪酬來相比。 真正的傳道不是属世的一份工作,你可能所指的是另類社工。
@@walala1172 那些人就不在堂會內,而且也可能不被稱為傳道(很多在創啟地區的宣教士要帶職)。不要玩文字遊戲,大家都知道「傳道」,「牧師」就是那些人,這些人才是在主流。
我有個反思: (先別說女人) 講道必須要有 「??傳道」/ 「??牧師」才可以講? 我也見過些講者的頭涵叫 「??弟兄」
弟兄會系統的徹底執行去聖職化,所以會這樣做,理論上任何基督徒也可以講道的。但現實層面上我不建議,因為講道是一個綜合演說學和釋經學的「專業」。
屬於倪柝聲一支的小群教會,也是不領傳道及牧師銜頭,甚至反對入神學院深造,認為傳道/牧師是恩賜而非職份,所以係會有普通信徒籍恩賜講道
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