Бро покупая ОФЗ с купоном в 7% мы понимаем что это 7% от номинала, а если вы берете не по номиналу а с дисконтом в 30% то купон уже не 7, а 11% Рассуждаем далее, при понижении ставки тело ОФЗ отрастет и вы дополнительно получите доход при пиодаже после 3х лет владения используете ЛДВ с дохода. Отсюда вывод новые выпуски не нужно покупать сразу, а хотя бы через пол года когда турбулентность и ажиотаж вокруг нее спадут и она встроится в рынок который определит к тому времени ее справедливую доходность. Удачи в инвестициях!
Спасибо 😄 У меня есть одна ученица, прекрасная женщина, она была очень далека от темы инвестиций и изучила со мной всю теорию инвестирования на примере картошки и помидоров работает отлично))
Григорий, спасибо! Очень ждала Ваш обзор по ОФЗ в связи с их падением. ОЧЕНЬ хочется из покупать, но не понимаешь, сколько они ещё украдут. Сейчас их покупаю, а ни падают и минус растёт😊 начинаешь его усреднять, а они опять падают))
Здравствуйте спасибо вам, да к сожалению здесь невозможно угадать когда конец падения Именно поэтому рекомендую покупать маленькими порциями, так как всё-таки облигация - это инструмент который мы покупаем надолго как уже обсуждалось минимум 1-2 года, Хотя скорее всего и максимум тоже так как там будет хорошая точка для выхода, Но это не обязательно их можно и не продавать и получать купон до самого погашения много-много лет, Именно поэтому на самом деле падение облигаций - это не страшно Ведь когда она падает вы всё равно продолжаете получать свой купонный доход у вас просто проседает тела на это можно вообще внимания не обращать, тело всё равно отрастёт А сейчас вы получаете ежегодно деньги, к облигациям надо просто справедливо относиться именно как к облигациям как к инструменту который генерирует денежный поток например как банковский вклад тогда вас и не будет беспокоить что они падают, тем более падение не такое уж сильное, но в целом я прекрасно понимаю о чём вы говорите конечно неприятно видеть красные позиции в портфеле, тут скорее эмоциональный момент, я сильно сомневаюсь что от текущих они будут сильно ещё падать, В общем увидим, есть позитивные моменты но есть и негатив инфляция последние данные не самые хорошие к сожалению)
@@shaforostov спасибо! С акциями сейчас тоже не все просто. Даже очень. Поэтому смотрю на облигации. Покупаю пока немного. Доход у меня не высокий)) все металась, какие ОФЗ мне лучше покупать. 238 сильно скачет, на теле можно заработать, а 243 и 244 более надёжные, как мне кажется. Или они все надёжные?
@@user-tl9gp8zz3c Тут не совсем всё так вы сейчас сравнили понятие надёжности и волатильности, Надёжность это вероятность того что вам не выплатят Ваш доход, в этом плане офз очень надёжно всем всё выплатят, а вот волатильность по-простому то как бумага скачет то вверх то вниз это момент номер два, сейчас к сожалению всё скачет, наиболее стабильные облигации - это короткие облигации неважно офз это или корпоративная, чем короче облигация и чем выше у неё купон тем она стабильнее То есть если например вы возьмёте облигацию с погашением через год-полтора и при этом с неплохим купоном то она будет стабильно как никогда) записал себе идею для видео я сниму про стабильные облигации)
Выпускайте, пожалуйста, ролики про облигации, особенно разъяснения по их доходности в ситуации падения и роста как самих облигаций, так и ставки цб. Я пытаюсь в них разобраться, ещё не все понимаю, так как недавно про них узнала, на фоне роста ключевой ставки
Смотрите если очень коротко любая облигация имеет купонный доход предположим купон по вашей облигации 8% а Ключевая ставка сейчас 16% очевидно что получать 8% на фоне ставке в 16% не выгодно особенно при том что сейчас банковские вклады дают те же 16% на этом фоне облигации падают То есть упростил когда Ключевая ставка растёт облигации с фиксированным купоном доходом начинают падать Однако наоборот это работает тоже, когда Ключевая ставка начнёт падать облигации с фиксированным купоном доходом начнут расти Потому что сейчас вы можете приобрести с большой скидкой и получить доходность сильно превышающую чем сам купон, То есть вы сейчас покупаете облигацию с большой скидкой а купон платится от номинала то есть от 1.000 руб те самые проценты например купон 8% - это 80 руб, вы получаете 80 руб независимо от того купили Вы облигацию за 1.000 руб или за 600, а как следствие 80 руб от 600 гораздо большая доходность чем 80 руб от 1.000, вы вот эту вот доходность например 80 руб от 600 морозити на весь срок, соответственно когда ставка Ключевая будет падать облигации начнут дорожать так как доходность будет слишком высокой относительно новой ключевой ставки например в 10% - это образно Понятное дело что при ключевой ставке там 8 или 10% облигации не может стоить по-прежнему 600 руб она будет слишком доходной поэтому она начнёт расти на фоне спроса, а про доходность когда говорят что доходность облигации растёт Это значит что облигация дешевеет как раз по той логики которую я вам объяснил ранее соответственно когда облигации начнут дорожать их доходность начнёт падать происходит это синхронность с поднятием или опусканием ключевой ставки Чем выше Ключевая ставка тем дешевле облигации с фиксированным купоном Чем ниже Ключевая ставка тем дороже, отношение стоимости облигации к ключевой ставке зависит от размера купона Именно поэтому если Посмотрите вы увидите Что например облигация 26238 у которой очень маленький купон и длинный срок погашения стоит сейчас очень дёшево А например облигация 26244 у которой высокий купон стоит гораздо дороже Если ещё что-то интересное спрашивайте)))
@@shaforostov да, спасибо, начинаю понимать логику) Наверное, лучше покупать 243 и 244 все таки, чтобы не сильно терять в случае повышения ключевой ставки.
@@user-tl9gp8zz3c Не за что, рад помочь, 26 243 тоже сильно реагирует на ключевую ставку, если сильно Боитесь просадок то лучше Подождите следующего заседания ЦБ, вряд ли случится что-то важное за этот месяц в облигациях, а вы пока дабы не терять деньги можете пересидеть в фондах денежного рынка, там доходность выше чем по облигациям сейчас и начисляется каждый день, только смотрите главный момент я не знаю размер вашего портфеля Поэтому если портфель У вас большой Подключите себе тариф с абонентской платой чтобы уменьшить комиссию на покупку и продажу.
Возможно отмена аукциона говорит о том, что понижение ставки к концу года реально как никогда?? Емли им так и так придется занимать.... А они отложили до "лучших времен"...
Привет а можно вопрос? Есть облигации на 10 лет с фиксированным купоном без амортизации. На сколько они прибыльны? Годовых по купонам 11.5% и , соответственно каждый год инфляция будет понижать % годовых по купонам, даже с учетом реинвестирования. Собственно вопрос: имеет ли смысл брать такие долгие облигации, если за 10 лет доходность по купонам снизится более чем в два раза с учетом инфляции? Имею ввиду что 11.5 % (это 115 руб в год) не равны 115 рублям через 10 лет
Для столь длительного удержания имеет смысл только в случае если вы будете реинвестировать купоны без реинвестирования Нет конечно лучше поискать другие инструменты для такого длинного удержания либо Ещё вариант для маленького количества людей Если у вас есть ипотека в случае если вы имеете ипотеку тоже вариант хороший так как доходность можно заморозить
@@shaforostov Ну да. Пример: ежемесяный платеж от семейной ипотеки (тело кредита 6млн. руб) перекрывается в ноль купонами от ОФЗ 26244 на сумму 3,82млн (по сегодняшней стоимости ОФЗ). Даже если есть вся сумма на квартиру, то сейчас выгоднее взять льготную ипотеку.
считать по купонной доходности?.они есть в продаже ? Смотрим ОФЗ 26243 и 26244 доходность на стоимость 12,88 (на 17 мая). Если на долгосрок 26238, которая торгуется в половину от стоимости, да процент чуль ниже, но как приятно получить и купоны и почти 100%
Нет новых офз в продаже пока нет так как аукцион в среду не состоялся , но скоро будут , я лично на новые особо смотреть не буду , будет зависеть от их цены , у меня основная часть офз портфеля это 26244 и 26243, про 238 не спорю , огонь бумага , но её тоько начну набирать на след неделе и не сильно много, слишком она для меня волатильная , предпочитаю ей 243 , но не спорю точно с тем что 238 отличная бумага на долго, отскок по телу будет огромный.
@user-lx1xe7bq5x нужно учитывать что как вы сказали 6% в год - это в вакууме если не происходит никаких событий реально же учитывая эффект высокой базы сейчас Ключевая ставка очень высокая будет не 6% в год а будет ближайшие 2-3 года быстрое премия к стоимости а вот потом уже плавно будет всё работать Ну и даже если бы мы жили в вакууме то 6% в год плюсом к купону это неплохо
По сути они Сами виноваты за кошмарили людей Так что уже на 14 с лишним процентов Не соглашаются, Хотя по факту прибыльность вообще отличная, меньше пугали бы ожиданиями всё было бы О'кей))
@@shaforostovпроблема в неестественном курсе доллара. Нерыночными условиями курс зажали около 90. Но любая нерыночность дорого стоит экономике. Как только курс отпустят, инфляция полетит вслед за курсом так как вся продукция в стане является либо импортной, либо квази импортной(создана из импортного сырья или на импортном оборудовании). Соответственно как только курс отпустят, доходность облигаций за год или даже несколько лет будет уничтожена. Я бы с удовольствием вложил в офз рубли при курсе 120 руб, но при курсе 90, я лучше подержу доллары в interactive brockers на депозите под %.
@@shaforostov Что-то намудрили с этими ОФЗ, итак уже на 14 лет под 14%, значит теперь при снижении ключевой ставки до 14%, деньги уйдут со вкладов банков и больше их туда 14лет меньшей ставкой не заманить будет. Интересно 🤔 как будут выкручиваться?
@@user-zm9fh6ft1i Так ведь при снижение ключевой ставки доходность для новых покупателей по облигациям тоже будет меняться 14% - Это для тех кто сейчас облигации покупает А кто сейчас купить не успеет при отскоке цены доходность изменится то есть по сути у людей выбора не будет если будет доходность предположим 11% то она будет и на вкладах и в облигациях поэтому так или иначе деньги будут притекать по чуть-чуть)
@@shaforostov ) да это понятно, я про то, что у кого сейчас есть деньги, до конца этого года, на 14 лет уйдут в ОФЗ итп. со вкладов в банках. Новые деньги, купоны, доходы смогут в банки уйти на вклады, но это не те суммы. И получится, что высоким % по вкладам там морозили наличку и держали инфляцию, а получат более ликвидную денежную массу на рынке ОФЗ, легко извлекаемую при необходимости, что инфляцию может разогнать. Веселье впереди будет
я один не понимаю: погашение облигации допустим на 1000₽ через пять лет будет менее ценными деньгами чем если продать ее сейчас. Зачем такие длинные облигации покупать? Номинал ведь дешевеет ежегодно?
Не до конца понял что вы имеете в виду говоря что номинал дешевеет, вы имели в виду то что рубль обесценивается? Что касается Зачем покупать такие длинные облигации, если мы говорим про старые выпуски длинные то они сейчас стоят очень дёшево и покупать их есть смысл так как можно хорошо заработать на понижение ключевой ставки, если мы говорим про облигации новые которые скоро пустят в оборот то их есть смысл покупать на такой длительный срок потому что у них очень высокий купон, 12.25 доходности по купону это много, опять же благодаря такому купону они будут стабильны, как только Ключевая ставка начнёт снижаться все вклады и фонды денежного рынка станут неприбыльные их доходность будет неинтересной а в облигациях в длинных с такой ставкой Вы можете заморозить высокую доходность на много-много лет, если человек ищет заработок то такой подход ему будет неинтересен но многие люди приходят на биржу уже заработав денег для того чтобы получать пассивный доход вот для них как раз такие облигации очень интересны, стабильные надёжные и прибыльные длинные средняя Ключевая ставка за ближайшие 15 лет будет очевидна намного ниже чем 12,5 13,5%
Гораздо важнее Какая статистика будет за май так как в мае упал курс доллара, а на инфляцию влияет не только Ключевая ставка, Майский отчёт будет супер важный так как в июне заседания, сейчас импорт под упал и курс доллара ниже чем в апреле по идее инфляция должна уменьшится незначительно)
Ещё немаловажный фактор что льготную ипотеку сегодня окончательно зарубили, если ничего не путаю с 8 июня больше не будет льготной ипотеки под 8% окончательно Минфин вынес решение, Хотя в короткой дистанции в мае это может даже в минус сыграть так как сейчас многие ломануться ипотеку оформлять
Всем здоровья. Давайте не будем сравнивать акции и облиги, это разные лиги и совершенная разные стратегии и риски. Облигации, депозиты,валюта и недвижка -вот прямые конкуренты.
Здравствуйте!) Вы правы что это разные активы очень, но так же очень разные активы облигации, валюта, недвижка ) я бы вообще не сказал что можно сравнивать любой актив с другим активом вне одной категории, акции с акциями , облигации с облигацими , но одновременно с этим , иногда их необходимо сравнивать а точней их доходность) в общем вы на самом деле затронули очень сложный вопрос я сейчас прям задумался ) сравнивать с точки зрения разбора актива нельзя , а как не сравнивать доходности ?)
@@shaforostov Здравствуйте. На мой взгляд надёжность инвестиций в недвижимость, валюту, облигации, депозиты примерно на одном уровне, доходность +- . А в акциях ключевое слово предполагаемый доход. И в акциях зарабатывают 20% , 30% сидят в нулях и 50% в минусе. Статистика за 20 лет...PS. Ну и золото конечно же, но это уже высшая лига.
@@jacklisovskioldb4028 я посыл ваш понимаю , и в целом согласен, но в деталях есть нюансы , на акциях теряют потому что много лишних действий делают ) фактически акции самый доходный актив , просто им нужно уметь пользоваться от сюда и статистика что многие теряют , нужно изучать а потом торговать а не наоборот как делает большинство, вы говорите про защитные активы , а акции к ним не относятся ) например купив акции сбера 20 лет назад вы бы обогнали по доходности любой защитный актив , при чем в 2-4 раза )
@@shaforostov согласен, а если бы купили газмяс, Полиметалл, Петропавловск, киви, Мечел и ТД. Люди покупают не один сбер, а средняя доходность по портфелю за 20 лет по всем инвесторам минусовая. Даже ММВБ 2005 г 1000п,сейчас 3500. Доллар 25-30...90-100. Квартира 1.5 млн-6 млн... Есть и более крутые топчики. Норникель. 1000р. Разделился на самого+Полюс. Совокупный рост в 30-40 раз.
@@jacklisovskioldb4028 индекс был 500 в среднем , не 1000, то есть уже х7, что больше чем по валюте, валюта кстати в среднем стоила 29 руб в 2004 году То есть даже при учёте девальвации в 50% в 2023 - это всего лишь X3 , ничего против валюты не имею Но в данном случае валюта очевидно проигрывает даже индексу , квартира нелеквид, я не спорю что недвижка это хорошо но порог входа большой , вы же не покупаете каждый месяц по квартире , ну купили вы одну в 2004 допустим и через сколько следующая , не скоро , а другие инструменты можно часто покупать, так что средняя по входу у вам за 20 лет будет лучше где угодно кроме недвижки , недвижка вообще в данном контексте не уместна это слишком другой инструмент ) почти все голубые фишки по доходности за 20 лет опережают кратно недвижку ) я не понимаю почему вы говорите про статистику так как в данном контексте статистика точно не на стороне любого инструмента кроме акций) Посмотрите сами Воспользуйтесь поисковиком вы увидите что любой актив проиграл в доходности, облигации Я очень люблю ничего против тоже не имею но опять же выгодные моменты для покупки облигаций случаются раз в 10 лет примерно двадцать второй и двадцать четвёртый год исключение, Я не спорю с вашей позицией в целом что защитные активы - это хорошо недвижимость валюта облигация это прекрасные инструменты но они на той защитная что у них маленький риск А как следствие маленькая прибыль) я сам всегда говорю тоже что акции - это актив с повышенным риском Ну если мы берём Горизонт 20 лет о котором вы упомянули то я не могу согласиться с тем что есть хоть какой-то актив который опередит акции так как все риски акций актуальное на короткой дистанции, дистанция в 10,20,30 лет сглаживает почти все риски по акциям
Я в данной ситуации К сожалению за вас ответить не могу, приведу в пример свои планы, я рассчитываю именно на это я набираю позицию по облигациям для того чтобы в момент отскока их продать, так как на долгосрок для меня этой доходности недостаточно, но это не отменяет того что доходность хорошая с учётом реинвестирования купонов, Всё зависит от вашего горизонта инвестирования, Если вы хотите сформировать стабильный пассивный доход на долгий срок тогда нет продавать Вам их не стоит запятая в таком случае вам нужно набирать в портфель облигации акции которые платят дивиденды также валютные облигации чтобы сформировать стабильность защищённые денежный поток, Если же вы хотите владеть инструментом который так или иначе в любом случае приносят денежный поток, но при отскоке тела (при понижение ставки) вас больше интересует быстрая прибыль тогда да вы можете его продать, тем самым вы зафиксируйте повышенную прибыль на дистанции 1-2 года, Но взамен на повышенную прибыль на этой дистанции вы потеряете возможность получать хороший пассивный доход далее, как следствие если ключевую ставку понизят то зайти на более выгодных условиях вы уже не сможете точнее на тех которые предоставляются сейчас, вам придётся средство распределять в какие-то другие активы поэтому Всё зависит от того какие у вас планы)
@@filsam524 понял , Но если вы хотите быструю прибыль то вам Конечно стоит рассмотреть другие инструменты на предварительно рекомендую изучить этот вопрос очень досконально, что касается быстрой прибыли очень часто люди теряют деньги из-за того что не изучают вопрос, облигации - это всё-таки защитный инструмент в первую очередь его используют для пассивного дохода, просто сейчас появилась такая возможность что с большой долей вероятности они могут принести хорошую прибыль, Но и здесь тоже есть риски как в общем-то и везде, самое главное хорошо разбираетесь в том куда вкладываете деньги Лучше потратить время чем деньги)
За 90% её Никто не отдаст к сожалению , у 26238 сейчас доходность 11.65% текущая , итоговая доходность к погашению в данном случае значения не имеет важна только текущая, у новых облигаций когда они будут продаваться Даже при стоимости 100% то есть номинал 1.000 руб доходность будет всё равно выше чем у 26238, то есть любой дисконт хоть один хоть два хоть 3% будет увеличивать премию относительно старых облигаций ещё больше, Именно поэтому в общем и не состоялся аукцион в среду, Все хотели купить их со скидкой, а Минфин Вполне логично не понял почему должна делать скидку если и так выпускает облигации с более высокой доходностью, тут же важный момент в том что тридцать восьмую нужно продержать много лет для того чтобы получить повышенную доходность а новые Облигации по факту дают эту доходность сразу, тут Кто на что рассчитывает в общем кому отскок тела тому конечно старые нужны А кто за купоном гонится тому новый лучше будут
Хотя в целом может и придётся им отдавать может быть даже за 90% так как занимать они всё равно должны план никуда не делся, Но если их действительно будут отдавать по 90% тогда Конечно надо брать
@@user-zw5lx4nl9g Я так понимаю речь всё-таки про 26 248, а не 238, Ну и круто что её так сбили можно выгодно приобрести за 90% а её сегодня даже пониже сбили 89 по-моему процентов, очень даже прикольная бумага
@@shaforostov да пофигу) продолжай снимать, обычнл смотрю ролики на 1.5скорости, твои не получается, надо снижать скорость, ибо не вода течет, а мысль разумная )
Тут самое главное эту тактику с ОФЗ на акции не перекидывать)) в целом да, если спешить некуда, понемногу планомерно добирать, как будет уже позитив, тогда можно будет ещё значительно увеличить позицию. Я тоже добираю мало-помалу. Тем более они все равно генерят денежный поток и не плохой )
Нет это не оговорка сейчас легко объясню, предположим у какой-то облигации купон равен 10% и при выпуске она стоит свой номинал 1.000 руб, сейчас ставка 16% соответственно 10% на фоне ключевой ставки это мало, доходность облигаций необходимо поднять для того чтобы она была конкурентной А как ещё можно поднять её привлекательность если не сделать её дешевле В итоге облигация падает в цене И относительно стоимости самой облигации купон уже больше, То есть фактически купон остаётся 10% от номинала как платили 100 руб так и платят Однако 100 руб к 1.000 не то же самое что 100 руб например К 700 руб за стоимость уже упавший облигации, То есть фактически получается что доходность растёт а растёт она за счёт того что цена падает поэтому и получается что при высокой доходности цена ниже, Обратите внимание что все облигации которые сейчас максимально подешевели например 26238 и схожие с ней по характеристикам имеют очень маленький купон как правило 6 - 7%, и стоит Она в итоге сейчас половину своего номинала, а если Вы посмотрите например на 26244 у которой высокий купон она стоит гораздо гораздо дороже, в этого мы получаем что при увеличении доходности цена падает
А может все не так как вы говорите, а наоборот инвестроны не верят в понижение ставки а кто считает , что она еще и увеличится и может просто подождать полгода и пока прсидеть во вкладе!!!!!
Пересидеть во вкладе тоже может быть неплохой идеей, Однако Вы можете пропустить точку входа, по поводу того что вы сказали что может быть многие инвесторы не хотят вкладываться в облигации Это неправда есть статистика в облигации сейчас вкладывают огромные огромные деньги, и большую часть этих огромных денег вкладывают именно розничные инвесторы то есть мы с вами, эти данные можно найти в интернете они не закрыты
@@Sancho19852 возможно , невозможно исключать вероятность повышения , но тут всё очень просто если вы уже купили облигации вы их уже купили, А если ещё не купили Но вот как раз купите после повышения Если вдруг хотели)) время назад не вернуть , облигации темы хороши поэтому и называются защитным активом что даже если вы купили их не в самой идеальной точке изначально их предназначение платить купон а то что сейчас все включай меня хотят получить высокую прибыль за счёт отскока тело но это только наше с вами желание, при покупке облигаций главное что нам гарантируют это выплата купона)
Пустое все- бюджет надо пополнять, а там самый простой способ Девальвировать рубль... При крепком рубле там такая дыра в бюджете будет- мало не покажется
Девальвация. К сожалению, это стабильность. Я думаю, мы в этом году к 100 рублям ещё сходим. Но повлиять мы на это никак не можем Поэтому нужно адаптироваться кстати сегодня вышла хорошая новость будут торговаться фьючерсы на Alibaba и baidu, небольшой плюс в пока что скудную копилку валютных инструментов
Как вы не понимаете инфляция сейчас нужна нашем цб и правителству. Ну так не может быть что офиц инфляция 8 пр а ставка 16, а эффекта 0, даже отрицательный. Даже сходить в магазин и сравнить цены в Январе и Мае то они явно выросли выше чем мин фин ожидает. Они уже изменились на 5-6 пр., ипри этом летний сезон только начинается. Вы посомотрите что пишут и говроят люди занимающимися отелми, тур отдыхами, и всем этим летним бизнесем... Там уже продают и бронируют по ценику на 15-30 пр дороже. вот и смотрите какая у нас инфляция. И Цб поднимет ставку до 17, потом до 18... Я будет ещё и 20. И это не из за цен, а из за денежной массы. В 2023 год масса денежная била новые рекоры. МИН фин деньги печататет как не в себя. Потому что СВО, потому что нужно много раздавать. А как такую массу денег сжигать ? У нас нет способов сейчас кроме повышения цен, а это значит инфляция друг ЦБ и цены они будут увеличивать. УВЫ пока идет СВО мы никуда не денемся от высокой ставки и постоянных повышений цен. И все ваши облигации и вклады, не дают вам прибыли. В лучшем случае на вдо или в 0 вы выдетее, но это не по ОФЗ. Не одно офз не перебивает реальную инфляцию, ни купонами ни телом ни даже вместе. Офз в нчале года должны были бы быть в районе 16 пр., сейчас в районе 17-18.... Как раз то что обсужадл последний раз мин фин о поднятии ставки до 17 пр. ВДО сейчас только может реально отбить или даже дать прибыль. Только вот ВДО при такой ставке это очень опасный инструмент, компаниям очень сложно обслуживать такой долг. И в этом году или в след. возможно будут дефолты.
В том что вы говорите есть много правды Вот только есть одна большая проблема с которой сейчас столкнулся правительство, высокая Ключевая ставка увеличивает денежную массу а не уменьшает её, так как население несёт свои деньги на вклады где они разбухают всё больше и больше, увеличение ключевой ставки как и долго её удержание ведёт к увеличению денежной массы в руках потребителей, самая страшная здесь то что это может вызвать второй виток инфляции, если ставку начнут снижать эти деньги выйдут из депозитов Однако если её начнут увеличивать то депозиты Будут ещё больше тупик)
Номинал облиг остается неизменным. Меняется текущая рыночная цена. Продаете именно по ней, а она может быть как выше, так и ниже вашей точки входа в бумагу.
Номинал бумаги не меняется, независимо от цены покупки и текущей цены, неважно купили Вы облигацию за 600 руб за 1.000 или за 1.100 при погашении всегда получайте 1.000 руб, при продаже получите столько сколько она стоит в текущий момент То есть если она стоит сейчас как уже упомянули 600 руб 800 1.000 1.100 значение не имеет получите ровно ту сумму которая она стоит сейчас, также вам будет начислен накопленный купонный доход за то время которое вы владелец бумаги с момента последней выплаты купона, накопленный купонный доход вам выплатят покупатель, может быть обращали внимание Вы когда покупаете облигацию то платите ещё нкд.
@@shaforostov это да, угодать дело такое.. Сколько народа с длинными ОФЗ утомились убытки считать.. А если еще подымут ключ 😯😯 А так- длинные конечно соблазнительно взять, аж ладони чешутся..
@@user-uh8yi5eq1h Ну как сказать считать убытки Это не совсем корректно в данной ситуации, люди покупают Облигации по выгодным ценам, И даже если ставку поднимут ещё на 1-2 цента она не перестанет быть выгодной, Однако станет ещё более выгодной в этом разница, офз - это не акции, здесь принцип упала до Купили ещё дешевле работает, так как облигации покупают всё-таки для купонного дохода, И самое главное что облигации этот купонный доход платят невзирая ни на что, а купонный доход действительно хороший и не сильно уступает вкладам на сегодняшний день, то есть по сути в худшем случае Вы лишь теряете разницу между купоном и вкладам, сегодня это разница реальная около 1,5%, так как вклады с высокой доходностью дают сейчас только на 3 месяца а реальные вклады на 1-2 года по доходности не сильно превышают офз, покупай облигации в принципе считать убытки не совсем правильно, Я всегда по этому видео и говорю что дистанция у меня спекулятивная 1-2 года хочу заметить что это даже звучит странно спекулятивная 1-2 года, так как в информации по облигации написано дата погашения и как правило облигация которых мы сегодня говорим погашаются через 10 лет и более, рассчитать убыток На горизонте полугода в инструменте который выплатит деньги через 10 лет не самое правильное действие тогда лучше не брать такие инструменты))
Согласен- недопооученная прибыль... И, да- согласен 2-3 года минимальный горизонт, но сейчас может так случится, что высокая ставка может быть очень долго. Вот, где собака порылась. Взяли 26238 с горизонтом 2-3г.по 65 от номинала, сейчас они меньше 60 , уже грустно и вдруг ключ еще подымут и будут держать года три, а еще и еще и рубль девальвируется... Беда. Хотели к концу года на снижение прокатится, а тут такие непонятки. Но еще раз- длинные меня манят и купон и тело... Так то с одной стороны 3 года с такой ставкой экономика не обрадуется, а с другой экономика сейчас на военные рельсы, там всё по предоплате- им на ключ плевать Так могут и 10 лет держать... В Турции вообще жесть и живут
@@user-uh8yi5eq1h я сам периодически размышляю на эти же темы но думаю здесь уместно выражение У страха глаза велики, Мы всегда переживаем за собственные средства и думаем о худшем, Но на самом деле как показывает практика рассвет наступает довольно неожиданно, Я честно мало верю в то что ставку не будут снижать в двадцать пятом году, хорошие примеры четырнадцатой Двадцатый двадцать второй год, д 2008 туда же и двухтысячный история показывает одно всё будут делать ради обогащения как общего так и личного, Ключевая ставка на дистанции 3-4 года здесь никак не умещается, девальвация факт от неё никуда не денемся бюджет нужно будет пополнять поэтому рубль я думаю будет стабильно по чуть-чуть девальвировать, тут как уже и говорил проще относиться к облигациям как к вкладу который сейчас приносит чуть-чуть меньше Но впоследствии через какое-то время даст хороший буст портфелю) учитывая купон на выплату Вы же всё равно в худшем случае останетесь при своём за год, просто момент этого подъёма в цене самих облигаций может Отложиться на полгодика) В общем не переживайте переживать стоит тем кто Газпром на хаях покупал вот там грусть печаль тоска)) Я бы привёл пример ещё с ОВК но там мало страдающих а вот в Газпроме полстраны инвесторов сидит)
Вы вырывать из контекста Я же не говорю о том что вы должны все свои деньги последние И вообще всё что у вас есть заложить в облигации, облигации - это инструмент для защиты портфеля от просадок либо для краткосрочного инвестирования если вам нужна прогнозируемая прибыль, а иметь в портфеле 20 - 30% в облигациях под текущую доходность в 12,5 и прогнозируемая в районе 30% годовых с учётом отскока тело Это очень даже неплохо, простой пример если вы купите сейчас длинные облигации например на 20% от портфеля А ещё 20% от портфеля вложить в Сбербанк, то скорее всего доходность по двум этим активам Через год-2 у вас будет либо одинаковые либо облигации могут даже обогнать сбер, поэтому ваш комментарий про 12,5 центов не является правдивым, в предыдущих видео мы обсуждали прогнозируемая доходность и с учётом отскока тела на горизонте 1-2 года однократно отличается от 12%, если вам не нравится такая стратегия вы вправе ей не пользоваться и делать так как вам угодно вас же никто не заставляет Если Вы точно знаете как заработать больше делайте так как знаете .
![Natanael Cano x Oscar Maydon - Giza [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/eXCS6-MSQ_Y/mqdefault.jpg)
Бро покупая ОФЗ с купоном в 7% мы понимаем что это 7% от номинала, а если вы берете не по номиналу а с дисконтом в 30% то купон уже не 7, а 11% Рассуждаем далее, при понижении ставки тело ОФЗ отрастет и вы дополнительно получите доход при пиодаже после 3х лет владения используете ЛДВ с дохода. Отсюда вывод новые выпуски не нужно покупать сразу, а хотя бы через пол года когда турбулентность и ажиотаж вокруг нее спадут и она встроится в рынок который определит к тому времени ее справедливую доходность. Удачи в инвестициях!
Полностью согласен Именно поэтому и сказал что меня новые пока не интересует)) Ну и Судя по последнему аукциону не меня одного они не интересуют ))
Григорий ,спасибо !
Как всегда интересно и все по делу!
Вам спасибо что смотрите!))
Какой интересный облигационный канал я нашёл! Вернее, канал, на котором интересно рассказывают про бонды. Пока это редкость.
Спасибо вам большое !)
Сравнение облигации с картошкой - оценил😅 Подпишуть пожалуй😂
Спасибо 😄 У меня есть одна ученица, прекрасная женщина, она была очень далека от темы инвестиций и изучила со мной всю теорию инвестирования на примере картошки и помидоров работает отлично))
Спасибо за информацию!
Вам спасибо!)
Всё чётко разложил! Красава 💪
Спасибо большое !)
Подписка, лайк, комментарий. Спасибо, очень доходчиво и интересно.
Вам спасибо !)
Благодарю 😊
Вам спасибо !)
Спасибо 👍
Вам спасибо что смотрите )
Просто о сложном. Спасибо.
Спасибо вам !)
Григорий, спасибо! Очень ждала Ваш обзор по ОФЗ в связи с их падением. ОЧЕНЬ хочется из покупать, но не понимаешь, сколько они ещё украдут. Сейчас их покупаю, а ни падают и минус растёт😊 начинаешь его усреднять, а они опять падают))
Здравствуйте спасибо вам, да к сожалению здесь невозможно угадать когда конец падения Именно поэтому рекомендую покупать маленькими порциями, так как всё-таки облигация - это инструмент который мы покупаем надолго как уже обсуждалось минимум 1-2 года, Хотя скорее всего и максимум тоже так как там будет хорошая точка для выхода, Но это не обязательно их можно и не продавать и получать купон до самого погашения много-много лет, Именно поэтому на самом деле падение облигаций - это не страшно Ведь когда она падает вы всё равно продолжаете получать свой купонный доход у вас просто проседает тела на это можно вообще внимания не обращать, тело всё равно отрастёт А сейчас вы получаете ежегодно деньги, к облигациям надо просто справедливо относиться именно как к облигациям как к инструменту который генерирует денежный поток например как банковский вклад тогда вас и не будет беспокоить что они падают, тем более падение не такое уж сильное, но в целом я прекрасно понимаю о чём вы говорите конечно неприятно видеть красные позиции в портфеле, тут скорее эмоциональный момент, я сильно сомневаюсь что от текущих они будут сильно ещё падать, В общем увидим, есть позитивные моменты но есть и негатив инфляция последние данные не самые хорошие к сожалению)
@@shaforostov спасибо! С акциями сейчас тоже не все просто. Даже очень. Поэтому смотрю на облигации. Покупаю пока немного. Доход у меня не высокий)) все металась, какие ОФЗ мне лучше покупать. 238 сильно скачет, на теле можно заработать, а 243 и 244 более надёжные, как мне кажется. Или они все надёжные?
@@user-tl9gp8zz3c Тут не совсем всё так вы сейчас сравнили понятие надёжности и волатильности, Надёжность это вероятность того что вам не выплатят Ваш доход, в этом плане офз очень надёжно всем всё выплатят, а вот волатильность по-простому то как бумага скачет то вверх то вниз это момент номер два, сейчас к сожалению всё скачет, наиболее стабильные облигации - это короткие облигации неважно офз это или корпоративная, чем короче облигация и чем выше у неё купон тем она стабильнее То есть если например вы возьмёте облигацию с погашением через год-полтора и при этом с неплохим купоном то она будет стабильно как никогда) записал себе идею для видео я сниму про стабильные облигации)
@@shaforostov спасибо огромное, буду ждать видео ❤️
@@user-tl9gp8zz3c Вам спасибо хорошую идею мне подкинули)
Выпускайте, пожалуйста, ролики про облигации, особенно разъяснения по их доходности в ситуации падения и роста как самих облигаций, так и ставки цб. Я пытаюсь в них разобраться, ещё не все понимаю, так как недавно про них узнала, на фоне роста ключевой ставки
Смотрите если очень коротко любая облигация имеет купонный доход предположим купон по вашей облигации 8% а Ключевая ставка сейчас 16% очевидно что получать 8% на фоне ставке в 16% не выгодно особенно при том что сейчас банковские вклады дают те же 16% на этом фоне облигации падают То есть упростил когда Ключевая ставка растёт облигации с фиксированным купоном доходом начинают падать Однако наоборот это работает тоже, когда Ключевая ставка начнёт падать облигации с фиксированным купоном доходом начнут расти Потому что сейчас вы можете приобрести с большой скидкой и получить доходность сильно превышающую чем сам купон, То есть вы сейчас покупаете облигацию с большой скидкой а купон платится от номинала то есть от 1.000 руб те самые проценты например купон 8% - это 80 руб, вы получаете 80 руб независимо от того купили Вы облигацию за 1.000 руб или за 600, а как следствие 80 руб от 600 гораздо большая доходность чем 80 руб от 1.000, вы вот эту вот доходность например 80 руб от 600 морозити на весь срок, соответственно когда ставка Ключевая будет падать облигации начнут дорожать так как доходность будет слишком высокой относительно новой ключевой ставки например в 10% - это образно Понятное дело что при ключевой ставке там 8 или 10% облигации не может стоить по-прежнему 600 руб она будет слишком доходной поэтому она начнёт расти на фоне спроса, а про доходность когда говорят что доходность облигации растёт Это значит что облигация дешевеет как раз по той логики которую я вам объяснил ранее соответственно когда облигации начнут дорожать их доходность начнёт падать происходит это синхронность с поднятием или опусканием ключевой ставки Чем выше Ключевая ставка тем дешевле облигации с фиксированным купоном Чем ниже Ключевая ставка тем дороже, отношение стоимости облигации к ключевой ставке зависит от размера купона Именно поэтому если Посмотрите вы увидите Что например облигация 26238 у которой очень маленький купон и длинный срок погашения стоит сейчас очень дёшево А например облигация 26244 у которой высокий купон стоит гораздо дороже Если ещё что-то интересное спрашивайте)))
@@shaforostov да, спасибо, начинаю понимать логику) Наверное, лучше покупать 243 и 244 все таки, чтобы не сильно терять в случае повышения ключевой ставки.
@@user-tl9gp8zz3c Не за что, рад помочь, 26 243 тоже сильно реагирует на ключевую ставку, если сильно Боитесь просадок то лучше Подождите следующего заседания ЦБ, вряд ли случится что-то важное за этот месяц в облигациях, а вы пока дабы не терять деньги можете пересидеть в фондах денежного рынка, там доходность выше чем по облигациям сейчас и начисляется каждый день, только смотрите главный момент я не знаю размер вашего портфеля Поэтому если портфель У вас большой Подключите себе тариф с абонентской платой чтобы уменьшить комиссию на покупку и продажу.
Добавь кота в видео))
В этот раз он спал 😅 в след раз позову его , он с характером парень если не захочет сидеть не будет ))
Возможно отмена аукциона говорит о том, что понижение ставки к концу года реально как никогда?? Емли им так и так придется занимать.... А они отложили до "лучших времен"...
Да. В этом и суть) посмотрим занимать им надо так и так ) что будут делать интересно с офз, вступят или нет.
Привет а можно вопрос?
Есть облигации на 10 лет с фиксированным купоном без амортизации. На сколько они прибыльны?
Годовых по купонам 11.5%
и , соответственно каждый год инфляция будет понижать % годовых по купонам, даже с учетом реинвестирования.
Собственно вопрос: имеет ли смысл брать такие долгие облигации, если за 10 лет доходность по купонам снизится более чем в два раза с учетом инфляции? Имею ввиду что 11.5 % (это 115 руб в год) не равны 115 рублям через 10 лет
Для столь длительного удержания имеет смысл только в случае если вы будете реинвестировать купоны без реинвестирования Нет конечно лучше поискать другие инструменты для такого длинного удержания либо Ещё вариант для маленького количества людей Если у вас есть ипотека в случае если вы имеете ипотеку тоже вариант хороший так как доходность можно заморозить
для ипотечников офз самое то (26230 / 26238 / 26244), 26243 по купонам выплат совпадает с 238, по процентам (купон/офз) +- так же.
Для ипотечников это всмысле для тех кто платит ипотеку ?
@@shaforostov да, берете it-ипотеку под 4%, а на свои берете офз
@@shaforostov Ну да. Пример: ежемесяный платеж от семейной ипотеки (тело кредита 6млн. руб) перекрывается в ноль купонами от ОФЗ 26244 на сумму 3,82млн (по сегодняшней стоимости ОФЗ). Даже если есть вся сумма на квартиру, то сейчас выгоднее взять льготную ипотеку.
@@user-williamkhan да удобно ) но тут конечно все сойтись должно , и семейная ипотека и именно сейчас )
😂 9:59 😅😅😅😂😂😅 10:44 @@shaforostov
считать по купонной доходности?.они есть в продаже ? Смотрим ОФЗ 26243 и 26244 доходность на стоимость 12,88 (на 17 мая). Если на долгосрок 26238, которая торгуется в половину от стоимости, да процент чуль ниже, но как приятно получить и купоны и почти 100%
Нет новых офз в продаже пока нет так как аукцион в среду не состоялся , но скоро будут , я лично на новые особо смотреть не буду , будет зависеть от их цены , у меня основная часть офз портфеля это 26244 и 26243, про 238 не спорю , огонь бумага , но её тоько начну набирать на след неделе и не сильно много, слишком она для меня волатильная , предпочитаю ей 243 , но не спорю точно с тем что 238 отличная бумага на долго, отскок по телу будет огромный.
@user-lx1xe7bq5x нужно учитывать что как вы сказали 6% в год - это в вакууме если не происходит никаких событий реально же учитывая эффект высокой базы сейчас Ключевая ставка очень высокая будет не 6% в год а будет ближайшие 2-3 года быстрое премия к стоимости а вот потом уже плавно будет всё работать Ну и даже если бы мы жили в вакууме то 6% в год плюсом к купону это неплохо
Если у минфина не берут облигации, значит у инвесторов лучше предложения есть на рынке. Минфин не вписался в рыночек😁
По сути они Сами виноваты за кошмарили людей Так что уже на 14 с лишним процентов Не соглашаются, Хотя по факту прибыльность вообще отличная, меньше пугали бы ожиданиями всё было бы О'кей))
@@shaforostovпроблема в неестественном курсе доллара. Нерыночными условиями курс зажали около 90. Но любая нерыночность дорого стоит экономике. Как только курс отпустят, инфляция полетит вслед за курсом так как вся продукция в стане является либо импортной, либо квази импортной(создана из импортного сырья или на импортном оборудовании). Соответственно как только курс отпустят, доходность облигаций за год или даже несколько лет будет уничтожена. Я бы с удовольствием вложил в офз рубли при курсе 120 руб, но при курсе 90, я лучше подержу доллары в interactive brockers на депозите под %.
@@shaforostov Что-то намудрили с этими ОФЗ, итак уже на 14 лет под 14%, значит теперь при снижении ключевой ставки до 14%, деньги уйдут со вкладов банков и больше их туда 14лет меньшей ставкой не заманить будет. Интересно 🤔 как будут выкручиваться?
@@user-zm9fh6ft1i Так ведь при снижение ключевой ставки доходность для новых покупателей по облигациям тоже будет меняться 14% - Это для тех кто сейчас облигации покупает А кто сейчас купить не успеет при отскоке цены доходность изменится то есть по сути у людей выбора не будет если будет доходность предположим 11% то она будет и на вкладах и в облигациях поэтому так или иначе деньги будут притекать по чуть-чуть)
@@shaforostov ) да это понятно, я про то, что у кого сейчас есть деньги, до конца этого года, на 14 лет уйдут в ОФЗ итп. со вкладов в банках. Новые деньги, купоны, доходы смогут в банки уйти на вклады, но это не те суммы. И получится, что высоким % по вкладам там морозили наличку и держали инфляцию, а получат более ликвидную денежную массу на рынке ОФЗ, легко извлекаемую при необходимости, что инфляцию может разогнать. Веселье впереди будет
я один не понимаю: погашение облигации допустим на 1000₽ через пять лет будет менее ценными деньгами чем если продать ее сейчас. Зачем такие длинные облигации покупать? Номинал ведь дешевеет ежегодно?
Не до конца понял что вы имеете в виду говоря что номинал дешевеет, вы имели в виду то что рубль обесценивается? Что касается Зачем покупать такие длинные облигации, если мы говорим про старые выпуски длинные то они сейчас стоят очень дёшево и покупать их есть смысл так как можно хорошо заработать на понижение ключевой ставки, если мы говорим про облигации новые которые скоро пустят в оборот то их есть смысл покупать на такой длительный срок потому что у них очень высокий купон, 12.25 доходности по купону это много, опять же благодаря такому купону они будут стабильны, как только Ключевая ставка начнёт снижаться все вклады и фонды денежного рынка станут неприбыльные их доходность будет неинтересной а в облигациях в длинных с такой ставкой Вы можете заморозить высокую доходность на много-много лет, если человек ищет заработок то такой подход ему будет неинтересен но многие люди приходят на биржу уже заработав денег для того чтобы получать пассивный доход вот для них как раз такие облигации очень интересны, стабильные надёжные и прибыльные длинные средняя Ключевая ставка за ближайшие 15 лет будет очевидна намного ниже чем 12,5 13,5%
Не обязательно держать до погашения.
По мере снижения ставки тело облигации тоже вырастит.
Посмотрела в сбер , этих облигаций нет в наличии
А их пока ни где нет ) аукцион же не состоялся ) они будут скоро )
Инфляция в апреле 8.1% mm saar, так что инфляция растет при ставке 16%
Гораздо важнее Какая статистика будет за май так как в мае упал курс доллара, а на инфляцию влияет не только Ключевая ставка, Майский отчёт будет супер важный так как в июне заседания, сейчас импорт под упал и курс доллара ниже чем в апреле по идее инфляция должна уменьшится незначительно)
Ещё немаловажный фактор что льготную ипотеку сегодня окончательно зарубили, если ничего не путаю с 8 июня больше не будет льготной ипотеки под 8% окончательно Минфин вынес решение, Хотя в короткой дистанции в мае это может даже в минус сыграть так как сейчас многие ломануться ипотеку оформлять
Всем здоровья. Давайте не будем сравнивать акции и облиги, это разные лиги и совершенная разные стратегии и риски. Облигации, депозиты,валюта и недвижка -вот прямые конкуренты.
Здравствуйте!)
Вы правы что это разные активы очень, но так же очень разные активы облигации, валюта, недвижка ) я бы вообще не сказал что можно сравнивать любой актив с другим активом вне одной категории, акции с акциями , облигации с облигацими , но одновременно с этим , иногда их необходимо сравнивать а точней их доходность) в общем вы на самом деле затронули очень сложный вопрос я сейчас прям задумался ) сравнивать с точки зрения разбора актива нельзя , а как не сравнивать доходности ?)
@@shaforostov Здравствуйте. На мой взгляд надёжность инвестиций в недвижимость, валюту, облигации, депозиты примерно на одном уровне, доходность +- . А в акциях ключевое слово предполагаемый доход. И в акциях зарабатывают 20% , 30% сидят в нулях и 50% в минусе. Статистика за 20 лет...PS. Ну и золото конечно же, но это уже высшая лига.
@@jacklisovskioldb4028 я посыл ваш понимаю , и в целом согласен, но в деталях есть нюансы , на акциях теряют потому что много лишних действий делают ) фактически акции самый доходный актив , просто им нужно уметь пользоваться от сюда и статистика что многие теряют , нужно изучать а потом торговать а не наоборот как делает большинство, вы говорите про защитные активы , а акции к ним не относятся ) например купив акции сбера 20 лет назад вы бы обогнали по доходности любой защитный актив , при чем в 2-4 раза )
@@shaforostov согласен, а если бы купили газмяс, Полиметалл, Петропавловск, киви, Мечел и ТД. Люди покупают не один сбер, а средняя доходность по портфелю за 20 лет по всем инвесторам минусовая. Даже ММВБ 2005 г 1000п,сейчас 3500. Доллар 25-30...90-100. Квартира 1.5 млн-6 млн... Есть и более крутые топчики. Норникель. 1000р. Разделился на самого+Полюс. Совокупный рост в 30-40 раз.
@@jacklisovskioldb4028 индекс был 500 в среднем , не 1000, то есть уже х7, что больше чем по валюте, валюта кстати в среднем стоила 29 руб в 2004 году То есть даже при учёте девальвации в 50% в 2023 - это всего лишь X3 , ничего против валюты не имею Но в данном случае валюта очевидно проигрывает даже индексу , квартира нелеквид, я не спорю что недвижка это хорошо но порог входа большой , вы же не покупаете каждый месяц по квартире , ну купили вы одну в 2004 допустим и через сколько следующая , не скоро , а другие инструменты можно часто покупать, так что средняя по входу у вам за 20 лет будет лучше где угодно кроме недвижки , недвижка вообще в данном контексте не уместна это слишком другой инструмент ) почти все голубые фишки по доходности за 20 лет опережают кратно недвижку ) я не понимаю почему вы говорите про статистику так как в данном контексте статистика точно не на стороне любого инструмента кроме акций) Посмотрите сами Воспользуйтесь поисковиком вы увидите что любой актив проиграл в доходности, облигации Я очень люблю ничего против тоже не имею но опять же выгодные моменты для покупки облигаций случаются раз в 10 лет примерно двадцать второй и двадцать четвёртый год исключение, Я не спорю с вашей позицией в целом что защитные активы - это хорошо недвижимость валюта облигация это прекрасные инструменты но они на той защитная что у них маленький риск А как следствие маленькая прибыль) я сам всегда говорю тоже что акции - это актив с повышенным риском Ну если мы берём Горизонт 20 лет о котором вы упомянули то я не могу согласиться с тем что есть хоть какой-то актив который опередит акции так как все риски акций актуальное на короткой дистанции, дистанция в 10,20,30 лет сглаживает почти все риски по акциям
+
Где можно смотреть открытые позиции физ и юрлиц? Это платный сервис?
Да , сайт мос биржи) открытые фьючерсы
Я сейчас не в городе, в пн если не забуду ссылку сюда зацеплю
Если я куплю облигации сейчас, стоит подождать понижения ключевой ставки и избавиться от них?
Я в данной ситуации К сожалению за вас ответить не могу, приведу в пример свои планы, я рассчитываю именно на это я набираю позицию по облигациям для того чтобы в момент отскока их продать, так как на долгосрок для меня этой доходности недостаточно, но это не отменяет того что доходность хорошая с учётом реинвестирования купонов, Всё зависит от вашего горизонта инвестирования, Если вы хотите сформировать стабильный пассивный доход на долгий срок тогда нет продавать Вам их не стоит запятая в таком случае вам нужно набирать в портфель облигации акции которые платят дивиденды также валютные облигации чтобы сформировать стабильность защищённые денежный поток, Если же вы хотите владеть инструментом который так или иначе в любом случае приносят денежный поток, но при отскоке тела (при понижение ставки) вас больше интересует быстрая прибыль тогда да вы можете его продать, тем самым вы зафиксируйте повышенную прибыль на дистанции 1-2 года, Но взамен на повышенную прибыль на этой дистанции вы потеряете возможность получать хороший пассивный доход далее, как следствие если ключевую ставку понизят то зайти на более выгодных условиях вы уже не сможете точнее на тех которые предоставляются сейчас, вам придётся средство распределять в какие-то другие активы поэтому Всё зависит от того какие у вас планы)
@@shaforostov спасибо. Я новичок. Просто поинтересовался какую стратегию выбрать. Не хочу лезть в акции.
@@filsam524 понял , Но если вы хотите быструю прибыль то вам Конечно стоит рассмотреть другие инструменты на предварительно рекомендую изучить этот вопрос очень досконально, что касается быстрой прибыли очень часто люди теряют деньги из-за того что не изучают вопрос, облигации - это всё-таки защитный инструмент в первую очередь его используют для пассивного дохода, просто сейчас появилась такая возможность что с большой долей вероятности они могут принести хорошую прибыль, Но и здесь тоже есть риски как в общем-то и везде, самое главное хорошо разбираетесь в том куда вкладываете деньги Лучше потратить время чем деньги)
За 90% от номинала куплю. 26238 сейчас даёт больше 12.25%.
За 90% её Никто не отдаст к сожалению , у 26238 сейчас доходность 11.65% текущая , итоговая доходность к погашению в данном случае значения не имеет важна только текущая, у новых облигаций когда они будут продаваться Даже при стоимости 100% то есть номинал 1.000 руб доходность будет всё равно выше чем у 26238, то есть любой дисконт хоть один хоть два хоть 3% будет увеличивать премию относительно старых облигаций ещё больше, Именно поэтому в общем и не состоялся аукцион в среду, Все хотели купить их со скидкой, а Минфин Вполне логично не понял почему должна делать скидку если и так выпускает облигации с более высокой доходностью, тут же важный момент в том что тридцать восьмую нужно продержать много лет для того чтобы получить повышенную доходность а новые Облигации по факту дают эту доходность сразу, тут Кто на что рассчитывает в общем кому отскок тела тому конечно старые нужны А кто за купоном гонится тому новый лучше будут
Хотя в целом может и придётся им отдавать может быть даже за 90% так как занимать они всё равно должны план никуда не делся, Но если их действительно будут отдавать по 90% тогда Конечно надо брать
90% =900 р примерно
@@user-zw5lx4nl9g Я так понимаю речь всё-таки про 26 248, а не 238, Ну и круто что её так сбили можно выгодно приобрести за 90% а её сегодня даже пониже сбили 89 по-моему процентов, очень даже прикольная бумага
@@shaforostov да пофигу) продолжай снимать, обычнл смотрю ролики на 1.5скорости, твои не получается, надо снижать скорость, ибо не вода течет, а мысль разумная )
ОФЗ падают - отлично, буду докупать. Рано или поздно кс понизят и тогда такие офз как 26230 и 26238 получат хороший прирост по телу
да ладно...???? А если как в Турции. 44 процента?
Тут самое главное эту тактику с ОФЗ на акции не перекидывать)) в целом да, если спешить некуда, понемногу планомерно добирать, как будет уже позитив, тогда можно будет ещё значительно увеличить позицию. Я тоже добираю мало-помалу. Тем более они все равно генерят денежный поток и не плохой )
@@Crucifixio-v2t да не Турция мы поймите это уже )) зачем сравнивать Турцию и Россию?) Всё может быть но это минимальный риск )
@@Crucifixio-v2t риск есть всегда и везде.
@@shaforostov сейчас рассматривается вопрос что со ставкой 13-15-17 процентов можно три, четыре года жить. И все норм
можете пояснить почему на 7:43 вы говорите что при высокой доходности цена ниже? это оговорка или я что-то не понимаю?
Нет это не оговорка сейчас легко объясню, предположим у какой-то облигации купон равен 10% и при выпуске она стоит свой номинал 1.000 руб, сейчас ставка 16% соответственно 10% на фоне ключевой ставки это мало, доходность облигаций необходимо поднять для того чтобы она была конкурентной А как ещё можно поднять её привлекательность если не сделать её дешевле В итоге облигация падает в цене И относительно стоимости самой облигации купон уже больше, То есть фактически купон остаётся 10% от номинала как платили 100 руб так и платят Однако 100 руб к 1.000 не то же самое что 100 руб например К 700 руб за стоимость уже упавший облигации, То есть фактически получается что доходность растёт а растёт она за счёт того что цена падает поэтому и получается что при высокой доходности цена ниже, Обратите внимание что все облигации которые сейчас максимально подешевели например 26238 и схожие с ней по характеристикам имеют очень маленький купон как правило 6 - 7%, и стоит Она в итоге сейчас половину своего номинала, а если Вы посмотрите например на 26244 у которой высокий купон она стоит гораздо гораздо дороже, в этого мы получаем что при увеличении доходности цена падает
А может все не так как вы говорите, а наоборот инвестроны не верят в понижение ставки а кто считает , что она еще и увеличится и может просто подождать полгода и пока прсидеть во вкладе!!!!!
Пересидеть во вкладе тоже может быть неплохой идеей, Однако Вы можете пропустить точку входа, по поводу того что вы сказали что может быть многие инвесторы не хотят вкладываться в облигации Это неправда есть статистика в облигации сейчас вкладывают огромные огромные деньги, и большую часть этих огромных денег вкладывают именно розничные инвесторы то есть мы с вами, эти данные можно найти в интернете они не закрыты
так ргби и акции и просели похоже на неделе из за того что будет не 16 а 17 пр.
@@Sancho19852 возможно , невозможно исключать вероятность повышения , но тут всё очень просто если вы уже купили облигации вы их уже купили, А если ещё не купили Но вот как раз купите после повышения Если вдруг хотели)) время назад не вернуть , облигации темы хороши поэтому и называются защитным активом что даже если вы купили их не в самой идеальной точке изначально их предназначение платить купон а то что сейчас все включай меня хотят получить высокую прибыль за счёт отскока тело но это только наше с вами желание, при покупке облигаций главное что нам гарантируют это выплата купона)
Пустое все- бюджет надо пополнять, а там самый простой способ Девальвировать рубль... При крепком рубле там такая дыра в бюджете будет- мало не покажется
Девальвация. К сожалению, это стабильность. Я думаю, мы в этом году к 100 рублям ещё сходим. Но повлиять мы на это никак не можем Поэтому нужно адаптироваться кстати сегодня вышла хорошая новость будут торговаться фьючерсы на Alibaba и baidu, небольшой плюс в пока что скудную копилку валютных инструментов
Как вы не понимаете инфляция сейчас нужна нашем цб и правителству. Ну так не может быть что офиц инфляция 8 пр а ставка 16, а эффекта 0, даже отрицательный. Даже сходить в магазин и сравнить цены в Январе и Мае то они явно выросли выше чем мин фин ожидает. Они уже изменились на 5-6 пр., ипри этом летний сезон только начинается. Вы посомотрите что пишут и говроят люди занимающимися отелми, тур отдыхами, и всем этим летним бизнесем... Там уже продают и бронируют по ценику на 15-30 пр дороже. вот и смотрите какая у нас инфляция. И Цб поднимет ставку до 17, потом до 18... Я будет ещё и 20. И это не из за цен, а из за денежной массы. В 2023 год масса денежная била новые рекоры. МИН фин деньги печататет как не в себя. Потому что СВО, потому что нужно много раздавать. А как такую массу денег сжигать ? У нас нет способов сейчас кроме повышения цен, а это значит инфляция друг ЦБ и цены они будут увеличивать. УВЫ пока идет СВО мы никуда не денемся от высокой ставки и постоянных повышений цен. И все ваши облигации и вклады, не дают вам прибыли. В лучшем случае на вдо или в 0 вы выдетее, но это не по ОФЗ. Не одно офз не перебивает реальную инфляцию, ни купонами ни телом ни даже вместе. Офз в нчале года должны были бы быть в районе 16 пр., сейчас в районе 17-18.... Как раз то что обсужадл последний раз мин фин о поднятии ставки до 17 пр. ВДО сейчас только может реально отбить или даже дать прибыль. Только вот ВДО при такой ставке это очень опасный инструмент, компаниям очень сложно обслуживать такой долг. И в этом году или в след. возможно будут дефолты.
В том что вы говорите есть много правды Вот только есть одна большая проблема с которой сейчас столкнулся правительство, высокая Ключевая ставка увеличивает денежную массу а не уменьшает её, так как население несёт свои деньги на вклады где они разбухают всё больше и больше, увеличение ключевой ставки как и долго её удержание ведёт к увеличению денежной массы в руках потребителей, самая страшная здесь то что это может вызвать второй виток инфляции, если ставку начнут снижать эти деньги выйдут из депозитов Однако если её начнут увеличивать то депозиты Будут ещё больше тупик)
Что интересно, на этой неделе инфляционные облигации обвалились, пробив двухмесячную линию поддержки.
Подскажите инфляционные облигации вы имеете в виду офз-ин?
А если ПОКУПАЛ ПО 1000Р, но номинал облиги вырос на 5% - при ПРОДАЖЕ мне вернется 1000р или 1050?
Номинал облиг остается неизменным. Меняется текущая рыночная цена. Продаете именно по ней, а она может быть как выше, так и ниже вашей точки входа в бумагу.
1050 при продаже, 1000 при погашении
Номинал бумаги не меняется, независимо от цены покупки и текущей цены, неважно купили Вы облигацию за 600 руб за 1.000 или за 1.100 при погашении всегда получайте 1.000 руб, при продаже получите столько сколько она стоит в текущий момент То есть если она стоит сейчас как уже упомянули 600 руб 800 1.000 1.100 значение не имеет получите ровно ту сумму которая она стоит сейчас, также вам будет начислен накопленный купонный доход за то время которое вы владелец бумаги с момента последней выплаты купона, накопленный купонный доход вам выплатят покупатель, может быть обращали внимание Вы когда покупаете облигацию то платите ещё нкд.
@@shaforostov спс
@@alextrunin4927 не за что )
ТАКИХ НЕТ
Чего нет ? Облигаций ? Если речь о них , то я вам показываю что они будут , в ближайшее время.
Так инфляция растет- 8℅ уже... Хрен там дно.. Ключ подымут и тогда дно может нарисуется
Не угадаем всё равно) Поживём - увидим) Надо дождаться майский отчёт за месяц по инфляции, он будет. Очень важный)
@@shaforostov это да, угодать дело такое.. Сколько народа с длинными ОФЗ утомились убытки считать.. А если еще подымут ключ 😯😯
А так- длинные конечно соблазнительно взять, аж ладони чешутся..
@@user-uh8yi5eq1h Ну как сказать считать убытки Это не совсем корректно в данной ситуации, люди покупают Облигации по выгодным ценам, И даже если ставку поднимут ещё на 1-2 цента она не перестанет быть выгодной, Однако станет ещё более выгодной в этом разница, офз - это не акции, здесь принцип упала до Купили ещё дешевле работает, так как облигации покупают всё-таки для купонного дохода, И самое главное что облигации этот купонный доход платят невзирая ни на что, а купонный доход действительно хороший и не сильно уступает вкладам на сегодняшний день, то есть по сути в худшем случае Вы лишь теряете разницу между купоном и вкладам, сегодня это разница реальная около 1,5%, так как вклады с высокой доходностью дают сейчас только на 3 месяца а реальные вклады на 1-2 года по доходности не сильно превышают офз, покупай облигации в принципе считать убытки не совсем правильно, Я всегда по этому видео и говорю что дистанция у меня спекулятивная 1-2 года хочу заметить что это даже звучит странно спекулятивная 1-2 года, так как в информации по облигации написано дата погашения и как правило облигация которых мы сегодня говорим погашаются через 10 лет и более, рассчитать убыток На горизонте полугода в инструменте который выплатит деньги через 10 лет не самое правильное действие тогда лучше не брать такие инструменты))
Согласен- недопооученная прибыль... И, да- согласен 2-3 года минимальный горизонт, но сейчас может так случится, что высокая ставка может быть очень долго. Вот, где собака порылась. Взяли 26238 с горизонтом 2-3г.по 65 от номинала, сейчас они меньше 60 , уже грустно и вдруг ключ еще подымут и будут держать года три, а еще и еще и рубль девальвируется... Беда. Хотели к концу года на снижение прокатится, а тут такие непонятки. Но еще раз- длинные меня манят и купон и тело... Так то с одной стороны 3 года с такой ставкой экономика не обрадуется, а с другой экономика сейчас на военные рельсы, там всё по предоплате- им на ключ плевать Так могут и 10 лет держать... В Турции вообще жесть и живут
@@user-uh8yi5eq1h я сам периодически размышляю на эти же темы но думаю здесь уместно выражение У страха глаза велики, Мы всегда переживаем за собственные средства и думаем о худшем, Но на самом деле как показывает практика рассвет наступает довольно неожиданно, Я честно мало верю в то что ставку не будут снижать в двадцать пятом году, хорошие примеры четырнадцатой Двадцатый двадцать второй год, д 2008 туда же и двухтысячный история показывает одно всё будут делать ради обогащения как общего так и личного, Ключевая ставка на дистанции 3-4 года здесь никак не умещается, девальвация факт от неё никуда не денемся бюджет нужно будет пополнять поэтому рубль я думаю будет стабильно по чуть-чуть девальвировать, тут как уже и говорил проще относиться к облигациям как к вкладу который сейчас приносит чуть-чуть меньше Но впоследствии через какое-то время даст хороший буст портфелю) учитывая купон на выплату Вы же всё равно в худшем случае останетесь при своём за год, просто момент этого подъёма в цене самих облигаций может Отложиться на полгодика) В общем не переживайте переживать стоит тем кто Газпром на хаях покупал вот там грусть печаль тоска)) Я бы привёл пример ещё с ОВК но там мало страдающих а вот в Газпроме полстраны инвесторов сидит)
12.5 % по облигам дальним - блогеру много:)))))он серьезно???:)))😂😂😂с таким анализом - в одной футболочке Baldinini останетесь господа:))))
Вы вырывать из контекста Я же не говорю о том что вы должны все свои деньги последние И вообще всё что у вас есть заложить в облигации, облигации - это инструмент для защиты портфеля от просадок либо для краткосрочного инвестирования если вам нужна прогнозируемая прибыль, а иметь в портфеле 20 - 30% в облигациях под текущую доходность в 12,5 и прогнозируемая в районе 30% годовых с учётом отскока тело Это очень даже неплохо, простой пример если вы купите сейчас длинные облигации например на 20% от портфеля А ещё 20% от портфеля вложить в Сбербанк, то скорее всего доходность по двум этим активам Через год-2 у вас будет либо одинаковые либо облигации могут даже обогнать сбер, поэтому ваш комментарий про 12,5 центов не является правдивым, в предыдущих видео мы обсуждали прогнозируемая доходность и с учётом отскока тела на горизонте 1-2 года однократно отличается от 12%, если вам не нравится такая стратегия вы вправе ей не пользоваться и делать так как вам угодно вас же никто не заставляет
Если Вы точно знаете как заработать больше делайте так как знаете .