【 心靈七湯 】念文組就會讓你沒競爭力?快醒醒,別再陷入假議題了! EP 023
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- Опубликовано: 27 дек 2019
- #文組的朋友們! #看過來看過來!
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各節重點:
00:43 念文組就注定要被淘汰嗎?
02:16 文組的價值是?
03:11 解讀大數據
04:29 開發自駕車的難題
05:30 我們的觀點
【 製作團隊 】
|企劃:宇軒
|腳本:宇軒
|編輯:土龍
|剪輯後製:Pookie
|剪輯助理:絲繡 & 范范
|演出:志祺
--
【 本集參考資料 】
→ 《書呆與阿宅》
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🥁七七仔們如果想寄東西關懷七七團隊與志祺,傳送門如下:
106台北市大安區羅斯福路二段111號8樓
如有業務需求,請洽:hi77@simpleinfo.cc
我想比較貼近事實的說法是:在文組人才高度供給的情況下,文組只有最高端的人那些人會被這個社會重用,其他人會淪為犧牲品;
而理組人才可能由於需求大,且人才供給相對沒那麼多,所以普遍能得到比較好的待遇。
大推此樓
正確
但文組的學生真的比理組多嗎?
@@user-zm1gx8kt2z 比例上來說 一屆企管系的學生50人可能只有3人最後真的會走向管理職 但一屆150人的電機系大概只有不到10人不會走向工程師的道路吧
通常文組班級是比理組多沒錯,且理組學生比例會和學校PR值成正比。
我忘了我是從那邊聽到的他說
沒用的是人,不是科系。
昱揚 不是角色爛,而是你爛不會用角色!
中肯!
但,後段學校開了很多文組科系吸引後段學生去念,讓他們背債幾十萬換一個出社會一點用處都沒有的學歷,教學鬆散老師也刻意放水,每年拿教育部一堆補助,一邊教書收學費順便圈地養地,開外勞專班讓東南亞學生假求學真進工廠跟台灣人搶工作,基本上就是官商勾結,賣底層老百姓一個夢。很多工廠職缺只要高職工程類相關科會用三用電表,進去當技工能常日班領到三萬~三萬五以上薪水,高職畢業在外面當學徒四年也差不多出師日薪兩千~兩千五以上。可是一堆文組後段大學畢業的,因為所學、學歷沒有市場價值,加上荒廢晚四年出社會,只能當飲料店服務員跟產線OP-還是約聘的OP。
@@Red_bean985 可是這有個很大的問題,這是公平交易阿...雖然結果很悲慘
@@yyli1509 不公平其實,這是文化資本的差異,官商利用中下階級對於中上階層社會的想像,販賣虛假不實的教育獲取暴利,形同詐欺。一般中下階層會認為政府是權威的,政府是家父長應該要保護底層的,所以會理所當然認為學校應該會販賣有價值的文憑,既然是大學應該會有用。甚至打從一開始,那些中後段學生根本就沒有什麼是「好的教育」的背景知識。以為自己在念書在求學,四年後恍然大悟被詐欺卻沒辦法找人討。總之,這頻道一堆人站著說話不腰疼啦。
高中社會組教的東西真的太簡單了,很多理組生自己唸一唸就可以跨考社會組科系,卻很少有文組生能跨考理組的。我真的認為高中社會組應該要教更多更深更實用的社會科學知識,可以學一點邏輯,會計之類的,而不是只有歷史地理公民
可以學哲學,哲學很重邏輯
逻辑和会计不就是数学么?你让文科生多学数学?
@@user-dm6bx8vb2y 你们高中不学哲学?多少学点吧。
@@user-mu6zv1hc9w 哲學邏輯本來就是文科的,會計是商科,都是文組的領域啊,你有看過哪間大學把哲學系和會計系放在理學院的?文組不是只有"文"而已= =
@@tzuhuanhsu3840 行吧。逻辑数学哲学都有。但是会计数学多你没意见吧😂
我是念文學院的,簡單說一下我的看法,
其實有沒有競爭力、有沒有邏輯,跟個人比較有關係。如果你不在大學時為自己增加一點資本,那不管是哪個領域都會失業。
至於文科的專業,還有很大一部份是在做語言學跟文化研究,而就算是文書,文書其實也是挺繁雜的,除了學術導向的論文外,還有應用文(請帖、公文、計畫書、書信等)。而其實很多人是不會寫這些東西的
至於文科被機器人取代這點嗎........其實還是有很多事情,是要由專業人士來做的,像是研究人類語言,因為語言是非常複雜的東西,系統常常會出錯,需要仰賴人工來整理篩選,AI沒那麼全能
最後,除了台灣產業結構之外,會造成文組普遍被認為沒用,有一部份是來自師長的偏見吧
在台灣南部,重理輕文嚴重到,我高中補習班老師叫文科直接找理科的伴侶結婚,文科是完全沒價值的。但好笑的是,那個老師讀的是社會組,大學還念教育
老師講這樣的話下面應該要直接開嗆了
沒有人覺得哪裡不對,這就是最可怕的地方。那個老師還會上課侮辱對岸跟蒙古人
雖然這可能是極端例子,但台南理工至上的風氣確實很可怕,有不少例子是,小孩喜歡什麼,但父母要他們讀自己覺得有前途的系,導致小孩很痛苦
@9652 qwer原來如此!我不是做語料研究的,所以不太清楚,
但現階段就是很多還是仰賴人工手動啦
可以嗆老師你嘴裡看不起的東西就是你現在吃飯的工具啊~~另外AI處理應用文、論文等文體是作的到的,因為有標準規範+重覆性及已知作品,透過大量深度學習修正變數後就能解決,而且會作的愈來愈好,當然也包括程式邏輯由AI產生。 未來文理組都要面臨職場上的革命作好準備。
文組的東西從來都不一定簡單阿,但語言學、文本、文化研究,以客觀的角度,在大多數人眼裡就是沒有價值,薪水要高很難
說到尊重專業這個議題
就想到有些貪小便宜的消費者
認為技術專業是看不見的服務性產品
覺得不需要花大錢甚至覺得免費
造成台灣的專業服務生態變得畸形
歡迎來到台灣
請先說服全台灣每個人都各買一套原版天使帝國IV回來玩,再來談尊重專業,不然尊重專業這議題根本不用談。
@@陳力維 為什麼必須每個人都要買一套才能討論尊重,可以科普一下嗎?
@@user-pt5ms6yf1y 因為天使帝國IV是現今相當罕見的國產單機遊戲神作,如果連一套天使帝國IV都不肯買,尊重專業這議題就什麼都不用談了。
陳力維 為什麼要去買一套我沒興趣的東西才叫尊重專業 這個定義是不是有點愚蠢
現在的社會啊...建議投胎學應該要修好修滿...
非常有用的學科,讀完自殺保證有前途
投胎到非洲沒文字的部落還是中國的鄉間?
Mindy L 那個應給是沒修過被當掉的喔
@@user-vz9dn1wr5c
要是是活87小時的外星細菌呢?
或是活299歲但被吸管卡得喉嚨很痛的烏龜呢?
生育立法管制就可以某程度實現 只有具備幸福條件的人可以繁殖 出生的孩兒人人都是幸福兒女
不要在戰什麼文組理組了,最賺的是媽祖!
出自《曾博恩》
😂
我覺得講的方向完全偏題了,大部分的人最後就是只能乖乖工作討生活的普通人,薪水當然是最重要衡量標準,而且重要的絕對不是天花板,是平均值(中位數)與地板。
文組當然不會"完全"沒競爭力,無庸置疑,但是否需要更多的努力才能創造出與理組同等的競爭力? 這才是符合標題的影片內容。
只拿出一些頂尖成功案例這種[成功學]還是留在商X周刊等雜誌吧。
#機率與期望值 懂?
😂
推
推 最近看到李琴峰得到芥川文學獎的影片,連結過來這個以前看過的影片
多看一次真的覺得內容太離題,文組有價值有競爭力這些人人都知道,但是薪資跟職缺就是少到不行,同時招生量還不低,學費也不便宜
我讀外語的,私立前段的學校,在104查詢科系學長姐畢業後第一份工作,最高比例的是門市/店員/專櫃人員,占了2X%
影片後面提供的解決方法是成為頂尖或是去學第二專長,但是相較於理組科系他們就是不需要多做這些就能取得優於文組的薪資和生活,這才是該深入討論的重點
不過這也難怪標題開頭是【 心靈七湯 】,這就真的只是雞湯吧
@@HolyLightBill 認同
理組不見得需要跨領域的技能
但文組相較之下
則迫切需要培養第二專長
推
因為芥川獎的影片回來複習
我才發現這個問題
文組在就業力真的輸得很慘,雖然我是文組且也有工作了,但是我還是覺得理組有比較好的發展,不過選組依舊要看自己的情況
戰士天賦硬要選法師職業,我也不相信這個法師會練得好
@@kusalsophia 薪水起薪高就贏果一堆文組了,光這點就夠了,興趣無法當飯吃!
哲學系可以當哲學家或思想家🤭🤭
@@kusalsophia 但現在這版本法師是OP職業
戰士是下水道
@@user-nz5st9pw4v 不過應該還是需要有戰士在前面扛傷吧?不然只有法師的話整體有很大的短板
不是不好找,只是薪水不容易衝高w
我想要人生勝利組
蠻好奇10年後的新興職業
對了77新竹動物園今天開喔
身為新竹人,我不知道今天動物園重新開幕XD
@@user-dy9ht9zi1j 看得出來你真的不知道 因為昨天就開幕了
me too!
對於大學畢業生來說,文組求職就會面臨很現實的問題:找不到工作。
雖說文組能提供許多創意成分的見解,但也是建立在有一定程度的工作能力。
人一定要先滿足最基本的物質需求,才有可能往更抽象的觀點去發想。
但讀文組因為沒有對應工作專業,常常會淪為被壓榨的血汗勞工。
薪資低廉的條件下,大談藝術、理想都只是不願面對現實。
重點應該不是文組理組,而是自己到底有沒有具備一個在社會上有用的專業能力,想辦法增加自己的不可取代性才比較能保障在職場上的競爭力
出來找工作就知道社會有多殘酷,別學以後薪水上升空間不大的科系,除非你家有礦
當然,如果你能力卓越,超越98%的人,不管讀什麼都能賺很多,也可以不管科系🤣🤣🤣
主要問題是,文組的專業不被視為專業,會被一句「這是價值觀」所否定與帶過。哪怕對社會所知比較多,也不會有對等的話語權及影響力。
不尊重文組專業最寫實的下場就是設計超爛的DM海報長輩圖等等
改變庸俗就靠你們了文組夥伴們!!!
YenChung chen 藝術也不是文組吧呵呵
J L 戲劇系,音樂系等藝術相關的科系都是分類在文學院喔
@@yenchen5319 沒有喔,有些是藝術學院
@@user-rs2tk3ib8l 藝術學院就一類組 文組
這個是人的問題 根尊不尊重文組專業沒有關係吧.....
文組上限非常高,下限也非常低;理組上限高,但下限比文組下限高很多。所以會推薦走理工純粹是先認定你是普通人,因為現實就是普通人走理工的未來發展會比走文組還好,而如果是強者其實選啥都不會差太多。
要戰至少也要分學院群,直接戰文理組的人感覺就只是想找個話題吵架而已。
學長曾說: 二類你不是電機都一樣爛、三類你不是醫學都一樣爛
其實就像志祺講的,台灣產業其實獨尊這兩科。
抱歉裡組還是一樣爛,對,我就爛。
一日生科 終生科科可不是口號而已!
@@Damienwu 馬上被發現了,不愧是同道中人。
@@luchentse7805 實際上電機、電子、資工這三個科系重疊的部分很高
@@luchentse7805
講電機還太狹隘了
理工組基本上有跟電沾到邊的都可以混得不錯
我上大學後才知道
最可笑的人不是讀文組
而是那群覺得文組沒出路硬念理組的文組腦們
有點精闢
超痛苦
但他們畢業後就算在理組能力普通 薪水還是可以贏過頂大文法商
@@CG-pl7er 如果那種人能力普通,那其實也蠻厲害的了
如果沒有迫切的經濟壓力,選自己喜歡的比較重要,強迫自己讀一個不喜歡的東西,能不能安然畢業都是未知數
如果有經濟壓力的話,讀理工科還是薪水期望值高一點的
我自己是念112文組,有點後悔當年沒有選自然組…
重點要念得來
就一個健全的社會來說,各種不同的菁英應該都是被需要的
只是物質類的需求以及它反映的實效更明顯而直接
所以多數社會選擇把更多資源投注在上面
但是只把資源投注在物質需求上,而忽略人本的問題
這種作法會造成社會上的某些缺陷,進而引發社會問題
而往往問題發生後,人文的需求才會被關注
就一個所謂理組出身的人而言,我會認為不管哪個行業的菁英都是被需要的
只要有某部分的專業長期被忽略,就會在社會上引發不同的問題
讚
文理組最大的差異就是台灣一堆老闆認為文組學的不是專業理組學的才是專業
導致薪水的起跳就差一大截了
老實說現在高等教育在鼓吹的風氣
都是跨領域或是多元學習
堅持在單一領域發展的人其實相對的缺點也會很明顯
發展反而受限
收入是根據社會需求
所以有差距是正常的
不過兩邊都有賺很多的
只是平均值差距不小
所以核心價值還是在自己的專業能力有沒有辦法提供足夠價值
外語學院畢業的表示:
文組其實不是那麼好混的,但又很有趣。如果你讀文學的話,語言、歷史、地理、心理學、社會學、哲學、人類學、經濟學、宗教……各種社會科學都可能會涉略到。把課堂上分析作品的練習運用在生活中,就會發現自己能比別人更容易看出社會和人與人之間的問題與需求,以及一件事可能的結果。
另外,機器人或許會寫一般新聞,但它會寫特稿嗎?它能寫雜誌文章嗎?它能寫有深度的文章嗎?這些至少到目前為止,我還沒聽過有哪個機器人做得到。
差距是在人吧,認為學習只在學校是很膚淺的事
身為一個社會組,一遇到在外和家人親戚、年紀比較大的長輩一起吃辦桌聊天時常常被說未來沒出路了…😭
好奇問個,請問你那個長輩是理組的嗎?薪水很高嗎?如果沒有就嗆回去 ~щ(˚ ▽˚ щ)
未來的路是自己創造的,不適讀什麼科就保證高薪的
直接回他你他媽有多好 去他的長輩 這種人根本欠嗆!
@@user-rz5zl8ry9m 他/她們有的人大概連國中畢業都沒有,要麼就是高職畢業
不至於沒出路,但是很大機率你的文組專業派不上用場,就這樣。很多文組能勝任的工作,要不是必須是菁英份子,就必須是綜合專業者。這裡一堆人在笑出社會歷練幾十年的長輩,真的以為自己是職場大師?如果文組真的這麼好用的話,雞湯這麼好喝的話,近十年來就不會國外一堆政府、校方把文組科系裁撤、縮編、減少補助。
大學畢業12年的觀察:要能夠得到好工作 (薪資高、福利優、前景好),理工只要中上程度就有機會,文組則必須拼到頂尖人物。如果不想唸理工,至少唸個管理或社科領域的學問 (例如法律、經濟) 比較多就業機會,否則一般文組到了30歲薪水還破不了5萬的是大多數,日子還真不好過。
我覺得難的是文組即使有很多技能,你必須要有管道可以展現,付出更多的成本,別人才願意看到你的價值。
因此即使文組人都深知文組不是不值得唸的,但你還是要付出更多努力才能衝破結構性歧視。
身為一個文組人,到後來如果未來我的小孩有類似困擾,我會跟他說也許你可以先選理組,然後輔以文組當興趣.......除非他的文真的是頂尖.....。
有個重點 文組會需要在群眾中擁有相較理組來說更高的專業來取得自身在台灣人力市場中的同等價值
沒辦法,文科產值真的比較低
北北基唯一清流 這我無法理解了 文科的定義如此廣泛怎麼去比較高低有統計數據ㄇ 還是說科技公司賺的錢全規理組?!
@@user-qs3zi4pk2i 北北基唯一清流的說法的確令人難以理解,我想比較貼近事實的說法是:在文組人才高度供給的情況下,文組只有最高端的人那些人會被這個社會重用,其他都是犧牲品而已;而理組人才可能由於需求大,且人才供給相對沒那麼多,所以普遍能得到比較好的待遇。
@@gns880134guy 台灣的環境也有差異,
在很多時候國外聽到讀哲學、社會科學會被認為是高端分子。
但是在台灣,很多時候哲學系會被當成低門檻轉系跳板……
久而久之台灣就不會尊重這方面的專業,
提供的工作需求也自然會比較少。
@@gns880134guy 那你覺得文科的人比理科的人多很多嗎?文科不能支撐這麼多人就是因為產值比較低嘛
其實心理學雖然被歸類到人文,但它是理組科系喔!
cyyj i 比較像跨領域吧,心理學有醫學領域的,也有社會科學領域的。就像地理也分成人文地理跟自然地理。
老師都說心理學是理科中的文科、地理是文科中的理科
心理諮商/輔導教育偏人文,實驗/臨床心理學偏理組
心理學是文理並重吧!比較像是一三類組的混合
人類心理、行為沒有定理只有概論,因為人類沒有絕對
@@yyyll824
如果可以統計上或定性的規律呢
人類的行為受到生物系統控制
生物系統由物理化學基礎建構
物理是一個相當確定的領域
也許可以找到的一套因果關係
至少預測人類群體的行為偏好
與其說有沒出路,不如說是台灣不尊重專業吧!
本人是理組的(化工),文組所具備的能力(管理、語文etc...)理組當然也需要,所以常常會有理組的人需要念EMBA來補足,成為77說的跨領域人才。
我認為文組尷尬的點在於台灣社會結構還是較重視科技業,文組的人把「文技能」點的比較高,但產業需求卻沒這麼高,反而是理組的人「理技能」達到到產業門檻,再將「文技能」補足可能會比較有競爭力。(個人淺見)
個人認為,文理組知識量以及知識應用是有差異的,知識量就單就數學上,理組就比文組高上一大截,而數學又是自然界中的通用語言,應用價值又比其他人類語言高出很多。更不用說數學對於理組而言只是基礎,還有很多艱深的物理化學。
再來,文組很多知識是辯證性的,有脈絡的限制,甚至可能隨著時代更迭而完全相反,缺少推廣應用的價值,不能像理組這樣從牛頓到愛因斯坦又到量子物理如此站在巨人肩膀上看世界。所以即便知識量相同,理組的知識含金量還是比文組高。
第三,文組知識相對比較好掌握,常見理工背景的人跨足到人文領域,卻鮮有文組人到理組去大顯身手的。這是因為文組的知識通常就近於生活周遭,且沒有(也不能)複雜的邏輯,對於理組的人來說要嘛就是生活常識,要嘛就是動點腦就知道的,筆都不用。
第四,以台灣來說根本很多人選文組就是因為數學或理化不好,而不是因為對文組的學科有興趣,念了大學也是整天交友打工或玩樂,到底學了什麼也說不出來。綜合以上論述,理組前途>>>>文組。
最後為文組平反,正因為文組的知識有更迭性,所以比起應用,發現甚至創造新的知識就是文組的優勢,從眾多不同甚至相互矛盾的論述中找到新視角或是方向,就可能有高度的價值。在理組發現新的理論或技術都是一件驚天動地的大事,但文組就比較有機會。而且文組的訓練本就比起深究更需要跳出框架的批判和彈性,這些都有助適應人生這個複雜混沌又無定向的系統。
回應在這則留言,因為有些相關。影片最末提到跨領域的價值增加策略,但現實情況則是文組要跨到理工,是比較困難的,反過來理工要跨越到文組社會科學,甚至哲學人類經濟等等各層面,是相對容易。因為文組社會科學的研究方向,根本是以【人】為主,理工底子的人學習知識建構概念,對於學習與知識掌握的訓練,這項內化工作本就包含人本身理解記憶、想像建構的層面運用。若是以跨領域來說,文組大概只有法律相關的人定規則,以及其相關執行判讀比較有困難,這也意味著這類規則的語言運用並不人性化,而賦予某些術語的特定性或者說法律意思。
再者,綜觀人類文明歷史,若沒有技術的開創與應用,那人的生產束縛就無法開展,使人有足夠的時間過比較自由的人生;放遠未來,人工智慧搭配電子機械的智慧化自動化生產,將會取代更多現今的生產方式,乃至資訊處理、語言層面的應用。舉例,文組常提到語言學,但其實理工人也鑽研語言學,甚至更全面更深入,當人工智能技術能判斷清楚而與人對話到一定基礎程度,便是更深入了解了語言本身,更深的乃至古代語言的計算分析比較等等。歷史文獻判讀,也能得以影像掃讀,進行智慧化比較與搜索,從類比到數位,從數位到人工智慧的進程。
如果是就這個層面來看,學習當前這關鍵時刻的技術知識,那就有可能得到相當大的利益。如電子書、平板一定程度取代了紙張書本,節省下來的成本必定是轉移的獲益;更進一步人性化,彈性適用的電子低耗之類的書本模擬裝置,必定也會問世。這過程需要的例如高速資通技術,5G乃至以上,更快速的數位計算能力乃至量子存儲計算等等,都將一一走入人的生活。以上淺談,但如果您對這些議題都毫無頭緒,甚至接駁不上,那被取代也是合情合理。如果硬要說,還是建議讀理工組別,理工中更有真文組,而傳統文組不但不解技術應用,也只能用【人】來進行判讀人文,自縊於更精妙更高速的技術輔助。跨領域的深度也是有差別的,核心知識還是理工為先。
先不論earn money much or less那跟財運福報有關, 以求知and開智慧而言, of course, choose the science at first, you can't learn knowledge and enlighten the intelligence in文組.
數理邏輯 ≠ 語言邏輯
我不覺得文組的邏輯能力和理解能力比理組差,言語表達和思辨溝通反而還滿出色的,是凝聚人心或談判斡旋需要的能力不是嗎?
而且不可取代性和核心價值也不是只有文組要面對的課題,理組也是啊
不管是文還是理
表達及溝通能力都是相當重要的
我覺得這應該是基本能力
先不論earn money much or less那跟財運福報有關, 以求知and開智慧而言, of course, choose the science at first, you can't learn knowledge and enlighten the intelligence in文組.
當初根本沒管理組還是文組哪個有前途
我就挑我比較喜歡的那個
而且很多人的工作不都跟大學科系沒關嗎
所以其實也不用太介意
有興趣感覺比較重要
而且很多人的工作不都跟大學科系沒關嗎
這是一個很糟糕的現象
一點都不好= =
這代表我國的教育資源被浪費的很嚴重
@@XD-nl1wl 是沒錯
但我覺得在學校學的也不是一點用都沒有
就看自己怎麼應用
其實我倒不覺得是教育被嚴重浪費
而是說我們一直跟著傳統的教育體制走
突然在18歲的時候要我們決定自己未來的職業?(依你說的做跟科系有關的)
我想這也太困難了
我覺得這才是正確ㄉ選科系觀念
我是哲學組,哲學要學好,數學、邏輯學、符號學和物理學一定要學好,否則就是哲學廢QAQ
哲學物理在學啥?
哲學系應該廢除大學部,只保留研究所,甚至是博士班
其實文組+程式設計蠻好用的(而且程設比起物理化學好掌握),因為文組的創意思考搭配程式設計在現在社會的實用性,在許多產業都蠻吃香的,相對的理組也需要吸收一些文組的思考模式和知識,才能夠在決策和創新有更多想法和點子
方陽啟
你最中肯
想考財金系 然後發現這是一個很看數學跟程式設計又採計社會科的科系
我現在高二社會組,數學老師每天都辛苦的歧視我們,希望我們可以「朝著自然組的程度」邁進!
現在社會越來越要求的是"跨領域"的能力
但是以大學的話理組跨文組比較容易;反之則比較困難
若非目標非常明確的話大部分人推理組也是這個原因
我認識的也很多理組的在學EMBA,但是相反的文組的比較少有跨領域到理組方面
2:43影片中說到的文組運用專業知識,而這些並不是單一文組的能力而已,也要具備理組知識
所以現代人文理都要會的,若你想只單純走文組、理組,薪水很難高的
祝各位不管文還是理,走出自己科系,培養跨領域能力,不逃避討厭科目
邁向高薪吧!
尊重專業對台灣人一直以來就只是口號,文組達到頂尖時,以財金、法律等聞名,堪比醫牙,但文組的取代性太高,後段理組的不可取代性甚至都樂勝多數文組
請先說服全台灣每個人都各買一套原版天使帝國IV回來玩,再來談尊重專業,不然尊重專業這議題根本不用談。
此時一個學法律的網友路過從教科書裡探頭默默打出一個問號🤔你說啥文理差距??
我是讀文組的但我覺得理工薪水比較多滿合理的也,他們學的真的看起來就超難,看到一堆數學就暈了。
而且就是因為有讀過經濟才覺得理工高薪合理,因為臺灣不是歐美那種有品牌能量的國家。
公司:我們需要一個綜合理工組效率和文組品性的人才。
想起南部某休閒園區的主管,
要一個設計人員除了平面設計之外還要兼室內設計還要兼產品設計還要兼建築設計,還希望他連行銷企劃一起包....
因為嫌麻煩要聯絡其他團隊所以打死不外包出去給真正專業的做,認為你會「設計」你應該全部都要能做才對
文理並強的人在台灣都去當醫生了😅
噢,薪水28k
@@--4434 74級分的也會選台大電機@@
那像陳水扁那種頂尖的“文組品性” 可以嗎?
事實就是畢業理組的薪水平均起來比文組來得高 如果你還是電資相關畢業 在台灣完全不用怕找不到工作
一個自動車開發團隊
資深工程專家:1~2人
工程師:20~30人
社會學專家(博士):1人
這樣是是讀什麼組機會比較多啊🤔
😂。
嗯社會學博士不會只有一個人,做社會科學研究一樣要有一個團隊,質化量化都是浩大的工程。跟理工科一樣都需要大家集思廣益跟相互合作,說只要一個社科/文科,嗯思維有些狹隘,有些事沒那麼簡單。
@@shsh8748 抱歉我這樣的發言可能有點誇張了,我想表達的是這樣的社會學團隊往往門檻高,編制小,台灣的科技公司更不太可能會養這種團隊。不像開發部門職缺很多而且從高端到基層的人才都有位置可以發揮。
影片中的這個例子舉出社會科學領域最優秀的那群人的情況我覺得不太有代表性,甚至會給人“最優秀的文科生才找的到很好的工作的感覺”
其實在以後AI的社會,文組的抽象想法是機器人不能取代的
文科的劣勢在於文科的成果太難被“看”到了,可是事實上很多社會議題其實都很哲學,沒有一個標準答案,最後都需要靠文科的人來決定大方向。再把規模講小一點,單單用邏輯思維是沒辦法和辦公室奇葩鬥智鬥勇的。
美術類也是常常被看扁的科系啊,身邊的朋友家人也是都在說沒前途
美術類要父母走這一行,繼承家業才有成就,不然只是奴隸命。
美術是真的沒前途阿
不是美術自己的問題,而是這個社會願意給美術的太少,反過來影響美術類的預期發展
想一個問題要慎重考慮背景和環境等外在因素,不是盲目地相信美術也可以很有前途之類掛在牆上的屁話
至少現在有人給我說搞美術有前途我會非常相信,不管是文組哲學思考邏輯大師還是理組量子力學科技創新大神,都不會有人想到可以先用一條膠帶和一支香蕉賣個十幾萬美金,再叫一群人來看展,然後樹大必有枯枝,就會出現白癡來吃掉香蕉,再賺一筆賠償金,最重要的是,藝術品還是可以繼續賣,因為只要再補一根香蕉就好了,這種用極小成本轉換成極大價值的事情,直接把文組的邏輯思考按在地上操,完全不使用高科技,讓爆肝的工程師吐血?過勞還是比不上人家賺錢的速度,只能說美術是一定得搞的。
在台灣的確沒前途
讀美術不要留在亞洲地區吧
很同意志祺的觀點分享!
我自己是一直都是在理組的,甚至熱誠的唸到了博士,但是我對商管、語言也都很有興趣,所以在我的空閒之餘都在學習新的語言以及商管知識!在國外真的很多人士交流的過程中都覺得他們有他們特殊的專業跟經驗與魅力!
這其中其實有很多不只是硬實力還包含了很多軟實力的成分!所以無論你是在理組或是社會組,在讀書求學之餘,還是要參與社會/社區/社團活動等,增加自己的sense與其他的軟實力!
個人認為自己知道在幹嘛最重要
像我讀英語系就學到很多東西
雖然也是被長輩酸到不行
但這是我要的人生並不後悔
2020結束前再來看一次~ 大家好我文組畢業但我後來跨理組工作,說實際一點的,我進理組上班後潛力無窮錢又多,回頭看文組的同學要嘛還在博士班要嘛還在拼公務員考試,讓我再選,我高中一定會認真拼理組
文組需要搭配的是難以量化的軟實力,無法在履歷上快速證明自己,且產業上理組的待遇跟公司規模相對較優,所有會有這樣的文理議題,但如果理工天份真的很差,就考不上,還是好好發揮自己的文組吧!自己比自己進步勝於跟理工比。
這個頻道的影片主題都蠻有意義的👍
只有我注意到哈特利嗎......
你逆!!
就服你
我也有注意到~
笑死
請問是哪裡?
+1 想問哈特利在哪哈哈哈
誰還管你文理組繼承家裡的的祖產或投胎組最有出路啦
其實 職場上跟校園中所需的知識有很大的不一樣
所以 與其把自己往一個點鑽研
「聽得懂人家在講什麼」真的比較重要
但實力歸實力 進得了公司是第一步難關
面對現實 台灣的職場環境確實理工需求比較大
扣除不挑學科的工作
你要進公司擔任專業職 至少得拿出一張有關連的文憑 證照 或工作經驗
不然基本上連面試的機會都沒有
其實我滿建議高中生大學生 有空想想未來要做什麼行業
然後翻開人力網站 看看人家需要什麼專業技能 再去挑選科系 或是學習技能
最後 講這麼多 其實學生們也不用太杞人憂天
其實只要水準在中等以上 什麼樣的科系都找得到相關工作
只是要先問的是「你要做什麼」 再來考慮「你要學什麼」
我是文組,但我強項是理科,所以讀的超⋯痛苦⋯⋯
不過出社會後才發現文科真的超重要,我連一篇文情並茂的文都要敲好久,而且外語能力一直以來都很受重視,想要不被淘汰就要不斷地去學習精進,成為跨領域的人才
那就学理科呗 外语能力和文理没关系吧。理科出国也不少吧😂
我們理組也是不能只會一兩種專業知識 要不被社會淘汰 只能不多的增進自己
夏天天 我的想法比較直觀啦,外文也是文科這樣,考慮到並不是每個人都有能力出國進修,還有經濟因素、家庭因素、工作因素等才這麼說的
當然外語能力其實也跟社交能力占很大關係啦,我本身很宅很內向,所以外語我也很弱就是了,這個跟文科能力比較無關😅
外語能力跟文科無關吧
语文和文组没什么直接关系,那是刻板印象。 有点为你感到可惜,读自己不强项的科系
我本人是读理科,毕业后的工作对外语掌握和人际沟通非常重要。 这些软技能是和个人习惯和性格有关,这和文科没有多大的关系。
實際上薪水決定科系價值不是只有台灣有,國外也一樣,每當學校財政困難通常都先砍文組的科系經費。與其說文理組,倒不如討論台灣高等教育實習的比例,到底學校跟產業差距多大。
這集的內容真的很好,尤其是對於正處於求學階段的學生們,謝謝77
不管是文理組都需要培養人文素養、社會關懷,其實是「人」自己的問題不要牽拖科系! 尊重每個領域都有他專業的部分~
簡單來說就是:公司需要好很多的理工人才 但只需要聘請兩三個社會人才來處理人文社會的問題
理組的名言 : 專家是訓練有素的狗
要跨領域的話…
覺得理組人要自學文組科目比較簡單
文組人要學會理組人的東西感覺較難
總之就是實作經驗比較難獲得
以醫師來說也有類似的例子
內科醫師不會有外科醫師進手術室的經驗
但外科醫師卻可以用努力來理解許多的內科知識
所以外科名醫難尋
我有看過醫生後來當作家,卻很少看到作家後來當醫生
醫生很多厲害的人欸
作家看過 也有看過開畫展搞音樂會的
我有見過一位原本是國中的中文老師後來重讀當上醫生
我還看過醫生當市長的
我覺得現在的社會,不論台灣還是其他國家,需要的是跨領域的人才
。
在研究方面,一個大研究計劃需要各專長領域的研究員共同研究
。
在工作方面,跨部門的合作,通常當媒介的人需要兩邊以上的知識才能促進兩邊慢慢磨合
。
因此,若非是以薪資差異角度來說明,否則現在戰文理組,除了刻意起衝突外,真的沒啥特別意義 :/
如果競爭力是 講現在市場價值 理工資訊的確是更高 , 因為可以轉化成商品來賣 如果是2百年前 文組應該比理組有價值
戰文組的人就是明白顯現出這個社會缺少的價值
因為社會不是只需要技術和經濟發展
更需要人性關懷 同理心等價值
現在最缺的根本不是科技人才 是社工
如果這個社會人人都想著賺大錢 才是真正的悲哀
每個工作崗位都有他的價值 只是可能不被重視而已
加上現代的發展 很多人面臨很大的壓力
所以需要心理諮商的人員加入
如果一個國家只依賴科技發展 只能算是一個「開發」國家而非「進步」國家
那些在角落裡 被忽略的 沒有人在意的 其實一直存在
我們不可能一直將他們的聲音視而不見
這是文組教我的思考🤔
有錯誤歡迎指出
待補充
先不論earn money much or less那跟財運福報有關, 以求知and開智慧而言, of course, choose the science at first, you can't learn knowledge and enlighten the intelligence in文組.
真的很難過,文組的工作其實都很重要的,但卻常常被貶低,連學校老師也是這樣的觀念
老師自己都大學畢業很多也是學霸
不會無緣無故講這種話 雖然有點傷人
@@user-wq4rp5zw4v 同意,能夠搶到學校(尤其公立)的老師職位通常都是學霸,特別是國高中以上的學校老師。
因為老師自己沒在外面工作過
每個人都是天才。 但如果你用爬樹的能力評斷一條魚,它將終其一生覺得自己是個笨蛋,其實這又回歸到台灣教育問題,應該是在國中時期老師跟家長就要輔導開發學生的專長領域,不該只是追求考試的分數,這只會讓學生念錯科系而已
[每個人都是天才。 但如果你用爬樹的能力評斷一條魚,它將終其一生覺得自己是個笨蛋,]這段話聽到臭酸,這只是左派騙人的鬼話,真話是大多數人都是庸才,沒有特殊才能,明顯的興趣,少數有的,卻達不到市場要求,只能平庸過1生,這才是真實情況
其實以現實面上來說
很多管理階層的都是理組工作後去進修文組學程的較強也比較受老闆接受
謝謝志祺幫文組說話,雖然文組的我真的學不會高中物理化學XDDD但是我不會覺得找不到工作!看見社會上的需要也是文組的能力吧!
28000
「數學不會就是不會」
文組在臺灣南部.. 真的.. 很痛苦
除非你之後有資源出國發展或深造或是經濟狀況允許你在北部找工作生活..
如果只能困在南部,
理組真的比較吃香...
南部很難尊重文組專業QQ
南部文組人淚推QQ
志祺是不是文組的? 舉的例子基本上都是理組的範疇,你是認真的認為祖克柏或是賈伯斯適合當例子嗎? 這兩位幾乎是極端理組的代表... 影片中幾乎所有舉的例子都跟台灣泛指的文組沒關係,電動車那個例子,比起心理學更吃重大數據,你在舉例前真的有去確認目前車廠的處裡方式嗎...,舉個例子平面設計師會被歸類到台灣所謂文組,而機械製圖師會被分類道理組,同樣是製圖兩者隱含的技術性跟實際薪水差非常多,也許你只是想表達所為文組並沒有比較差,薪水比較低並不代表什麼,職業不分貴賤這我也同意,但問題是你整個影片幾乎都是圍繞在台灣泛指的理組為例子... 安安你認真?
七七舉的例子大部分在國外,臺灣的就業機會、雇主和薪資仍然是對文組不友善。
的確是如此 QQ
你確定?😶
台灣交通部很需要社會學的專業
不知道進到公務體系之後,還能全力發揮自己的專長嗎?
做太多新的變動會有問題吧
有人才,也要上層官員願意批准,如果沒有環境人才再多也沒用
犯罪那塊就是犯罪黑數的討論w
台灣高中的老師過於把文理分太開,導致學生視野過於狹隘。出社會是需要跨領域的能力的。是可以融會貫通的,可以互相合作的。
到了大學,會切身發現要執行計畫、探討或解決議題都需要"不同領域的專業"合作,需要跨領域的知識,所以建議文組的孩子別過於排斥理科,理組的也是!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我4喜歡文組的理ㄎ孩子!
所以我們為什麼要五選四😕
念文組就會讓你沒競爭力? 你還能拿來當拍片題材代表這在台灣確實是個問題。
志祺的影片真的讓我很欣慰XD,我的科系將來是要走公務體系的,常常在懷疑人生,覺得自己讀文科真的是和那些理科相比完全只是個廢物,不過看完這個影片之後,也加強了我一定要把自己的所學變得更加專精的念頭!
我猜是社工或社會系
公行系吧
這邊說的都是頂尖人才,
頂尖人才不管文組理組到哪裡都有人需要,
但如果是一般人私立大學文組畢業,只好乖乖去當魯蛇,
對啦!我就是魯蛇拉!
社會需要文組,但不需要這麼多文組人才,很多後面學校為了招生等等,更會設立中文外文等文組科系,因為老師好找,只要教室就可以設立。
但是理組科系就需要投入資金去建立實驗室,相對而言創立理組的成本就高很多,理組人才就相對少。
造成需求大理組工作一直缺人,需求少的文組工作供不應求。
老實說這世界就是不平等的,理組文組出來工作待遇就是客觀的有差,文組工作有價值那也是少數人的事,絕大多數都是領著低薪過活,如果要跨領域人才,那為什麼不主修理組副修文組,這樣還比較不冒險一點。
結論:就算影片中文組工作看起來多有價值,那也跟90%以上的文組沒有關係,台灣工作環境就是重理輕文,如果家世沒很好想要以後房貸壓力小一點還是選理組吧。
如果你是要從政就例外,台灣政壇則是重文輕理
我認同這是一個假議題,關鍵是人能不能提供他自己的價值,畢竟這才是職場需要他的原因
不過我還真的碰過有種人想以「哲學」的方式代換跟人爭論一些數學的討論
比如數學上有一種數叫做「複數」(原文英文指的是複雜的數的意思)
對方對一個函數是否擁有複數解是視其有沒有多個實數解(比如某個函數有正2和負2兩個解)
那對方稱它(或該說他重新定義複數概念)複數解
但是在數學的領域裡,複數解指的是在一函數的解裡,存在含有虛數的解,此時應稱共軛根
廣義的複數來說,這種數是含有「實部+虛部」的結構(這是高中數學的一部分)
(這時候的共軛根的共軛指的就是有兩個的意思,但這個解之所以可以說是複數解並不是因為這個)
很顯然這兩種「複數」是完全不同的概念
對方在這個點上鑽牛角尖許久,反芻這些已經被人定義完的基本知識上
然後很怡然自得的覺得果然自己高人一等,沒人能理解他
而且他的討論多參有他獨特風格的「再詮釋」,但是他無法給予這些再詮釋部分名詞的定義
以導致爭論沒有結果,就如同上面複數的部分一樣,牛頭不對馬嘴
比如他在跟人討論時提到「無限式」,他指出這是一種連續累加的函數
儘管我已經沒用過數學很久了,但我只記得有種東西很類似,我們通常叫他「無窮級數」
不禁讓人覺得對方是否有高中畢業
這個無關文不文組的問題
「達克效應」是可以靠正規學習來導正的,如果覺得自己不懂,請務必尋求正確的途徑求知
如果有人想見識世界奇觀.......文章都還在...
如果能早幾年看到這部影片......
但是心理系其實是理工科系⋯
不過經濟學、人類學、社會學的人也可以做出很有趣、跟人類相關的研究
算3類吧,傳統理工學院裡沒有心理,偏向醫療或社會
志祺,你舉賈伯斯跟祖克伯為例,但他們的本業都是理祖啊。
研發智慧型手機光會文字美感有用?創辦網站光會心理學有用?
他們都是理組為虎,文組為為翼。
而台灣的文組,只會他們所學的東西,敢問競爭力在哪?
科系對於訓練學生的思維模式還是有其影響力,不同科系訓練出來的學生,對於面對外界大環境有不同的適應程度,並非假議題,只是環境是不斷變化的,現在看似較無需求的科系,將來未必沒有發揮機會。
我高中讀社會組 大學讀生物科技⋯⋯但是我認為大學也是一種通識教育 如果真的對某科系很有興趣可以讀研究所 甚至博士~而且現在每個職業其實都是息息相關的!不代表看起來沒有關係就沒關係 我覺得還是多方嘗試吧!
在職場上,靠人際關係比靠專業能力能解決更多問題
😂
給你點讚,真的😂
高中的文組可能是大家對他印象不好的主因
高中時的文組社會科的堂數比自然組多
但段考時考卷並沒有類組差別
而理科的數學、生物、物理化學等卻會將考卷分成不同類組
甚至連考科也可能比其他類組少
這造成了學生對於社會組有了刻板印象
認為社會組是一個比其他類組輕鬆許多的組別
也因為社會組並沒有明顯專屬的科目
導致自然組和社會組的重疊性過高
讓大多數的人都比較偏好理組
因為文組能學到的,理組也可以學到
但理組能學到的,文組幾乎不會碰到
我認為學校的教育應該要將文組和理組做出更明顯的差異
而不是讓文組看起來像是理組的輕量版
建議可以參考法國高中學生分組的做法
我們之前學校文組是加強英語或其他外語的學習,英語學習要求排演英語舞台劇,對,高中的時候!!!
無意要戰 但剛剛提到的文組例子基本 上相對於理組還是需求較少的 一個科技產品可能需要10個理組但只需要1個文組 這個差距造成只有少數特別優秀的文組人才才有比較好的工作 而平庸的理組人才大部份還是很容易找到不錯的工作 這是市場決定的
說的真好👍
事實的真相是,今日只剩富二代權貴願意走文組了,小康以下階級稍微聰明一點的人都跑去走自然組了,甚至於在人生規劃考慮上,自動忽略掉文組的考量。
?????你只是想要高收入的話來念法學院怎麼樣,考司法公務員薪水還比理工博士漂亮哦🤔我真心覺得這隻影片講的現象在我的認知裡面是完全相反的
@@user-td9cp1kc3b 司法三等最高也就一出來就是七萬五
頂大理工碩一出來進一線公司也是差不多這種薪水,加上分紅會更多
@@user-td9cp1kc3b 司法公務員基本上要有當國民黨打手的心理準備,我聽到1個真實案例,1個女人剛考上司法官,就發現電話被監聽,他到司法人員訓練班報到,詢問每個同學,發現每個人都被監聽,她想1周後,退訓去考碩士班
@@Moon-qv1gn三年後來回應這則留言,然後問了問家裡長輩面試給那些頂大電資資工學生薪水多少,跟堂哥問了一下國外工程師的平均薪水,再算了算我這個月含自案能拿多少,我只能說😂😂😂
也許你講得是你生活圈的普遍現象吧,但我看到就不是這樣
第一次實習就領悟到一個道理 文組沒了理組造不了產品 理組沒了文組造不了好產品
不管文組理組 只要時機不對 頂端以外的人一起吃自己
變成斜槓青年 兩邊的基礎技能都有到乙級比較吃香 再補足交涉技巧 應該能待在中段吧
((至少不會最低薪資 除非遇到慣老闆 或大環境正在跌停板的狀況(像這次疫情一樣)
這麼早就要戰文組 太早
我是建議文組至少要學會雙外語,盡可能到商業對話等級,像我是中英日韓都會說
接下來建議邊工作邊去資策會學後端,然後每天都要想一些創新的想法
這時工具、技術、想法都具備
下一步就是移民,台灣人才多,建議健保台灣、生活國外
我也快拿到移民簽了,再加油一下
你好厲害 我要向你學習 祝你一切順利!
人生教科書
真的想賺錢就別念文組阿,不缺錢可以念,反正爽就好,管別人講啥乾麻
法商也可以賺錢
其實相對的應該是提高自己的附加價值 比挑選文組理組重要得多
我要開始訓練自己跨領域ㄌww
我總感覺如果要讀文組的話
門檻會比之前的要高很多