DREHLEITER AUS JAPAN - [Interessante Funktionen] - MORITA Fahrzeugtechnik | INTERSCHUTZ 2015 - [F]
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- Опубликовано: 29 авг 2024
- [F] - HANNOVER - Interschutz 2015 : MORITA Fahrzeugtechnik, einer Drehleiter aus Japan und interessante Funktionen.
Nicht zu unterschätzen sind die Fahrzeuginnovationen aus Asien, auch wenn derzeit noch kaum konkurrenzfähig, da sich Service- und Garantieabwicklungen hier in Europa momentan wohl eher noch schwierig gestalten.
Zukünftig und langfristig könnte sich dies aber mit festen Standorten ändern und wäre dann sicherlich für die eine oder andere klamme Kommune eine Überlegung wert.
Mehr zu MORITA hier:
www.fwnetz.de/2...
©Shooter-Media-TV/Stuttgart - 06/2015 - Hannover - Sony FDR-AX100E - 4K
Infoboard:
Homepage:
shooter-media-t...
[A] = Alarm- & Einsatzfahrt, Wachausfahrt
[E] = Einsatzdokumentation
[F] = Fahrzeugvorstellung/Fahrzeugpräsentation
[JF] = Jugendfeuerwehr
[S] = Sonstiges [Vortrag/Bericht/Report/etc.]
[Ü] = Haupt-/Alarm-/Einsatz-/Groß-/KatS-/Schauübung [Übung]
Ereignis- und Filmdatum:
09./10.06.2015
Eingesetzte Hilfs- und Rettungskräfte:
-
Einsatzzeit/Einsatzdauer:
-
Verletzte:
-
Genaue Örtlichkeit:
Messegelände in Hannover [Landeshauptstadt Hannover]
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![[Interschutz 2015] Die Rosenbauer "STUNT-SHOW" (Neufahrzeuge) & der neue PANTHER | [F]](http://i.ytimg.com/vi/PsfgTErYHI4/mqdefault.jpg)
Ich habe mir die beiden Fahrzeuge auf dem Morita-Stand ausgiebig angeschaut ( über zwei Stunden ) und ich muß sagen, die Japaner müssen sich nicht verstecken. Sehr auffällig war von vornherein, daß die Fahrzeuge extrem leise beim Betrieb waren, ein erheblicher Unterschied zu den meisten europäischen Fahrzeugen. Die Verarbeitung der Einbauten hat auch wenn man genauer hingeschaut hat einen hochwertigen Eindruck gemacht, da war nix mit liederlich versenkten Schrauben oder scharfen Kanten wie ich sie bei manchem deutschen oder europäischen Hersteller doch öfters mal gefunden habe. Viele pfiffige Details auch im kleinen und alles in allem sehr durchdacht, auch wenn manches erst aus Sicht japanischer Feuerwehrleute Sinn macht. Solide technische Lösungen und vernüftige Verarbeitung auch da wo man normalerweise nicht hinschaut ( nach über 15 Jahren Fahrzeugbau weiß ich, wo ich suchen muß...) und somit ein ziemlich gutes Gesamtbild. Schaut man sich danach ein amerikanisches Feuerwehrfahrzeug an fragt man sich, wie die es jehmals über den Atlantik...., geschweige denn zum Mond geschafft haben.
+catboattwo Vielen Dank für so ein ausführliches und detailreiches Kommentar!
catboattwo üü
haha was ist denn mit den Amerikanischem Feuerwehren , würd mich mal interessieren.
Basti Rademacher Stand der Technik von vor 50 Jahren. Hast du da mal ein Pumpenbedienpanel gesehen? Das nimmt die Hälfte der Fahrzeugseite ein. Dann diese komischen Verschraubkupplungen, bei denen der Maschi mit Hämmern nachkloppen muss. Oder der Fakt, dass du in den meißten europäischen Staffel- oder Gruppenkabienen mehr Platz hast als in den amerikanischen für vier Feuerwehrleute. Alles aus Stahl gebaut, ein Aluminiumaufbau ist scheinbar nicht stabil genug (für den Rest der Welt reicht es allerdings scheinbar). Mit das einzige legitime an den Autos sind warscheinlich die riesigen Pumpen, wenn mein Haus aus Pressspan und Rigips wäre, wöllte ich auch genug Wasser fördern können. Zur Verarbeitung kann ich jetzt nichts sagen.
Dass wie wirklich günstiger ist glaub ich nicht. Japan ist auch kein Billiglohnland und das Shipping von so einem Teil kostet halt auch was. Dann kommt noch ein fehlendes Servicenetz dazu. Ich glaube hier wäre das vorerst ein schlechter Deal.
Das erinnert mich an früher, sehen aus wie hotwheels Autos oderso :P
dann doch lieber "Heimische" Technik. die Vorteile sind da der Wartung und beschaffung von Ersatzteilen. wenn man erst Ersatzteile aus Japan bestellen muss, hat man zu hohe Kosten und dann braucht man auch noch die nötige Erfahrung mit der Japanischen Technik, um das Ersatzteil überhaupt einbauen zu können. Sind zwar recht schön anzusehende Fahrzeuge, aber es dürfte sich hier wohl nicht lohnen, solch ein Fahrzeug zu importieren.
Ich habe hier jetzt mir das Video angesehen und die Kommentare gelesen. Morita baut diese Fahrzeuge vorerst für den japanischen Markt. Wer jetzt die japanischen Verhältnisse kennt, der weiss das in Japan in den Städten infolge des verdichteten Bauens solche Spezial-Nutzfahrzeuge nicht allzu wuchtig ausfallen dürfen, denn sie müssen auch in engen Strassen noch einsatzfähig sein. Viele europäische Hersteller von Feuerwehrfahrzeugen hätten in Japan grosse Probleme ihre Fahrzeuge überhaupt durch die Strassen zu bringen; Stichwort Wendekreise und Höhen. Zu den Kommentaren die hier vorherrschen, sage ich nur eins, auch die Wehrdienste in Europa in den Städten werden sich mit der Problematik des immer enger werdenden Raumes befassen müssen. Dort wo früher Häuser mit 3-4 Stockwerken standen werden plötzlich Häuser mit 7-8 Stockwerken stehen. Ganz zu schweigen von der weiter fortschreitenden Minimierungen der Abstandsregelungen auf urbanen Grundstücken. In Japan sind solche Probleme längst bekannt, deshalb sehen japanische Drehleiterfahrzeuge auch eben aus wie japanische Drehleiterfahrzeuge. Sie haben sich den Gegebenheiten Japans angepasst.
was ich gut finde ist die teleskopleitung zur direkten wasserversorgung im korb... das bei uns immer noch der schlauch durch die ganze lauffläche der leiter gezogen werden muss fühlt sich schon seit jahren wie technik aus dem letzten jahrhundert an...
Thomas Dornseifer Kannst bei jeder neuen Leiter ebenfalls mitbestellen oder auf den herkömmlichen 30m Schlauch setzen. Aber eine Drehleiter ist eben eine Anschaffung, die man nicht eben mal alle paar Jahre neu beschafft. Dafür sind sie halt zu teuer.
Also für mich tut diese Leiter nichts anderes, was auch eine europäisch produzierte Leiter kann. Mir persönlich sind nur die Abstandssensoren am Korb neu, was aber bei gewissen Einsatzsituationen auch hinderlich sein kann, wenn ich diese erst überbrücken muss (sofern dies überhaupt möglich ist).
Gelenk und Terrainausglaich am Drehkranz finde ich auch bei uns.
Die Grundanschaffungskosten mögen vielleicht niedrig sein, allerdings ist hier das Verschiffen und Verzollen (komplette Importkosten) noch nicht eingerechnet. Ganz zu schweigen von den herstellerseitig fehlenden Servicestrukturen in Europa. Sobald diese installiert sind, steigt der Preis für die Leitern auch in Europa sprunghaft an.
Für klamme Kommunen empfehle ich daher eher das Refurbishment-Programm von Rosenbauer Karlsruhe GmbH & Co. KG (ehemals Metz Aerials GmbH & Co. KG). Hier spart sich die Kommune bis zu 60 % der Anschaffungskosten gegenüber einer neuen Drehleiter und bekommt ein Fahrzeug, was sich auf dem neuesten Stand der Technik befindet, ein komplett überarbeitetes Fahrgestell besitzt und obendrein auch noch förderfähig ist.
Manuel Schwarzenberger Die Sensorik ist wohl aus- und einschaltbar, somit ist kein Überbrücken notwendig und man kann die Leiter dann auch ganz normal ohne Sensoren bewegen.
Der Rest bleibt abzuwarten, die Asiaten haben auch irgendwann mal angefangen Ihre Autos hier bei uns zu verkaufen in Deutschland und Europa. Klar müssen davor erst mal Servicestrukturen geschaffen werden, die aber nicht unmöglich sind.
***** Soll ja auch ned schön aussehen, sondern seinen Zweck erfüllen... ^^
***** Bleibt ja nicht aus, wenn es nur noch "modische" Fahrzeuge auf dem Markt gibt...
Manuel Schwarzenberger lol.
1: Da Toyota die Fahrzeugchassis produziert gibt es seitens Fahrzeugspezifischer Probleme sehr wohl Servicestrukturen.
Der Hersteller selbst lässt sich aber durch die meisten NFZ Werkstätten von Toyota vertreten.
nur eeil man bestimmte Sachen noch nie gesehen hat heißt es nicht dass es sie nicht gibt.
Dann nenne mir eine Feuerwehr in Europa, die diese Fahrgestelle und diesen Aufbauer nutzen und eine Werkstatt, die den erforderlichen Service erfüllen kann. Erzählen kann man viel - für mich zählen nur Fakten.
Ich finde ja witzig, sich im Vergleich dazu mal amerikanische drehleitern anzugucken. Sicher, erfüllen auch ihren Zweck und die Vorgehensweise ist da teilweise anders als in Europa/Deutschland, jedoch hängen die technisch schon ziemlich extrem hinterher.
Ich hatte vor ein paar Wochen unter einem Japanischen Video ( von einem Japanischen Feuerwehreinsatz wo ein Einfamilienhaus brannte) eine Diskussion mit einem Amerikaner, der großkotzig wie sonstwas war... ich fragte den auch, wie die Amerikaner mit ihren Leitern ohne Körbe ( es gibt zwar welche mit großen Körben, aber die haben meines Wissens nach nicht die Funktionen wie in Europa und sonstwo in der Welt) Alte Menschen retten möchten oder Leute in Rollstühlen und andere Situationen.
Da kamen Antworten die fast beleidigend wirken, und ansonsten waren die Antworten auch.. naja. Da kamen Antworten wie " Alte Menschen können sich festhalten und müssen nicht selbst herunterklettern" und so Sachen. Auf die Frage mit den Rollstuhlfahrern gab es keine Antwort.
Irgendwann habe ich es dann aufgegeben da er sich aufführte wie ein Besserwisser und er alle anderen Länder und ihre Techniken nicht akzeptieren wollte und so....
Sheppart92 Fritz Und dann fahren die mit ihrer 30 Tonnen Aerial Ladder mit 5000 Liter Wasser an Bord und nur der kleinen 7000 Liter Pumpe zu Medical Calls. Wie gesagt, einige Sachen können sie drüben echt gut (Brandbekämpfung von Papphäusern, Ventilation von Spanplatten und Dachpappe, tatsächlich auch total unironisch Türöffnungen mit Halligans, die könnte man in Deutschland meiner Meinung nach noch wesentlich stärker üben), bei anderen Sachen stecken die allerdings echt noch im frühen 20 Jhr. fest (Lederhelme?!?! Sehen cool aus, das geb ich ihnen).
@@henningquast8456 ja es gibt Sachen die evtl besser aussehen, aber vieles scheint altmodisch, jedoch aus Gewohnheit möchte man wohl nichts dran ändern.
Zu dem Thema mit dachöffnungen.. das ist so eine Sache die auch altmodisch ist. Habe schon einige Videos gesehen wo Feuerwehrleute plötzlich durch das Dach brechen. Die meisten Fälle enden mit ein paar Verletzungen, jedoch gibt es dabei manchmal tote zu beklagen.
Oder was man auch manchmal sieht selbst in mega Großstädten ( LA, Chicago usw): Feuerwehrleute die ihre schutzjacken usw erst am Einsatzort anlegen mitsamt Pressluftatmer, Feuerwehrleute die einen Brand bekämpfen, dabei die Maske nicht aufsetzen obwohl die im Rauch stehen während der löscharbeiten, unnötige Schäden verursachen während der Suche nach glutnestern während die wärmebildkamera ungenutzt daneben liegt.. es gibt so vieles mehr was man nennen kann.
Auch die engines usw sind mir ein Rätsel. Die haben starke Pumpen und alles, aber manchmal siehst du Videos, da laufen große Mengen Wasser unter der Pumpe aus und halbe bachläufe entstehen dann wegen dem Wasser was da ausläuft..
Oder ein Video was ich mal gesehen habe, da haben die stundenlang ein brennendes Gebäude gelöscht, kamen jedoch nicht an die Brände unter dem Dach dran ( war ein 3 stöckiges Mehrfamilienhaus mit flachdach) weil u.a. eine metallverkleidung außen angebracht war und das Dach instabil war. 3 drehleitern von außen mit ihren wasserwerfern, aber nichts konnte gemacht werden. Da die Amerikaner nicht auf den Leitern sicher arbeiten können bei sowas und die nicht auf das Dach kommen ( kein knickgelenk vorhanden, telekopmasten sind auch extrem selten in amerika)
Kennt sich hier jemand mit dem Teleskop „Schlauch“ an der Unterseite der Drehleiter aus? Eigentlich eine schöne Sache im Gegensatz zu den üblichen Varianten mit Rohr und 35m Schlauch. Wie funktioniert das, wenn die Drehleiter einfährt? Drückt sie das Wasser zurück oder lässt es irgendwo ab? Zurück ins Hydrantennetz oder LF Tank geht ja nicht.
Die abstandsensoren sind auf einer Seite gut zur Seite nicht weil wenn man Personen aus Fenster retten will muss man bis anschlag ran fahren
wenn man genau hin sieht änelt sie stark an rosenbauer / metz
Bei der ganzen Diskussion über die Sensorik usw. Am interessantesten finde ich doch das Fahrgestell. Mal was komplett anderes, als immer nur Mercedes, MAN und IVECO (welche übrigens alle auch in Asien vertreten sind.)
CSSPlayer2000 Mercedes, MAN und IVECO sind jedoch namhafte Hersteller und Marktführer in dem Segment. Du glaubst nicht wirklich, dass ein MORITA-Aufbau diesselbe Qualität abliefert? Siehe auch meinen Beitrag oben.
stay263
Morita ist der führende Hersteller in Japan. Und warum sollte die Qualität nicht genauso sein? Überleg mal, wieviel der Elektronik (welche auch in deutschen Drehleitern steckt) in China und Japan hergestellt wird.
+stay263 In einigen Punkten hast Du sicherlich Recht, ich würde den Asiaten aber nicht absprechen, das alles was diese fertigen und bauen, prinzipiell qualitativ minderwertiger sein soll.
Das nun mit alten Drehleitern zu vergleichen halte ich auch für unangebracht, die Autos, welche heute über 20 Jahre alt sind oder noch älter, die haben kaum verbautes Hightech. Eine neue Drehleiter oder HLF eines bekannten Herstellers wird heute wohl kaum noch 25 - 30 Jahre alt, wenn überhaupt 20, weil die ganze verbaute Technik so lange überhaupt nicht mit macht.
Das sich auch andere Produkte auf dem Markt durchsetzen können sieht man z.B. an holmatro.
+stay263 Oh je. Solltest mal, wenn du die Chance hast, dir die Fahrzeuge von Morita vielleicht einmal näher anschauen. Von wegen minderwertige Qualität. Da kannst bei der Verarbeitung nur mit den Ohren schlackern.
Die gleichen Sprüche hatten wir einmal vor 20 Jahren auch auf dem HiFi Markt. Wo sind den unsere tollen deutschen Hersteller abgeblieben?
+minakuchi Unsere "tollen" deutschen Hersteller liefern bislang die Ausrüstung für sämtliche freiwillige Feuerwehren und Berufsfeuerwehren in Deutschland - aber das nur am Rande.
Eine Frage konnte mir aber noch KEINER hier beantworten:
Wenn doch die Fahrzeuge die gleiche Qualität haben, wie können sie dann billiger sein?
Aus rein wirtschaftlicher Sicht ist das nicht vereinbar!
Designmäßig nicht schlecht, nur kommt mir der Knickteil ziemlich kurz und der Korb relativ klein vor. Und Das Fahrzeug müsste es auch als Linkslenker geben, wo der Bedienstand auch links am Drehkranz befestigt ist.
Cooles Teil!
Cool Staffelkabine
Die sieht mal hammer aus.
Ist vergleichsweise Flach. Hast paar Daten?
Rettungshöhe und soo?
Hätte sicher Chancen auf unseren Märkten.
+Hickmaann90 In der Videobeschreibung ist ein Link zur Firma, hier noch mal:
www.fwnetz.de/2010/06/08/morita-fuhrender-feuerwehrfahrzeughersteller-aus-japan/
Da findest Du hoffentlich mehr zu Deinen Fragen, mehr habe ich leider auch nicht dazu....
also ich als unerfahrener Beobachter sehe keinen unterschied zwischen dieser DL und anderen DLs ;) ^^
DasJoschiLPBeim Korb ist noch ein"Gelenk", dadurch kann man Dächer etc. noch besser erreichen
DasJoschiLP Und wenn du auf den Drehpunkt der Leiter schaust, sieht man, dass der seitliche Höhenunterschied ausgeglichen wird!
+Joketown03 also das mit dem gelenk gibt es auch hier in Deutschland
+Der Xer ja das ist der einzige punkt der wirklich hervorstechen tut sonst ist sie "normal"...meiner Meinung nach^^
DasJoschiLP echt? is mir gar nicht aufgefallen
schönes Viedeo, und mal interessant zu sehen, wie so Fahrzeuge woanders gebaut werden, aber ich würde mir als Kommune nicht so was kaufen, weil das ja nicht hier normal ist und damit keine Erfahrung gemacht worden sind, und Qualität hat halt seinen Preis....aber trotzdem mal schön zu sehen
Noah B Was noch viel wichtiger ist, wer sollte die Dinger hier warten? Du kannst ja nicht bei jedem verklemmten Kabel nen Techniker aus Japan einfliegen.
5
Da fühlen sich die Deutschen sich wieder in ihrer Ehre verletzt :P
Die japanischen Feuerwehr Fahrzeuge sehen scheiße aus
Armselig