Кислотная промывка убирает труднорастворимые соли с поверхности мембран ( те отложения с которыми не справляется антискалант) . Кислота сужает поры мембраны. Щёлоч поры расширяет. Соответственно если нужно добиться большей производительности по пермеату , то лучше вначале провести кислотную, а потом щелочную промывку. Но, вместе с производительностью мембраны так же вырости и жесткость фильтрата . PS: при проведении CIP мойки необходимо следить за температурой реагентов. Полиамидные мембраны не желательно промывать с температурой свыше 36 °С.
Вы пишите один порядок промывки а вот что пишут на форуме 1) Сначала отмывка ведется щелочным раствором с высоким pH, а затем кислым с низким pH. Но не наоборот, иначе вы рискуете убить мембрану превратив часть загрязнений (алюминий, кремний) в практически нерастворимые. Кроме того в загрязнителях почти всегда есть биопленка, которая устойчива к кислому раствору, она помешает процессу удаления карбонатных отложений, а щелочной раствор очень эффективен против биопленок и другой органики. pikabu.ru/story/chast_4_kak_ochishchayutsya_obratnoosmoticheskie_membranyi_5775973
@@pskovpskovskiy6353 если вы преследуете цель увеличить производительность RO, то у вас только один вариант - кислотная, далее щелочная промывка. Если у вас идёт значительное увеличение жёсткости пермеата, то тут всё нужно делать с точностью наоборот. Кислота сужает поры полиамидной мембраны. Щёлоч - избавляться от органики и расширяет поры. Проверено на мембранах торэй 4040 ( с высокой селективностью) и на 8080 . Если профессионально проводить промывку, то необходимо знать чем загрязнена мембрана. И уже под определённое загрязнение подбирать определенный реагент.
Константин из опыта ортофосфорная кислота пищевая с солями жёсткости лучше борется, продаётся в канистрах недорого и количество не такое как как лимонки надо, на такое ведёрко милилитров 5 надо будет +-
А насосу не повредит кислота? Он вроде не с химстойкой серии. Как эксплуатация? нет корозии вала? Купил тоже насос Leo - тепер думаю ставить ли отдельный маленький насос для промывки (которого не жалко). Пишут что и 2 бар достаточно для очистки Или нет смысла заморачиватся и можно смело промывать основным насосом?
Ph возьмите нилпа жидкий очень точный, есть полный набор за 2000р можете сами анализ делать воды и не раз, раз так на 30 хватит (стоимиость в организации тыс 3000 будет и это один раз), tds метр возьмите xiaomi
Константин, большое спасибо за видео! Подскажите, пожалуйста, какая мембрана стоит в этом устройстве (модель, производитель). Просто мембраны 4040 очень широко представлены. Исходная вода у нас - 1800 EC. И какие именно модели фильтров грубой очистки у Вас установлены? Заранее спасибо
Если мембрана не засорилась, а её пробило и напор с неё идёт даже не стандартные 1/3, а 1/1 чистая вода/дренаж. Есть смысл её мыть или только на выброс?
@@СергейСидоренко-ц4ц Также до моих показателей. Главное чтобы содержание железа было минимальное. Так как воду от железа осмосом можно очистить, но ресурс мембраны уменьшится.
Константин, вопрос, что делать с минирализацией воды, установка хороша для растениеводства в Вашем случае, а как быть для питья, ведь отчистка происходит полная, а насыщение необходимыми миниралами в данном случае нет, жду ответа.
Лимонной кислотой чистил два раза. Первый раз 150 гр. и второй 150 гр. Ph - 2,6. После первого раза было очень много осадка в ведре. Поэтому решил чистить второй раз. Мембрану буду обязательно консервировать.
зависит от анализа исходной воды (концентрация общего железа). железо в первую очередь влияет на ионообменную смолу . есть смолы которые могут работать с содержанием железа 10 мг
@@ЕленаЕлена-з3е4ы я так понимаю, мембрана задерживает все подряд, что что не проходит сквозь ее поры. В обычной воде со скважины (как в моем случае) есть и соли, и железо, судя по оранжевому цвету внутренней стороны бачка унитаза. Просто загрузка в баллон для обезжележивания стоит тоже не мало. Т.е. целесообразно ли это, например, с содержанием 10мг железа в воде?
10мг железо это много нужно устанавливать баллон. Имеейти ввиду ,что производительность балонна с загрузкой для обезж. Будет иметь меньшую производителность чем с загрузкой на умягчение. В противном случае мембрана будет быстро садится и очистка кислотой может невосстановить мембрану
Для мембраны 3 важных показателя это жесткость воды, марганец, железо если эти параметры завышены то мембраны будут быстро засорятся. Даже если не большое потребление воды .
Здравствуйте. По затратам максимум 500р. За год я мембрану чистил 2 раза. Все прекрасно получилось. Сейчас новая мембрана стоит 13000р. Один раз потратив 500 р + покупая на каждую промывку лимонной кислоты я экономлю хорошие деньги нежели покупать новую мембрану.
@@Ferrosplav Так вы посмотрите какая у меня установка обратного осмоса. Она выдает 250 литров в час. Это не домашняя установка. Вот и мембрана для нее 13000р стоит.
Видно, что руки есть, голова работает. Но поверьте, что мембрана имеет заводскую насыпку (связующую, разберите и посмотрите), промывая ее кислотой вы ее растворяете. Мембрана будет пропускать но и фильтрат она будет хуже. Возьми те использованную мембрану "Капель" (более простую) вы никогда и ничем не вымыете ее до первичного состояния. Не тратьте время. Мембрана это расходник и ее как и предфильтры нужно менять, а не чистить. Вы попробуйте еще вымить уголь, 1, 5 микронку :-)
Вообще то ресурс мембраны 1000 м3, у вас после 25м3 уже потребовалась чистка. Вот она и экономия на самопальном осмосе. Обожженые пальцы, потраченное время. И это только начало долгого пути по граблям велосипедостроения.
![Как промыть мембрану обратного осмоса [фильтр для воды]](http://i.ytimg.com/vi/lY5hUazdUOM/mqdefault.jpg)
Кислотная промывка убирает труднорастворимые соли с поверхности мембран ( те отложения с которыми не справляется антискалант) . Кислота сужает поры мембраны. Щёлоч поры расширяет.
Соответственно если нужно добиться большей производительности по пермеату , то лучше вначале провести кислотную, а потом щелочную промывку.
Но, вместе с производительностью мембраны так же вырости и жесткость фильтрата .
PS: при проведении CIP мойки необходимо следить за температурой реагентов. Полиамидные мембраны не желательно промывать с температурой свыше 36 °С.
Спасибо. В следующую промывку так и сделаю.
Вы пишите один порядок промывки а вот что пишут на форуме
1) Сначала отмывка ведется щелочным раствором с высоким pH, а затем кислым с низким pH. Но не наоборот, иначе вы рискуете убить мембрану превратив часть загрязнений (алюминий, кремний) в практически нерастворимые. Кроме того в загрязнителях почти всегда есть биопленка, которая устойчива к кислому раствору, она помешает процессу удаления карбонатных отложений, а щелочной раствор очень эффективен против биопленок и другой органики.
pikabu.ru/story/chast_4_kak_ochishchayutsya_obratnoosmoticheskie_membranyi_5775973
@@pskovpskovskiy6353 если вы преследуете цель увеличить производительность RO, то у вас только один вариант - кислотная, далее щелочная промывка.
Если у вас идёт значительное увеличение жёсткости пермеата, то тут всё нужно делать с точностью наоборот.
Кислота сужает поры полиамидной мембраны.
Щёлоч - избавляться от органики и расширяет поры.
Проверено на мембранах торэй 4040 ( с высокой селективностью) и на 8080 .
Если профессионально проводить промывку, то необходимо знать чем загрязнена мембрана. И уже под определённое загрязнение подбирать определенный реагент.
@@ДенисАлександрович-ч1п Понял спасибо что разъяснили
Вы сами то видели поры мембраны? в лупу или в микроскоп? Может смысла промывки вобще нет. 😀
Может кому надо: Перекись водорода Технической марки А (ГОСТ 177-88) содержание 37%. Эту перекись использовал автор судя по маркировке.
Спасибо как раз искал ответа
Константин из опыта ортофосфорная кислота пищевая с солями жёсткости лучше борется, продаётся в канистрах недорого и количество не такое как как лимонки надо, на такое ведёрко милилитров 5 надо будет +-
А насосу не повредит кислота? Он вроде не с химстойкой серии.
Как эксплуатация? нет корозии вала?
Купил тоже насос Leo - тепер думаю ставить ли отдельный маленький насос для промывки (которого не жалко). Пишут что и 2 бар достаточно для очистки
Или нет смысла заморачиватся и можно смело промывать основным насосом?
контроллер обратного осмоса 2003 ROC 30$ на алиекспресс молодец мужик))
Красавчик, все четко и по делу, спасибо за полезные видио!!!
Спасибо. Стараюсь все снимать без ваты и воды.
Напишите пожалуйста каких производителей приборы предпочитаете для определения ph, температуры, влажности и др. Спасибо.
Ph возьмите нилпа жидкий очень точный, есть полный набор за 2000р можете сами анализ делать воды и не раз, раз так на 30 хватит (стоимиость в организации тыс 3000 будет и это один раз), tds метр возьмите xiaomi
Константин, большое спасибо за видео! Подскажите, пожалуйста, какая мембрана стоит в этом устройстве (модель, производитель). Просто мембраны 4040 очень широко представлены. Исходная вода у нас - 1800 EC. И какие именно модели фильтров грубой очистки у Вас установлены? Заранее спасибо
Я сегодня сделал как у вас но без перекиси вода нагревается так должно быть? Даже кипеть ночинает
Сколько литровой это фылтр перикс или водород сказал что это
Если мембрана не засорилась, а её пробило и напор с неё идёт даже не стандартные 1/3, а 1/1 чистая вода/дренаж. Есть смысл её мыть или только на выброс?
Добра!
Промывка осмоса кислотой ph не менее 2,3 щелочь не более 10,5
Мужик - спасибо тебе!!!
Удачи
Весёлый фокусник, какая у Вас мембрана? если столько много воды накладывает?
А проверить качество очищенной воды TDS-метром до промывки и после промывки мембраны - такая мысль и не возникла?
Здравствуйте. Конечно я все проверяю своим прибором. На входе в осмос 2000мс, на выходе 80мс
Спасибо за информацию. Крассавчик. Буду тоже чистить ка это делаеш ты.
Браво, сколько прошла мембранна до отчистки?
Спасибо.
Здравствуйте Константин. Насколько понизил ec?
С 2000 до 80.
@@Kos11111984 Спасибо Константин. У меня на участке ЕС 4800 как думаете на сколько можно снизить ЕС. Таганрог.
@@СергейСидоренко-ц4ц Также до моих показателей. Главное чтобы содержание железа было минимальное. Так как воду от железа осмосом можно очистить, но ресурс мембраны уменьшится.
@@Kos11111984 Спасибо. На анализ воду не возил. А так прозрачная как слеза ph 6.8 зато ЕС 4800. Ещё раз огромное спасибо.
@@СергейСидоренко-ц4ц Можете не возить если прозрачная, значит железа нет. У меня такая же кристально чистая, но солей много.
Сколько времени она проработала до очистки?
Константин, вопрос, что делать с минирализацией воды, установка хороша для растениеводства в Вашем случае, а как быть для питья, ведь отчистка происходит полная, а насыщение необходимыми миниралами в данном случае нет, жду ответа.
Добрый день. Я хочу из своей установки сделать аппарат по розливу воды. Уже узнаю что необходимо чтобы это реализовать.
@@Kos11111984 а минирализатор
@@романстарченко-ь3д Минелизатор нужен обязательно. Ещё выносной блок, ёмкость на 200 литров и насос. В ближайшее время буду собирать.
@@Kos11111984
Из чего будете собирать минерализатор?
Перекись водорода - это H2O2, щелочь - это NaOH.
Осадок сливался ,и снова заполнялось ведро новой порцией лимонки? ещё вопрос,на зиму консервировать мебрану будете?
Лимонной кислотой чистил два раза. Первый раз 150 гр. и второй 150 гр. Ph - 2,6. После первого раза было очень много осадка в ведре. Поэтому решил чистить второй раз. Мембрану буду обязательно консервировать.
Сами будете консервировать или отдадите в службу?если будете консервировать поделитесь опытом ;)
@@illych9435с нетерпением ждём видео консервации!
Здравствуйте я подписался, эксперимент очень понравился. Можно производительность насоса на осмосе, спасибо.
а можно как-то подробно расписать как подключить какой осмом и так далее, короче инструкцию
Константин изходя из твоего опыта сможешь сделать осмос большей производительности
Я и буду в ближайшее время добавлять ещё одну мембрану. Производительность будет 1 куб за 2 часа.
Я летом буду скважину бить боюсь ЕС тоже под 2 выпадут придётся как и ты включать очумелые ручки
@@izukasifr2205 По соседям пройдись, воду на анализ из скважины попроси.
Нет соседей вымершая деревня моя малая родина
Вы используете накопительную ёмкость или производительности установки достаточно для бытовых нужд без ёмкости?
Воду накапливаю в еврокуб. Затем отдельным насосом идёт полив.
@@Kos11111984 дай угадаю мембране хана уже
Не дешевле выходит новую мембрану купить?
дешевле?
мембрана 4040 стоит 10-15тр, 4 пакета лимонной кислоты стоят 150 рублей, пергидроль стоит 500-1000рублей канистра
А какой процент перекиси вы использовали 6 %, 37% ???
Перекись водорода Технической марки А (ГОСТ 177-88) содержание 37%. Эту перекись использовал автор судя по маркировке.
Скажи модель насоса
Привет.
Имеет ли смысл сначала с воды убирать железо с помощью баллона с соответствующей загрузкой, чтобы уменьшить нагрузку на мембрану?
зависит от анализа исходной воды (концентрация общего железа). железо в первую очередь влияет на ионообменную смолу . есть смолы которые могут работать с содержанием железа 10 мг
@@ЕленаЕлена-з3е4ы я так понимаю, мембрана задерживает все подряд, что что не проходит сквозь ее поры.
В обычной воде со скважины (как в моем случае) есть и соли, и железо, судя по оранжевому цвету внутренней стороны бачка унитаза.
Просто загрузка в баллон для обезжележивания стоит тоже не мало. Т.е. целесообразно ли это, например, с содержанием 10мг железа в воде?
10мг железо это много нужно устанавливать баллон. Имеейти ввиду ,что производительность балонна с загрузкой для обезж. Будет иметь меньшую производителность чем с загрузкой на умягчение. В противном случае мембрана будет быстро садится и очистка кислотой может невосстановить мембрану
Для мембраны 3 важных показателя это жесткость воды, марганец, железо если эти параметры завышены то мембраны будут быстро засорятся. Даже если не большое потребление воды .
Делайте анализ воды и устанавливайте водоподготовку удачи
в видео показано как никто не сможет очистить фильтр в домашних условиях, судя по затратам на установку очистки легче купить новую мембрану.
Здравствуйте. По затратам максимум 500р. За год я мембрану чистил 2 раза. Все прекрасно получилось. Сейчас новая мембрана стоит 13000р. Один раз потратив 500 р + покупая на каждую промывку лимонной кислоты я экономлю хорошие деньги нежели покупать новую мембрану.
@@Kos11111984 13000 это какие то мини промышленные мембраны, бытовые стоят 1300 рублей
@@Ferrosplav Так вы посмотрите какая у меня установка обратного осмоса. Она выдает 250 литров в час. Это не домашняя установка. Вот и мембрана для нее 13000р стоит.
@@Ferrosplav Я понял что вы имели в виду. Это не установка для очистки осмоса, это и есть сам осмос.
Так и не понял где же установили сам Осмас для промывки? В корпус после крана с ведра как вы сказали установлен фильтр 1 мкф., а Осмас где установлен?
Приветствую, а можно было бы по пробовать реализовать схему обратной промывки по типу как на бассейн?
может надо было в обратную сторону пермиатом промыть?
нельзя в обратку - мембрану порвать можно.
На видео 3:50 вы перепутали милиграммы с милилитрами)
Видно, что руки есть, голова работает. Но поверьте, что мембрана имеет заводскую насыпку (связующую, разберите и посмотрите), промывая ее кислотой вы ее растворяете. Мембрана будет пропускать но и фильтрат она будет хуже. Возьми те использованную мембрану "Капель" (более простую) вы никогда и ничем не вымыете ее до первичного состояния. Не тратьте время. Мембрана это расходник и ее как и предфильтры нужно менять, а не чистить. Вы попробуйте еще вымить уголь, 1, 5 микронку :-)
Вообще то ресурс мембраны 1000 м3, у вас после 25м3 уже потребовалась чистка. Вот она и экономия на самопальном осмосе. Обожженые пальцы, потраченное время. И это только начало долгого пути по граблям велосипедостроения.
А в чем он самопален? Собран из оригинальных запчастей по схеме завода изготовителя. Вся проблема не в осмосе, а в предочистке.
А откуда цифра 1000м3 ? Нигде в документации не прописано. При каких входных параметрах воды такой ресурс заявлен?
В домашних условиях не сделать. Проще купить новую.
Что то не похож он на осмос, скорее похоже на умягчитель с ионнобменной смолой))))
Посмотрите предыдущие видео, где я его собирал. Речь точно идёт об осмосе.
Похоже вы умягчитель никогда не видели. Как и осмос
@@VolodymyrTorkalo Угу , не видела , он у меня в доме стоит, смотрю и не вижу)))
химия химия, вся бошка уж синяя.
В моем случае седая.
@@Kos11111984 :-))) Главное хоть стараться бдить ТБ.
Понял одно, дешевле и без гемора купить новую мембрану!
Да ну на! Я лучше новую мембрану куплю
здравствуйте когда выложите видео о минерализаторе