Merci pour cet essai, perso j'ai une AS de 2008 mais beaucoup modifiée : - Top Case GIVI 56L avec feux intégrés et support sur le dessus pour augmenter le chargement - Valises TREKKER 48l fixées sur les emplacements d'origine avec un support fabriqué spécialement par un ferronnier ici en Guadeloupe qui me permet de charger franchement - 2 feux additionnels de 9000 lm - Feux LEDs additionnels sur mes valises (démontage possible) pour ajouter des stops et les clignoteurs - Barre entre les demi-guidons pour fixer : Interrupteur des feux avants, interrupteur pour le ventilateur de radiateur que je préfère gérer manuellement vu la chaleur ici et une double prise USB avec afficheur de la tension très utile pour savoir quand mettre la batterie en charge - Batterie Lithium avec prise de recharge sur le carénage à l'avant droit Et c'est un vrai plaisir
salut merci pour ta vidéo, elle est de quelle année, tu la toujours, aujourd'hui que peu tu dire sur cette machine, combien de km fait, duo, problème... V
Salut un petit commentaire tardif mais j'ai eu exactement le même parcours que toi avec les mêmes essais de moto (Trophy, k1600, RT 1200, Goldwing, FJR 1300). Je roulais à l'épique en GS 1200. Nous voyageons beaucoup en duo avec ma femme et les notions d'emport et de confort sont majeures. Au départ j'ai acheté la K1600, revendue au bout d'un an. Moteur magique, mais centre de gravité trop haut et surtout pas de marche arrière ce qui n'est pas simple lorsqu'elle est chargée pour 3 semaines de vacances. Finalement j'ai repris une Golwing. Je te signale au passage qu'ils ont modifié la forme des valises et qu'on y gagne beaucoup. Cette machine est rustique, simple et incroyablement manœuvrante. Très confortable sur bonnes routes, moins sur mauvais revêtement à cause de son débattement trop faible d suspension arrière. Beaucoup de coups de raquette. Mais c'est vraiment son seul défaut. Nous avons fait l'Alsace, le Morvan au printemps et cet été, une boucle Cantal, Ardèche, Vercors, Savoie avec un retour d'une traite Annecy / Versailles au moment de la canicule en moins de 8 heures. Aucun problème, un vrai TGV. Mais surtout, en montagne ( col de la Machine, Col du Rousset, etc. ) aucun problème à la grande surprise de motos beaucoup plus légères. Pour revenir sur les autres, ma préférence allait à la FJR, mais ma femme avait les jambes trop repliées sur longue distance et à la Trophy...que je regrette un peu pour être franc. Je crois qu'in fine, c'était quand même la meilleure, même si je ne regrette en rien l'achat de la Gold que je vais garder encore un peu. Affaire à suivre comme tu dis. J'attends l'arrivée de la nouvelle Pan European. Eh oui je roule sur Honda depuis 1972 😊 Allez bonne route et vive la moto !
Bonjour Philippe, désolé pour cette réponse si tardive en effet, j'étais passé à côté de ton commentaire ! Sinon, et bien je suis d'accord avec toi concernant la meilleure moto pour le touring au long cours, la Hond Goldwing est encore et toujours la meilleure (j'en ai eu trois !) surtout pour la passagère d'accord avec toi aussi pour sa facilité de conduite et particulièrement dans les virolos, le seul problème reste quand même son prix et comme tu le dis, son côté un peu archaïque comparé à la K1600 ! J'attends comme toi la prochaine avec sa boite 6 ou 7 rapports en semi-auto ! En attendant, bonne route à toi aussi.
Salut j ai été longtemps Yamaha je suis motard depuis 38 ans donc tu devine mon âge et je suis passer chez bmw et je ne l ai jamais regretter c ma deuxième k1600 et franchement c le top en tout point pour ma prochaine je pense reprendre une 1200rtlc tout simplement par rapport au poids (60kg en moins ) mais je sais que je part sur une moto maintenant complètement abouti (Esa défectueux en 2014) voilà mon choix qui convient parfaitement au duo et pour ta vidéo elle est niquel bravo
+Yann Durer Merci Yann pour ton appréciation sur ma vidéo, par ailleurs, pour revenir sur le choix d'une moto, je pense en effet que la 1200 RTLC est pratiquement aboutie ! Reste le prix et la fiabilité, si tu as des infos sur ce sujet je suis preneur ! A+
+MarcMoviMoto en fait au niveau prix la moto toute option gps inclus c 23000€ mais là il ne manque rien mais ont est ok sur un point il faut que tu l essaie ville et route et la je pense que tu ne seras pas déçus au niveau fiabilité franchement elle est aboutie car chez bmw il n aime pas se planter deux fois et c bien pour ça que pour moi c le meilleur moment pour la prendre en plus tu bénéficie de la version ful 125cv par contre le gouvernement fait traîner pour le décret de la fin des 100cv il paraît que fin fevrier tout devrais rentrer dans l'ordre de toute façon ça vaut le coup d attendre (je parle de la revente le jour où tu arrêtera ) tient moi au courant de ton choix à plus
Merci pour ton commentaire sur la video, sinon concernant ton analyse de la BM je partage aussi ton avis et ce sera certainement ma prochaine moto (j'ai déjà eu 2 BM, une R80 il y a très longtemps et une K100 fin des années 90) donc retour aux origines !
belle machine ! bon choix pour faire de la route et top niveau confort ! mon père roule actuellement avec la 1400 gtr de chez kawasaki très bonne moto aussi
Très sympa cette petite balade. Pour le duo il faut dire que la selle de base est un peu raide et beaucoup la font refaire. C'est mon cas et avec un bon topcase madame ne se plaint pas. La moto a clairement gagné en confort. Bonne saison 2019!
Bonjour, Je suis motard depuis 33 ans.Je roule en Harley depuis 10 ans... Depuis la prolifération des espions de la route... ;) J'ai donc eu un Softail Heritage et 2 Electras, une 1600 et une 1800 Le moteur 1800 est fabuleux mais la moto est lourde 420kg... Le cadre Softail est à mon sens à éviter si tu veux rouler autrement qu'en balade. Le cadre Touring accepte un rythme plus élevé, encore un peu plus avec les modèles à partir de 2009. Question duo, fait attention à la selle. Mon épouse est moins bien assise sur le modèle équipant le modèle CVO (un comble vu le prix de la bête). Le poids de cette dernière moto me pousse à changer. J'ai donc essayé pour l'instant la R 1200RT, la K 1600GT et la Trophy. J'ai écarté la FJR, le confort du duo me paraissant à priori inférieur aux autres. Ton expérience semble confirmer cela. Avant l'essai de ces motos en duo avec mon épouse, mes impressions sont les suivantes: - 1200RT : probablement la meilleure des 3. Elle sait tout faire. Cela serait mon choix si je ne roulais pas si souvent en duo, j'attends donc la validation de madame. Défauts : je trouve la selle dure. Moteur certainement trop expressif en duo. Je ferai certainement l'essai duo avec la cartographie la plus douce. Le mode souple de l'ESA est trop souple... Qualités : les 2 pieds parterre, moteur expressif, maniabilité, protection, pas de poussée du vent dans le dos lorsque la vitesse s'accélère. - K 1600 : la plus lourde des 3, mais peut être celle que préférera mon épouse en version GTL. Le poids s'oublie en roulant. Le moteur est plein comme un oeuf (100CV). Défauts : quelques à coups à bas régime. La transmission est en retrait par rapport aux 2 autres, prix. Qualités : moteur (160cv?), confort, protection - Trophy : Une excellente surprise. J'avais un à priori défavorable rapport à sa ressemblance avec l'ancien modèle de RT. La moto est plus belle en vrai qu'en photo. Le moteur est plus doux que celui de la RT en ayant autant de caractère. Pas de problème de réglage de cartographie moteur. Le confort me parait supérieur aux 2 BMW. la maniabilité, sans être à la Hauteur de la RT, est excellente. La protection est efficace. Défauts : moto un peu haute, nette poussée du vent dans le dos lorsque la vitesse s'élève. Qualités : excellent moteur, confort général, la moins chère avec une qualité perçue qui me semble équivalente aux BMW. J'ai par ailleurs essayé il y a quelque temps les Indian et Victory. Pour résumer, les 2 ont une partie cycle supérieures aux HD. Le moteur de l'Indian est meilleur que la Victory et que celui des HD 1600 et 1700. Le 1800 HD est par contre encore un cran au dessus. Cependant le rapport qualité/prix revient à la Victory Country Tour. Lors de ta dernière vidéo, tu parles d'essayer les customs. Fais attention, la conduite n'est pas comparable avec celle d'une GT européenne. Un essai de la Guzzi Eldorado est à mon sens à envisager. Bonne continuation.
+Jean-Marc PUJOLREU Merci Jean Marc pour tes commentaires qui, comme tu peux t'en apercevoir, sont très proche des miens, je pense que nous avons la même vision de la moto (sans jeux de mots sur la Victory) Sinon, d'accord avec toi sur la conduite des customs, mais finalement, si l'on veux garder son permis c'est peux êtres la solution. Pour mon compte, je penche pour la Road Master d'Indian ! A suivre...
Très compliquée Madame je trouve la moto est super confortable en duo et la différence de prix en A AE et AS n'est absolument pas justifiée. J'ai essayé les trois et opté pour la A.
Bonjour, cela fait 2 fois que je vois cette vidéo. La BMW 1200 RT me fait envie et peur à la fois car j'ai peur du coup d'entretien et des éventuelles pannes comme l'ABS ou les casses moteurs sur le flat twin refroidi par liquide. Par contre la YAM FJR, je l'ai essayé à sa sortie, elle m'avait plutôt emballée en 2001, mais j'étais plus jeune. Ce que je crains sur la YAM c'est le poids à l'arrêt et la protection contre les intempéries moindre que sur la BMW 1200 RT. Pour info je roule en ZZR 1100 de 1998 bridée (mais ça envoi quand même) avec bulle haute et guidon street bike, mais la protection n'est plus assez bonne pour mon grand age (54 ans)
Oui, également. Je suis intéressé par la FJR et j'aurais bien aimé savoir ce qui n'a pas convenu à Mme ? Ce serait dommage de passer à coté. Sans quoi tu ne l'aurais pas changé je crois. J'aime bien le look de la dernière en concession "Ultimate Edition." Bon, alors ?
J'adore cette moto en semi automatique. Est elle si inconfortable en duo ? C'est une GT qd même. Donc vocation voyageuse. Merci pour cet essai. Quels sont tes points négatif que tu relèves ? Je pense en prendre une modèle après 2018. Restylée. ✌️
Bonjour je viens de voir ton essai qui est sympa je dois changer de model et j hésité entre la R 1200RT et cele que tu viens d essayer peut tu me donner quelque conseils sur la FJR 1300 AS merci a toi henri
je compte faire un essais, je suis assez curieux sur cette moto! j'ai envie de l'essayer en AS et AE. Je pense que c est le bon style de moto pour ma futur moto :) par contre il me faut le modele d'apres 2016 juste a cause des phares led
J’ai pu essayer toutes ces motos et je les présentes d’ailleurs très rapidement sur ma chaîne RUclips. Mais pour moi c’est la 1600 GT BMW sans hésiter. Le 6 cylindres est excellent et onctueux. Bien entendu le prix rebute, mais elle est génial. Et y’a même une marche arrière a cause du poids.
Bonjour , très tard pour commenter cette vidéo ,mais si toujours d'actualité votre avis sur la Yamaha FJ 1300 2018/19 en rapport à la rt 1200 BM que j'ai gardé assez longtemps mais la Yamaha me plait bien aussi surtout au niveau du prix.Dans tous les cas merci pour cette vidéo et nombreux avis que je découvre trop tard.
Bonjour, Nous roulons en FJR 1300A de 2010 et 63000 kms aujourd'hui . Duo chargé, moi 63 ans et madame 62 avec un dos fragile, amortisseur remplacé par un EMC, et que du bonheur. Oui elle est lourde mais surtout très sensible à la pression des pneus. Avec une bonne pression à l'avant ce n'est pas un vélo mais elle est très maniable et le col du Stelvio a été franchi à plusieurs reprises aussi à l'aise que nos amis en R1200RT. Je viens de louer Roadmaster, Electra Glide et même si le plaisir est là, pas encore convaincu que la prochaine programmée au printemps ne soit pas une .....FJR AE
Bonjour à tous, vos avis et expériences sont très instructifs. Merci à vous. Mais personne ne parle de la Honda Paneuropean ? Son prix est imbattable, mais sa masse coquette. Est-elle dépassée par tous les modèles que vous avez testés ou est-elle toujours d'actualité (côté confort en duo notamment) ?
Bonjour, petite question, est-on obligé de décélérer la poignée de gaz a chaque changement de rapport, que ce soit au shifter de l'index ou au sélecteur au pied? Que ce soit vers le haut ou vers le bas? J'ai depuis peu une 1300 fjr as de 2008, et cette dernière ne dispose pas encore de l'option de retrogradage automatique, mais tout le reste de la boite à l'air identique! Merci! (Je n'ai roulé que 40km pour l'instant ,dû aux intempéries, et je ne me suis pas complétement fait a la boite pour l'instant) tout conseil bienvenu ;) V
Bonjour Marc, ça fait un moment que lorgne sur cette moto, je roule actuellement sur un vieux FZ6 qui certes fait bien le job, mais je recherche une moto plus confort qui me permettrait d'appréhender plus facilement les longs trajets, la moto étant mon unique véhicule. J'avoue que la différence de poids m'a fait un peu peur avec la GT, mes trajets associant A4, périphérique et Paris. Mais surtout c'est la hauteur de selle qui m'inquiète. Je fais 1,74m (et pas forcément long sur patte), j'aurais aimé vraiment avoir les pieds bien en appuie à l'arrêt pour éviter le stress du poids de la moto. Quel retour peux tu me faire là dessus ? Je ne sais pas quelle est ta taille à toi et comment tu te positionnes sur la moto à l'arrêt ou si tu as des retours de gens un peu courts sur pattes :-) Merci pour ton retour et bonne route !
Bonjour Marc, j'avoue que ton choix pour la version AS me laisse sans voix! Adepte des BVA sur les autos, mercos 290td avantgarde de 20 ans toujours roulante (et fort bien) Mais sur une bécane?! Ta ballade d'essaie sur la FJR versaillaise, m'avais conquis, et cette machine encore aujourd'hui serait mon choix. Ma K1100LT enfin retrouvée, avec 46ch de plus ça me va. Et sans parler de la bulle électrique l'ABS du cardan et des poignées chauffantes. Une moto quasi parfaite. Les BM actuelles je les trouves "moches" GS mise à part. Sinon je me suis arrêté au R1150rt. Les suivantes....nada. Bonne route et bon pouce.
ça dépend de l'âge du passager(ère) et surtout du Top case ! en effet, la mienne est équipée d'un Givi sans dosseret et pas très rassurant en terme de fixation, les modèles d'origine n'étant plus fabriqués pour ce modèle à la date d'achat (2105)
salut marc je suis abonné à la chaîne car je suis motard bmw k 1600 gt c'est ma deuxième juste avant la gs adventure 1200 le top niveau confort mais trop haute bref retour k 1600 gt vraiment le top côté moteur confort puissance a deux chargé tu devrais en trouver en occasion pas plus cher que la fgr avec peu de kilomètres fait un essai beaucoup plus longtemps et tu verras vraiment a plus .ps elle est pas trop haute
+Abdel Khennouf Salut Abdel, en effet, je l'ai essayé, mais pour trouver une occasion récente avec peu de kilomètres perdu d'avance, avec un écart de prix neuf de près de 10 000€ c'est mission impossible. Ma prochaine peut-être ?
Ok mais c'est quand même une bonne moto la fjr .ou alors l 'electra glide de harley en duo mais un peu plus cher .bon courage pour la suite je reste connecté a + marc
+Abdel Khennouf Salut Abdel, en effet la FJR est une excellente moto, la preuve, finalement j'ai décidé de la garder :-) pour l’Electra glide on verra plus tard. Sinon, as-tu vu mes dernières vidéos et si oui, qu'est-ce que tu en penses ?
Salut marc non je n'ai pas encore vue tes nouvelles vidéos mais je vais les trouver et jete tiens au courant .ps bon choix la fjr .et surtout pas de moto italienne fiabilité 0 a toutes
Salut, merci pour la vidéo , j'ai très envie de refaire de la moto , est ce que l'ancien model est tout aussi fiable pensez vous ? je pense donc au premier models AS automatique
Oui, sans problème. Modèle 2006 AS. Ça roule d’enfer. Et puis, n’en déplaise aux « véritables motards »,perso, j’adore la palette pour monter et descendre les vitesses.Le sélecteur est devenu pour moi obsolète.
La k 1600 trop lourde et trop chère c'est évident. La FJR en full, avec une bulle haute Secdem, la fourche réglée un poil plus dure, les selles confort et le top-case Givi maxia pour y placer 2 intégraux et plus quand tu n'as pas les valises. Je possède un 2009 modèle A en full depuis 3 ans et demi, et avec de bons pneus que demande le peuple en plus ? Sinon pour le confort de Madame, le dosseret qui va bien et les cahoutchoucs des repose-pieds passager remplacés par des platines alu recouvertes de cahoutchouc et sourire de Madame. Sinon bien tes vidéos ! Info : en full la FJR consomme entre 0,5 et 0,75 litre de moins au 100, mêmes parcours et conduite s'entend, avec 14,4 mkg le moteur fonctionne comme prévu en usine.
+JP 46 D'accord avec toi JP, sur pas mal de points, top case 50L peint de la couleur de la machine (bronze métal) + les deux valises d'origine, mais j'ai réessayé la 1200 RTLC dernièrement, et là, la claque, légèreté, précision, tenue de route, incomparable avec la Fjr, cette dernière est battue à plate couture ! Je réfléchis ;-)
Bonjour JP elle en dit quoi la passagère du confort de la moto ? Et la consommation ça donne quoi au 100 et combien de kilomètres avec le plein .j'envisage de changer mon CBF 1000 merci
Bjr, Pour parfaire la beautee de cette moto il lui manque juste ce petit detail de forte importance pour moi c'est un pot Akrapovic pour la sonoritee a bas regime.....en attendant je reve
Salut Marc, que peut-tu nous dire sur la protection aérodynamique en comparaison a la 12RT. Elle est si dévaroble sur la FJR? Coté consommation, ou en est elle? Merci pour répondre.
+Kamal Benomar bonjour Kamal, désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt ! Sinon pour répondre à tes questions, la protection aérodynamique est moins bonne sur la Fjr que sur la BM, plus sensible aussi aux turbulences derrière une camionnette voir une voiture ! Pour le consommation il faut compter environ 6,5l/100km. Pour le reste, je ferais bientôt un petit topo après les premiers 5000Km. Merci de me suivre à bientôt Kamal.
Ok, J'attend ton topo. Tes videos son vraiment bonnes, j'aime bien les sensations directes d'un motard neutre, sur les revus et autre c'est la pub. Je vais voir la nouvelle fjr, dans quelques mois je pense qu'elle serait dispo a l'essai, et je vous raconterai. Pour info, je roule sur BM GSA 2011, 54000km pour le moment. A+ et merci pour tes réponses
+aquaman44370 Essaye la Triumph Trophy SE, en fait c'est un Trail (la Tiger de Triumph) habillé en GT, elle a un super moteur et un très bon châssis, un peu haute pour moi (1,75m) mais probablement bien pour toi, surtout avec la selle haute !
Dommage prix plus au moins égal la BMW 1200 me semble plus sympathique. Et oui 1600 prix exorbitant, mais excellente moto. Mais a prix égal je préfère la 1200 RT
Oui c'est exact, j'ai essayé comme possible de constater sur mes vidéos de ma chaine la FJR passage rapports guidon, et elle me plait énormément, Mais après avoir pu essayer la gamme BMW 1200 et 1600 ainsi que la FJR Harley D etc etc la moto, que vraiment j'ai trouvé exceptionnelle, C'est bien cette 1600 BMW en 6 cylindres, je te conseil de l'essayer, c'est une révélation !!!!! mais le hic le prix que franchement j'ai du mal a passer. Par contre en ville je suis plus sur la 1200 RT avec son magnifique flat twin, extrêmement de couple, et une partie cycle supérieur a la FJR, que je trouve aussi exceptionnelle. Excellent choix l'ami
+Serge MOY En gros pour toi la première moto essayé doit être la bonne ? En fait le choix d'une moto, plus qu'une voiture recouvre tellement de paramètre, Genre, Puissance, Transmission, Autonomie, Consommation, Coût d'entretien, Poids, confort pilote et passager, Bagagerie, Couleur, Prix etc... et je pourrais rajouter encore tout un tas de critères que j'y passerais la journée, alors en effet, je prends mon temps pour choisir ! Merci quand même pour ton commentaire très instructif.
La fjr a presque 20 Kg de plus que la RT je croies , sans compter que l’accessibilité mécanique est bien inférieur à la RT ! Bonjour la galère pour changer les 4 bougies ! , filtre à air etc ... ! Passage chez le concessionnaire obligé ! En terme d’agilité dans le sinueux , la RT est très au dessus , alors que sur la fjr , ben il faut s’en occuper , il faut l’inscrire sans compter qu’on sent trop son poids , là où la RT est un vrai vélo malgré son gabarit plutôt respectable ! Ben ouais L’excellence a un prix ! 😜✌🏽
MarcMoviMoto Bjr Marc , Non pas que la FJR soit une mauvaise moto , loin de là mais elle est beaucoup plus physique à emmener , en particulier sur les routes sinueuse mais aussi en agglomération entre les voitures etc ... a basse vitesse ! ( Selon moi , Même une K16GT s’en sort mieux ! ) la raison est que le centre de gravité de la FJR est trop haut perché et se fait bien sentir , là où celui de la RT est idéalement placé très bas , d’où sa facilité , maniabilité, agilité supérieur , en plus de ne pas se relever lors d’un freinage en courbe , ce qui fait toute la différence ( Merci le TELELEVER ) ! Et puis ce n’est pas pour rien que la RT est et reste LA REINE de la categorie ! Selon moi , ce qui manque à la RT c’est quelques watts en plus en haut des tours ! A 150cv elle serait quasi parfaite ! Après , le prix n’est pas le même et peut freiner au moment du choix finale ! Dans cette catégorie de grosse GT , mon choix irait vers une K16GT mm si cette dernière est moins agile qu’une RT mais elle est étonnement agile pour son gabarit et puis le son de 6 cylindres est envoûtant , surtout avec des silencieux sport adaptable ( Akrapovic par exemple ) ! Bon ok dans ce cas , l’accessibilité mécanique dont je parlais , il faut oublié ! Mais là aussi , les prix s’envolent , surtout en version full option ! Gulp ! Par contre , la FJR est une très belle moto , très classe , très léché je trouve ! 😜✌🏽!
Bonjour, exception faite du prix et du manque (relatif) de puissance, pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi, voir mon essai de la 1200 RTLC sur la chaîne, jusqu'à présent je n'avais eu que des BM en grosses GT, j'ai voulu essayer autre chose, c'est pas mal, mais la prochaine je reviens à la 1200RTLC ! Merci pour ton com.
![Digital Circus Episode 4 [TRAILER]](http://i.ytimg.com/vi/abZtsmMUbJo/mqdefault.jpg)
Merci pour cet essai, perso j'ai une AS de 2008 mais beaucoup modifiée :
- Top Case GIVI 56L avec feux intégrés et support sur le dessus pour augmenter le chargement
- Valises TREKKER 48l fixées sur les emplacements d'origine avec un support fabriqué spécialement par un ferronnier ici en Guadeloupe qui me permet de charger franchement
- 2 feux additionnels de 9000 lm
- Feux LEDs additionnels sur mes valises (démontage possible) pour ajouter des stops et les clignoteurs
- Barre entre les demi-guidons pour fixer : Interrupteur des feux avants, interrupteur pour le ventilateur de radiateur que je préfère gérer manuellement vu la chaleur ici et une double prise USB avec afficheur de la tension très utile pour savoir quand mettre la batterie en charge
- Batterie Lithium avec prise de recharge sur le carénage à l'avant droit
Et c'est un vrai plaisir
salut merci pour ta vidéo, elle est de quelle année, tu la toujours, aujourd'hui que peu tu dire sur cette machine, combien de km fait, duo, problème...
V
Salut un petit commentaire tardif mais j'ai eu exactement le même parcours que toi avec les mêmes essais de moto (Trophy, k1600, RT 1200, Goldwing, FJR 1300). Je roulais à l'épique en GS 1200. Nous voyageons beaucoup en duo avec ma femme et les notions d'emport et de confort sont majeures. Au départ j'ai acheté la K1600, revendue au bout d'un an. Moteur magique, mais centre de gravité trop haut et surtout pas de marche arrière ce qui n'est pas simple lorsqu'elle est chargée pour 3 semaines de vacances. Finalement j'ai repris une Golwing. Je te signale au passage qu'ils ont modifié la forme des valises et qu'on y gagne beaucoup. Cette machine est rustique, simple et incroyablement manœuvrante. Très confortable sur bonnes routes, moins sur mauvais revêtement à cause de son débattement trop faible d suspension arrière. Beaucoup de coups de raquette. Mais c'est vraiment son seul défaut. Nous avons fait l'Alsace, le Morvan au printemps et cet été, une boucle Cantal, Ardèche, Vercors, Savoie avec un retour d'une traite Annecy / Versailles au moment de la canicule en moins de 8 heures. Aucun problème, un vrai TGV. Mais surtout, en montagne ( col de la Machine, Col du Rousset, etc. ) aucun problème à la grande surprise de motos beaucoup plus légères. Pour revenir sur les autres, ma préférence allait à la FJR, mais ma femme avait les jambes trop repliées sur longue distance et à la Trophy...que je regrette un peu pour être franc. Je crois qu'in fine, c'était quand même la meilleure, même si je ne regrette en rien l'achat de la Gold que je vais garder encore un peu. Affaire à suivre comme tu dis. J'attends l'arrivée de la nouvelle Pan European. Eh oui je roule sur Honda depuis 1972 😊 Allez bonne route et vive la moto !
Bonjour Philippe, désolé pour cette réponse si tardive en effet, j'étais passé à côté de ton commentaire ! Sinon, et bien je suis d'accord avec toi concernant la meilleure moto pour le touring au long cours, la Hond Goldwing est encore et toujours la meilleure (j'en ai eu trois !) surtout pour la passagère d'accord avec toi aussi pour sa facilité de conduite et particulièrement dans les virolos, le seul problème reste quand même son prix et comme tu le dis, son côté un peu archaïque comparé à la K1600 ! J'attends comme toi la prochaine avec sa boite 6 ou 7 rapports en semi-auto ! En attendant, bonne route à toi aussi.
Tu as la marche arrière sur le 1600 BMW maintenant, j'ai été l'essayer elle est fabuleuse
Salut j ai été longtemps Yamaha je suis motard depuis 38 ans donc tu devine mon âge et je suis passer chez bmw et je ne l ai jamais regretter c ma deuxième k1600 et franchement c le top en tout point pour ma prochaine je pense reprendre une 1200rtlc tout simplement par rapport au poids (60kg en moins ) mais je sais que je part sur une moto maintenant complètement abouti (Esa défectueux en 2014) voilà mon choix qui convient parfaitement au duo et pour ta vidéo elle est niquel bravo
+Yann Durer Merci Yann pour ton appréciation sur ma vidéo, par ailleurs, pour revenir sur le choix d'une moto, je pense en effet que la 1200 RTLC est pratiquement aboutie ! Reste le prix et la fiabilité, si tu as des infos sur ce sujet je suis preneur ! A+
+MarcMoviMoto en fait au niveau prix la moto toute option gps inclus c 23000€ mais là il ne manque rien mais ont est ok sur un point il faut que tu l essaie ville et route et la je pense que tu ne seras pas déçus au niveau fiabilité franchement elle est aboutie car chez bmw il n aime pas se planter deux fois et c bien pour ça que pour moi c le meilleur moment pour la prendre en plus tu bénéficie de la version ful 125cv par contre le gouvernement fait traîner pour le décret de la fin des 100cv il paraît que fin fevrier tout devrais rentrer dans l'ordre de toute façon ça vaut le coup d attendre (je parle de la revente le jour où tu arrêtera ) tient moi au courant de ton choix à plus
Bonjour Yann, pourrait tu m'en dire un peu plus sur tes K1600, fiabilité, pannes, coût de l'entretien, qualité du SAV etc... merci à bientôt.
Merci pour ton commentaire sur la video, sinon concernant ton analyse de la BM je partage aussi ton avis et ce sera certainement ma prochaine moto (j'ai déjà eu 2 BM, une R80 il y a très longtemps et une K100 fin des années 90) donc retour aux origines !
belle machine ! bon choix pour faire de la route et top niveau confort ! mon père roule actuellement avec la 1400 gtr de chez kawasaki très bonne moto aussi
+Jean-eudes Dursapt En effet, la Kawa est aussi une très bonne GT, merci pour ton commentaire.
Très sympa cette petite balade. Pour le duo il faut dire que la selle de base est un peu raide et beaucoup la font refaire. C'est mon cas et avec un bon topcase madame ne se plaint pas. La moto a clairement gagné en confort. Bonne saison 2019!
Bonjour,
Je suis motard depuis 33 ans.Je roule en Harley depuis 10 ans... Depuis la prolifération des espions de la route... ;) J'ai donc eu un Softail Heritage et 2 Electras, une 1600 et une 1800 Le moteur 1800 est fabuleux mais la moto est lourde 420kg...
Le cadre Softail est à mon sens à éviter si tu veux rouler autrement qu'en balade.
Le cadre Touring accepte un rythme plus élevé, encore un peu plus avec les modèles à partir de 2009.
Question duo, fait attention à la selle. Mon épouse est moins bien assise sur le modèle équipant le modèle CVO (un comble vu le prix de la bête).
Le poids de cette dernière moto me pousse à changer. J'ai donc essayé pour l'instant la R 1200RT, la K 1600GT et la Trophy. J'ai écarté la FJR, le confort du duo me paraissant à priori inférieur aux autres. Ton expérience semble confirmer cela.
Avant l'essai de ces motos en duo avec mon épouse, mes impressions sont les suivantes:
- 1200RT : probablement la meilleure des 3. Elle sait tout faire. Cela serait mon choix si je ne roulais pas si souvent en duo, j'attends donc la validation de madame.
Défauts : je trouve la selle dure. Moteur certainement trop expressif en duo. Je ferai certainement l'essai duo avec la cartographie la plus douce. Le mode souple de l'ESA est trop souple...
Qualités : les 2 pieds parterre, moteur expressif, maniabilité, protection, pas de poussée du vent dans le dos lorsque la vitesse s'accélère.
- K 1600 : la plus lourde des 3, mais peut être celle que préférera mon épouse en version GTL. Le poids s'oublie en roulant. Le moteur est plein comme un oeuf (100CV).
Défauts : quelques à coups à bas régime. La transmission est en retrait par rapport aux 2 autres, prix.
Qualités : moteur (160cv?), confort, protection
- Trophy : Une excellente surprise. J'avais un à priori défavorable rapport à sa ressemblance avec l'ancien modèle de RT. La moto est plus belle en vrai qu'en photo. Le moteur est plus doux que celui de la RT en ayant autant de caractère. Pas de problème de réglage de cartographie moteur. Le confort me parait supérieur aux 2 BMW. la maniabilité, sans être à la Hauteur de la RT, est excellente. La protection est efficace.
Défauts : moto un peu haute, nette poussée du vent dans le dos lorsque la vitesse s'élève.
Qualités : excellent moteur, confort général, la moins chère avec une qualité perçue qui me semble équivalente aux BMW.
J'ai par ailleurs essayé il y a quelque temps les Indian et Victory. Pour résumer, les 2 ont une partie cycle supérieures aux HD. Le moteur de l'Indian est meilleur que la Victory et que celui des HD 1600 et 1700. Le 1800 HD est par contre encore un cran au dessus. Cependant le rapport qualité/prix revient à la Victory Country Tour.
Lors de ta dernière vidéo, tu parles d'essayer les customs. Fais attention, la conduite n'est pas comparable avec celle d'une GT européenne. Un essai de la Guzzi Eldorado est à mon sens à envisager.
Bonne continuation.
+Jean-Marc PUJOLREU Merci Jean Marc pour tes commentaires qui, comme tu peux t'en apercevoir, sont très proche des miens, je pense que nous avons la même vision de la moto (sans jeux de mots sur la Victory) Sinon, d'accord avec toi sur la conduite des customs, mais finalement, si l'on veux garder son permis c'est peux êtres la solution. Pour mon compte, je penche pour la Road Master d'Indian ! A suivre...
Très compliquée Madame je trouve la moto est super confortable en duo et la différence de prix en A AE et AS n'est absolument pas justifiée. J'ai essayé les trois et opté pour la A.
Bonjour, cela fait 2 fois que je vois cette vidéo. La BMW 1200 RT me fait envie et peur à la fois car j'ai peur du coup d'entretien et des éventuelles pannes comme l'ABS ou les casses moteurs sur le flat twin refroidi par liquide.
Par contre la YAM FJR, je l'ai essayé à sa sortie, elle m'avait plutôt emballée en 2001, mais j'étais plus jeune. Ce que je crains sur la YAM c'est le poids à l'arrêt et la protection contre les intempéries moindre que sur la BMW 1200 RT.
Pour info je roule en ZZR 1100 de 1998 bridée (mais ça envoi quand même) avec bulle haute et guidon street bike, mais la protection n'est plus assez bonne pour mon grand age (54 ans)
Oui, également. Je suis intéressé par la FJR et j'aurais bien aimé savoir ce qui n'a pas convenu à Mme ? Ce serait dommage de passer à coté. Sans quoi tu ne l'aurais pas changé je crois. J'aime bien le look de la dernière en concession "Ultimate Edition." Bon, alors ?
Plus de nouvelles j espère que tu roule encore 👍👍
J'adore cette moto en semi automatique.
Est elle si inconfortable en duo ? C'est une GT qd même.
Donc vocation voyageuse.
Merci pour cet essai.
Quels sont tes points négatif que tu relèves ?
Je pense en prendre une modèle après 2018. Restylée. ✌️
Bonjour je viens de voir ton essai qui est sympa je dois changer de model et j hésité entre la R 1200RT et cele que tu viens d essayer peut tu me donner quelque conseils sur la FJR 1300 AS
merci a toi henri
je compte faire un essais, je suis assez curieux sur cette moto! j'ai envie de l'essayer en AS et AE. Je pense que c est le bon style de moto pour ma futur moto :) par contre il me faut le modele d'apres 2016 juste a cause des phares led
On aurait aimé savoir ce qui ne plaisait pas à Mme en duo ...
J’ai pu essayer toutes ces motos et je les présentes d’ailleurs très rapidement sur ma chaîne RUclips. Mais pour moi c’est la 1600 GT BMW sans hésiter. Le 6 cylindres est excellent et onctueux. Bien entendu le prix rebute, mais elle est génial. Et y’a même une marche arrière a cause du poids.
Bonjour , très tard pour commenter cette vidéo ,mais si toujours d'actualité votre avis
sur la Yamaha FJ 1300 2018/19 en rapport à la rt 1200 BM que j'ai gardé assez longtemps
mais la Yamaha me plait bien aussi surtout au niveau du prix.Dans tous les cas merci pour cette vidéo et
nombreux avis que je découvre trop tard.
Bonjour, Nous roulons en FJR 1300A de 2010 et 63000 kms aujourd'hui . Duo chargé, moi 63 ans et madame 62 avec un dos fragile, amortisseur remplacé par un EMC, et que du bonheur. Oui elle est lourde mais surtout très sensible à la pression des pneus. Avec une bonne pression à l'avant ce n'est pas un vélo mais elle est très maniable et le col du Stelvio a été franchi à plusieurs reprises aussi à l'aise que nos amis en R1200RT. Je viens de louer Roadmaster, Electra Glide et même si le plaisir est là, pas encore convaincu que la prochaine programmée au printemps ne soit pas une .....FJR AE
Bonjour à tous,
vos avis et expériences sont très instructifs. Merci à vous.
Mais personne ne parle de la Honda Paneuropean ? Son prix est imbattable, mais sa masse coquette.
Est-elle dépassée par tous les modèles que vous avez testés ou est-elle toujours d'actualité (côté confort en duo notamment) ?
Bonjour, petite question, est-on obligé de décélérer la poignée de gaz a chaque changement de rapport, que ce soit au shifter de l'index ou au sélecteur au pied? Que ce soit vers le haut ou vers le bas? J'ai depuis peu une 1300 fjr as de 2008, et cette dernière ne dispose pas encore de l'option de retrogradage automatique, mais tout le reste de la boite à l'air identique! Merci! (Je n'ai roulé que 40km pour l'instant ,dû aux intempéries, et je ne me suis pas complétement fait a la boite pour l'instant) tout conseil bienvenu ;) V
Tu à même voix que johnny.la classe
Bonjour Marc, ça fait un moment que lorgne sur cette moto, je roule actuellement sur un vieux FZ6 qui certes fait bien le job, mais je recherche une moto plus confort qui me permettrait d'appréhender plus facilement les longs trajets, la moto étant mon unique véhicule. J'avoue que la différence de poids m'a fait un peu peur avec la GT, mes trajets associant A4, périphérique et Paris. Mais surtout c'est la hauteur de selle qui m'inquiète. Je fais 1,74m (et pas forcément long sur patte), j'aurais aimé vraiment avoir les pieds bien en appuie à l'arrêt pour éviter le stress du poids de la moto. Quel retour peux tu me faire là dessus ? Je ne sais pas quelle est ta taille à toi et comment tu te positionnes sur la moto à l'arrêt ou si tu as des retours de gens un peu courts sur pattes :-) Merci pour ton retour et bonne route !
Bonjour. Je possède la même moto.
Quel support de smartphone utilisez vous ?
Ram mount
Quelle marque de support de smartphone ?
Bonjour Marc, j'avoue que ton choix pour la version AS me laisse sans voix! Adepte des BVA sur les autos, mercos 290td avantgarde de 20 ans toujours roulante (et fort bien) Mais sur une bécane?! Ta ballade d'essaie sur la FJR versaillaise, m'avais conquis, et cette machine encore aujourd'hui serait mon choix. Ma K1100LT enfin retrouvée, avec 46ch de plus ça me va. Et sans parler de la bulle électrique l'ABS du cardan et des poignées chauffantes. Une moto quasi parfaite. Les BM actuelles je les trouves "moches" GS mise à part. Sinon je me suis arrêté au R1150rt. Les suivantes....nada. Bonne route et bon pouce.
dommage que tu n'ai pas fait un arret pour que l'on voie la moto ;)
Bonjour,
Quels sont les problèmes en duo pour ce 1300 FJR ?
Par avance merci
ça dépend de l'âge du passager(ère) et surtout du Top case ! en effet, la mienne est équipée d'un Givi sans dosseret et pas très rassurant en terme de fixation, les modèles d'origine n'étant plus fabriqués pour ce modèle à la date d'achat (2105)
Sujet très interessant mais faut bosser le montage et la redondance, car ya des passages ennuyeux. V
Doublé par la droite se faufiler entre les véhicules.
Entre les camions .....
Vous êtes au-dessus de toutes réglementation ???
salut marc je suis abonné à la chaîne car je suis motard bmw k 1600 gt c'est ma deuxième juste avant la gs adventure 1200 le top niveau confort mais trop haute bref retour k 1600 gt vraiment le top côté moteur confort puissance a deux chargé tu devrais en trouver en occasion pas plus cher que la fgr avec peu de kilomètres fait un essai beaucoup plus longtemps et tu verras vraiment a plus .ps elle est pas trop haute
+Abdel Khennouf
Salut Abdel, en effet, je l'ai essayé, mais pour trouver une occasion récente avec peu de kilomètres perdu d'avance, avec un écart de prix neuf de près de 10 000€ c'est mission impossible. Ma prochaine peut-être ?
Ok mais c'est quand même une bonne moto la fjr .ou alors l 'electra glide de harley en duo mais un peu plus cher .bon courage pour la suite je reste connecté a + marc
+Abdel Khennouf
Salut Abdel, en effet la FJR est une excellente moto, la preuve, finalement j'ai décidé de la garder :-) pour l’Electra glide on verra plus tard. Sinon, as-tu vu mes dernières vidéos et si oui, qu'est-ce que tu en penses ?
Salut marc non je n'ai pas encore vue tes nouvelles vidéos mais je vais les trouver et jete tiens au courant .ps bon choix la fjr .et surtout pas de moto italienne fiabilité 0 a toutes
+Abdel Khennouf
D'accord avec toi pour les italiennes, mais bon, on vas faire des mécontents ;-)
Salut, merci pour la vidéo , j'ai très envie de refaire de la moto , est ce que l'ancien model est tout aussi fiable pensez vous ?
je pense donc au premier models AS automatique
Oui, sans problème. Modèle 2006 AS. Ça roule d’enfer. Et puis, n’en déplaise aux « véritables motards »,perso, j’adore la palette pour monter et descendre les vitesses.Le sélecteur est devenu pour moi obsolète.
La k 1600 trop lourde et trop chère c'est évident. La FJR en full, avec une bulle haute Secdem, la fourche réglée un poil plus dure, les selles confort et le top-case Givi maxia pour y placer 2 intégraux et plus quand tu n'as pas les valises. Je possède un 2009 modèle A en full depuis 3 ans et demi, et avec de bons pneus que demande le peuple en plus ? Sinon pour le confort de Madame, le dosseret qui va bien et les cahoutchoucs des repose-pieds passager remplacés par des platines alu recouvertes de cahoutchouc et sourire de Madame. Sinon bien tes vidéos ! Info : en full la FJR consomme entre 0,5 et 0,75 litre de moins au 100, mêmes parcours et conduite s'entend, avec 14,4 mkg le moteur fonctionne comme prévu en usine.
+JP 46 D'accord avec toi JP, sur pas mal de points, top case 50L peint de la couleur de la machine (bronze métal) + les deux valises d'origine, mais j'ai réessayé la 1200 RTLC dernièrement, et là, la claque, légèreté, précision, tenue de route, incomparable avec la Fjr, cette dernière est battue à plate couture ! Je réfléchis ;-)
Bonjour JP elle en dit quoi la passagère du confort de la moto ? Et la consommation ça donne quoi au 100 et combien de kilomètres avec le plein .j'envisage de changer mon CBF 1000 merci
J'ai choisi en fonction de ton avis j'ai acheter une FJR merci a toi
+Daniel Guillaume Normalement tu ne devrais pas être mécontent de ton choix, bonne balade et Ride Safe !
merci bonne route et prudence a moto Amité
Increible, vaya parrafada, ni tres segundos has estado callado.
... pero que bien suena ese motor!!!
✌🏿😜 Je recherche une BMW
R 1200 RT petit budget..
même ex Gendarmerie..
Merci à tous !! ✌🏿😜
Bjr,
Pour parfaire la beautee de cette moto il lui manque juste ce petit detail de forte importance pour moi c'est un pot Akrapovic pour la sonoritee a bas regime.....en attendant je reve
which you prefer Yamaha or the Trophy?
Salut Marc, que peut-tu nous dire sur la protection aérodynamique en comparaison a la 12RT. Elle est si dévaroble sur la FJR?
Coté consommation, ou en est elle?
Merci pour répondre.
+Kamal Benomar bonjour Kamal, désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt ! Sinon pour répondre à tes questions, la protection aérodynamique est moins bonne sur la Fjr que sur la BM, plus sensible aussi aux turbulences derrière une camionnette voir une voiture ! Pour le consommation il faut compter environ 6,5l/100km. Pour le reste, je ferais bientôt un petit topo après les premiers 5000Km. Merci de me suivre à bientôt Kamal.
Ok, J'attend ton topo. Tes videos son vraiment bonnes, j'aime bien les sensations directes d'un motard neutre, sur les revus et autre c'est la pub.
Je vais voir la nouvelle fjr, dans quelques mois je pense qu'elle serait dispo a l'essai, et je vous raconterai.
Pour info, je roule sur BM GSA 2011, 54000km pour le moment. A+ et merci pour tes réponses
Salut Kamal, dès que tu essaye la nouvelle Fjr tiens nous au courant, A+
+MarcMoviMoto Bien sur, dès qu'elles seront disponibles pour essai je demanderai un tour et j'informe. A+
Bonjour, pourquoi changer de moto au bout de 3 semaines, change plutôt de femme ! Lol.
bonjour, tu as pris la FJR en dernier recours. lol
+aquaman44370
En dernier recours, pas vraiment, c'est quand même un choix délibéré :-)
+MarcMoviMoto mon hésitation es différente: Trail , GSA ou GT, RT
+aquaman44370
peux-tu dévelloper sur tes hésitations ?
+Marc Van Muysen mon hésitation concerne le type de moto pour un roule toujours d 1 m.93:
un trail du style gsa ou une gt du style et ?
+aquaman44370
Essaye la Triumph Trophy SE, en fait c'est un Trail (la Tiger de Triumph) habillé en GT, elle a un super moteur et un très bon châssis, un peu haute pour moi (1,75m) mais probablement bien pour toi, surtout avec la selle haute !
pour ton top casse collles un vinyl au couleur de ta fjr bonne route ,et pour madame changes de femme !!humour
Dommage prix plus au moins égal la BMW 1200 me semble plus sympathique. Et oui 1600 prix exorbitant, mais excellente moto. Mais a prix égal je préfère la 1200 RT
+Alexandre F (Tenevas) Alexandre, à équipement égal, ce n'est pas le même prix (moins 3000€ à 4000 €) en faveur de la Fjr !
Oui c'est exact, j'ai essayé comme possible de constater sur mes vidéos de ma chaine la FJR passage rapports guidon, et elle me plait énormément, Mais après avoir pu essayer la gamme BMW 1200 et 1600 ainsi que la FJR Harley D etc etc la moto, que vraiment j'ai trouvé exceptionnelle, C'est bien cette 1600 BMW en 6 cylindres, je te conseil de l'essayer, c'est une révélation !!!!! mais le hic le prix que franchement j'ai du mal a passer. Par contre en ville je suis plus sur la 1200 RT avec son magnifique flat twin, extrêmement de couple, et une partie cycle supérieur a la FJR, que je trouve aussi exceptionnelle. Excellent choix l'ami
T'as vraiment pas une conduite pro ...
J'aime bien ta vidéo mais en fait tu ne sais pas ce que tu veux!
+Serge MOY En gros pour toi la première moto essayé doit être la bonne ? En fait le choix d'une moto, plus qu'une voiture recouvre tellement de paramètre, Genre, Puissance, Transmission, Autonomie, Consommation, Coût d'entretien, Poids, confort pilote et passager, Bagagerie, Couleur, Prix etc... et je pourrais rajouter encore tout un tas de critères que j'y passerais la journée, alors en effet, je prends mon temps pour choisir ! Merci quand même pour ton commentaire très instructif.
La fjr a presque 20 Kg de plus que la RT je croies , sans compter que l’accessibilité mécanique est bien inférieur à la RT ! Bonjour la galère pour changer les 4 bougies ! , filtre à air etc ... ! Passage chez le concessionnaire obligé ! En terme d’agilité dans le sinueux , la RT est très au dessus , alors que sur la fjr , ben il faut s’en occuper , il faut l’inscrire sans compter qu’on sent trop son poids , là où la RT est un vrai vélo malgré son gabarit plutôt respectable ! Ben ouais L’excellence a un prix ! 😜✌🏽
Bonjour gwdaflat, entièrement d'accord avec toi, la 1200 TR est vraiment au dessus du lot !
MarcMoviMoto Bjr Marc , Non pas que la FJR soit une mauvaise moto , loin de là mais elle est beaucoup plus physique à emmener , en particulier sur les routes sinueuse mais aussi en agglomération entre les voitures etc ... a basse vitesse ! ( Selon moi , Même une K16GT s’en sort mieux ! ) la raison est que le centre de gravité de la FJR est trop haut perché et se fait bien sentir , là où celui de la RT est idéalement placé très bas , d’où sa facilité , maniabilité, agilité supérieur , en plus de ne pas se relever lors d’un freinage en courbe , ce qui fait toute la différence ( Merci le TELELEVER ) ! Et puis ce n’est pas pour rien que la RT est et reste LA REINE de la categorie ! Selon moi , ce qui manque à la RT c’est quelques watts en plus en haut des tours ! A 150cv elle serait quasi parfaite ! Après , le prix n’est pas le même et peut freiner au moment du choix finale ! Dans cette catégorie de grosse GT , mon choix irait vers une K16GT mm si cette dernière est moins agile qu’une RT mais elle est étonnement agile pour son gabarit et puis le son de 6 cylindres est envoûtant , surtout avec des silencieux sport adaptable ( Akrapovic par exemple ) ! Bon ok dans ce cas , l’accessibilité mécanique dont je parlais , il faut oublié ! Mais là aussi , les prix s’envolent , surtout en version full option ! Gulp ! Par contre , la FJR est une très belle moto , très classe , très léché je trouve ! 😜✌🏽!
Bonjour, exception faite du prix et du manque (relatif) de puissance, pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi, voir mon essai de la 1200 RTLC sur la chaîne, jusqu'à présent je n'avais eu que des BM en grosses GT, j'ai voulu essayer autre chose, c'est pas mal, mais la prochaine je reviens à la 1200RTLC ! Merci pour ton com.
faire de l'interfile tout en faisant son reportage , c'est pas un peu chaud quant à Madame , elle passe le permis et elle se paie sa machine
C'est totalement inintéressant....
le mec il nous raconte sa vie plutot que de presenter la becane zouuu super gros pouce rouge ca merite pas mieux