Bei der Hand Spiel Diskussion wird immer die Diskussion darüber ob der Schiedsrichter einen Fehler gemacht hat vermischt mit der Hand Spielregel. Man kann den Schiedsrichter doch nicht dafür kritisieren dass er nach dem regel pfeift wenn man will dass so etwas nicht gepfiffen wird dann muss man die Regel ändern aber nicht auf den Schiedsrichter kritisieren
Vollkommen richtig! Und die Regeln sollten von Leuten gemacht werden, die auch Fußball gespielt haben und diesen Sport auch lieben. Nicht von Funktionären, denen es nur um ihr Ego geht.
Der Spieler wurde angeschossen. Es ist einfach nur geisteskrank zu sagen das sei Handspiel gewesen. Es will einfach keiner mehr ausseinander halten was absicht und was unabsichtlich ist ! So hat man zumindest den eindruck. Wozu hat man den VAR wenn er nicht genutzt wird? Dann sollen sie den scheiss wieder abschaffen
Die Handregel war vor 10-20 Jahren mal gut, dann wurde nur noch verschlimmbessert. Wie kann es sein, dass es für eine angeschossene Hand Elfmeter gibt, wenn ein Verteidiger einen Stürmer mit Ringergriff umreißt, "reicht es nicht" für einen Elfer? Wäre ich Trainer, ich würde nur noch das Anschießen von Verteidigerhänden sowie Elfmeter trainieren lassen😀.
Früher gab es für jedes Handspiel im Strafraum einen Elfer, deshalb stehen die wie die Pinguine. Jetzt wird unterschieden wie hoch der Arm ist und ob eine Ballführung erfolgte und in diesem Fall die Flanke deswegen die Flugbahn ändert 🤷 Klarer Elfer wenn auch ärgerlich für die Dänen.
Was mich aber viel mehr nervt sind die Beurteilungen dass dies Spielentscheidend gewesen sei und sogar noch Glück für Deutschland. Vielleicht hätte mit einem Unentschieden zur Halbzeit die Deutschen dann 4:0 gewonnen. Solche Diskussionen sind so bekloppt.
Zu entscheiden ist es gemäß der Regeln bei dem Videomaterial sogar sehr einfach, es kann gar keine Diskussion darum geben, ob nach aktuellem Regelwerk ein Elfmeter zu geben ist oder nicht. Aber die Diskussion um "War das ein Elfer" ist eben einfach eine andere als "Sollte man die Regelung ändern".
@@presqpuperze Nö ist eben nicht immer einfach, weil ja theoretisch jede Situation pro Spiel auch immer gleich bewerten werden muss. Nur schon dass alle Leute immer die Entscheide diskutieren sollte Beweis genug dafür sein, dass es eben nicht immer leicht ist jede Aktion korrekt zu bewerten.
Dann sollte man vielleicht Handspiele im Strafraum nach zwei Kategorien bewerten. Ist der Arm zu weit vom Körper und wird mit der Ball berührt -> Indirekter Freistoß. Wird eine klare Torchance dadurch verhindert -> Elfmeter. Problem, dass dann wiederum darüber diskutiert wird, ab wann etwas eine klare Torchance ist.
Denke auch schon die ganze Zeit an eine solche Lösung. Die technische. Qualitäten haben einfach zugenommen und Situationen sind viel enger als vor 15-20 Jahren.
Das Problem ist so schon immer, dass darüber diskutiert wird, wann die Hand zu weit vom Körper weg ist. Aber das ist eine komplett unsinnige Diskussion, weil die Hände ja gerade beim Laufen und im Fußball auch in vielen anderen Situationen einfach zur Balance genutzt werden. Dann als jemand, der in dieser Spielsituation gar nicht war (z.B. wenn sich der Verteidiger vor den flankenden Angreifer wirft und denn Ball an die Hand bekommt), einfach zu sagen: "ja die Hand gehört da nicht hin.", finde ich anmaßend. Sollen doch diese Leute die Spielsituation mal nachstellen und schauen, ob sie die Hand woanders haben. Man könnte in so vielen Situationen ganz einfach bewerten, ob es absichtlich Handspiel war oder nicht - und im Replay erkennt man das. Man muss mal wegkommen von diesem ständigen "war die Hand zu weit vom Körper weg", denn das ist in den meisten Fällen völlig normal und vor allem notwendig, dass die Arme nicht nah am Körper sind...
@@Treadstone7 Beim Basketball ist es einfach immer ein Foul wenn der Ball an den Fuß kommt. Unabhängig davon ob der Fuß für die Haltung natürlich platziert war oder nicht. Basketball ist ein Sport der mit den Händen und nicht den Füßen gespielt wird. So einfach könnte das auch beim Fußball sein. Lediglich die Strafe ist beim Fußball oft zu hart. Wäre für Fälle wie gegen Dänemark eher bei einem indirekten Freistoß.
Ich kann mich nicht daran erinnern, dass wir jemals eine gute Regel bzgl Handspiel hatten. Stüzhand, Vergrößerung der Körperfpäche, unnatürliche Bewegung, angelegter Arm etc. Der Schiedsrichter hat die Situation immer anders bewertet und ständig gab es Diskussionen. Wenn der VAR top funktionieren würde, könnte man dahin zurück, aber davor macht das wenig Sinn
@@-Mumpitz- Ich glaube der Schreiber vor dir meinte die ganz, ganz alte Regel. Und die war vollkommen in Ordnung und ausreichend, und gerade mit den heutigen Möglichkeiten vielleicht auch besser zu benennen, ob Hand oder nicht Hand. Falls du nicht weißt welche ich meine das war die Regel, geht die Hand zum Ball (Absicht) oder "geht" der Ball zur Hand, sprich angeschossen. Ganz einfach und simpel, aber die Macher von neuen Regeln halten es eher mit der Verschlimmerung-Besserung.
@@ellir. Habt ihr vergessen wie oft es Diskussionen diesbezüglich gab und wie oft der Schiedsrichter die Situation falsch bzw anders interpretiert hat? Handspiel war schon immer ein Thema und ich sehe da wie gesagt erst ein gutes Ende, wenn der VAR gut funktioniert.
Klasse von Ballack. Sein Argumente sind vollkommen richtig. Fußball sollte ein einfaches Spiel bleiben. Lächerlich diese Sensoren die da gezeigt werden. Und genauso verhalten sich die Spieler mittlerweile. Anstatt weiterzuspielen wird lamentiert.
An sich stimme ich dir zu. In der Realität ist der Fußball aber in so vielen Punkten schon lange kein einfaches Spiel mehr, sodass man ihn auch nicht mehr als solches behandeln kann. Da hängt sehr viel mehr dran als früher deshalb ist es auch notwendig klar definierte Regeln zu haben.
1. Nach aktuellem Regelwerk ist das Elfmeter 2. Es geht nicht darum, dass der Verteidiger hier mit den Armen hinter dem Rücken rumläuft, die Hand war auf Kopfhöhe 3. Wenn man das als Nicht-Elfmeter pfeifft, reißen ab nächster Saison alle Verteidiger den Arm absichtlich da hoch
1. Eine Regel an der Natur des Menschen vorbei 2. Doch es geht darum das Arme zu einem Menschen gehören, es ist vollkommen natürlich diese seitlich auszubreiten, um das Gleichgewicht/Balance während man sich schnell dreht, oder die Richtung wechselt, oder man springt. 3. Oder man schießt mit absicht jedem Verteidiger an den Arm aus einem Meter.
Gut gealtert Herr Ittrich. Gestern hast du komplett das Gegenteil argumentiert. Einfach immer nur im Sinne der Schiedsrichter Entscheidung argumentieren. Schiedsrichterexperten abschaffen.
Danke! Die Bestrafung durch Elfmeter ist zu krass. Indirekter Freistoß oder Strafecke oder so etwas in der Art. Ausgenommen sind natürlich absichtliche (nach Interpretation des Schiedsrichters) Handspiele und klare Torverhinderungen.
@@timmster49 Das sind aber wieder gleich 2 Dinge die ausgelegt und interpretiert werden können. Da würde es also wieder genau die gleichen Diskussionen geben.
Vorschlag: a: der Abwehrspieler sollte wissen wo der ball ist; konnte er den Kontakt vermeiden? Ja, nein? Torentscheidend? Ja/ nein? B: der ballspielende trägt eine Verantwortung mit. Ob er die Brust, den Arm oder den kopf trifft ist die Frage zu stellen: spielerisch fehlerhaft? Ja/nein? C: ist der arm des verteidigers in einer natürlich en Bewegung? Oder ist ein weiterer Torwart? Ja/nein? Danach kann ziemlich genau gesagt werden, ob hier die relation stimmt einen Strafstoß zu geben oder nicht.
Ich weiß nicht, warum da jetzt gemeckert wird. So lange die Schiedsrichter im Rahmen der Regeln handeln, ist doch alles in Ordnung. Schlimm ist es nur, wenn Situationen unterschiedlich bewertet werden.
@@KawaZR Irgendwo muss halt die Grenze gezogen werden. Es gab eine Phase, in der wirklich merkwürdige Handelfmeter gegeben wurden, aber zurzeit sehe ich ausschließlich vertretbare Entscheidungen.
Mehr Drama geht wohl nicht? Als ob nicht schon in früheren Turnieren über Abseits und Handspiel und deren Regeln bzw. Regelauslegung diskutiert wurde. Hier lief alles nach Regelwerk und somit berechenbar. Da gab es in der „guten alten Zeit“ viel fragwürdigere Entscheidungen mit Regelauslegungen die sehr abenteuerlich waren. Diskussion gibt es immer und man kann über denn Sinn und Unsinn von bestehenden Regeln diskutieren. Aber wenigstens wurde sie hier angewendet und nicht nach Lust und Laune gepfiffen.
Äpfel und Birnen! Nicht jedes Handspiel wird gepfiffen. Hier wurde die Abwehrfläche vergrößert und die Hand geht nach oben. Beide Punkte sind zu ahnden. Man kann über die Regel diskutieren aber es wurde Regelkonform gepfiffen.
Respekt an Balak wen es nicht diesen Strafstoß gegeben hätte ( fur mich kein Strafstoß würdig ) Hätte das spiel eventuell auch in die Verlängerung gehen können
Früher hatten die Abwehrspieler ja mal die Hände hinterm Rücken, um eben nicht mit der Hand am ball zu sein. Aber klar zu sehen war ja auch, wie die Hand nicht angelegt war, sondern sich weit draußen befand. Also eine klare Vergrößerung der körperliche darstellte. Sie wurde dann halt vom Ball getroffen was sicherlich keine Absicht war, aber die hand war nicht angelegt sondern eben ausgestreckt. Somit völlig zurecht ein Elfmeter, auch wenn die Berührung nur minimal ist. Hand ist H and und nicht Fuß.
Ich denke, vom 5 Meterraum an den Ecken 2 Linien an den 16 Meterraum ziehen und alles was nicht in diesem Bereich ist, mit inderektem Freistoß zu bestrafen wäre eine Option. Weil sind wir uns ehrlich, von dort, wo das Handspiel passierte, war ein direkter Torabschluss aussichtlos.
Denn Ittrich kann ich nicht ernstnehmen. Im Endeffekt redet er nur im Sinne für die Schiedsrichter. Gestern gab es eine deutliche klarere Situation und da rechtfertigt er es. Gegen Dänemark war es viel unklarer und auch da rechtfertigt er es wieder. Ist es so schwer zu sagen, dass da was komplett falsch läuft?!
Mein Regelvorschlag. Berührung des Balls mit der Hand ist immer Handspiel und wird abgepfiffen. Allerdings gibt es nur für Handspiel im eigenen Fünfmeterraum Strafstoß. Ansonsten immer indirekter Freistoß.
Der entscheidende Punkt ist die Objektivtät. Alle Kriterien wie Intention oder Bewegung zum Ball etc sind Ermessensfragen, die somit auch eine zusätzliche Fehlerquelle sind. Eine einfache, klare Regel mag harte Entscheidungen herbeiführen, die sind aber maximal objektiv und für alle gleich. Das macht das Spiel insgesamt fairer auch wenn einzelne Entscheidungen bitter erscheinen mögen.
Optimale Regel: Wie früher (meine ich zumindest) alles unterhalb des Schultergelenkes zählt als Hand und wird geahndet wenn der Arm an der Stelle wo der Ball den Arm berührt nicht am Körper anliegt (Spielraum 1-2cm vom Körper weg zählt noch als angelegt).
Eigentlich ist dass Problem nicht das Handspiel, sondern die zu harte Konsequenz. Man könnte z. B. bei Handspielen aus kurzer Distanz die nicht Absicht sein müssen, eine gelbe Karte + Ecke geben. Eine andere Möglichkeit wäre z. B. wie beim Basketball Teamfouls für sowas einzuführen. Ist der Schiri nicht sicher, ob es eine Schwalbe war, gibt er ein Teamfoul. Bei unabsichtlichem Handspiel ebenso. Ab dem dritten Teamfoul gibt es dann eben den Elfer etc. Das würde die Schärfe nehmen und nicht jedes Hand würde zum Elfer führen. In den letzten Jahren (besonders beim Elfmeterschießen und Abseits) wurden alle Regeln pro Stürmer verändert. Es ist Zeit mal was für die Verteidiger und Torwärte zu tun.
Das Regelwerk zum Handspiel ist einfach viel zu kompliziert und mir tut eigentlich jedes Mal der Schiedsrichter leid, der diese Entscheidungen aufgrund eben dieses Regelwerks fällen muss. Ich als Fan blicke da einfach nicht mehr durch, Spieler und Trainer haben es auch schon mehrmals zugegeben und den Schiedsrichtern wird es auch nicht ander ergehen und dabei könnte es eigentlich so einfach sein: Ob Absicht oder nicht sollte egal sein, ausschlaggebend sollte sein, ob ein Spieler seine Körperfläche vergrößert hat und ob es eine aktive Bewegung zum Ball gab. Ist eine dieser Bedingungen gegeben ist es ein Handspiel und diese Frage zu klären, dass sollte in der heutigen Zeit kein großes Problem mehr darstellen. Auf dem Platz läuf ein Schiedrichter und 2 Linienrichter rum, an der Seitenlinie steht der vierte Offizielle und dazu gibt es noch den VAR der meiner Meinung nach sofort wieder abgeschafft werden könnte weil es auch mit ihm noch immer Fehlentscheidungen gibt. Macht das Spiel welches wir so lieben nicht unnötig komplizierter, als es sein muss!
Ich hab die optimal Lösung: Am besten wäre es bei Handspiel ein indirekten Freistoß zu geben man kann ja nicht bei jeder Berührung gleich Elfmeter pfeifen. Außer er wird Glas klar eine ein Tor verhindert durch den Eingriff
Warum? Der „ Mann der Seheln lernt“ sagt doch selbst, dass er vollkommen versteht warum die Regel für Unmut sorgt. Aber als Schiri weiß er aber auch das es eine Regel geben muss und erklärt warum diese gewählt wurde. Ballack kritisiert nur und bringt keine Lösung! Das ist leicht und das wird seit Jahrzehnten gemacht. Aber finde mal ein Lösung die alle Zufrieden stellt. Das hat noch keine geschafft
Wenn diese Armstellung irgendwann offiziell kein Handspiel sein sollte, werden alle Profisportler es schaffen so durch den Strafraum zu laufen. Das bin ich mir sicher. Sie schaffen es aber nicht sich umzustellen und den Arm unten am Körper zu halten?
@@Maurer92 Ja vor allem benötigt man Hirn. Brauch ein guter Fußballer nicht, im Gegenteil es ist von Vorteil, wenn er sich sein Hirn mit Kopfbällen schädigt.
Mein Vorschlag wäre einfach ein einheitliches Trikot wo die Ärmel bis zum Ellenbogen gehen und wenn der Ball dann den Unterarm berührt ist es Hand denke ist auch visuell einfacher zu sehen.
Handregel, der größte Blödsinn, was die Spieler nervt und die Schiedsrichter auch. Die Funktionäre haben einen Rad ab, die diese Regel erfunden haben. Hand geht zum Ball, das ist ein Handspiel und Basta alles andere Schwachsinn
Wenn diese Regel uns schadet, reden wir darüber, wie dumm sie ist. Aber wenn wir dank dieser Regel gewinnen, geben wir dem Schiedsrichter recht und sagen, dass er die richtige Entscheidung getroffen hat. So einfach ist das. Was will Ballack?
Ich hab deshalb auch schon gesagt, dass ich verstehen kann, dass die Dänen sich aufregen. Aber allen anderen bringt diese unnötige Diskussion jetzt echt gar nichts. Und das wird dann alles auf dem Schiedsrichter abgeladen, obwohl der sich komplett regelkonform verhalten hat. Da war nichts Falsches an seiner Entscheidung. Dann muss man halt mal die Regeln überdenken und überarbeiten, wenn man diese Entscheidung so schrecklich fand. Falsch war die jedenfalls nicht.
Die Regel ist gut und funktioniert. Man wird nie wissen, was die tatsächlichen Intentionen des Verteidigers sind. Er weiß aber, dass eine Hand in der Flugbahn des Balles ein Problem ist. Und das gilt für alle und ohne Interpretationen - also objektiv. Das ist doch fantastisch?
Wieso die Regeln ändern. Wir hatten doch damals eine ganz einfache Regeln und zwar wer angeschossen wird ist es nicht Hand. Punkt. Nur wenn der Spieler absichtlich seine Hände nutzt.
@@makadur7438dann vergrößert man als Verteidiger aber einfach die Körperfläche beim Zustellen. Man blockt dann ohne Strafe mehr Bälle, was grundsätzlich ungerecht erscheint.
Ich finde Elfmeter bei unabsichtlichem Handspiel generell übertrieben. Wenn man eindeutig sehen kann dass sich die Hand bewusst zum Ball bewegt keine Frage. Ansonsten sollte man indirekten Freistoß geben.
Das absurde ist doch, mit den "neuen" Regeln und VR Schiri wollte man das Spiel "fairer" machen und Diskussionen im Keim ersticken. Gefühlt sind die Diskussionen aber mehr geworden und das alles auf Kosten des Spielflusses und der positiven Emotionen! Früher hieß bei Abseits "im Zweifel für den Angreifer", da wars dann irgendwann auch mal gut. Und jetzt sind wir in der Situation, wo die Technik auf Millimeter genau entscheidet ob Abseits oder nicht! .....
genau, denn es bedeutet entweder Tor oder kein Tor! Die Abseitsregel ist auch geändert, verschlimmert worden. Das sieht man in diesen Spielen besonders deutlich, daß die auch noch nicht jeder verstanden hat. Denn es gab etliche Tore die gezählt wurden, dann aber von der Tafel verschwanden. Erklärung 5 Min später, war abseits. Die sollten lieber mal bestehende mehr bestrafen. Gestern wurde ein Spieler vom Gegner unterm Kinn getroffen, früher hieß es, hohes Bein ist verboten. Der Rüdiger macht das sehr oft.
Weil Ballack halt am Alten festhalten will. Es gibt hier nichts zu diskutieren nach den aktuellen Regeln. Es ist eindeutig. Ballack diskutiert hier über die Regel selber. An der Situation selbst ist nichts zu deuteln. Das war ein klarer Elfer. Das ist so wie früher war alles besser und die Tatsache, dass Statistiken was anderes ausweisen wird dann halt nicht akzeptiert.
Wer jetzt über die cm- Abseitsentscheidung meckert den Frage ich: 1. Ab wann soll es denn bitte Abseits sein? 10 cm? 20? oder 50 cm im Abseits? 2- Und wird es dann nicht ebenso Härtefälle geben? Dann diskutieren wir eben darüber ob es eben nicht doch 1 cm über den Toleranzbereich war. Diese hauchdünnen Entscheidungen kannst du damit nicht abwenden. Abseits bzw. deren Regelauslegung führte außerdem immer wieder zu heißen Diskussionen. Für die eine Fraktion war es eben ein klares Abseits für die andere Fraktion eben nicht. Da halfen dann auch Faustregel ala" Im Zweifel für den Angreifer" nix. Dann lieber mit Technik und einen klaren Ergebnis,, denn dann ist es EINHEITLICH!
Früher ist man wegen irrtümlich gepfiffenem/nichtgepfiffenem Abseits unfair rausgeflogen und heute wird sportlich fair entschieden. Das Schlimmste ist doch wegen Fehlentscheidungen benachteiligt zu werden. Tore sind zu entscheidend im Sport Fußball, als dass man da über falsche Abseitsentscheidungen hinwegsehen könnte. Der Spielfluss bei dieser EM ist viel besser als bei früheren Turnieren.
Ja "im Zweifel für den Angreifer" konnteste früher halt machen, da es damals noch oft genug Zweifel beim Abseits gab. Heute mit den technischen Möglichkeiten sieht man halt ganz genau ob etwas Abseits ist oder nicht und somit kommt kein Zweifel mehr auf, auch wenn es nur 1 cm ist. Da ist es auch egal wie man die Abseitsregel auslegt. Auch wenn wir jetzt einen 5 cm Toleranzbereich einführten, die Diskussionen würden fortgesetzt werden beim ersten Tor, das mit 6 cm im Abseits geschossen wird. Und auch wenn Arsene Wengers Vorschlag umgesetzt werden würde, dass der gesamte Spieler im Abseits sein muss, wird es immer noch 1 cm Entscheidungen geben. Insgesamt hat die Technik den Sport fairer gemacht. Es werden keine Tore mehr gezählt, die Abseits sind und Tore die im nicht Abseits erzielt werden zählen auch, es sei denn der Linienrichter hebt die Fahne zu früh und der Schiri pfeift kurz bevor der Ball im Netz landet.
Hab mit Freunden schon mal überlegt, ob es was bringen würde, wenn man jedes Handspiel pfeift, aber nur Freistoß und keinen Elfmeter gibt. Wäre wahrscheinlich weniger spielentscheidend..
Also wirklich jedes? Und ist da dann immer eine Mauer oder wie wäre das? Und was wäre bei einem Suarez Ghana Vorfall wo er vor der Linie mit der Hand den Ball absichtlich klärt
@@vegeta8659 Das Konzept war leider nicht ausgereift, eben wegen solcher Fälle wie Suarez. Aber immer Elfmeter erscheint einfach zu brutal. Im Falle des Dänemark -Spiels ist z.B. anzuzweifeln, dass die Situation definitiv zum Tor geführt hätte, der Elfmeter schon. Es ist schwierig...
Wie wäre es wenn die Fußballer erstmal anfangen ehrlich zu sein? Man spielt selbst den Ball ins aus und hebt die Hand das man Einwurf haben will. Sowas sollte direkt mit rot geandet werden.
5mm Abseits! Ein bisschen Abseits gibt es nicht! Mit der Handregel habe ich auch meine Probleme aber nicht mit der Abseitsregel! Deine Frau kann ja auch nicht ein bisschen Schwanger sein!
@@papaemeritus5842 Sry wen man es auf der Kamera nicht mal sehen kann, dan lass das sein. Technik schön und gut aber bitte mit verstand, ist nicht das erste mal diese EM das Technik Kopflos eingesetzt wird!
Dann stellt sich die Frage wann es Abseits ist, ein Fuss, ein Knie, ein ganzes Bein ??? Durch die Technik werden willkürliche oder unterschiedliche Entscheidungen vermieden. Ansonsten muss man die Abseitsregel abschaffen und jeder der den Stürmer vorne alleine stehen läßt ist selbser Schuld
@@blaueflammen278 Ok, und ab wie viel mm ist es dann Abseits? 10? 15? 50? Wenn 50, warum nicht 49? Irgendwo musst du die Linie ziehen. In dem Fall beim vorletzten Verteidiger. Und dann auch konsequent dran halten... Abseitsregel passt. (Genau so wie Torlinientechnologie btw.)
Was ist eigentlich aus "der VAR greift nur bei KLAREN Fehlentscheidungen ein" geworden!?!? Die Regel hätte nämlich zur Folge, dass sich der VAR gar nicht erst hätte einschalten dürfen.
Herr Ballack hat da absolut Recht. Das ganze "optimieren" hat aus dem Sport nur noch eine Bezahlmasse gemacht. Der Fan will sowas doch gar nicht sehen, alles viel zu sehr technisch. Und sekbst bei aller ausgefeilter Technik gibts Komplikationen. Irreführend dür alle.
Ballack und viele andere verstehen nicht, dass es nicht darum geht, Gerechtigkeit zwischen Stürmer und dem Verteidiger zu schaffen. Denn der Verteidiger hat sicherlich ein Nachteil, wenn er sich nicht frei bewegen darf, sondern zwischen den verschiedenen Vereinen beziehungsweise Ländern. Fußball ist wesentlich schneller als früher geworden und es geht um wesentlich mehr Geld. Eine Regel die übergreifend keine Möglichkeit zur bewussten oder unbewussten Manipulation lässt. Ich weiß nicht, was daran nicht zu verstehen ist. Klare Regeln, kein Raum für Spekulationen!
Richtig! Ebenso bei Abseits! Zentimeterentscheidungen mögen hart sein aber die Technik führt zu Einheitlichkeit. Faustregeln wie im Zweifel für den Angreifer haben Jahrzehnte nicht dazu geführt. Und ohne den VaR wurden teilweise gravierende Abseitsstellungen nicht erkannt.
Interessant das Ballack es vorhergesehen hat und uns schon gegen Spanien, genau dieses Glück was wir gegen Dänemark noch hatten, dieses mal nicht zu Gute kommt ;D
Ich finde nicht nur die Hand allgemein. Ich meine gut. Das abseits von Dänemark war ja auch wahnsinnig eng. Ich meine, ganz ehrlich Deutschland hätte auch rausfliegen können, wenn Dänemark bisschen Spiel Glück hätte Ich denke gegen Spanien ist eh vorbei. Spanien ist einfach noch mal viel stärker als Deutschland.
spätestens nach spanien vs deutschland sollte man mal ein paar (richtige..) „schiedsrichterexperten“ zusammensetzen und sich eine klare und anfechtbare regelung überlegen. bis es die gibt, lieber schiedsrichter, mach doch von der hoch modernen technik, die wir heute haben, gebrauch und schau dir die sache wenigstens einmal an…
Warum starte ich dieses Video nicht? - Weil ich mich weiter über den Einzug in die nächste Runde freuen möchte. - Die Gegner können alle Fußball spielen. - Fußball wird in der Regel durch Fehler entschieden. - Glück, Tagesform und Teamgeist sind auch wichtige Faktoren. Ich finde es traurig, wenn Trainer, Spieler und Fans nach erfolgreichen Spielern diese negative Energie entgegengebracht wird. Glückwunsch ans Trainerteam und die Mannschaft. 😊
@wolke, und recht hast Du, aber das ist sicherlich der ausgereiften Technik geschuldet, wir Deutschen neigen doch dazu alles und jeden in Frage zu stellen
Sry aber das ist einfach falsch! Der Schiri hat hier eben nicht nach freier Auslegung das Spiel entschieden, sondern bestehende Regeln und die gelten für alle. Wäre es z.B. nach den Schiri gegangen. Hätte das Dänemark Tor gezählt. Erst der VAR bzw. die Technologie haben doch die knappe Abseitsstellung erkannt. Man kann über die Regeln diskutieren aber in dem Spiel wurden sie Regelkonforme eingesetzt.
Für mich kein Elfer. Auch wenn es nach neuen Regeln, die keiner kennt oder versteht, eines sein soll. Und die beiden Tore vorher abzuerkennen machte auch keinen Sinn, konnte man beide geben, zumindest früher. Dann steht es halt 1:1 anstatt 0:0. Fair soll es trotzdem sein, aber das Spiel lebt Toren.
Ich verstehe nicht wieso nicht einfach indirekter Freistoß bei sowas eingeführt wird. Gute Chance aber dadurch wird nicht das Spiel entschieden. Durch völlig ungefährliche Situationen bekommt man durch so nen scheiss ne 100% Chance. Völlig sinnbefreit
Ich würde es komplett liberalisieren. Eindeutig absichtliche oder welche die ein Tor verhindern sollten bestraft werden, der Rest nicht. Wird auch so immer Grauzonen und schwere Entscheidungen geben, aber sowas wie gestern sollte niemals ein Elfmeter sein.
wie willst du eindeutig beweisen? Fußball ist ja nicht statisch, da ist immer Bewegung und lauf du mal hunderte von Metern mit bewußt Hände auf dem Rücken. Die Spieler müssen auf sovieles achten, besonders in heiklen Situationen, da kommt doch keiner auf die Idee, so jetzt nehm ich mal den Arm und schieb den Ball ins Tor, oder ändere die Flugbahn des Balles.
Bei der Hand Spiel Diskussion wird immer die Diskussion darüber ob der Schiedsrichter einen Fehler gemacht hat vermischt mit der Hand Spielregel. Man kann den Schiedsrichter doch nicht dafür kritisieren dass er nach dem regel pfeift wenn man will dass so etwas nicht gepfiffen wird dann muss man die Regel ändern aber nicht auf den Schiedsrichter kritisieren
Vollkommen richtig! Und die Regeln sollten von Leuten gemacht werden, die auch Fußball gespielt haben und diesen Sport auch lieben. Nicht von Funktionären, denen es nur um ihr Ego geht.
Stimme voll zu!
Ehrlich! Die Entscheidung des Schiedsrichters war absolut regelkonform.
Der Spieler wurde angeschossen. Es ist einfach nur geisteskrank zu sagen das sei Handspiel gewesen. Es will einfach keiner mehr ausseinander halten was absicht und was unabsichtlich ist ! So hat man zumindest den eindruck. Wozu hat man den VAR wenn er nicht genutzt wird? Dann sollen sie den scheiss wieder abschaffen
Das ist richtig, aber das hat ja Ballack anscheinend auch verstanden
Die Handregel war vor 10-20 Jahren mal gut, dann wurde nur noch verschlimmbessert.
Wie kann es sein, dass es für eine angeschossene Hand Elfmeter gibt, wenn ein Verteidiger einen Stürmer mit Ringergriff umreißt, "reicht es nicht" für einen Elfer?
Wäre ich Trainer, ich würde nur noch das Anschießen von Verteidigerhänden sowie Elfmeter trainieren lassen😀.
Handdiskussionen gab es schon immer, ist kein Thema der letzten Jahre.. und ich glaube auch nicht dass es da eine Lösung gibt die alle gut finden
@@julianfriends330Das sowieso nicht. In dieser Gesellschaft hat immer jemand was zu motzen.
Immernoch nicht über das Spiel gegen die Schweiz hinweg?
Früher gab es für jedes Handspiel im Strafraum einen Elfer, deshalb stehen die wie die Pinguine. Jetzt wird unterschieden wie hoch der Arm ist und ob eine Ballführung erfolgte und in diesem Fall die Flanke deswegen die Flugbahn ändert 🤷 Klarer Elfer wenn auch ärgerlich für die Dänen.
Was mich aber viel mehr nervt sind die Beurteilungen dass dies Spielentscheidend gewesen sei und sogar noch Glück für Deutschland. Vielleicht hätte mit einem Unentschieden zur Halbzeit die Deutschen dann 4:0 gewonnen. Solche Diskussionen sind so bekloppt.
Ballack hat es vorraus gesagt
prophetische Aussage von Ballack ab 1:145 😂
hehe. ähnlich wie das was kroos bei lanz & precht gesagt hat
Wofür gibt es den Bildschirm zum nachschauen für den Schiri?
Dekoration
Und "unparteiischer" Engländer war er auch noch
damals hies es ball zur hand oder hand zum ball,fertig
Wir sind nicht mehr in den 80ern
Das ist die sinnigste und einfachste Regel.
@@derheglmeier Das Rumgegurke findeste jetzt besser?
@@SE4943 Was wenn die Hand zum ball geht, ab er unbewusst/ aus Reflex? Und dann sind wir wieder hier.
Ja und dann haben Leute 10 Jahre statt ein paar Tage ueber gewisse Szenen disskutiert.
Die Handspielregel ist eine Farce
Ausreden lassen könnte man Ballack ja Mal wenigstens.
Ittrich auch...
Stimme zu. Furchtbar wie der Typ ihm da reingeredet hat
Ich seh jz nur das Video hier und da ist ja Ballack zu erst Ittrich ins Wort gefallen, aber beide anstrengend :D
Bei Magenta wirkt's immer stressig. "Ey wir brauchen noch ein Video für's Netz!" -"Dann lass aber schnell machen, gibt zeitig Essen."
Sehr interessant und wichtig dass Ittrich sich den Fragen stellt. Auf keinen Fall ist das einfach zu entscheiden, Respekt an die Schiedsrichter
Zu entscheiden ist es gemäß der Regeln bei dem Videomaterial sogar sehr einfach, es kann gar keine Diskussion darum geben, ob nach aktuellem Regelwerk ein Elfmeter zu geben ist oder nicht. Aber die Diskussion um "War das ein Elfer" ist eben einfach eine andere als "Sollte man die Regelung ändern".
@@presqpuperze Nö ist eben nicht immer einfach, weil ja theoretisch jede Situation pro Spiel auch immer gleich bewerten werden muss. Nur schon dass alle Leute immer die Entscheide diskutieren sollte Beweis genug dafür sein, dass es eben nicht immer leicht ist jede Aktion korrekt zu bewerten.
Dann sollte man vielleicht Handspiele im Strafraum nach zwei Kategorien bewerten. Ist der Arm zu weit vom Körper und wird mit der Ball berührt -> Indirekter Freistoß. Wird eine klare Torchance dadurch verhindert -> Elfmeter. Problem, dass dann wiederum darüber diskutiert wird, ab wann etwas eine klare Torchance ist.
Ja man wird daraus nie eine schwarz/weiß Entscheidung machen können
Das ist genau mein Vorschlag. Kann man meinetwegen auch auf Fouls im 16er übertragen.
Denke auch schon die ganze Zeit an eine solche Lösung. Die technische. Qualitäten haben einfach zugenommen und Situationen sind viel enger als vor 15-20 Jahren.
Das Problem ist so schon immer, dass darüber diskutiert wird, wann die Hand zu weit vom Körper weg ist. Aber das ist eine komplett unsinnige Diskussion, weil die Hände ja gerade beim Laufen und im Fußball auch in vielen anderen Situationen einfach zur Balance genutzt werden. Dann als jemand, der in dieser Spielsituation gar nicht war (z.B. wenn sich der Verteidiger vor den flankenden Angreifer wirft und denn Ball an die Hand bekommt), einfach zu sagen: "ja die Hand gehört da nicht hin.", finde ich anmaßend. Sollen doch diese Leute die Spielsituation mal nachstellen und schauen, ob sie die Hand woanders haben. Man könnte in so vielen Situationen ganz einfach bewerten, ob es absichtlich Handspiel war oder nicht - und im Replay erkennt man das. Man muss mal wegkommen von diesem ständigen "war die Hand zu weit vom Körper weg", denn das ist in den meisten Fällen völlig normal und vor allem notwendig, dass die Arme nicht nah am Körper sind...
@@Treadstone7 Beim Basketball ist es einfach immer ein Foul wenn der Ball an den Fuß kommt. Unabhängig davon ob der Fuß für die Haltung natürlich platziert war oder nicht. Basketball ist ein Sport der mit den Händen und nicht den Füßen gespielt wird. So einfach könnte das auch beim Fußball sein. Lediglich die Strafe ist beim Fußball oft zu hart. Wäre für Fälle wie gegen Dänemark eher bei einem indirekten Freistoß.
Bravo Michael Ballack💪
War klar n Mehmet
@@user-bn5tu2kz6c war klar das von dir so ein kommentar kommt # Shut UP
@@user-bn5tu2kz6c😂😂😂
@@user-bn5tu2kz6c tzz ... beim nächsten spiel ist es andersrum und dann?
@@user-bn5tu2kz6c racist?
Ballack sieht aus, als wäre er zufällig am Studio vorbeigekommen und hat Licht brennen sehen.
Du Dössbaddel
Lol
😅😅😅
Digga wie respektlos bist du eig? Hat er dir irgendwas getan oder was? Er hat doch eig Recht mit den was er saht
Du wärst froh wenn du an deinem besten Tag so aussehen würdest, wie Michael Ballack an seinem schlechtesten Tag....
Wir hatten eine gute Handspiel Regel, bis die Korinthekackker tätig wurden
Der inverse König-Midas-Effekt: Alles, was diese Leute anfassen, verwandelt sich in Staub.
Ich kann mich nicht daran erinnern, dass wir jemals eine gute Regel bzgl Handspiel hatten. Stüzhand, Vergrößerung der Körperfpäche, unnatürliche Bewegung, angelegter Arm etc. Der Schiedsrichter hat die Situation immer anders bewertet und ständig gab es Diskussionen. Wenn der VAR top funktionieren würde, könnte man dahin zurück, aber davor macht das wenig Sinn
@@-Mumpitz- Ich glaube der Schreiber vor dir meinte die ganz, ganz alte Regel. Und die war vollkommen in Ordnung und ausreichend, und gerade mit den heutigen Möglichkeiten vielleicht auch besser zu benennen, ob Hand oder nicht Hand. Falls du nicht weißt welche ich meine das war die Regel, geht die Hand zum Ball (Absicht) oder "geht" der Ball zur Hand, sprich angeschossen. Ganz einfach und simpel, aber die Macher von neuen Regeln halten es eher mit der Verschlimmerung-Besserung.
Welche gute Regel soll das gewesen sein?
@@ellir. Habt ihr vergessen wie oft es Diskussionen diesbezüglich gab und wie oft der Schiedsrichter die Situation falsch bzw anders interpretiert hat? Handspiel war schon immer ein Thema und ich sehe da wie gesagt erst ein gutes Ende, wenn der VAR gut funktioniert.
Warum habt ihr das dann unterschiedlich bewertet.
Klasse von Ballack. Sein Argumente sind vollkommen richtig. Fußball sollte ein einfaches Spiel bleiben. Lächerlich diese Sensoren die da gezeigt werden. Und genauso verhalten sich die Spieler mittlerweile. Anstatt weiterzuspielen wird lamentiert.
An sich stimme ich dir zu. In der Realität ist der Fußball aber in so vielen Punkten schon lange kein einfaches Spiel mehr, sodass man ihn auch nicht mehr als solches behandeln kann. Da hängt sehr viel mehr dran als früher deshalb ist es auch notwendig klar definierte Regeln zu haben.
Die Abwehrspieler alle in eine Zwangsjacke , dann sind alle Hände versteckt . 🤔🫠 Ist ja nur ein Vorschlag .
1. Nach aktuellem Regelwerk ist das Elfmeter
2. Es geht nicht darum, dass der Verteidiger hier mit den Armen hinter dem Rücken rumläuft, die Hand war auf Kopfhöhe
3. Wenn man das als Nicht-Elfmeter pfeifft, reißen ab nächster Saison alle Verteidiger den Arm absichtlich da hoch
1. Eine Regel an der Natur des Menschen vorbei 2. Doch es geht darum das Arme zu einem Menschen gehören, es ist vollkommen natürlich diese seitlich auszubreiten, um das Gleichgewicht/Balance während man sich schnell dreht, oder die Richtung wechselt, oder man springt. 3. Oder man schießt mit absicht jedem Verteidiger an den Arm aus einem Meter.
@@darkstar8098 Was ist dann die Konsequenz daraus? Handspiel immer erlauben? Nur für den Verteidiger? oder was?
@@darkstar8098was wäre dein Vorschlag für eine gerechtere Regel?
hast du zu viel bier getrunken?
@@darkstar8098 hier geht's aber nicht um Menschlichkeit sondern um Fußball. Scheinen viele zu vergessen
Ballack hat Recht. Die Regel ist Mist.
Ich möchte mal sehen was der typ zu dem heutigen Nichtelfmeter sagt
Ist für ihn in Ordnung die Entscheidung
Gut gealtert Herr Ittrich.
Gestern hast du komplett das Gegenteil argumentiert. Einfach immer nur im Sinne der Schiedsrichter Entscheidung argumentieren.
Schiedsrichterexperten abschaffen.
Diese sogenannten Experten 😂
Wann wurde denn vor 20 Jahren Hand gepfiffen?
Nach dem Spanien spiel hier. Ballack hats schon gewusst😮
Indirekte Freistoß.
Das wäre eine Option
Danke! Die Bestrafung durch Elfmeter ist zu krass. Indirekter Freistoß oder Strafecke oder so etwas in der Art. Ausgenommen sind natürlich absichtliche (nach Interpretation des Schiedsrichters) Handspiele und klare Torverhinderungen.
@@timmster49 Das sind aber wieder gleich 2 Dinge die ausgelegt und interpretiert werden können. Da würde es also wieder genau die gleichen Diskussionen geben.
Und was war da los beim Spiel Deutschland gegen Spanien?
Vorschlag: a: der Abwehrspieler sollte wissen wo der ball ist; konnte er den Kontakt vermeiden? Ja, nein?
Torentscheidend? Ja/ nein?
B: der ballspielende trägt eine Verantwortung mit. Ob er die Brust, den Arm oder den kopf trifft ist die Frage zu stellen: spielerisch fehlerhaft? Ja/nein?
C: ist der arm des verteidigers in einer natürlich en Bewegung? Oder ist ein weiterer Torwart? Ja/nein?
Danach kann ziemlich genau gesagt werden, ob hier die relation stimmt einen Strafstoß zu geben oder nicht.
Bin froh, dass Ballack das heutige Handspiel, als kein Handspiel wertet .... Top
Man braucht ein Klettverschluss am Trikot,damit alle Spieler im Strafraum nur mit Armen am Körper rumlaufen dürfen!!!
Einfach in Zukunft alle Feldspieler mit Zwangsjacke aufs Feld. Gibt kein Handspiel mehr und geschubst wird auch nicht. Problem gelöst.
Trikos in Pink wo die Arme am Körper anliegen😂 gleiche höhe wurde abgeschaft?
Ich weiß nicht, warum da jetzt gemeckert wird. So lange die Schiedsrichter im Rahmen der Regeln handeln, ist doch alles in Ordnung. Schlimm ist es nur, wenn Situationen unterschiedlich bewertet werden.
Weil es den Fußball zerstört 🤦🏼♂️
@@KawaZR Irgendwo muss halt die Grenze gezogen werden. Es gab eine Phase, in der wirklich merkwürdige Handelfmeter gegeben wurden, aber zurzeit sehe ich ausschließlich vertretbare Entscheidungen.
Mehr Drama geht wohl nicht?
Als ob nicht schon in früheren Turnieren über Abseits und Handspiel und deren Regeln bzw. Regelauslegung diskutiert wurde.
Hier lief alles nach Regelwerk und somit berechenbar. Da gab es in der „guten alten Zeit“ viel fragwürdigere Entscheidungen mit Regelauslegungen die sehr abenteuerlich waren.
Diskussion gibt es immer und man kann über denn Sinn und Unsinn von bestehenden Regeln diskutieren. Aber wenigstens wurde sie hier angewendet und nicht nach Lust und Laune gepfiffen.
"Abschafen" ??? Määäähhhhhh...
Die Handspiel-Thematik, welche am Ende dann leider dann doch auch gegen uns sprach...😬
zwischen Schweiz italien war auch ein handspiel aber schiri hat gesagt weiter spielen
Äpfel und Birnen! Nicht jedes Handspiel wird gepfiffen.
Hier wurde die Abwehrfläche vergrößert und die Hand geht nach oben. Beide Punkte sind zu ahnden. Man kann über die Regel diskutieren aber es wurde Regelkonform gepfiffen.
Joar..... Paar Tage später und das Video ist interessant gealtert
Und heute steht der Ittrich da und meint, dass der 11er beim Deutschlandspiel keiner war…o mein Gott so ein schmarn…
Respekt an Balak wen es nicht diesen Strafstoß gegeben hätte ( fur mich kein Strafstoß würdig ) Hätte das spiel eventuell auch in die Verlängerung gehen können
Früher hatten die Abwehrspieler ja mal die Hände hinterm Rücken, um eben nicht mit der Hand am ball zu sein. Aber klar zu sehen war ja auch, wie die Hand nicht angelegt war, sondern sich weit draußen befand. Also eine klare Vergrößerung der körperliche darstellte. Sie wurde dann halt vom Ball getroffen was sicherlich keine Absicht war, aber die hand war nicht angelegt sondern eben ausgestreckt. Somit völlig zurecht ein Elfmeter, auch wenn die Berührung nur minimal ist. Hand ist H
and und nicht Fuß.
Ich denke, vom 5 Meterraum an den Ecken 2 Linien an den 16 Meterraum ziehen und alles was nicht in diesem Bereich ist, mit inderektem Freistoß zu bestrafen wäre eine Option. Weil sind wir uns ehrlich, von dort, wo das Handspiel passierte, war ein direkter Torabschluss aussichtlos.
Denn Ittrich kann ich nicht ernstnehmen. Im Endeffekt redet er nur im Sinne für die Schiedsrichter. Gestern gab es eine deutliche klarere Situation und da rechtfertigt er es. Gegen Dänemark war es viel unklarer und auch da rechtfertigt er es wieder. Ist es so schwer zu sagen, dass da was komplett falsch läuft?!
Mein Regelvorschlag. Berührung des Balls mit der Hand ist immer Handspiel und wird abgepfiffen.
Allerdings gibt es nur für Handspiel im eigenen Fünfmeterraum Strafstoß. Ansonsten immer indirekter Freistoß.
Der entscheidende Punkt ist die Objektivtät. Alle Kriterien wie Intention oder Bewegung zum Ball etc sind Ermessensfragen, die somit auch eine zusätzliche Fehlerquelle sind. Eine einfache, klare Regel mag harte Entscheidungen herbeiführen, die sind aber maximal objektiv und für alle gleich. Das macht das Spiel insgesamt fairer auch wenn einzelne Entscheidungen bitter erscheinen mögen.
Schlecht gealtert
Ein Schiedsrichter sieht es ganz genau ob es absichtlich war oder nicht..
Optimale Regel:
Wie früher (meine ich zumindest) alles unterhalb des Schultergelenkes zählt als Hand und wird geahndet wenn der Arm an der Stelle wo der Ball den Arm berührt nicht am Körper anliegt (Spielraum 1-2cm vom Körper weg zählt noch als angelegt).
Wie recht michael ballack hatte das es uns im nächsten spiel auch treffen kann denn genauso ist es passiert
Eigentlich ist dass Problem nicht das Handspiel, sondern die zu harte Konsequenz.
Man könnte z. B. bei Handspielen aus kurzer Distanz die nicht Absicht sein müssen, eine gelbe Karte + Ecke geben.
Eine andere Möglichkeit wäre z. B. wie beim Basketball Teamfouls für sowas einzuführen. Ist der Schiri nicht sicher, ob es eine Schwalbe war, gibt er ein Teamfoul. Bei unabsichtlichem Handspiel ebenso. Ab dem dritten Teamfoul gibt es dann eben den Elfer etc. Das würde die Schärfe nehmen und nicht jedes Hand würde zum Elfer führen.
In den letzten Jahren (besonders beim Elfmeterschießen und Abseits) wurden alle Regeln pro Stürmer verändert. Es ist Zeit mal was für die Verteidiger und Torwärte zu tun.
Das Regelwerk zum Handspiel ist einfach viel zu kompliziert und mir tut eigentlich jedes Mal der Schiedsrichter leid, der diese Entscheidungen aufgrund eben dieses Regelwerks fällen muss. Ich als Fan blicke da einfach nicht mehr durch, Spieler und Trainer haben es auch schon mehrmals zugegeben und den Schiedsrichtern wird es auch nicht ander ergehen und dabei könnte es eigentlich so einfach sein: Ob Absicht oder nicht sollte egal sein, ausschlaggebend sollte sein, ob ein Spieler seine Körperfläche vergrößert hat und ob es eine aktive Bewegung zum Ball gab. Ist eine dieser Bedingungen gegeben ist es ein Handspiel und diese Frage zu klären, dass sollte in der heutigen Zeit kein großes Problem mehr darstellen. Auf dem Platz läuf ein Schiedrichter und 2 Linienrichter rum, an der Seitenlinie steht der vierte Offizielle und dazu gibt es noch den VAR der meiner Meinung nach sofort wieder abgeschafft werden könnte weil es auch mit ihm noch immer Fehlentscheidungen gibt.
Macht das Spiel welches wir so lieben nicht unnötig komplizierter, als es sein muss!
Genau, 1 Stunde weiter diskutieren und die Situation ist die Gleiche😂😂😂 . Schiri, VAR....hat entschieden, fertig🥳
Den rechten Arm konnte er seltsamerweise ja auch noch anlegen !
Ich hab die optimal Lösung: Am besten wäre es bei Handspiel ein indirekten Freistoß zu geben man kann ja nicht bei jeder Berührung gleich Elfmeter pfeifen. Außer er wird Glas klar eine ein Tor verhindert durch den Eingriff
Eine absichtliche Bewegung sollte geahndet werden, weil der Spieler somit sich einen Vorteil verschafft, der Rest ist irrelevant.
Das wr kein elfmeter
Sehr fundiert.. so Entscheidungen gibt's in der Bundesliga doch auch alle paar Wochen.. da wird nicht so drüber diskutiert.
Bundesliga intressiert nur den Deutschen und die EM ganz Europa, merkst unterschied? @@WLLiLLW
@@WLLiLLWmurat ärgert sich, dass die deutschen weiter sind er feuert nur erdogan jungs an.
@@WLLiLLWer muss das nicht "fundieren"! Kein Elfmeter, weil aus kurzer Distanz angeschossen!
Ballack auch außerhalb des Platzes noch ein Kapitän. Der Junge in der Mitte lernt noch das Segeln.
Warum?
Der „ Mann der Seheln lernt“ sagt doch selbst, dass er vollkommen versteht warum die Regel für Unmut sorgt. Aber als Schiri weiß er aber auch das es eine Regel geben muss und erklärt warum diese gewählt wurde.
Ballack kritisiert nur und bringt keine Lösung! Das ist leicht und das wird seit Jahrzehnten gemacht. Aber finde mal ein Lösung die alle Zufrieden stellt. Das hat noch keine geschafft
Der Michael hat's verstanden, ein Perspektivwechsel tut gut.
Es muss einfach direkten freistoß geben für solche fälle
Wenn diese Armstellung irgendwann offiziell kein Handspiel sein sollte, werden alle Profisportler es schaffen so durch den Strafraum zu laufen. Das bin ich mir sicher. Sie schaffen es aber nicht sich umzustellen und den Arm unten am Körper zu halten?
Jetzt versteh ich warum lahm den loswerden wollte
Jetzt versteh ich warum du keine Ahnung von Fußball hast
Einfach Regel:
Handspiel = indirekter Freistoß, außer es wird ein 100%Gies Tor verhindert, dann Strafstoß. Punkt.
Es geht sehr wohl einfach!!
"Abschaffen" mit zwei F, abschaffen mit zwei F, nicht mit einem, was n des?
Ballack hat einfach so recht.
Nö. Das Gelaber von dem ist schon systemisch dumm 😄
@@ssm445 schau dir lieber Schach an… glaube da bist du besser aufgehoben. Da ist das Spiel mit der Hand gewünscht
@@Maurer92 😂
@@Maurer92 Ja vor allem benötigt man Hirn. Brauch ein guter Fußballer nicht, im Gegenteil es ist von Vorteil, wenn er sich sein Hirn mit Kopfbällen schädigt.
Beide haben recht
Zum Glück haben wir die Kommentar Sektion 😮💨
Diese durchaus Qualifizierten Meinungen will ja sicher jeder wissen….
Mein Vorschlag wäre einfach ein einheitliches Trikot wo die Ärmel bis zum Ellenbogen gehen und wenn der Ball dann den Unterarm berührt ist es Hand denke ist auch visuell einfacher zu sehen.
Ok dann wird man absichtlich das Unterarm anschiessen und Elfer provozieren
Hat auf jeden Fall bei Spanien Deutschland gut geklappt
Handregel, der größte Blödsinn, was die Spieler nervt und die Schiedsrichter auch. Die Funktionäre haben einen Rad ab, die diese Regel erfunden haben. Hand geht zum Ball, das ist ein Handspiel und Basta alles andere Schwachsinn
Hier gibt es nix zu diskutieren.
Wenn diese Regel uns schadet, reden wir darüber, wie dumm sie ist. Aber wenn wir dank dieser Regel gewinnen, geben wir dem Schiedsrichter recht und sagen, dass er die richtige Entscheidung getroffen hat. So einfach ist das. Was will Ballack?
Schau Mal das Video du lelkek
Ich hab deshalb auch schon gesagt, dass ich verstehen kann, dass die Dänen sich aufregen. Aber allen anderen bringt diese unnötige Diskussion jetzt echt gar nichts. Und das wird dann alles auf dem Schiedsrichter abgeladen, obwohl der sich komplett regelkonform verhalten hat. Da war nichts Falsches an seiner Entscheidung. Dann muss man halt mal die Regeln überdenken und überarbeiten, wenn man diese Entscheidung so schrecklich fand. Falsch war die jedenfalls nicht.
Die Regel ist gut und funktioniert. Man wird nie wissen, was die tatsächlichen Intentionen des Verteidigers sind. Er weiß aber, dass eine Hand in der Flugbahn des Balles ein Problem ist. Und das gilt für alle und ohne Interpretationen - also objektiv. Das ist doch fantastisch?
Wieso die Regeln ändern. Wir hatten doch damals eine ganz einfache Regeln und zwar wer angeschossen wird ist es nicht Hand. Punkt. Nur wenn der Spieler absichtlich seine Hände nutzt.
Leider sind die Regeln seit dem zigmal geändert worden und sie ist jetzt nicht mehr gebrauchbar
Also mit ausgebreiteten armen im Strafraum stehen und wenn man angeschossen wird, ist es kein Handspiel?
@@makadur7438 das hat er aber nicht gemacht
@@seankelly3774 "Wir hatten doch damals eine ganz einfache Regeln und zwar wer angeschossen wird ist es nicht Hand."
@@makadur7438dann vergrößert man als Verteidiger aber einfach die Körperfläche beim Zustellen. Man blockt dann ohne Strafe mehr Bälle, was grundsätzlich ungerecht erscheint.
Er hats schon vor 5 tagen gesagt 😂
Wir wollen Zweikämpfe auch im Stadion... WHUT? 😁
Ich finde Elfmeter bei unabsichtlichem Handspiel generell übertrieben. Wenn man eindeutig sehen kann dass sich die Hand bewusst zum Ball bewegt keine Frage. Ansonsten sollte man indirekten Freistoß geben.
Solche Diskussionen gibt es nur in Deutschland!! Freut Euch doch einfach über den Sieg!! 🇩🇪
Nein, stimmt nicht.
Das absurde ist doch, mit den "neuen" Regeln und VR Schiri wollte man das Spiel "fairer" machen und Diskussionen im Keim ersticken. Gefühlt sind die Diskussionen aber mehr geworden und das alles auf Kosten des Spielflusses und der positiven Emotionen! Früher hieß bei Abseits "im Zweifel für den Angreifer", da wars dann irgendwann auch mal gut. Und jetzt sind wir in der Situation, wo die Technik auf Millimeter genau entscheidet ob Abseits oder nicht! .....
genau, denn es bedeutet entweder Tor oder kein Tor! Die Abseitsregel ist auch geändert, verschlimmert worden. Das sieht man in diesen Spielen besonders deutlich, daß die auch
noch nicht jeder verstanden hat. Denn es gab etliche Tore die gezählt wurden, dann aber
von der Tafel verschwanden. Erklärung 5 Min später, war abseits.
Die sollten lieber mal bestehende mehr bestrafen. Gestern wurde ein Spieler vom Gegner unterm Kinn getroffen, früher hieß es, hohes Bein ist verboten. Der Rüdiger macht das sehr oft.
Weil Ballack halt am Alten festhalten will. Es gibt hier nichts zu diskutieren nach den aktuellen Regeln. Es ist eindeutig. Ballack diskutiert hier über die Regel selber. An der Situation selbst ist nichts zu deuteln. Das war ein klarer Elfer. Das ist so wie früher war alles besser und die Tatsache, dass Statistiken was anderes ausweisen wird dann halt nicht akzeptiert.
Wer jetzt über die cm- Abseitsentscheidung meckert den Frage ich:
1. Ab wann soll es denn bitte Abseits sein? 10 cm? 20? oder 50 cm im Abseits?
2- Und wird es dann nicht ebenso Härtefälle geben?
Dann diskutieren wir eben darüber ob es eben nicht doch 1 cm über den Toleranzbereich war. Diese hauchdünnen Entscheidungen kannst du damit nicht abwenden.
Abseits bzw. deren Regelauslegung führte außerdem immer wieder zu heißen Diskussionen.
Für die eine Fraktion war es eben ein klares Abseits für die andere Fraktion eben nicht.
Da halfen dann auch Faustregel ala" Im Zweifel für den Angreifer" nix.
Dann lieber mit Technik und einen klaren Ergebnis,, denn dann ist es EINHEITLICH!
Früher ist man wegen irrtümlich gepfiffenem/nichtgepfiffenem Abseits unfair rausgeflogen und heute wird sportlich fair entschieden. Das Schlimmste ist doch wegen Fehlentscheidungen benachteiligt zu werden. Tore sind zu entscheidend im Sport Fußball, als dass man da über falsche Abseitsentscheidungen hinwegsehen könnte. Der Spielfluss bei dieser EM ist viel besser als bei früheren Turnieren.
Ja "im Zweifel für den Angreifer" konnteste früher halt machen, da es damals noch oft genug Zweifel beim Abseits gab. Heute mit den technischen Möglichkeiten sieht man halt ganz genau ob etwas Abseits ist oder nicht und somit kommt kein Zweifel mehr auf, auch wenn es nur 1 cm ist. Da ist es auch egal wie man die Abseitsregel auslegt. Auch wenn wir jetzt einen 5 cm Toleranzbereich einführten, die Diskussionen würden fortgesetzt werden beim ersten Tor, das mit 6 cm im Abseits geschossen wird. Und auch wenn Arsene Wengers Vorschlag umgesetzt werden würde, dass der gesamte Spieler im Abseits sein muss, wird es immer noch 1 cm Entscheidungen geben. Insgesamt hat die Technik den Sport fairer gemacht. Es werden keine Tore mehr gezählt, die Abseits sind und Tore die im nicht Abseits erzielt werden zählen auch, es sei denn der Linienrichter hebt die Fahne zu früh und der Schiri pfeift kurz bevor der Ball im Netz landet.
Hab mit Freunden schon mal überlegt, ob es was bringen würde, wenn man jedes Handspiel pfeift, aber nur Freistoß und keinen Elfmeter gibt. Wäre wahrscheinlich weniger spielentscheidend..
Also wirklich jedes? Und ist da dann immer eine Mauer oder wie wäre das? Und was wäre bei einem Suarez Ghana Vorfall wo er vor der Linie mit der Hand den Ball absichtlich klärt
@@vegeta8659 Das Konzept war leider nicht ausgereift, eben wegen solcher Fälle wie Suarez. Aber immer Elfmeter erscheint einfach zu brutal. Im Falle des Dänemark -Spiels ist z.B. anzuzweifeln, dass die Situation definitiv zum Tor geführt hätte, der Elfmeter schon.
Es ist schwierig...
Der Ballack ist so herrlich.
Wie wäre es wenn die Fußballer erstmal anfangen ehrlich zu sein? Man spielt selbst den Ball ins aus und hebt die Hand das man Einwurf haben will. Sowas sollte direkt mit rot geandet werden.
Viel dümmer war ja das nicht annerkante Tor der Dänen sry aber was waren das 5mm?
5mm Abseits!
Ein bisschen Abseits gibt es nicht! Mit der Handregel habe ich auch meine Probleme aber nicht mit der Abseitsregel!
Deine Frau kann ja auch nicht ein bisschen Schwanger sein!
@@papaemeritus5842 Sry wen man es auf der Kamera nicht mal sehen kann, dan lass das sein. Technik schön und gut aber bitte mit verstand, ist nicht das erste mal diese EM das Technik Kopflos eingesetzt wird!
Dann stellt sich die Frage wann es Abseits ist, ein Fuss, ein Knie, ein ganzes Bein ??? Durch die Technik werden willkürliche oder unterschiedliche Entscheidungen vermieden. Ansonsten muss man die Abseitsregel abschaffen und jeder der den Stürmer vorne alleine stehen läßt ist selbser Schuld
@@blaueflammen278 Ok, und ab wie viel mm ist es dann Abseits? 10? 15? 50? Wenn 50, warum nicht 49? Irgendwo musst du die Linie ziehen. In dem Fall beim vorletzten Verteidiger. Und dann auch konsequent dran halten...
Abseitsregel passt. (Genau so wie Torlinientechnologie btw.)
Was ist eigentlich aus "der VAR greift nur bei KLAREN Fehlentscheidungen ein" geworden!?!?
Die Regel hätte nämlich zur Folge, dass sich der VAR gar nicht erst hätte einschalten dürfen.
Herr Ballack hat da absolut Recht. Das ganze "optimieren" hat aus dem Sport nur noch eine Bezahlmasse gemacht. Der Fan will sowas doch gar nicht sehen, alles viel zu sehr technisch. Und sekbst bei aller ausgefeilter Technik gibts Komplikationen. Irreführend dür alle.
100% richtig und das Abseitstor für die Dänen auch unglaublich bitter, 1cm…. 🤦🏻♂️
Ballack und viele andere verstehen nicht, dass es nicht darum geht, Gerechtigkeit zwischen Stürmer und dem Verteidiger zu schaffen. Denn der Verteidiger hat sicherlich ein Nachteil, wenn er sich nicht frei bewegen darf, sondern zwischen den verschiedenen Vereinen beziehungsweise Ländern. Fußball ist wesentlich schneller als früher geworden und es geht um wesentlich mehr Geld. Eine Regel die übergreifend keine Möglichkeit zur bewussten oder unbewussten Manipulation lässt. Ich weiß nicht, was daran nicht zu verstehen ist. Klare Regeln, kein Raum für Spekulationen!
Richtig! Ebenso bei Abseits!
Zentimeterentscheidungen mögen hart sein aber die Technik führt zu Einheitlichkeit.
Faustregeln wie im Zweifel für den Angreifer haben Jahrzehnte nicht dazu geführt. Und ohne den VaR wurden teilweise gravierende Abseitsstellungen nicht erkannt.
Interessant das Ballack es vorhergesehen hat und uns schon gegen Spanien, genau dieses Glück was wir gegen Dänemark noch hatten, dieses mal nicht zu Gute kommt ;D
danke laura
Der Elfer war ein Witz.
Schlecht gealtert 😅
Capitano: NACH MENSCHENVERSTAND!!!
no more words needed
P.S. der Look von Lauri einfach 😍😍😍
Ich finde nicht nur die Hand allgemein. Ich meine gut. Das abseits von Dänemark war ja auch wahnsinnig eng. Ich meine, ganz ehrlich Deutschland hätte auch rausfliegen können, wenn Dänemark bisschen Spiel Glück hätte Ich denke gegen Spanien ist eh vorbei. Spanien ist einfach noch mal viel stärker als Deutschland.
Wenn's nicht genau sichtbar ist darf es auch keinen Elfer geben..
spätestens nach spanien vs deutschland sollte man mal ein paar (richtige..) „schiedsrichterexperten“ zusammensetzen und sich eine klare und anfechtbare regelung überlegen. bis es die gibt, lieber schiedsrichter, mach doch von der hoch modernen technik, die wir heute haben, gebrauch und schau dir die sache wenigstens einmal an…
Warum starte ich dieses Video nicht?
- Weil ich mich weiter über den Einzug in die nächste Runde freuen möchte.
- Die Gegner können alle Fußball spielen.
- Fußball wird in der Regel durch Fehler entschieden.
- Glück, Tagesform und Teamgeist sind auch wichtige Faktoren.
Ich finde es traurig, wenn Trainer, Spieler und Fans nach erfolgreichen Spielern diese negative Energie entgegengebracht wird.
Glückwunsch ans Trainerteam und die Mannschaft. 😊
@wolke, und recht hast Du, aber das ist sicherlich der ausgereiften Technik geschuldet, wir Deutschen neigen doch dazu alles und jeden in Frage zu stellen
Stimme dir komplett zu. Bin auch nur hier wegen den Kommentaren. Zum Glück scheint es auch noch Menschen mit Hirn zu geben.
Dann seit ihr beide aber einfach nur ignorant!
Aber Ballack wollte damals gg Barcelona auch einen 11er
Der Schiedsrichter hat das Spiel entschieden mit dem Videoassistent ,basta ,soviel Mel für die Truppe 😂 eine Lachnummer 😂
Sry aber das ist einfach falsch!
Der Schiri hat hier eben nicht nach freier Auslegung das Spiel entschieden, sondern bestehende Regeln und die gelten für alle.
Wäre es z.B. nach den Schiri gegangen. Hätte das Dänemark Tor gezählt. Erst der VAR bzw. die Technologie haben doch die knappe Abseitsstellung erkannt.
Man kann über die Regeln diskutieren aber in dem Spiel wurden sie Regelkonforme eingesetzt.
Vielleicht erstmal überdenken was und wie man schreibt: abschafen??
Damn früher war Hand halt Hand. Eigentlich können alle den Mund halten, da damals die Schulter auch noch zur Handspiel Regel zählte.
Oh ja das hab ich komplett verdrängt schon dass das so war
Für mich kein Elfer. Auch wenn es nach neuen Regeln, die keiner kennt oder versteht, eines sein soll. Und die beiden Tore vorher abzuerkennen machte auch keinen Sinn, konnte man beide geben, zumindest früher. Dann steht es halt 1:1 anstatt 0:0. Fair soll es trotzdem sein, aber das Spiel lebt Toren.
Leute wir sind weiter!! Scheiß drauf am Freitag kommt Spanien !! Auf geht’s Deutschland 🇩🇪
Kritisiert doch die UEFA, nicht den Schiedsrichter 😂 Der Schiedsrichter will einfach nur von seinem Lohn leben und macht das, was er machen muss lol
Menschverstand wird aber abgeschafft.
Ich verstehe nicht wieso nicht einfach indirekter Freistoß bei sowas eingeführt wird. Gute Chance aber dadurch wird nicht das Spiel entschieden. Durch völlig ungefährliche Situationen bekommt man durch so nen scheiss ne 100% Chance. Völlig sinnbefreit
Klarer Elfer!
Ich würde es komplett liberalisieren. Eindeutig absichtliche oder welche die ein Tor verhindern sollten bestraft werden, der Rest nicht. Wird auch so immer Grauzonen und schwere Entscheidungen geben, aber sowas wie gestern sollte niemals ein Elfmeter sein.
wie willst du eindeutig beweisen? Fußball ist ja nicht statisch, da ist immer Bewegung und lauf du mal hunderte von Metern mit bewußt Hände auf dem Rücken. Die Spieler müssen auf sovieles achten, besonders in heiklen Situationen, da kommt doch keiner auf die Idee, so jetzt
nehm ich mal den Arm und schieb den Ball ins Tor, oder ändere die Flugbahn des Balles.