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現場の資料でCOBOLのソース読んだけど、コメントで2002年とかもう存在しないSierの名前とかが並んでて楽しかった
COBOLからオープン系に切り替えればいいじゃんという声をよく聞くが、COBOLで50年間積みあがったものを崩して一から組み立てるのを誰がやりたいと思うか
IBM3090ってまだ現役なのかな？COBOLはできるんだよね。60歳で定年したらコボルエンジニアでいけそうだなw
一時代を背負ってくれたメインフレームでしたよね。さて我が社は１０年程前に富士通のメインフレームでの会計システムから汎用サーバー＆ＳＡＰに移行したのですが、富士通のそれは酷かった。システム全体の構成がＳＡＰとでは月とスッポンの非じゃなかったです。加えて社内システム担当が長きに渡る「それは出来ません」体質にどっぷり浸かっていたためにポンコツ化。恐らく今巷で話題となっているグリコもこの状態だと思われます。それはさておきＣＯＢＯＬの開発が続いていたらどうなっていたかな？とも思う今日この頃です。
言語だとCOBOL、PL/1、アセンブリが有名なのかな？COBOL自体の難易度は高くないけど、環境回りが今とは違うから現行解析が難しくてなかな刷新が進まないのはあるのかも、オープンCOBOLとかだったらunix系だし今の言語と環境も変わらないけど…
まあ実際COBOL分かってりゃCOBOLで作ったシステムを刷新する仕事で役に立つし今後数十年は仕事にはこぼらんだろうね
突っ込みまちなのかわいいね
新卒の３０年前の時点で「COBOLはもう無くなる」って言われてたけど未だに残ってるから、地球滅亡するまで残るんじゃない？知らんけど。
DX不可
COBOL読める長老が６５歳になったらうちも終わるやろなって😢
PL/IかCOBOLか、だいぶなくなったけどアセンブラとかか。あとおまけでeasytrieveとか。
0:22 名前のときだけ笑顔だな。
父親がCOBOLのフリーランスエンジニアとして業界を渡り歩いてきたらしいのですが、最終的にはプログラミングスキルではなく金融の業務知識によって仕事がくると言ってました。60歳超えてますが仕事があるのは事実で、今はコードは書いていないらしいです。
新卒最初はCOBOLだったなぁ…エディタが入ってなくて半角なら文字コード読めるようになってた
COBOLは悪く無いんだけど、COBOLをよく使う金融系ITの人は目が死んでるんだよね
いつ有識者がいなくなるかもわからんのに、変えるリスクを取らない企業が多くて本当に困る😅
COBOLできる人は強いけどCOBOLの仕事をする会社って9割９分下請けなんだよな。大手SIerでコーディングやるかと言われると微妙だし。下請けであることを受け入れられるかが決め手だな
コボルの言語そのものはいいんだけど、OSとかその辺についていけてないのが問題なのかなコボルで作った処理ってめちゃくちゃ早いんだよなs
若くてCOBOL「も」できると、あとあと食いっぱぐれなさそう･･･
私が学生だった20年前から、腫れ物扱い変わってないんだな〜。正直置き換えたいけど、今更置き換えられないから、COBOL出来ると強いよって授業で聞いた記憶がある。
30代ワイ、COBOL触ったことない・・・正直、今の時代は当時に比べてサーバーのスペック、回線速度ともに遥か上なんだから、別言語に置き換えてもいいとおもうんだが
40代、金融系で仕事してるワイもCOBOL触ったことない。正直、COBOLでソースをガンガン書けるとなると、50代とか、その世代に直接業務通して教えられた人しか無理だと思うよ。
深く触ったことある人がいないから、置き換えたくても置き換えられない。置き換えるにしても金と時間がかかりすぎるって感じじゃないかな。ここまで来ると、AIで解析出来るようになるまで変わらない気がする。
40代だけど20代はCOBOL、FORTRAN、アセンブラ一通りやってましたね。未だに求人出てるから某社の基盤システムまだアセンブラで動いてるんだなーってほっこりする。
SaaSとかパッケージの仕様に業務を変えてくれるなら移行も簡単ですが多くの日本企業は自分たちの業務に合わせたシステムを作りがちCOBOL脱却するとしてもたいてい業務を変える気がないので、1から作り直し作り直すためには、現行システムを分析できるCOBOLerの手配と新システム構築の予算を組まなければならず、簡単に決断できない規模の大きなシステムほど未だにズルズル稼働しているそして年々COBOLerは減っていくので、さらに調達のハードルが上がるとはいえ富士通もメインフレーム製造から撤退して保守期限も切られているので、ここからは移行が早いかハードごと吹き飛ぶかのチキンレース
DBに入れてSQLで集計すれば3行で解決しそうなプログラムをCOBOLで書かされたよ。1億行くらい。
COBOLは古代言語なだけあって単純だけど不便すぎる
人事「COBOLだってプログラム！論理的思考力が培われるよ！」
新卒でお世話になりました。現場は50代60代しかいなかったなあ
本当にCOBOLだけやってれば定年までいけるならやるんだけどねぇ。。。現実そんな上手くいかないよなぁ。。。
全銀
COBOL is レガシー
COBOLかなり勉強させられたけどいまだに仕事振られない…
小堀は「こぼり」じゃなくて「こぼる」なんか…。堀内←「ほるうち」とかいるんかな？
生存性バイアスなんだよ優秀な人しか生き残らなかった世界
メンフレ/オフコン→オープンOSに切り替わったり、会社自体が消滅したりで必要な人員が増えることはない。ピラミッドの底辺（スキルの低い人）から行き場を失っていき、頂点側は安泰。スキルレベルが低くても食えていければ嬉しい仕事。
@@rwqdr217 オープン化についていけない人の多くはリストラされました。今残ってるのはそれらをなんとか生き抜いた人達。若者は基本的にオープン系に行くべき。オープン系じゃないとスキル広がらない。
cobolのソースクソ長くて読むのきつい
正直３０代までくると言語はもはやどっちでもいい。必要なのは論理的思考やタスク管理やスケジュール管理、勇者の心だと思う。周りを見渡せばいいが、自社の５０代でプログラマー何人いるのよ。定年は何歳までだと思っている。そこに入っていければいいけどね。
cobolは馬鹿にされがちだけぢ、金融処理に強みがあるから意外と需要あるのよね～
一生塩味の効いたスパゲッティと付き合うのは嫌だ...
強みがあったのはできた当初であって、20年前から他の言語で置き換え可能と聞いてたな。まぁ、特殊すぎて今更一から作り直せないとも聞いたけど。
ぶっちゃけ、COBOLは一番簡単な言語
ババ抜きかな？
![Megan Thee Stallion - Mamushi (Remix) [feat. TWICE] [Official Audio]](http://i.ytimg.com/vi/5c0_u9PsrsQ/mqdefault.jpg)
現場の資料でCOBOLのソース読んだけど、コメントで2002年とかもう存在しないSierの名前とかが並んでて楽しかった
COBOLからオープン系に切り替えればいいじゃんという声をよく聞くが、COBOLで50年間積みあがったものを崩して一から組み立てるのを誰がやりたいと思うか
IBM3090ってまだ現役なのかな？COBOLはできるんだよね。60歳で定年したらコボルエンジニアでいけそうだなw
一時代を背負ってくれたメインフレームでしたよね。さて我が社は１０年程前に富士通のメインフレームでの会計システムから汎用サーバー＆ＳＡＰに移行したのですが、富士通のそれは酷かった。システム全体の構成がＳＡＰとでは月とスッポンの非じゃなかったです。加えて社内システム担当が長きに渡る「それは出来ません」体質にどっぷり浸かっていたためにポンコツ化。恐らく今巷で話題となっているグリコもこの状態だと思われます。それはさておきＣＯＢＯＬの開発が続いていたらどうなっていたかな？とも思う今日この頃です。
言語だとCOBOL、PL/1、アセンブリが有名なのかな？
COBOL自体の難易度は高くないけど、環境回りが今とは違うから現行解析が難しくてなかな刷新が進まないのはあるのかも、オープンCOBOLとかだったらunix系だし今の言語と環境も変わらないけど…
まあ実際COBOL分かってりゃCOBOLで作ったシステムを刷新する仕事で役に立つし今後数十年は仕事にはこぼらんだろうね
突っ込みまちなのかわいいね
新卒の３０年前の時点で「COBOLはもう無くなる」って言われてたけど未だに残ってるから、地球滅亡するまで残るんじゃない？知らんけど。
DX不可
COBOL読める長老が６５歳になったら
うちも終わるやろなって😢
PL/IかCOBOLか、だいぶなくなったけどアセンブラとかか。あとおまけでeasytrieveとか。
0:22 名前のときだけ笑顔だな。
父親がCOBOLのフリーランスエンジニアとして業界を渡り歩いてきたらしいのですが、
最終的にはプログラミングスキルではなく金融の業務知識によって仕事がくると言ってました。
60歳超えてますが仕事があるのは事実で、今はコードは書いていないらしいです。
新卒最初はCOBOLだったなぁ…エディタが入ってなくて半角なら文字コード読めるようになってた
COBOLは悪く無いんだけど、COBOLをよく使う金融系ITの人は目が死んでるんだよね
いつ有識者がいなくなるかもわからんのに、変えるリスクを取らない企業が多くて本当に困る😅
COBOLできる人は強いけどCOBOLの仕事をする会社って9割９分下請けなんだよな。
大手SIerでコーディングやるかと言われると微妙だし。
下請けであることを受け入れられるかが決め手だな
コボルの言語そのものはいいんだけど、OSとかその辺についていけてないのが問題なのかな
コボルで作った処理ってめちゃくちゃ早いんだよなs
若くてCOBOL「も」できると、あとあと食いっぱぐれなさそう･･･
私が学生だった20年前から、腫れ物扱い変わってないんだな〜。
正直置き換えたいけど、今更置き換えられないから、COBOL出来ると強いよって授業で聞いた記憶がある。
30代ワイ、COBOL触ったことない・・・
正直、今の時代は当時に比べてサーバーのスペック、回線速度ともに遥か上なんだから、別言語に置き換えてもいいとおもうんだが
40代、金融系で仕事してるワイもCOBOL触ったことない。
正直、COBOLでソースをガンガン書けるとなると、50代とか、その世代に直接業務通して教えられた人しか無理だと思うよ。
深く触ったことある人がいないから、
置き換えたくても置き換えられない。
置き換えるにしても金と時間がかかりすぎる
って感じじゃないかな。
ここまで来ると、AIで解析出来るようになるまで変わらない気がする。
40代だけど20代はCOBOL、FORTRAN、アセンブラ一通りやってましたね。
未だに求人出てるから某社の基盤システムまだアセンブラで動いてるんだなーってほっこりする。
SaaSとかパッケージの仕様に業務を変えてくれるなら移行も簡単ですが
多くの日本企業は自分たちの業務に合わせたシステムを作りがち
COBOL脱却するとしてもたいてい業務を変える気がないので、1から作り直し
作り直すためには、現行システムを分析できるCOBOLerの手配と新システム構築の予算を組まなければならず、簡単に決断できない規模の大きなシステムほど未だにズルズル稼働している
そして年々COBOLerは減っていくので、さらに調達のハードルが上がる
とはいえ富士通もメインフレーム製造から撤退して保守期限も切られているので、ここからは移行が早いかハードごと吹き飛ぶかのチキンレース
DBに入れてSQLで集計すれば3行で解決しそうなプログラムをCOBOLで書かされたよ。1億行くらい。
COBOLは古代言語なだけあって単純だけど不便すぎる
人事「COBOLだってプログラム！論理的思考力が培われるよ！」
新卒でお世話になりました。
現場は50代60代しかいなかったなあ
本当にCOBOLだけやってれば定年までいけるならやるんだけどねぇ。。。
現実そんな上手くいかないよなぁ。。。
全銀
COBOL is レガシー
COBOLかなり勉強させられたけどいまだに仕事振られない…
小堀は「こぼり」じゃなくて「こぼる」なんか…。堀内←「ほるうち」とかいるんかな？
生存性バイアスなんだよ
優秀な人しか生き残らなかった世界
メンフレ/オフコン→オープンOSに切り替わったり、会社自体が消滅したりで必要な人員が増えることはない。
ピラミッドの底辺（スキルの低い人）から行き場を失っていき、頂点側は安泰。
スキルレベルが低くても食えていければ嬉しい仕事。
@@rwqdr217 オープン化についていけない人の多くはリストラされました。今残ってるのはそれらをなんとか生き抜いた人達。
若者は基本的にオープン系に行くべき。オープン系じゃないとスキル広がらない。
cobolのソースクソ長くて読むのきつい
正直３０代までくると言語はもはやどっちでもいい。
必要なのは論理的思考やタスク管理やスケジュール管理、勇者の心だと思う。
周りを見渡せばいいが、自社の５０代でプログラマー何人いるのよ。定年は何歳までだと思っている。
そこに入っていければいいけどね。
cobolは馬鹿にされがちだけぢ、金融処理に強みがあるから意外と需要あるのよね～
一生塩味の効いたスパゲッティと
付き合うのは嫌だ...
強みがあったのはできた当初であって、20年前から他の言語で置き換え可能と聞いてたな。
まぁ、特殊すぎて今更一から作り直せないとも聞いたけど。
ぶっちゃけ、COBOLは一番簡単な言語
ババ抜きかな？