특정직업들이 평생 못강해지는 이유 설명잘돼있네 평균지표가 너무 안정적이라 고점이 어느정도 박살나는 지표가 쌓일때까지 버프못받음 문제는 여기서 버프해주는게 한번 강하게 버프시켜서 나중에 내려오는 구간을 느리게 만들거냐 박살날때마다 조금씩 올릴거냐 선택사항인데 로아는 박살날때마다 조금씩 올려주는걸 선호해서 특정직업들은 절대 1티어가 될수없음
사실 어떤 직업에 대해서 밸패팀이 관심이 깊은지 아닌지 알아보는 방법은 얘가 1티어 오래 있었냐 아니였냐보다는 신규레이드에서 특정 버그의 반복적인 발생 빈도, 해당 버그를 알아차리는데 걸리는 시간, 해당 버그를 고치는데 걸리는 시간을 종합적으로 보면 됩니다. 대표적으로 서머너의 마리린이 있죠. 매번 버그가 튀어나올 거라는 거 모를리가 없을텐데 매번 비슷한 버그가 신규레이드마다 나오는거 보면 신규 레이드 QA를 진행에 특정 직업의 편중이 어느정도 있다고 추측할 만합니다.
포셔가 아무리 이렇게 말해도 로포티들은 저걸 이해할 생각이 없음. 당장 점화만 봐도 출시 이후 수년간 고티어에서 내려온 적이 없는 캐릭터인데, 이쯤되면 "아 점화는 쎄야만 하는 이유가 있나보구나" 라고 생각해야함ㅋㅋㅋㅋ 근데 점화 얘기 나올때마다 스마게의 딸이니 적폐니 ㅋㅋㅋㅋ 특정 직업이 수년간 수번의 밸패에도 그 자리를 지키고 있는데에는 이유가 있을거란 생각 자체를 안함
@@모씨 맞는 말이긴 한데 이건 스마게 개발팀 인력풀의 문제라고 봐야… 디렉터는 게임의 방향성을 결정하는거지 게임의 퀄리티 자체를 끌어올릴 수 있는건 아니잖슴 직원 갈아넣는 것도 능력이긴 능력이지만 장기적으로 보면 그것도 외통수임 블래 초각성 만든 직원한테 ‘야 너 일 좀 잘 하네? 니가 8월 말까지 모든 직업 다 만들어라’ 하면 ㅅㅂ 나 같아도 바로 퇴사함 ㅋㅋㅋㅋ
@@방구석소크라테스 인력풀 문제면 사람을 더 뽑던지...그리고 블래초각성 만든 직원에게 다 맡겨도 나갈 일 없죠 중간에 조금씩 변한건 있어도 3차각성 각성 이라는 프로젝트는 3년전에 나온건데... 그들이 말하는 직업 하나하나 소중하게 대하겠다는게 이렇게 대하는건지 모르겠네요
내가 하는 직업은 족쇄도 리스크도 그 어느 것 하나 타 클래스보다 뒤떨어져선 안되고 오히려 타 클래스들의 장점을 다 모아두어야 하며 거기에 dps와 영수증까지 좋아야 하는 사람들이 쓸데없이 목소리만 큰 거 아닌가 가끔 느낄 때가 있음 진짜 불합리하거나 약한 경우엔 공감을 받지만 대부분은 남들은 다른 형태의 족쇄를 차고 있음에도 자신이 제일 불합리한 족쇄라고 하면 좀 그럼
포식의 경우 레이드를 돌따 보스를 때리지 못하는 상황이 무조건오는데 그때 따라서 현타 탈진도 무조건 옵니다. 애초에 지금 레이드 형태의 구조에선 그냥 하자있는 설계가 되어있는 캐릭이라고 생각합니다. 그리고 앞으로 추가될 기믹들은 지금보다 더하면 더했지 덜하지는 않을 것 같구요. 애초에 설계부터 레이드시 무조건 아덴 수급도 안되는 평타만 때려야되는 딜 구간이 생기된 캐릭도 있는걸 보면...지표를 보고서 한다 일부는 맞고 일부는 틀리다고 생각합니다.
리스크와 난이도 간단 설명 난이도 : 빽사멸이나 헤드나 뒤로뛰거나 등등 제대로 굴리려면 외우거나 숙련을 위한 노오오력이 많이 들어가거나 피지컬의 영향을 받아서 마스터하기 힘든 것들 리스크 : 점화나 사신화나 포강모드처럼 딸깍 누르고 주력기 털면 되는데 그 딱깍한 사이에 보스 기믹등으로 딜이 0이 되면 잔혈나올게 투사 나올수까지 있을 정도로 딜이 반토막 날 위험성 리스크가 낮은데 난이도가 높은 직업 : 빽사멸치면서 싸이클이랑 스킬특성 다 이해하고 연습 많이해야하지만 설령 연습 안하고 대충 사이클마다 아무 스킬 다 넣는다고 해서 딜이 크게 박살나지 않는 직업(ex: 아크라나) 리스크가 높은데 난이도가 낮은 직업 : 딱히 싸이클이나 직업특성 이해하기 어려운건 아니지만 막상 실전에서 빡숙이 아니라서 보스가 딜 못넣는 기믹을 할 때 주력기 돌리면 딜이 곱창나는 직업(ex: 만월 소울) 리스크도 낮고 난이도도 낮은 직업 : 대충 아무대서나 때리고 딜사이클 도 쉬운데 딜이 몰린게 아니라서 보스 기믹이나 공증 치적같은 환경변수 영향에 따라 딜 널뛰기도 적은 직업(ex: 이슬비) 리스크도 높고 난이도도 높은 직업 : 끌마관리에 극특캐라 이동도 느리고 이동기없고 아덴싸이클 다 이해해야해서 마스터가 어려운데 보스가 딜 못넣는 기믹을 할 때 점화키면 딜 작살(ex: 밸패전 점화) 댓글 보면 태반 이상이 리스크랑 난이도를 이해 못한것 같아서 댓글 달아봄. (뉴비라 직업 많이 못해봐서 예시를 잘 못들었을 수 있음)
ㄴㄴ 난이도 : 유저 ㅈ대로 판단하는 뇌피셜 감정요소 리스크 : 실제로 어떤 조건을 수행하지 못했을 때 손실되는 딜량 그 자체 현재 백사멸 -> 사실 백 쫒아가며 때리지 않아도 딜의 80%가 보장되는데 백 쫒아다니며 스스로 스트레스 받으며 "난이도가 높다"고 징징댐 -> 난이도는 높고 리스크는 낮다
근데 리스크를 보려면 리스크후 회복까지 봐야되는거 아닌가? 딱 잔재가 예전에 그랬잖슴 스킬 하나 삑나면 아덴 안채워져서 딜 떨어진다고 이런 경우는 리스크도 크고 회복하기도 힘든 케이스 인데 권왕 수라 만월 점화 다 아덴 복구하는거 구조적으로 어렵지 않잖아 끽해봤자 20~30초면 다시 채우는데 다른 캐릭들중에 주력기들 쿨 20초 넘는 애들 많잖아 그럼 결국 리스크가 크다고 하지만 그 후 회복 속도까지 보면 평균점이 맞아져야 되는거 아닌가…? 본케가 워로드인데 버케차스 쿨 18초 정도되는데 내가 버케차스 돌릴동안 아덴케는 첫 아덴을 날려도 두번째 아덴을 채우니까… 물론 워로드는 시너지 등등 말이 많으니까 그러려니 하는데… 내부지표는 또 다른가보네…
@@dolmungchi 그것도 맞죠 20~30초 동안 딜지분이 얼마나 날라가는가도 중요합니다 그런데 제 생각에는 주력기 쿨들이 긴 직업들이 주력기 하나 박고 쿨 동안 아덴케릭은 아덴을 못털어서 0의 딜을 넣는다 해도 남들 주력기 쿨돌기전에 아덴을 다시 채우니 남들 주력기쿨=아덴채우는 시간으로 봤을때 아덴캐릭이 압도적으로 쎄니까 아덴손실을 봤을때 다시 회복하는데 40초가 걸리지 않는 이상 다른 직업들보다 딜량이 높게 나오지 않나 라고 생각합니다. 심지어 이건 아덴캐릭이 실수했을때의 가정이고 실수를 안하면 그 차이가 더 벌어지겠죠. 남들 주력기 박는쿨에 아덴키고 스킬 2~3개씩 박으니까요. 전 개인적으로 로아 벨런스 패치의 기조에 대한 포셔님의 의견에는 동의하지만 그 기조가 옳은가에 대해서는 의문입니다.
@@서용관-e5p그냥 아덴캐 아니었던게 아덴캐 되서 버프 먹을 거 같다는 소리에 왜케 공격적인거야 사멸깡통 낮으니 버프해줘야 할 듯 하다는 소리도 포셔가 한 말이고 아덴 있는 캐릭이 리스크가 커서 센거라고도 이 영상에 나오는데 내 헤드적중률이 거기서 왜 나오는 건지 모르겠네 뭐 내가 디트 헤드 맞추기 어렵다고 한 적 있나? 없는 거 같은데
사멸이 걍 아가리 난이도 올려치기가 너무 되어있음. 사멸은 백적중률 저점이 50 고점이 90이라고 봐야하는데 그 편차가 이제 ㅈ도 안난다는거임. 이게 바로 체감 난이도와 실제 리스크간의 차이. 그렇게 딜편차가 줄면 평균딜도 줄게 되어있음. 점화와 환류처럼. 예를들자면 갈증같은 캐릭은 사람들이 사멸이고 극신캐릭이라 쿨이 잘놀고 그래서 난이도 높다는 논리를 내세우지만 실제론 빠른 공이속 짧은 이동기 쿨 스페, 기상기쿨, 스킬 욱여넣기 쉬움. 근데 그거 욱여넣든 말든 딜편차 ㅈ도 안고 등등 걍 저점캐릭이지. 실제로도 갈증은 트라이에서 잔혈먹기가 더 쉽고 사람들 숙련될 수록 더 잔혈먹기 어려움. 이제는 쎈캐릭을 하고싶으면 딜편차가 클지 말지를 생각을 해야함. 아덴 리스크도 크고, 투따당할 위험도 크고 스킬이 빗나갈 위험이 크고 치적도 낮아야함. 이제 사멸하나가지고 딜편차 드라마틱하게 나던 시대는 지났음. 아덴 리스크가 엄청 크거나 유틸이 존나 구린애들이 쎈 시대가 올거임 ㅇㅇ
평균지표를 볼수밖에 없는것이 롤만해도 아브실골플에다 이런식으로 티어별로 실력차이 겁나큰데 로스트아크라고 다를건 없음 누군가는 아이언이고 누군가는 다이아이기 때문에 하지만 롤과달리 PVE라는 점에서 고점보다 평균을 보는것이 맞음 PVP는 사람과 대결하기 때문에 잘하면 무조건 이기는 캐릭이 생기면 안되지만 PVE는 AI와 대결하기 때문에 못햇을때 무조건 못하는 캐릭이 있으면 안됨 그러한 캐릭이 있으면 게임진행이 안되버리니까
그리고 솔직히 평균지표에서 궁금한 점은 개인적으로 하나임. 트라이 단계의 지표와 숙련 단계의 지표를 나눠서 보는가? 가장 핵심적인 이유는 리스크가 큰 직업일수록 기믹캐치 못해서 딜 날려먹는 경우가 굉장히 흔함. 막말로 딱렙 빡숙과 컨디션 개박살나서 죽진 않지만 딜타임 개박살난 유저의 딜갭은 미쳐날뛰는 수준임. 극한의 스카니아 덤프트럭급 린저씨식 오버스펙이면 뭐하냐고. 아덴기를 보스 무적 때 쓰면 딜이 0인데.. 개인적인 생각이지만 평균지표를 얼마나 골고루 보고있는지만 설명해줘도 난 만족할만 하다고 생각함.
포셔의 분석은 정말 상식적인 분석임이 분명하지만 로아의 패치가 박치기 패치라서, 이렇게 해보고 음? 아니네? 후속조치 하는 식이라 분석 및 미래예측에 오류가 발생함 사멸 세트효과 좋아지니까 지표오르니, 캐릭성능 떨구고 그게 계속 지속되니까 누구는 2부위에 올리고 누구는 3부위에 올리는 박살이 불러졌는데 이게 하루이틀의 일이 아니라구
영상 내용 외에 메이저 인방인이 언급하기 어려운 주제로 아재들, 여자분들이 어떤 캐릭을 하는지 봐야됨, 중국몽 캐릭들이 성능이 왜그렇게 무식하게 좋고 실린들은 왜 쎄냐고? 아재들과 여성유저 픽이라 그래 여애니츠 키우는사람들을 보셈 과장없이 9할이상 나이지긋한 아저씨들임 운동신경 그나마 살아있는 젊은 남자들, 소위 금손호소인들은 애니츠 딸깍캐들을 키우지 않음 외형문제가 너무 크기도 하고 고로 애니츠는 실성능보다 지표가 박살날 수 밖에 없다 방장도 이걸 아니까 배마에 올인거는거고 지표수호 로포티단때문에 애니츠는 패배할수가 없음
ㄴㄴ 사멸은 레이드 개발에 방해되서 없앤거라 잘쳤을때 쾌감 이딴걸 바라는게 양심터진거임 사멸 배려 다 해주면 패턴이 단조로워지니까 백 욕심 그만내라고 바꾼거임 즉 사멸 자체가 사라진것 고로 백 못치겠으면 기습도 빼는게 맞다고 봄 앞으로 백 사멸 배려하는 레이드는 없을거임 당장 에기르만 봐도 그렇고
분리해야지요 그 두게가 무게가 똑같지않으니까 둘다 보더라고 불쾌감부분은 비중이 적고 리스크부분은 비중을 크게 봐야죠. 기분나빠도 딜80들어가는거랑 기분은 그냥그런데 딜이 20들어가는건 따로 봐야죠. 기분나쁜데 딜도 0으로 들어가는 불쾌+리스크 경우는 좀더 세심하게 봐야할거고
로아 레이드가 문제였을 수도 있겠구낭.. 레이드 방식이 ●짤패턴 후(폭주할 아덴을 채워주는 시간) ●기믹발생/성공 =>오랜 그로기 (폭주기를 쏟아부으며 딜타임) 몇줄에 그 기믹을 하니까 미리 준비할 시간을 벌어주네.. 짤---------(기믹)---------------(기믹)------------------(기믹)-------(기믹) 근데 기믹까지의 텀이 기니까 저 짤패턴 사이사이에 폭주를 얼마나 박아넣느냐에 따라 갈리겠네.. 지금 사람들 레이드방식이 첫 기믹을 보고, 다음 기믹을 빨리보려고 전 기믹에 엄청난 딜을 퍼부어서 짤패턴을 적게본 후(아덴채우기)에 다음 기믹을 보는 방식이라 어찌보면 폭주로 극딜박는 캐릭터가 유리할 수 있겠네영.. 1. 폭주로 기믹 후에 극딜을 박을 수 있으면서 2. 틈틈히 카운터나 후딜이 좀 있는 짤패턴으로부터 안전을 보장받거나 안전할 수 있으면서 큰 딜을 하나씩 꽂을 수 있는 그런 캐릭터가 레이드에 잘맞겠네여.. (카멘은 짤때 후딜을 안내주는 것 같으니.. 힘들수도 있겠다..) 물론 레이드가 숙련이되면 기믹때 극딜박고 다음기믹 보러가니까 1티어캐릭터라는 애들이 좋아보이는건가..
1. 스마게는 제일 기초적인 수준의 자원 관리마저 못하는 못하는 버러지 레벨까지 지표로 받는다 2. 센거하고 싶으면 아덴 폭주캐해라. 걔들은 뭔 일이 있어도 결국엔 다른 애들보다 세다. 3. 난이도가 아무리 높고 불쾌해도 아덴없는 캐릭은 세질일 없으니 불만있으면 유기하고 본캐바꿔라 건슬 데헌은 과거도 그랬지만 미래도 없으니 강해지고 싶으면 점화 만월을 하도록 하자
진짜 기믹가기 2초전에 용맹올리는 서폿, 이미 뎀감 들어갔는데 점화키는 소서&만월&권왕, 곧 순간이동이 확정인데 3단키는 세맥, 원기옥 던지는 역천 이런 사람들 진짜 너~~~~무많아서 그런거 보고 있으면 진짜 그 캐릭 키우는 사람들 부럽긴함 그냥 보스체력도 안보고, 이제 곧 특수패턴(ex, 나비,공습) 확률이 높으니 다음기믹 모션보고 쓰자 이런게 아예 없음 내 스킬쿨이 돌았으니 그냥 누르고 빗나가거나 얻어맞고 날아가는거임
봐바 영상보고도 이런소리하자나. 진짜 국평오가 괜히 있는 말이아니라니까. 당장 길바닥에 운전만해도 모자란 애들 넘치고. 레이드 돌대도 별별 벌레들 많자나. 그게 로평이야. 리스크 + 난이도가 같이 고려된게 평균지표고 그래서 평균지표로 패치하니까 리스크만가지고 혹은 난이도만 가지고 말하는건 의미가 없다. 하지만 사람들이 체감하는건 리스크는 체감되지 않고 난이도만 체감되니까 우리가 생각하는거랑 다를수있다고 맨날 천날 말하는데 왜 이런소리를 또하냐
영상 보니까 난이도와 리스크가 다르단건 공감하는게 소소 하면서 야들은 안맞았을적 리스크는 ㅈㄴ 큰데 건슬 하면서 난이도만 높고 리스크는 좀 적었구나 싶기는 해요 노노흰은 리스크가 아니였단건 알았지만 슬프네요 ㅠㅠ 근데 알카는 열심히 하는건 아닌데 해보니까 좀 있어 보이는데 위로 가면 리스크가 낮아요? 고점이 애매하대서요
애초에 지표가 그런식으로 나오는 근본적 이유가 딜로스 패턴인 듯. 점화/만월/권왕/자버프 등 켰는데 보스 휙 날아가거나 사라지거나 하면 그거만큼 손해가 없음. 웃긴 건 지딜들도 여기서 같이 손해를 본다는 거임. 로아에서 지딜이 폭딜에 비비려면 폭딜들이 짤딜 넣는 시간에도 계속해서 주력기를 돌려줘야 버프뻥딜로 주력기 박는 폭딜 클래스들 딜을 비비는데, 저 패턴 나오면 지딜들은 쿨 놀아서 같이 손해 봄. 근데 그 손해가 그때 아덴/자버프 날린 폭딜들보다 크진 않으니까 손해 규모가 평가절하 당함. 그로 인해 결국 각 직업의 전투력이 제대로 측정이 안됨. 딜로스 패턴
사멸은 리스크 높게 봄 실제로 라방에서도 리스크 대비 리턴이 너무 적다고 하니까 아마 상위권 지표에서 사멸이 높게 잡힐 가능성이 큼 이 상위권 지표는 아마 스펙대비 클탐으로 볼거고 이건 개개인 실력보다도 파티 전체의 실력인거니 아마 어그로를 잘 잡아줘서 사멸이 높게 나오는것
포셔가 말한 1번의 경우 말파가 못할수가 없는데 못하면 도주궁 박는거고 말파 원챔들은 3인궁 정도는 가뿐히 박음 이게 리스크??? 2번의 경우 르블랑,아리,리신 같은경우임 리스크가 크진 않은데 대신 리턴도 적음 대신 난이도는 살짝 어려운정도 못하는애들은 사슬 음파 매혹 ㅈㄴ 못맞추고 잘하는애들은 적중률 7할정도 되는거 3번의 경우 이즈,이렐 같은경우임 대신 이렐이나 이즈같은경우는 패시브를 계속 유지 하면 체급 깡패 초중후반사기 이즈,이렐인거암 못하는애들이 하면 그냥 브실골 이즈이렐 잘하면 라인전 쎈데 체급도 높은 사기 챔프
카양겔 하드 1600포식 1600창술 1640이슬비 셋다 암30에 보석은 이슬비가 조금 더 좋은데 1640이 투투강 먹고 이슬비는 뭘해도 약하네 이런다니까 이런 놈들이 밸런스 징징대는 꼬라지 보면 진심 개패고 싶음 이새끼들 대가리는 난 잘하는데 가 디폴트값임 지가 못하는 사람인 건 예시에 조차 없음
@@noaAin 애초에 그런 말도 안되는 어거지 리스크 전혀없음 끽해야 주력기 빨리 털고 몇초 빨리 변신푸는거고 끽해야 수없이 많은 예비스킬 중 한두개 터는거 뿐임 그 대신에 그저 시너지 안비게 해주는, 전형적인 사이드노드의 성능인건데 거기에 뭔 깡딜증발이니 순수딜량제로니 20초니 이딴 헛소리가 튀어나옴? 이건 그냥 정신병이 분명하다니까?
걍 지금 로아 밸런스 왜 망가져있는지 설명해줌. 1. 사멸이랑 타대랑 허수 dps에서 차이가 크게 안나가나 타대가 더 높은 비율이 너무 많아짐. 이게 합리적이려면 타대가 백잡는 난이도에 준하거나 그 이상의 난이도를 가지고 있으면 인정인데(예: 황후아르카나) 그게 아닌 경우가 아크패시브 이후로 너무 많아짐. (예: 만월이 난이도만 봤을때 진지하게 데헌 스커보다 강할 이유가 있음?) 2. 쿨감기반 캐릭보다 폭딜기반 캐릭의 허수 dps가 더 강한 경우가 많음. 로아 레이드는 딜 기믹 딜 기믹 하는 경우도 많고 아드로핀이나 서폿 아덴 등 폭딜러한테 유리한 구조가 맞음. 그래서 허수기준에서라도 dps가 쿨감기반 지속딜러가 아덴캐릭보다 강해야 밸런스가 맞는거임. 근데 지금은 아덴캐릭이 dps가 더 높은 경우도 너무 많음. 예상되는 딴지들 ???: 사멸 삭제 했는데 뭔소리냐? > 얘네 사멸 삭제 안했음 ㅋㅋ 기습 그대로 살아있어서 결국 백잡아야하는건 똑같으. 블레이드나 리퍼는 아얘 백어택을 아크패시브에 누칼협으로 달아놓음. ???: 허수 dps랑 실전이랑 같냐? >> 당연히 다름 ㅇㅇ 근데 실전딜은 타대던 폭딜캐던 이겨도 괜찮음. 근데 허수만큼은 쿨감캐랑 사멸캐가 이겨야 한다고. 이러고도 밸징징 밸징징 거릴거면 반박 ㄱㄱ
이번에 로아 시작했는데 모든 rpg가 똑같긴하네요. 다들 너무 싸우지는 마셨으면 아덴 채우는 캐릭은 평균이 낮을 수 밖에 없음. 왜? 제가 겪고 있지만, 룬, 트포, 보석 때문에 유튜브에서 본 사이클로 아덴이 다 안차요. 겨우 채워서 아덴 딱 켜면 보스가 사라져요.ㅠ 이건 숙련도도 포함되는거지만 평균 지표에는 들어갈테니... 다른 직업은 제가 안해봐서 모르겠네요
그렇기때문에 무조건 아덴캐릭이 쌔야한다는 틀리다 만약 카멘4관처럼 기믹안하고 그냥 짤패턴만한다? 포셔말이 맞을수도있다 하지만 레이드는 그렇지않음 확정딜타임이라는걸 줌 이게 짧냐? 아니 줜나게 길다 고로 레이드 구조상 아덴캐릭이 무조건 무조건 무조건 무조건 무조건 유리할수밖에 없는 구조다 그런데 오로지 아덴캐릭이란 이유만으로? 즉 레이드 기믹이라는 것 등등 을 포함한다면 아덴캐릭에게 너무 과도하게 리턴이 들어간다는 얘기임 뎀감에도 아덴이 차는거? 이것또한 마찬가지 아덴캐릭이 리스크가있는건 맞으나 리턴이 과도한것도 사실임
![[로아탐구] 밑장 빼다 걸렸나보다! 2연 너프를 맞은 아르카나를 알아보자!](http://i.ytimg.com/vi/dshCwYXXu7Q/mqdefault.jpg)
![신캐 연금술사?! [로스트아크]](/img/1.gif)
리스크: 손실나는 딜(숫자)
불쾌함: "감성"
영상 이해 안가는 놈들은 그냥 이거 개추해라 왜캐 좋아요 낮냐
ㅋㅋㅋㅋ 현자네
무지성 불쾌했도르도 많고
E 악물고 무시해보려고 하지만~
애니츠 크악! ㅅㅂ 바로 밸런스 정상화
민심돌리기 들어가는 대재학
민지단 척결 다섯 글자에 환호성
다음주가능 다섯 글자에 환호성
드디어 대재학이 에니츠를 정상화하네
16:21 가장 중요한 내용
또또 댓글창 영상 다 안 봐놓고 처단은요 비기는요 이러고 있는거 봐라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
또또 그냥 제대로 안보고 ~는요 ~는요 하는애들한테 이건 영상에서 이렇다고 함 라고 설명해주면 되는거를 인성 베베 꼬여서 까대는거 봐라 포셔영상 제대로 다본게 니 인생업적도 아니고 왜그렇게 베베 꼬였니 역시 로벤남들 수준은 ㅉ
버징징들 쌍으로 쌈싸다구 마렵네 ㄹㅇ
ㄹㅇㅋㅋ 아덴캐라고 다 리스크고 자버프라고 다 리스큰줄 알고 있어
이슬비같이 상시유지되는 아덴캐는 리스크가 낮은거고
자버프도 예시로 나온 창술은 리스크가 낮다고 했잖아
버서커도 종합적으로 리스크 낮은 케이스야
심지어 치적도 높잖아
치적도 리스크인거 모르나 에휴
풍운은요?
@@서용관-e5p 버서커 해본거 맞음? 레더에 자공증 치적 피증까지 다 들어가있는데 개소리하노 ㅋㅋ
10:35 안보셔도 됩니다 개인적인 생각입니다 = 가장 잼있는 부분임 ㅋㅋㅋ
특정직업들이 평생 못강해지는 이유 설명잘돼있네
평균지표가 너무 안정적이라 고점이 어느정도 박살나는 지표가 쌓일때까지 버프못받음
문제는 여기서 버프해주는게 한번 강하게 버프시켜서 나중에 내려오는 구간을 느리게 만들거냐
박살날때마다 조금씩 올릴거냐 선택사항인데
로아는 박살날때마다 조금씩 올려주는걸 선호해서 특정직업들은 절대 1티어가 될수없음
포셔님이 내린 가정이 그간 밸패를 살펴보면 계속 증명해오고 있는게 보이긴 함. ㅋㅋㅋㅋ
개인적으로 저기에 하나 추가하고싶은게 인구수도 어느정도 신경쓰는거 같음 대표적 예시가 기공, 호크라고 생각함 데헌은 포셔가 말한것대로 아덴게이지가 없어서 낮게 포테을 잡은거 같고
포셔는 옛날부터 버스트같은 저점이 낮고 고점이 높은 캐릭터들의 평균이랑 중간만 가는 캐릭 평균이랑 비슷해서 이런 밸런스가 나온다고 해왔는데 지금 1티어 쳐먹는 권왕 만월 보면 고점만 존나 높은 상황인데 대체 뭘 증명한다는거임?
오피셜로 리스크가 높은데 생존력 공격력 모두 너프 때린 광기버서커는 도대체 어떤 삶을
@@user-qx3cl9hs4m광기는 중간에 컨셉 바꿨지 하이리스크 하이리턴에서 노리스크 노리턴으로 ㅋㅋ
@@식팡-d4n 오히려 그런 폭주캐릭이 고점이 높다는게 증명하고있는거 아님..?? 아덴기 삑나면 그대로 아덴 쿨타임 밀리고 아덴 잘못털면 저점 박살나고... 난이도가 낮고 리스크가 크다의 대표적인 예니까 쌘 라인으로 맞춰서 평균값 올리다보니 고점이 미쳐날뛰는거고...
-던-에서도 로아온같은 방송에서 지표깠는데 의외의 결과가 많이 나왔다고 하더라구요 유저 난이도 체감이 실제지표랑 괴리가 있는건 확실한듯
밸런스엔 정답이 없고 평생 맞출수가 없는 부분이라 생각해서
지표가 박살나도 유저들 여론이 좋다면 그냥 냅둬보는 것도 좋을 거 같다는 생각이 잠깐 들기는 함
-던-은 유저 체감보단 던담과의 괴리가 컸음 ㅋㅋ
던 개발자들 데이터는 무시해도 됩니다
잔존율10%밖에 안될 정도로 유저 다 떠나보낸 개발진들이고
밸런스 이야기 할때 태생적으로 깔개가 있다 라는 망언을 하면서 개선 의지를 안보인 인간들인데
당연 데이터도 욕안 먹을 정도로 유리하게 짜맞춘 데이터만 가져온거겠죠
@@기린-b7u 이런 마인드면 로아에서 지표 공개해도 똑같은 소리 하겠구만ㅋㅋㅋ '로아 개발자 데이터는 무시해도 됩니다 밸런스 이따위로 맞추는 놈들인데 지들 유리하게 조작한 데이터 가지고 나온거겠죠' 하면서ㅋㅋㅋㅋ
@@기린-b7u 로아도 태생적으로 깔개 있는데요 워로드가 딜1등 하는게 정상임? 변신캐는? 태생론이 즉 포셔가 말하는 밸런스론이고 아덴캐는 아덴캐끼리 또이또이 해야하고 비아덴은 비아덴 끼리 또이또이 해야함. 그런면에서 로아 기조는 항상 일관성 있었음
포강을 하십쇼. 티어가 중요합니까 로봇이 나오는데
인정합니다
이건봇참지
ㅇㅈㅇㅈㅆㅇㅈ
거대로봇이 레이져 쏴주고 미사일 폭격 해주는데 이걸 안해? ㅋㅋㅋ
포강 안답답한가요??마렵긴한데 고특화캐릭만햇다보니 좀 빠르고 편한딸깍캐릭하고싶음 ㅠ
2:52 속이 뻥
개사기 직업으로 저점 뽑아먹는 신인류 VS 개쓰레기 직업으로 고점 뽑아먹는 괴물들의 가슴 웅장해지는 밸런스 결투ㄷㄷ
팩트는 개쓰레기직업은 존나게 쉽다는거임
이번 토요일 일요일 인벤 30추 주제는 포피셜이다 ㅋㅋㅋ
이미 어제 불탐
사실 어떤 직업에 대해서 밸패팀이 관심이 깊은지 아닌지 알아보는 방법은 얘가 1티어 오래 있었냐 아니였냐보다는
신규레이드에서 특정 버그의 반복적인 발생 빈도, 해당 버그를 알아차리는데 걸리는 시간, 해당 버그를 고치는데 걸리는 시간을 종합적으로 보면 됩니다.
대표적으로 서머너의 마리린이 있죠. 매번 버그가 튀어나올 거라는 거 모를리가 없을텐데 매번 비슷한 버그가 신규레이드마다 나오는거 보면
신규 레이드 QA를 진행에 특정 직업의 편중이 어느정도 있다고 추측할 만합니다.
이런 걸 일일히 설명해야하는 게 웃김ㅋㅋㅋ
회사생활 안해봤나...
일을 어떻게 본인 사적인 감정을 넣어서
내가 키우는 건 성능 1티어로 이렇게 하겠냐겈ㅋㅋㅋㅋ
놀랍게도 로벤남들은 이게 진짠줄 안다는 거임..
그들의 말에 따르면 전재학은 아들 딸을 시즌마다 바꾸고 있음
정확하시네요 회사생활 안해봐서 그렇죠
놀랍게도 던파는 직원의 사적인 감정으로 특정직업(마신)을 너프하겠다 발언한적이있다... 그래서 게임이 그모양인듯
청년 개백수 70만 시대라 그럼 진짜 방구석에서 로아로 쌀먹하는 개백수 존나 많음 ㅋ
회사 생활안해봄? 사내정치 안해봤나보네
눈밖에 났다는 표현모름? 사적인감정은 들어갈수밖에없는데 ㅋㅋㅋㅋ
포셔가 아무리 이렇게 말해도 로포티들은 저걸 이해할 생각이 없음.
당장 점화만 봐도 출시 이후 수년간 고티어에서 내려온 적이 없는 캐릭터인데, 이쯤되면 "아 점화는 쎄야만 하는 이유가 있나보구나" 라고 생각해야함ㅋㅋㅋㅋ
근데 점화 얘기 나올때마다 스마게의 딸이니 적폐니 ㅋㅋㅋㅋ 특정 직업이 수년간 수번의 밸패에도 그 자리를 지키고 있는데에는 이유가 있을거란 생각 자체를 안함
리스크의 정점이 실린이긴 하지
왜냐면 본인들이 바라는 패치결과는 이미 마음속에 있고, 거기에 맞게 상황을 해석하고 싶어하니까. 애써 눈가리고 이유는 모르겠고~ 아무튼 적폐들 너프되야 하고 내 직업 버프되어야 함~ 이러고 있는 거지.
그래서 유저피셜+지표 강했떤 상하탑 점포상 너프하니까
딜 메리트까지 잃어버린 점화 포강 상소의 끝을 봤었지
카멘 나오기전에도 점화는 무력 병신이라 상하탑에서도 취업 ㅈㄴ힘들었고
카멘 나오고 점포상 다 대가리 다 터지고 ㅋㅋㅋㅋ
점화유저는 카멘직전 상향까지 해줘야했던 병신환류로 도망가고 ㅋㅋㅋ
점포상 다 취업난 ㅈ되고 ㅋㅋㅋㅋ
데헌이 아무리 불쾌하다고 하더라도 적지 않은 라이플 딜비중, 비아덴 캐릭, 사전작업x 등의 이유로 평균이 생각보다 높아서 고점이 막혀있는 것 같기도
그거 얘기해줘도 모름 백잡고 근사하는게 사전작업이라고 하더만 데헌본진가서 얘기해보니까
그리고 블레 60스텍 쌓는건 사전작업이 아니래 ㅋㅋ
누가 그걸 사전작업이라함 선동 ㄴ
심지어 이번에 사멸 없어지면서 라이플스킬들 딜 비중 엄청 느는거 아무도 생각안함
오히려 샷건스킬 하나 늘었다고 샷건 딜 비중 늘었다 이러고 있음
보면서 겜안분이란 생각밖에 안든다
@@PrjdhdPdj얜 좀 역한데 뭔데헌이 사전작업이놐ㅋㅋㅋ 그냥 불쾌한거지 데헌은
이게 재미있는게 언제는 재학이형 본캐가 얘네들이라 그렇다면서 욕하고, 언제는 또 재학이형이 게임을 안 해서 그렇다면서 욕함 ㅋㅋㅋㅋ
게임을 안해서 x
직업간의 패치 노력이나 개선이 너무 다름 o
@@모씨 맞는 말이긴 한데 이건 스마게 개발팀 인력풀의 문제라고 봐야…
디렉터는 게임의 방향성을 결정하는거지 게임의 퀄리티 자체를 끌어올릴 수 있는건 아니잖슴
직원 갈아넣는 것도 능력이긴 능력이지만 장기적으로 보면 그것도 외통수임
블래 초각성 만든 직원한테 ‘야 너 일 좀 잘 하네? 니가 8월 말까지 모든 직업 다 만들어라’ 하면 ㅅㅂ 나 같아도 바로 퇴사함 ㅋㅋㅋㅋ
처음에 나온 창술 ㅈ가심공 고기로드 오의스커 보면 진짜 겜안분이 설계했다는게 보였음
@@방구석소크라테스 인력풀 문제면 사람을 더 뽑던지...그리고 블래초각성 만든 직원에게 다 맡겨도 나갈 일 없죠 중간에 조금씩 변한건 있어도 3차각성 각성 이라는 프로젝트는 3년전에 나온건데... 그들이 말하는 직업 하나하나 소중하게 대하겠다는게 이렇게 대하는건지 모르겠네요
@@모씨 사람 더 뽑는다고 바로 해결이 되나? 애초에 초각성 같은 이벤트 매번 있는것도 아니고 뽑아놓은 인력 어따쓰게?
포셔는 최대한 이성적으로 이 현상을 분석해서 설명할 뿐인데
공감해줘 징징징 할거면 번지수를 잘못 찾은거지
그냥 배마가 지금 딜이 나온다는게 로아 유저 수준이 ㅈㄴ 낮다는걸 증명하는거임. 자버프 타이밍도 못잡고 딜 다 날리는 애들이 한 무더기라는거. 로아가 고인물만 넘치는 겜이 되지않는이상 리스크높은 캐릭이 난이도 높은 캐릭보다 약해질 일은 없을듯
내가 하는 직업은 족쇄도 리스크도 그 어느 것 하나 타 클래스보다 뒤떨어져선 안되고 오히려 타 클래스들의 장점을 다 모아두어야 하며 거기에 dps와 영수증까지 좋아야 하는 사람들이 쓸데없이 목소리만 큰 거 아닌가 가끔 느낄 때가 있음 진짜 불합리하거나 약한 경우엔 공감을 받지만 대부분은 남들은 다른 형태의 족쇄를 차고 있음에도 자신이 제일 불합리한 족쇄라고 하면 좀 그럼
"늘 있는 WWE" 보고 바리정 생각난 생채뷰봇단 개추
영상 보니까 엄청 공감되네요. 난이도와 리스크는 다르다. 이 관점으로 보니 다 이해되네요. 밸패도 밸패인데 직업 별로 퀄리티 차이나는건 좀 빨리 개선했으면 좋겠네요. 초각성기든 뭐든
슬바오 살려내 대재학
로아 금손호소인은 아니고 하스 돌붕이지만 포셔님 말씀하시는게 댕웃겨서 포피셜영상 챙겨봐요 꿀잼
권왕 하도 사기라해서 수라에서 넘어갔는데 스킬 몇개 삑나면 지딜애들한테 따이더라구요 지금 구리다는 수라로는 밑줄 잘만 먹고 다녔는데.. 리스크 말씀에 동의합니다
권왕이 딜압축이좋은데 반대로말하면 파천이나 낙화하나라도 삑나면 딜지분 70프로가 날아가는거라
지금 권왕 만월 다 이런류임 아덴에 딜이 다 몰려있어서 아덴 못키고 빗나가면 그냥 0
지표 수호 효과를 최대로 받는 중
아크패시브키면 더어지럽긴할겁니다 어떻게든 아크전엔 익숙해져서 잔혈수호했엇는데 키고나니노답이라연습중...
그래서 앜패로 그걸 커버치잖음 빗나가도 ㅅㅂ 풍랑 날리고 10초안에 다시채우면 그만인게 존나 말이안됨
ㅋㅋ
포식의 경우 레이드를 돌따 보스를 때리지 못하는 상황이 무조건오는데 그때 따라서 현타 탈진도 무조건 옵니다.
애초에 지금 레이드 형태의 구조에선 그냥 하자있는 설계가 되어있는 캐릭이라고 생각합니다.
그리고 앞으로 추가될 기믹들은 지금보다 더하면 더했지 덜하지는 않을 것 같구요.
애초에 설계부터 레이드시 무조건 아덴 수급도 안되는 평타만 때려야되는 딜 구간이 생기된 캐릭도 있는걸 보면...지표를 보고서 한다 일부는 맞고 일부는 틀리다고 생각합니다.
아오 이해가 쏙쏙되잖아 포슝좍아
식당으로 비유하자면 만들기 어렵지만 맛없을수 없는 음식을 파는 가게보다 만들기 쉬워도 맛없을때가 많은 음식을 파는 가게가 돈을 더 번다는거임
유저가 말하는 난이도 -> 고작 수십 %의 고점을 위한 난이도
리스크 -> 저점이 매우 낮아지는 리스크
+ 대댓글 WWE 폼 미쳤다
본인이 타이밍 정해서 온오프가 가능한 리스크인데 말만 들으면 포식자급 리스크인줄알겠네
@@amega6879온오프 된다는게 아덴 켜자마자 주력기 털다가 안맞을거같으면 미리 끄고 쿨 환급받는게 아니잖음 켜고 끄면 다음 아덴을 또 채워야되니까... 그런의미에서 기공이 미쳐날뛰고있는거고(안되겟다 싶으면 끄고 쿨환급)
@@amega6879그리고 켤 타이밍 각 보는거 자체가 리스크임 쿨이 밀리잖아
허수 딸딸이 쳐서 고점이 정답이다 ㅇㅈㄹ하니까 그런거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 카멘에 대가리 깨지고 징징거려서 너프 받고 에키 뱀격 어렵다고 너프 받아놓고 뭔 고점타령이야 브실골들이;;
@@amega6879 온 안하는 순간 그거 다 딜로스야
온 했는데 중간에 딜 못하게 되면 아덴 다시 채워야 해서 더블로 딜로스고
사람들이 착각하는데, 아덴캐도 결국 아덴 채우는 구간에선 피아노임
스킬 하나라도 빗나가는 순간 순수 딜 피아노 캐보다 리스크 더 큼
리스크와 난이도 간단 설명
난이도 : 빽사멸이나 헤드나 뒤로뛰거나 등등 제대로 굴리려면 외우거나 숙련을 위한 노오오력이 많이 들어가거나 피지컬의 영향을 받아서 마스터하기 힘든 것들
리스크 : 점화나 사신화나 포강모드처럼 딸깍 누르고 주력기 털면 되는데 그 딱깍한 사이에 보스 기믹등으로 딜이 0이 되면 잔혈나올게 투사 나올수까지 있을 정도로 딜이 반토막 날 위험성
리스크가 낮은데 난이도가 높은 직업 : 빽사멸치면서 싸이클이랑 스킬특성 다 이해하고 연습 많이해야하지만 설령 연습 안하고 대충 사이클마다 아무 스킬 다 넣는다고 해서 딜이 크게 박살나지 않는 직업(ex: 아크라나)
리스크가 높은데 난이도가 낮은 직업 : 딱히 싸이클이나 직업특성 이해하기 어려운건 아니지만 막상 실전에서 빡숙이 아니라서 보스가 딜 못넣는 기믹을 할 때 주력기 돌리면 딜이 곱창나는 직업(ex: 만월 소울)
리스크도 낮고 난이도도 낮은 직업 : 대충 아무대서나 때리고 딜사이클 도 쉬운데 딜이 몰린게 아니라서 보스 기믹이나 공증 치적같은 환경변수 영향에 따라 딜 널뛰기도 적은 직업(ex: 이슬비)
리스크도 높고 난이도도 높은 직업 : 끌마관리에 극특캐라 이동도 느리고 이동기없고 아덴싸이클 다 이해해야해서 마스터가 어려운데 보스가 딜 못넣는 기믹을 할 때 점화키면 딜 작살(ex: 밸패전 점화)
댓글 보면 태반 이상이 리스크랑 난이도를 이해 못한것 같아서 댓글 달아봄.
(뉴비라 직업 많이 못해봐서 예시를 잘 못들었을 수 있음)
ㄴㄴ
난이도 : 유저 ㅈ대로 판단하는 뇌피셜 감정요소
리스크 : 실제로 어떤 조건을 수행하지 못했을 때 손실되는 딜량 그 자체
현재 백사멸 -> 사실 백 쫒아가며 때리지 않아도 딜의 80%가 보장되는데
백 쫒아다니며 스스로 스트레스 받으며 "난이도가 높다"고 징징댐
-> 난이도는 높고 리스크는 낮다
대황벤 ^금손^호소인들 말 들으면 안되는 이유
예전에 아브렐 하드 56관을 타 스트리머가 대황벤 ^금손^님들 모아서 간적이 있는게 결과는 참혹했음 ㅋㅋ
금손호소인 꿈꾸고 그게 현실의 자신인줄아는 아갈파이터집단 x벤
한번이라도 하늘에 서본직업은 다 포셔가 말하는 내용이 들어가있네 ㄷㄷ
근데 리스크를 보려면 리스크후 회복까지 봐야되는거 아닌가? 딱 잔재가 예전에 그랬잖슴 스킬 하나 삑나면 아덴 안채워져서 딜 떨어진다고 이런 경우는 리스크도 크고 회복하기도 힘든 케이스 인데 권왕 수라 만월 점화 다 아덴 복구하는거 구조적으로 어렵지 않잖아 끽해봤자 20~30초면 다시 채우는데 다른 캐릭들중에 주력기들 쿨 20초 넘는 애들 많잖아 그럼 결국 리스크가 크다고 하지만 그 후 회복 속도까지 보면 평균점이 맞아져야 되는거 아닌가…? 본케가 워로드인데 버케차스 쿨 18초 정도되는데 내가 버케차스 돌릴동안 아덴케는 첫 아덴을 날려도 두번째 아덴을 채우니까… 물론 워로드는 시너지 등등 말이 많으니까 그러려니 하는데… 내부지표는 또 다른가보네…
잔재도 그냥 2버블로 털고 회복하면 얜 10초면 됩니다
@@유나-w3b8o 예전 카멘때 잔재도 그랬나요? 그때 dps는 높은데 스킬 삑나면 엄청 떨어진다고 들었는데 블레는 안해봐서 잘 모르는데 정보 감사합니당
그 20초30초 동안 딜지분 몇퍼가 날아가는지 생각해보면 될듯 권왕은 파천낙화 삑나면 70퍼 날아가고 20초뒤에 다시 채울 수 있지만 사멸 지속 인파같은애들은 죽선 빗나가서 20초 딜 비더라도 다음 스킬 맞추면 딜 10퍼만 날아가는 그런차이인듯
@@dolmungchi 그것도 맞죠 20~30초 동안 딜지분이 얼마나 날라가는가도 중요합니다 그런데 제 생각에는 주력기 쿨들이 긴 직업들이 주력기 하나 박고 쿨 동안 아덴케릭은 아덴을 못털어서 0의 딜을 넣는다 해도 남들 주력기 쿨돌기전에 아덴을 다시 채우니 남들 주력기쿨=아덴채우는 시간으로 봤을때 아덴캐릭이 압도적으로 쎄니까 아덴손실을 봤을때 다시 회복하는데 40초가 걸리지 않는 이상 다른 직업들보다 딜량이 높게 나오지 않나 라고 생각합니다. 심지어 이건 아덴캐릭이 실수했을때의 가정이고 실수를 안하면 그 차이가 더 벌어지겠죠. 남들 주력기 박는쿨에 아덴키고 스킬 2~3개씩 박으니까요. 전 개인적으로 로아 벨런스 패치의 기조에 대한 포셔님의 의견에는 동의하지만 그 기조가 옳은가에 대해서는 의문입니다.
@@Maru-EK 아덴켜고 못박으면 지속딜러 주력기 4개 못박는 급이긴 해요 권왕만 봐도 딜이 거의 80~90퍼가 날아가니까 근데 지속딜러는 주력기 4개를 다 못박는일은 평균 유저 기준으로 매우 적으니까 그렇죠
결국 지표 편차가 커야 밸패에 유리하다는 것이네요
저도 로아 2년2개월하면서 밸패하는거보고 이번에 리퍼버리고 만월로 갈아탔는데 행복하네요
아덴캐릭인가? O
자원을 채우고 소모하고를 반복하는가? O
사멸인가?O
떡상길만 남은 분망 하실분?
사멸 없앴다니까...
@@서용관-e5p 하지만 헤드어택 피증 20퍼랑 결대는 남은 데다가
사멸이었던 애들은 깡통 낮아서 버프밖에 남지 않았는걸...
@@magicaldog1422 백사멸과 헤드는 다르기 때문이지
사멸애들 깡통 낮아졌다는것도 금손호소 짓이고
과연 쿨타임 안 놀리면서 헤드적중률 몇% 나왔을까 니가?
지금이 이득이다
@@서용관-e5p그냥 아덴캐 아니었던게 아덴캐 되서 버프 먹을 거 같다는 소리에 왜케 공격적인거야
사멸깡통 낮으니 버프해줘야 할 듯 하다는 소리도 포셔가 한 말이고 아덴 있는 캐릭이 리스크가 커서 센거라고도 이 영상에 나오는데
내 헤드적중률이 거기서 왜 나오는 건지 모르겠네
뭐 내가 디트 헤드 맞추기 어렵다고 한 적 있나? 없는 거 같은데
@@magicaldog1422 아덴캐 부분에 내가 언제 태클을 걸었음? 억하심정 쩌네
포피셜 ) 포셔도 창술 리퍼 데모닉 키움
리스크와 난이도가 상관없다고 하지만 특정 구간 이상은 쉬우난이도로 리스크를 최소화해서 리스크는 없고 고점만 땡기는데 평균 지표로만 해석하는게 고트긴함 유저 체감은 나몰라라 우리가 맞다고 하면 얼마나 갈라나
그러니까 수학적 결론보다 니 판단이 더 옳다?
와~ 너 IQ 몇임?
뒤로가기 눌렀습니다
찐
이쯤되면 리스크는 중간이고 난이도가 개미친듯이 어려운 캐릭터 나와줄만한데
밸징징들은 뭘해도 지 직업 딸깍캐뤼하지 않는 이상 맨날 징징거릴예정 ㅋㅋ
이런얘기하는 애들특 지캐릭 1티어
버프든 너프든 밸런스패치에서 내직업이 언급될려면 일단 유저수가 많아야함 그래야 스마게에서 지표를보고 패치를함
근데 지금 1티어라고 사람들이 말하는 브블은 유저수가 많음 가끔 사람들이 농담으로 제가 내부지표 다 낮춰놨습니다
긍정적인 글로 홍보를 잘 해보자
어떤놈은 포셔가 너무 확신에 찬 듯이 말해서 애들이 오피셜인양 믿는다던데ㅋㅋㅋㅋㅋ 16분 내내 제생각입니다 주관입니다 말 존나하는데 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋ
주관입니다 앞뒤로 붙이지만 오피셜마냥 말하는건 맞지
진짜 주관뿐이라고 생각하는 사람이 정성들여 정리해서 ppt짜고 컨텐츠화하겠음? 어느정도 내 말이 맞다 생각하고 자신있으니까 하는거지 솔직히 보험드는것 뿐임
판단은 주관적이지만 객관적 자료가 있으니까 그러는거지
근데 이 영상 논리대로면 비사멸에 폭딜 아덴캐에 자버프 리스크까지 있는 비기 버서커가
다음 밸패 때 떡상할 가능성이 매우 높다고 생각함
이 영상 논리대로라면 아덴캐,자버프 있는건 아무 상관이 없음. 그걸로 인한 편차가 나는게 상관 있는거임
비기는 피메 달소보다 편차가 적음. 유입들이 엄청 들어와서 지표수호자가 생기는거 아니면 불가능한 이야기
니 지능 침팬지라고 인증한거야 지금
@@이이-d8o7g 그 편차라는 게 이제 생길 거라는 거임
아덴 폭딜캐로 변모해버린 비기 버서커가 지표상 고저점 차이가 극심해질거고
심지어 레더의 존재로 다른 아덴 폭딜캐보다 저점 차이가 더 벌어질 텐데, 고점마저도 낮게 측정돼있을 테니 다음 떡상으로 유력한 것 같음
@@ppingppang 이미 떡상 시켜놨음
dps 20% 넘게 올려놨는데 지들 불편하다고 징징대는거
정작 몇달전만 해도 이렇게 해달라고 빌었고
나는 그놈들한테 "처단처럼 공이속도 없이 아덴 매번 채울라고? ㅋㅋㅋ" 예언했었음
평균지표로 밸패하는 로아 특성상
섭종까지 아덴 딸깍캐가 늘 상위티어 먹는다고 보면됨
지표 방어가 안되거든 ㅋㅋㅋ
최상위 지표만 보는걸로 바뀌면 상황이 달라지긴 하는데 각각 장단점이 있어서 기조를 안바꿀거 같음
최상위 지표로만하면 고점 높은 아덴캐 너프받고 지딜캐 버프받는데 이러면 하위구간 생태계 박살남 지딜이 잔혈 50까지도 먹을걸
절대 안바뀌지 로아는 태생부터 못하는사람 숨겨주는 통나무들기겜임 ㅋㅋ
@@juhwang553 ㅇㅇ 그런 이유로 성공하기도 했고 ㅋㅋㅋㅋ 만약 시즌2 초반에 미터기, 로그있었다?? 바로 시즌1로 회귀했을거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
인파이터는 어디에 들어갈까요? 아덴이 생기기도 했고 이걸 채우는게 스킬 하나의 확률로 인해 결정되지만 기존 플레이 감성에서는 3번에 가까운 것 같기도 하구요
체술 기준 그 아덴 의미가....
그거 좀 늦게 쌓는다고 자기 dps 몇십프로 내려가는게 아니잖음
@@헌이-y3r 몇십프로까진 아니지만 주딜기보다 비중 높은 대가 밀림+주딜기 아덴 딜증 트포 생각하면 무시할 수 있는 수치는 아니라서요
오히려 수련장처럼 다 맞춘다고 생각하면 다른 애들에 비해 불리하죠
충단이냐 체술이냐 그 차이정도인듯
@@민경환-l4c 인파는 낮은구간이나 높은구간이나 무난함 그자체가 벨페 무시당할거같긴함 평균지표대로한다면
인파는 지금 딱 수라랑 비슷함.
1. 폭주 비폭주 아덴캐릭터 충모닉 ,유산
2. 자원을 채우고 자원을 소모를 반복하는 캐릭터 절정,억제
고점 캐릭터들 이겁니다
언제나 변신은 예외
얘는 폭주 비폭주 리스크 개념을 모르나?
폭주캐릭 대명사격인 점화를 봐라
30초 아덴 쌓고 15초간 딜해야하지?
그런게 폭주 비폭주 구조임
꼴랑 3초만에 변신하고 20초 이상을 그 상태로 싸우는 애들이
무슨 리스크가 있음?
절정도 마찬가지
지금 유저들이 억지로 한사이클에 두번 집어넣는거지
사실 스마게가 노린건 한사이클 한번일거임
억제도 마찬가지
꼴랑 20% 쓰는게 넌 포셔가 언급한 자원소모일거라 봄?
@@서용관-e5p1. 그럼 비기 처단자는?
2. 절정 1사이클2번은 뭔 개소리임? 아무도그렇게안함 스탠스당 한번키는거도 아덴 모자라서 주력기 아덴쓰는트포 빼서 딜 1/3토막 났는데?
유산 충모닉 비기버서커는 변신캐로 따로 빼는게 맞지
@@thakrl 변신은 예외가 아니라 사실상 잠깐 딜능력이 봉인되는 지딜캐잖아 풀리고 길어야 3~4초면 다시 변신하는데
요약하면 '버프받고 싶으면 약코를 해서 평균지표를 낮춰라'
'마음에 안드는 직업있으면 잔혈양보해서 그 직업 지표는 높혀라'
ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ양보하면 터짐 아덴캐의저점은 항상 본인이생각하는것보다 더 최악이기에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ따로트리시온가서연습하는 잔혈딜딸충말곤 다병신이라보면됨
스마게 존나 고평가하지마
얘내 블래 서머너 패치하고 유저들이 테섭에서 이건아닌거같은데 소리해도 일주일뒤에 그냥 본썹넘겼다가 바로 너프한놈들이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 게임 제대로 안해보고 패치하는놈들임
여론 패치하면 여론패치한다 ㅈㄹ 내부지표로 하면 이게 맞냐 ㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ 뭘 하든 ㅈㄹ이긴하네
지표쌓아달라고 테섭열었는데 허수아비만 패고있으니 그냥넘어오지ㅋㅋ
솔직히 니 같은 것 보단 고평가 해도 될 듯..
테섭에서 이거 아닌거 같은데 소래해도 너프안함 = 유저 의견만 듣고 패치하지않음
본썹 넘겼다가 바로 너프함 = 지표가 많이 쌓인건 아니지만 지표가 너무 튀는걸 보고 패치함
재대로 한거 같은데?
사멸이 걍 아가리 난이도 올려치기가 너무 되어있음. 사멸은 백적중률 저점이 50 고점이 90이라고 봐야하는데 그 편차가 이제 ㅈ도 안난다는거임. 이게 바로 체감 난이도와 실제 리스크간의 차이. 그렇게 딜편차가 줄면 평균딜도 줄게 되어있음. 점화와 환류처럼.
예를들자면 갈증같은 캐릭은 사람들이 사멸이고 극신캐릭이라 쿨이 잘놀고 그래서 난이도 높다는 논리를 내세우지만 실제론 빠른 공이속 짧은 이동기 쿨 스페, 기상기쿨, 스킬 욱여넣기 쉬움. 근데 그거 욱여넣든 말든 딜편차 ㅈ도 안고 등등 걍 저점캐릭이지. 실제로도 갈증은 트라이에서 잔혈먹기가 더 쉽고 사람들 숙련될 수록 더 잔혈먹기 어려움.
이제는 쎈캐릭을 하고싶으면 딜편차가 클지 말지를 생각을 해야함. 아덴 리스크도 크고, 투따당할 위험도 크고 스킬이 빗나갈 위험이 크고 치적도 낮아야함. 이제 사멸하나가지고 딜편차 드라마틱하게 나던 시대는 지났음. 아덴 리스크가 엄청 크거나
유틸이 존나 구린애들이 쎈 시대가 올거임 ㅇㅇ
로아 밸런스의 모든 모순은 "배틀마스터" 한마디면 설명이 가능함 ㅋㅋ 이새끼가 폭주캐릭터임? 사멸임?
비폭주 딸깍 타대 캐릭터인데 폭주 아덴캐릭터들이랑 비비고앉아있는게 말도안되는건데 백날 리스크가 어쩌구 설명해봐야...
하셈
@@Tyghvb-k1p하고싶으니 직변권 내라고 ㅇㅇ
@@jyp6977직변권 내달라는게 마인드가 그냥 리선족이네..
돈 쓰고 건실히 올려라
7:14
영상좀 끝까지 다 듣고좀 말해라...
교수님이 논문내셨네 ㅋㅋㅋ 이번주 토론 주제는 리스크다
와 그럼 저점높은게 밸패에 불리한데 연속버프만받고있는 저점도르라던 기상술사는 얼마나 약했던거임?
걘 고점이랑 저점 차이가없는데 상위컨텐츠 같은거 나왔는데 거기서 지표 좀만 낮아지면 올려주는게아닐지?
기상도 딱 저거에 부합하는거같음. 노리스크 딜러였고, 신캐버프로 1년간은 개같이쌨고... 제자리 찾아가는중인듯
@@Shawto82 1년은 오버임 22년 7월 출시 23년 1월 너프인데 출시 처음 개같이 쌘건 딜버그도 있어서 인식이 박혀버림 너프하고 바닥 기다가 카멘 나올 때부터 4연 버프 중
평균지표를 볼수밖에 없는것이
롤만해도 아브실골플에다 이런식으로 티어별로 실력차이 겁나큰데 로스트아크라고 다를건 없음
누군가는 아이언이고 누군가는 다이아이기 때문에
하지만 롤과달리 PVE라는 점에서 고점보다 평균을 보는것이 맞음
PVP는 사람과 대결하기 때문에 잘하면 무조건 이기는 캐릭이 생기면 안되지만
PVE는 AI와 대결하기 때문에 못햇을때 무조건 못하는 캐릭이 있으면 안됨
그러한 캐릭이 있으면 게임진행이 안되버리니까
'버스트가 사기라는 애들은 눈가루처럼 완벽에 가까운 플레이가 가능한가?'
대표적으로 고점 평균지표 방어가 불가능한 케릭터는 블레이드임. 사멸에 예둔디버프, 치적, 60스택, 딜타이밍까지 환상적인 족쇄를 가졌지만 블레 사기라고 하는 애들보면 뇌 비워놓고 손가락 놀리는 게 보임.
그리고 솔직히 평균지표에서 궁금한 점은 개인적으로 하나임.
트라이 단계의 지표와 숙련 단계의 지표를 나눠서 보는가?
가장 핵심적인 이유는 리스크가 큰 직업일수록 기믹캐치 못해서 딜 날려먹는 경우가 굉장히 흔함. 막말로 딱렙 빡숙과 컨디션 개박살나서 죽진 않지만 딜타임 개박살난 유저의 딜갭은 미쳐날뛰는 수준임. 극한의 스카니아 덤프트럭급 린저씨식 오버스펙이면 뭐하냐고. 아덴기를 보스 무적 때 쓰면 딜이 0인데..
개인적인 생각이지만 평균지표를 얼마나 골고루 보고있는지만 설명해줘도 난 만족할만 하다고 생각함.
젠장 또 블레이드야ㅋ
창술은 이제 유저들이 넘 피곤해서 특신으로 넘어가는 추세인데, 이러면 백 안치는 사이클 딜러로 돌아가는거라 평균지표는 오히려 올라갈거고 그럼 결국 밸패에서도 기대하기 어렵겠네요
애초에 사멸제거 패치를 했는데 자꾸 백치려는게 비정상임
지금 리퍼빼고 백쳐야 하는 직업 없음
그나마 에기르가 대놓고 쉽게 나온거지 앞으로 백딜각은 없을거임
아들딸 드립은 드립이지 진지빨고 믿는애들은 진짜 틀인거 아니냐? ㅋㅋㅋ
권왕은 아들 맞잖아.. 만나봤잖아..
브블은 맞는데?
@@user-br9mm4zp7v진짜 아직도 블레 얘기꺼내는 겜안분이 아직도 있네..;; 혼자 시즌2 하세요?
@@쭝니 어 그래 뒤로가기 누르고 0:52
@@legendsingerkimgwangjin859 나는 다 키워보고 느낀거임ㅋㅋ
포셔의 분석은 정말 상식적인 분석임이 분명하지만
로아의 패치가 박치기 패치라서, 이렇게 해보고 음? 아니네? 후속조치 하는 식이라 분석 및 미래예측에 오류가 발생함
사멸 세트효과 좋아지니까 지표오르니, 캐릭성능 떨구고 그게 계속 지속되니까 누구는 2부위에 올리고 누구는 3부위에 올리는 박살이 불러졌는데 이게 하루이틀의 일이 아니라구
영상 내용 외에 메이저 인방인이 언급하기 어려운 주제로 아재들, 여자분들이 어떤 캐릭을 하는지 봐야됨, 중국몽 캐릭들이 성능이 왜그렇게 무식하게 좋고 실린들은 왜 쎄냐고? 아재들과 여성유저 픽이라 그래
여애니츠 키우는사람들을 보셈 과장없이 9할이상 나이지긋한 아저씨들임
운동신경 그나마 살아있는 젊은 남자들, 소위 금손호소인들은 애니츠 딸깍캐들을 키우지 않음 외형문제가 너무 크기도 하고 고로 애니츠는 실성능보다 지표가 박살날 수 밖에 없다
방장도 이걸 아니까 배마에 올인거는거고 지표수호 로포티단때문에 애니츠는 패배할수가 없음
ㄹㅇㅋㅋㅋ
포티들은 중갑에 환장해서 슈샤단아님?
이게 제일 맞말 같다
슈샤는 젊남 반 늙남 반정도 느낌이면 여애니츠를 키우는 20대남자를 본게 삼식이포함 한손에꼽음
저기서 20대 만나이로 삼식이뿐인데?
체감 난이도가 크더라도 리스크는 적은 캐릭터의 대표격이 강무지
정리하면 QA? 해보지는 않고 엑셀 데이터만 보니까 실체감은 불평해도 안들리니까 하고싶은거 하자
사멸 댐증말고 못했을때 보완해준거보면 정말 데이터만 보는거긴해
사실 사멸유저는 더 사멸때리기 쉽거나 때렸을때 쾌감을 느끼고싶은건데말야 ㅋㅋ
ㄴㄴ 사멸은 레이드 개발에 방해되서 없앤거라
잘쳤을때 쾌감 이딴걸 바라는게 양심터진거임
사멸 배려 다 해주면 패턴이 단조로워지니까
백 욕심 그만내라고 바꾼거임
즉 사멸 자체가 사라진것
고로 백 못치겠으면 기습도 빼는게 맞다고 봄
앞으로 백 사멸 배려하는 레이드는 없을거임
당장 에기르만 봐도 그렇고
@@서용관-e5p님 말에 100퍼센트 공감하는 바라 더 슬픈 달소입니다...
@@jakeseo2941 맞음.. 이제 백쳐야 하는건 리퍼 뿐...
구조적 문제와 지표로 인한 밸패는 다르다는 걸 다시 한 번 느낍니다
리스크와 불쾌감을 분리하여 생각하는거 자체가 잘못된 전제라 생각함
근데 뭐 어떡함 스마게가 불쾌감 딱히 신경 안쓰고 평균지표만 보고 3년동안 밸패하고 앞으로도 그럴거임
그저 기분일 뿐인 불쾌감을 그렇다고 밸런스 요소로 쓸순 없잖아?
결국 숫자인 리스크를 봐야하는건 맞음
물론 고객이니까 기분 나쁜걸 나쁘다 말할수는 있긴 함
그렇다고 해결을 꼭 해줘야 하냐면 그것도 아닌게 문제
방법을 찾는게 어려우니까
@@dl2791_ 금강선은 유저들이 불쾌한거 감수하겠다 그만큼 리턴값을 원한다 이걸 알고있음 그시절에도 전재학이 밸패담당이었는데 그냥 전재학 문제임
@@서용관-e5p 그저 기분일 뿐만이 아니라 리스크가 크니까 불쾌감이 심한거임
분리해야지요 그 두게가 무게가 똑같지않으니까 둘다 보더라고 불쾌감부분은 비중이 적고 리스크부분은 비중을 크게 봐야죠. 기분나빠도 딜80들어가는거랑 기분은 그냥그런데 딜이 20들어가는건 따로 봐야죠. 기분나쁜데 딜도 0으로 들어가는 불쾌+리스크 경우는 좀더 세심하게 봐야할거고
로아 레이드가 문제였을 수도 있겠구낭..
레이드 방식이
●짤패턴 후(폭주할 아덴을 채워주는 시간)
●기믹발생/성공 =>오랜 그로기 (폭주기를 쏟아부으며 딜타임)
몇줄에 그 기믹을 하니까 미리 준비할 시간을 벌어주네..
짤---------(기믹)---------------(기믹)------------------(기믹)-------(기믹)
근데 기믹까지의 텀이 기니까 저 짤패턴 사이사이에 폭주를 얼마나 박아넣느냐에 따라 갈리겠네..
지금 사람들 레이드방식이 첫 기믹을 보고, 다음 기믹을 빨리보려고 전 기믹에 엄청난 딜을 퍼부어서
짤패턴을 적게본 후(아덴채우기)에 다음 기믹을 보는 방식이라 어찌보면 폭주로 극딜박는 캐릭터가 유리할 수 있겠네영..
1. 폭주로 기믹 후에 극딜을 박을 수 있으면서
2. 틈틈히 카운터나 후딜이 좀 있는 짤패턴으로부터 안전을 보장받거나 안전할 수 있으면서 큰 딜을 하나씩 꽂을 수 있는
그런 캐릭터가 레이드에 잘맞겠네여.. (카멘은 짤때 후딜을 안내주는 것 같으니.. 힘들수도 있겠다..)
물론 레이드가 숙련이되면 기믹때 극딜박고 다음기믹 보러가니까 1티어캐릭터라는 애들이 좋아보이는건가..
숙련이 아니고 딜찍
숙련도가 딸리니까 자꾸 딜찍을 하는거임
짤패 피할 자신이 없으니까
그래서 딜찍은 밸런스랑 상관없는거임
딱렙 ~ 딱렙에서 +1,2 강이 적정밸런스고 밸런스도 그쪽 위주로 보는게 정상
댓글들 보니 21세기 문맹들 ㅈㄴ 많네 진짜
1. 스마게는 제일 기초적인 수준의 자원 관리마저 못하는 못하는 버러지 레벨까지 지표로 받는다
2. 센거하고 싶으면 아덴 폭주캐해라. 걔들은 뭔 일이 있어도 결국엔 다른 애들보다 세다.
3. 난이도가 아무리 높고 불쾌해도 아덴없는 캐릭은 세질일 없으니 불만있으면 유기하고 본캐바꿔라
건슬 데헌은 과거도 그랬지만 미래도 없으니 강해지고 싶으면 점화 만월을 하도록 하자
밸패 쭉 보다보면 어지간하면 저기에 다 부합함 ㄹㅇ
근데 자버프 비중 높은 버서커는 왜...
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 공증 사용시로 바꿔버렸잖아
솔직히 버서커가 리스크가 큰 캐릭터냐 하면 절대 아님
@@서용관-e5p치적은 적중시임
@@박기준-s9u 그래서 치적 100% 캐릭에 치적 33.2% 가 리스크라고 할수있음?
당장 수치만 봐도 별거 아닌거 맞아
애초에 치적은 치명 뜨기만 하면 리스크가 아니고
@@박기준-s9u 심지어 서브용 시너지 하나 더 쓰고 있어서 커버까지 가능 ㅋ
버서커는 비기 얘기지만, 폭주+레더 자버프 싸이클 딜러의 요소를 다 가지고 있긴한데, 레더가 시전시간이 좀 길다고 생각함. 마엘이나 번축이랑 비교하면 모션이 너무 과함. 깡통은 준수하다고 생각해요. 몇몇 사기캐 빼면
포셔도 예외로두는 슬레는 대체 ㄷㄷㄷ
배마가 리스크 ㅋㅋㅋ 배마가 족쇄 언급할 정도의 난이도였나 메인주력기 딸깍하면 다 즉발로 나가는데
딸깍즉발으로 놓쳣을때 리스크요..... 다음 바속까지 기다려야되니까 아덴캐보다는 리스크가 덜한거고 그러니까 강투공무원 소리듣죠
이해력 개딸리넼ㅋㅋㅋㅋㅋ
바속켰는데 보스 사라지면 그 다음 바속까지 딜 못해도 50퍼이상 날리니까 아예 안박고 만다고까지 이야기하는데 리스크가 없다고 하는건...
이런 사람들보면 무슨 생각하면서 살아가는지 궁금하긴함
난이도랑 리스크는 비례하지 않는다고 영상에서 계속 말하지 않았니...
진짜 기믹가기 2초전에 용맹올리는 서폿, 이미 뎀감 들어갔는데 점화키는 소서&만월&권왕, 곧 순간이동이 확정인데 3단키는 세맥, 원기옥 던지는 역천 이런 사람들 진짜 너~~~~무많아서
그런거 보고 있으면 진짜 그 캐릭 키우는 사람들 부럽긴함
그냥 보스체력도 안보고, 이제 곧 특수패턴(ex, 나비,공습) 확률이 높으니 다음기믹 모션보고 쓰자 이런게 아예 없음
내 스킬쿨이 돌았으니 그냥 누르고 빗나가거나 얻어맞고 날아가는거임
난이도를 고려하지 않고 패치를 한다는 건데
그럼 스마게가 밸패를 그렇게 잘하는건 아니지 않나?
리스크 말고 엄연히 난이도도 밸패 요소에 고려해야되는거 아님????
진짜로 난이도가 높으면 평균지표가 박살나서 버프받을거임 평균지표가 높은상태로 난이도가 높다고 말해봤자 지표가 안떨어지는데 그게 진짜 난이도가 높은거 맞음? 그냥 뇌내망상으로 높다고 생각하는거 아님?
@@박천-c4xㄹㅇ ㅋㅋ
리스크가 난이도가 포함된 수치임
그냥 불쾌함 수치인 난이도와 달리 리스크는 "실제 잃는 딜" 기준이니까
봐바 영상보고도 이런소리하자나. 진짜 국평오가 괜히 있는 말이아니라니까. 당장 길바닥에 운전만해도 모자란 애들 넘치고. 레이드 돌대도 별별 벌레들 많자나. 그게 로평이야.
리스크 + 난이도가 같이 고려된게 평균지표고 그래서 평균지표로 패치하니까 리스크만가지고 혹은 난이도만 가지고 말하는건 의미가 없다. 하지만 사람들이 체감하는건 리스크는 체감되지 않고 난이도만 체감되니까 우리가 생각하는거랑 다를수있다고 맨날 천날 말하는데 왜 이런소리를 또하냐
@@철수김-p8f 시발 그럼 지금 로아 역대급 황벨이란거네?? 갓겜이었노 ㅋㅋㅋㅋㅋ
리스크 캐릭을 믿는게 인파로 증명되는거 아닌가 항상 인파는 최강캐였던적이 없음 근데 이상하게 인파 개쌔다고 징징거리는애들이 있음 그런놈들이 지금 밸런스 만들어놨다고봄 ㅋㅋ 그쉽다는 체술인파보다 오의배마가 몇배는 쉬움 근데 서로 딜차이는 범접할수 없는 수준으로 벌어짐
권왕이랑 소울은 지금 아들 딸 소리가 드립이 아니라고 느껴질정도로 노리스크 강캐인데 ㅋㅋㅋ
배마야 자벞 족쇄가 있다쳐도 타 직업도 족쇄가 없는게 아닌데, 가진 족쇄에 비해 리턴이 매우큼
버스트는 로아 숙련기준 난이도 가장 쉬운데 리턴 크고
너 같은 사람들 병원가라는게 이번 영상의 요지
애초에 숙련기준 난이도 가장 쉽다 이런 소리 하는데서부터 제정신이 아님
@@서용관-e5p 버스트맘임? 걍 스택쌓고 백에 버스트만 따박따박 박으면 못해도 강투 치명잘뜨면 잔혈인데? 아크패시브 12초 폭탄목걸이? 내부적으로 12초에 버스트한번이 가능하다고 보고 그렇게 설계한거고, 대체 어느직업이 그정도 리스크로 12초마다 버스트급의 딜을 뽑아낼 수 있다고 생각함? 제정신 아닌건 버스트가 어렵다고 생각하는 님이 제정신 아님 ㅋㅋㅋ
숙련기준이면 당연히 패턴 보스체력별 기믹 다 인지한 상태로 가는건데 그게 버스트 리스크라고 끌고갈려는거부터가 글러먹은 마인드란거임. 남들은 패턴 기믹 안하나 무슨 ㅋㅋㅋ
@@KANU-y4t 응 안키워~
버스트 자체가 8초 사전작업이고 치명은 운임
8초 사이클이면 어지간한 피아노직업 수준이고
12초 버스트 쉬워보이면 너가 해보라고 ㅋㅋㅋㅋ
영상 보니까 난이도와 리스크가 다르단건 공감하는게 소소 하면서 야들은 안맞았을적 리스크는 ㅈㄴ 큰데 건슬 하면서 난이도만 높고 리스크는 좀 적었구나 싶기는 해요 노노흰은 리스크가 아니였단건 알았지만 슬프네요 ㅠㅠ
근데 알카는 열심히 하는건 아닌데 해보니까 좀 있어 보이는데 위로 가면 리스크가 낮아요? 고점이 애매하대서요
몇달간 밸패없다가 카멘에서 깔개들 말멘쉴드도 못부시니 헐레벌떡 버프해준애들인데 ㅋㅋㅋ 스마게밸패 못믿음
카멘때부터 격돌을 비롯한 허수딜패턴이 나온걸 생각하면 그냥 당연한거임
그전까지는 사멸이 제 성능 못냈으니까
영상 내용을 봤으면 밸패를 잘하고 못하고, 믿고 안 믿고가 중요한 게 아닌 거 알텐데....
그냥 잘, 잘못을 떠나서 얘네는 여태 이런 식으로 밸패를 해왔고, 앞으로도 그럴 거니까 참고해둬라. 식 영상인데 왜 못 믿는다 이러고 있어 ㅋㅋㅋ
1636 황제
1640 유산
1637 절정
1643 절정
1640 피메
1640 잔재
전부 노초월 딱렙따리도 하멘3관 말멘쉴드 잘만부쉈음 세컨클 스펙임
걍 로평이 말멘실드 허수딜도 못하는 버러지들이었을 뿐임 ㅇㅇ;
애초에 지표가 그런식으로 나오는 근본적 이유가 딜로스 패턴인 듯. 점화/만월/권왕/자버프 등 켰는데 보스 휙 날아가거나 사라지거나 하면 그거만큼 손해가 없음. 웃긴 건 지딜들도 여기서 같이 손해를 본다는 거임. 로아에서 지딜이 폭딜에 비비려면 폭딜들이 짤딜 넣는 시간에도 계속해서 주력기를 돌려줘야 버프뻥딜로 주력기 박는 폭딜 클래스들 딜을 비비는데, 저 패턴 나오면 지딜들은 쿨 놀아서 같이 손해 봄. 근데 그 손해가 그때 아덴/자버프 날린 폭딜들보다 크진 않으니까 손해 규모가 평가절하 당함. 그로 인해 결국 각 직업의 전투력이 제대로 측정이 안됨. 딜로스 패턴
왜 애들은 포셔가 이렇게 까지 말해도 말은 귓등으로 흘려듣고 계속 이러지?
너 침팬지라고
병원 가시라고
ㅅㅂ 당연히 레이드 보스가 움직이기도 하고 피하기도 하는거지
그냥 가만히 있는 허수아비 팰거면 타겟팅 시스템을 하지 머하러 논타겟 액션RPG를 만드냐?
진자 로아라는 게임의 기초조차 생각안하고 떠드는거 봐라
역겹다 역겨워
스마게가 생각하는 아덴채우기는 사멸보다 리스크가 큰거같음
내용을 이해못한거같은데 아덴채우는 행위가 리스크 있다는게 아니라 아덴을 털었을때 환경변수로 인해 아덴리턴이 0이 될 수 있다는게 리스크인거임
생각하는이 왜 나오냐 지표보고 한다니까...
사멸은 리스크 높게 봄
실제로 라방에서도 리스크 대비 리턴이 너무 적다고 하니까
아마 상위권 지표에서 사멸이 높게 잡힐 가능성이 큼
이 상위권 지표는 아마 스펙대비 클탐으로 볼거고
이건 개개인 실력보다도 파티 전체의 실력인거니
아마 어그로를 잘 잡아줘서 사멸이 높게 나오는것
진짜 이런 새끼들은 국어 몇등급 나왔을까
아덴에 사멸인 처단자는...
포셔가 말한 1번의 경우
말파가 못할수가 없는데 못하면 도주궁 박는거고
말파 원챔들은 3인궁 정도는 가뿐히 박음
이게 리스크???
2번의 경우
르블랑,아리,리신 같은경우임
리스크가 크진 않은데 대신 리턴도 적음
대신 난이도는 살짝 어려운정도
못하는애들은 사슬 음파 매혹 ㅈㄴ 못맞추고
잘하는애들은 적중률 7할정도 되는거
3번의 경우
이즈,이렐 같은경우임
대신 이렐이나 이즈같은경우는 패시브를 계속 유지 하면 체급 깡패 초중후반사기 이즈,이렐인거암
못하는애들이 하면 그냥 브실골 이즈이렐
잘하면 라인전 쎈데 체급도 높은 사기 챔프
그럼 처단은 대체 뭐지???
난이도? 못해도 상급
불쾌감? 못해도 최상급
리스크? 지금 영상에 언급되는 모든 리스크란 리스크는 종합선물세트로 다가지고있는 수준
근데 딜은 허수dps 백 100%치는거 전직업 줄세워도 뒤에서 손가락안에 듬 뭐임 이 폐기물은 대체
영상 본거 맞음?
영상 10분만 봐도 처단은 이레귤러라고 하는데 ㅋㅋ
영상에 언급되는 모든 리스크는 지랄
영상 보고 글 싸지르쇼
엉 해봤자 빽인데 헤든줄알았네
영상에서 이미 처단은 이레귤러라한다... 좀 다 듣고 만해
가중치가 얼만지는 모르겠는데 평균지표 가중치가 너무 과한거같은게 문제임
왜 꼭 지 생각과 다르면 틀리다 생각하는 ㅄ들이 많지?
대전겜도 아니고 상위권 극소수만을 위한 밸런스가 뭔 소용이야
금손호소 작작하라고
평균지표 과하다 주장하는 근거는?
그냥 아무튼 내 생각도르
너도 병원가
평균지표가 과할수밖에 없지;;;
최상위지표면 똥손들 다 접음 딜못뽑아서
가뜩이나 딜 못뽑는데 저점이 더 박살나면 다 죽음
하위권 위주로 패치?
그럼 저점 올려주는데 고점 내비두면 최상위권 미쳐날뜀
그럼 고점 막는다? 그럼 평균이상 다 드러누울텐데?
제발 해보고 얘기해라
찐 금손들만 남으면 3티어들 다 버프해줄거야~
그때는 상위권유저들이 고점을 다 뚫기때문에 고점 박살난 직업들을 올려줘야된다고ㅋㅋ
진짜 이걸 원해?
걍 지들이 보스를 존나 못치는걸 납득 못하는애들이 찡찡대는거임 ㄹㅇ
ㅇㅈㅋㅋ
카양겔 하드 1600포식 1600창술 1640이슬비 셋다 암30에 보석은 이슬비가 조금 더 좋은데 1640이 투투강 먹고 이슬비는 뭘해도 약하네 이런다니까
이런 놈들이 밸런스 징징대는 꼬라지 보면 진심 개패고 싶음
이새끼들 대가리는 난 잘하는데 가 디폴트값임 지가 못하는 사람인 건 예시에 조차 없음
이번 유산 4티어 노드로 변신을 의도적으로 풀었을 시 생기는 아덴게이지채우는 리스크 증가
응 아니야~ 그것도 산술적 리스크는 적다
(애초에 2스킬 변신하던 놈들이 뭔 리스크)
침팬지냐? 영상이 이해가 안가?
창술사 청룐진이나 바속용포나 둘다 똑같은 자버프다
그런데 왜 바속용포는 리스크가 높고 청룡진은 낮을까?
이해 안가 진짜로?
빗나가면 자버프만 6초증발 스킬딜그대로넣고 돌리기가능 vs 빗나갈때 변신x 깡딜증발순수딜량제로 20초현타
이해안가 진짜로?
@@noaAin 어 이해가 안가 진짜로
그거 사이드노드다 메인노드가 아니야
그걸 무조건 활용해야만 한다는 그 강박관념과 발상이 이해가 전혀 가지가 않아
@@noaAin 애초에 그런 말도 안되는 어거지 리스크 전혀없음
끽해야 주력기 빨리 털고 몇초 빨리 변신푸는거고
끽해야 수없이 많은 예비스킬 중 한두개 터는거 뿐임
그 대신에 그저 시너지 안비게 해주는, 전형적인 사이드노드의 성능인건데
거기에 뭔 깡딜증발이니 순수딜량제로니 20초니 이딴 헛소리가 튀어나옴?
이건 그냥 정신병이 분명하다니까?
재학이형 본캐드립이 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 저렇게 생각하면 병원 가야할듯
이게 맞다면 평균지표에 고점비중을 높인다던가, 리스크보단 난이도를 고려한다던가 조절해나갈수 있는데 그게 없다는 건 스마게의 고집 아닌가요. 시즌3 맞이해서 밸패의 기준점을 다시 생각해 봐야 되지 않나 싶네요
왜 고점비중을 높혀야 하는데?
니 기분때문에?
왜 리스크 보다 난이도를 고려해야하는데?
너는 산술적 팩트보다 니 기분이 중요해?
그런데서부터 너의 비전문성이 드러나는거야.
너같은 우매봉들 머리 한대씩 때리는 내용이 이 영상인거고
수치 딸깍 패치 할때는 이말이 맞지만
유틸기 이동기 허공스킬 삽질만으로도
아덴이 차는걸 볼땐
쎄야하는놈 쎄면 안되는놈 약해야하는놈
정해놓고 기획하는건 맞는거 같음
그리고 유저수 적은 클래스는 스마게도
문제 인지는 하고 있으나 일단 미루기 패싱하는것도 사실 맞음
서폿 대입하면( 개인적인 의견입니다)
바드 = 낙인 어려움, 음진 어려움 >>리스크 큼>>1위
도화가 = 낙인 비교적 쉬움, 해우물 어려움 >리스크 중간 >> 2위
홀나 >> 낙인 쉬움, 공벞 장판아님> 리스크 적음>> 3위
이런건가
123위 쓴거는 밸패에서 버프 많이준다 이런식으로 생각한건데 틀린거면 욕하지 말고 착하게 말좀
걍 지금 로아 밸런스 왜 망가져있는지 설명해줌.
1. 사멸이랑 타대랑 허수 dps에서 차이가 크게 안나가나 타대가 더 높은 비율이 너무 많아짐.
이게 합리적이려면 타대가 백잡는 난이도에 준하거나 그 이상의 난이도를 가지고 있으면 인정인데(예: 황후아르카나) 그게 아닌 경우가 아크패시브 이후로 너무 많아짐. (예: 만월이 난이도만 봤을때 진지하게 데헌 스커보다 강할 이유가 있음?)
2. 쿨감기반 캐릭보다 폭딜기반 캐릭의 허수 dps가 더 강한 경우가 많음.
로아 레이드는 딜 기믹 딜 기믹 하는 경우도 많고 아드로핀이나 서폿 아덴 등 폭딜러한테 유리한 구조가 맞음. 그래서 허수기준에서라도 dps가 쿨감기반 지속딜러가 아덴캐릭보다 강해야 밸런스가 맞는거임. 근데 지금은 아덴캐릭이 dps가 더 높은 경우도 너무 많음.
예상되는 딴지들
???: 사멸 삭제 했는데 뭔소리냐?
> 얘네 사멸 삭제 안했음 ㅋㅋ 기습 그대로 살아있어서 결국 백잡아야하는건 똑같으. 블레이드나 리퍼는 아얘 백어택을 아크패시브에 누칼협으로 달아놓음.
???: 허수 dps랑 실전이랑 같냐?
>> 당연히 다름 ㅇㅇ 근데 실전딜은 타대던 폭딜캐던 이겨도 괜찮음. 근데 허수만큼은 쿨감캐랑 사멸캐가 이겨야 한다고.
이러고도 밸징징 밸징징 거릴거면 반박 ㄱㄱ
너 같은 애들은 병원 가야 한다가 이 영상 결론임
애초에 사멸들 백 잡지 말라고 사멸없얬더니 계속 백 잡겠다는데서부터 침팬지인거임
기습? 빼세요 빼면 되는데 ㅋㅋㅋㅋ
@@서용관-e5p 스마게에서 기습 들고있는걸로 밸런스 맞춰놨는데 뭐 어쩌라는거임?
그래서 기습까지 쓰고 허수dps로 스커가 왜 만월보다 약하냐니까?
소울이터로 소울드레인 빗나가는게 리스크? 스커 번속 빗나가는거랑 똑같은말 하는건데 ㅋㅋ;
정작 중요한거엔 반박못하면서 사멸? 비아덴캐? ㅇㅃㄴ ㅋㅋ
@@namwh04 지금은 밸런스 이상한거 맞음. 포셔도 인정했음 애초에 시즌3 오고나서 밸패 한번도 안한거라 당연한거임 (저번건 임시조정)
근데 포셔가 말하는거는 3t 전반적으로 스마게가 고수했던 방향성에 대해 이야기 하고 있는거임.
더 나아가서 포셔는 이런말도 햇음. 타대들은 대부분 스킬들이 차징기다. 근데 사멸들은 즉발,간결한게 많다
그래서 사멸을 벗었을때 사멸들의 지표가 더 높을거라 예상해서 약하게 짠걸수도있다고
확실히 근데 지들이 못해놓고 약하다 징징 하는애들이 좀 많긴함
진짜 완벽하게 개인화면 띄워놓고 어떤기믹때 어떻게 딜을 넣었는가 측정하면됨 ㅋㅋㅋ
영상내용 이해못하겠으면 교감키워서 공팟 레이드 돌아보셈
얘가 저점이 진짜 높음 dps상으로는 약하긴할건데 얘로 잔혈먹는게 공팟임
요즘은 모르겠는데, 예전에 지표상 딜 1등 먹어서 너프당할때
그때는 진짜 부캐 배럭인데도 이상하게 딜이 잘나온다는 생각이 진짜 들긴 함
숙련도 개박살나서 지금처럼 모여서 나가지도 않는 고창 빗맞추는데 대체 왜...
어려운 기술스카 재밋어서 키우는데 쌘편도아니고 배터리라는 자원족쇄 간결하지만 불쾌한 초각성 스킬이펙트 개편좀 해줘라
이번에 로아 시작했는데 모든 rpg가 똑같긴하네요. 다들 너무 싸우지는 마셨으면
아덴 채우는 캐릭은 평균이 낮을 수 밖에 없음. 왜? 제가 겪고 있지만, 룬, 트포, 보석 때문에 유튜브에서 본 사이클로 아덴이 다 안차요. 겨우 채워서 아덴 딱 켜면 보스가 사라져요.ㅠ 이건 숙련도도 포함되는거지만 평균 지표에는 들어갈테니... 다른 직업은 제가 안해봐서 모르겠네요
밸패 내다버린거는 딜서폿 외에 존재하지않음 ㄹㅇ
참고로 버스트로 말이 숫자로나오는 스택으로 표현해서그렇지 이걸 에너지로 바꾼다하면 그냥 아덴캐임
본질적으로 아덴캐나 다를게없다 (보통 아덴캐와는 다르게 지속시간도 존재함)
아덴을 쌓는다 = 스택을 쌓는다 는 같은개념이거든 ㅋㅋ
이런 개념도 없이 그냥 보이는데로 얘기하는게 ㅋㅋ
그리고 아덴캐는 기본적으로 아덴이 켜졌을때 딜이쌤 빗나갔을경우와 맞췄을경우의 벨런스는 데미지로 맞춰져있는셈
항상 이러면 평균에 수렴하겠지만??
아닌경우가 있다.
확정딜타임
매번 빗나가는것도아니고 고정딜타임이 주어지기때문에 흔히말하는 리스크라는 부분이 없는경우도 매우많다
고로 생각하는거만큼 아덴캐의 리스크는 크지않음
그렇기때문에 괴리감이 생기는거다
그렇기때문에 무조건 아덴캐릭이 쌔야한다는 틀리다
만약 카멘4관처럼 기믹안하고 그냥 짤패턴만한다?
포셔말이 맞을수도있다
하지만 레이드는 그렇지않음 확정딜타임이라는걸 줌
이게 짧냐? 아니 줜나게 길다
고로 레이드 구조상 아덴캐릭이 무조건 무조건 무조건 무조건 무조건 유리할수밖에 없는 구조다
그런데 오로지 아덴캐릭이란 이유만으로?
즉 레이드 기믹이라는 것 등등 을 포함한다면 아덴캐릭에게 너무 과도하게 리턴이 들어간다는 얘기임
뎀감에도 아덴이 차는거?
이것또한 마찬가지
아덴캐릭이 리스크가있는건 맞으나 리턴이 과도한것도 사실임
@@uce5653 그 반대지
아덴캐나 사멸들이 하도 저점을 찍으니까
그거 보완하라고 일부로 딜타임을 만드는거야
선후관계부터 틀렸어 넌느
@@uce5653 저 길이의 장문에 맞는 말이 하나도 없네 ㅋㅋㅋㅋ
애초에 스마게가 가지고 있는 지표가 딜몰, 기믹 타이밍이 전부 다 반영된 지표임ㅋㅋ
니가 말하는 기믹 타이밍 전부 다 고려를 하더라도 아덴캐의 리스크가 월등히 높다는게 스마게의 해석이고 ㅋ
@@uce5653여태 봤던 헛소리 중 가장 멍청해보이는 글이었다. 대꾸할 가치도 없네
ㅋㅋ 확정딜타임이 격돌만 있는줄 아는 위에 세놈이라고 보면되는거지??
전체적으로 맞는말인데 하나 모르겠는게 권왕이 저점이 낮을수 있나
권왕은 신캐니까 예외로 둬야하는거 아님? 1년 이상된 직업으로만 얘기해야지
권왕만큼 저점이 낮을수밖에 없는 캐릭도 드뭄
일단 아덴캐인데 아덴이 안꺼진다는게 가장 크다
놀랍게도 똥손은 언제나 존재한다
@@조민규-e4e신캐라기엔 이제 1년됨 ㅇㅇ
@@sangba97 아직 9개월이야 3개월이라는 시간이 ㅈ으로 보이노 주작 ㄴㄴ
사멸은 보너스로 가져가겠습니다.
근데 보너스를 다 먹는다고 강해지진 않습니다.
그리고 보너스를 다 못먹는다면 약한게 맞습니다.
감사합니다.
분망디트도 포셔님의 생각을 들어보고싶네여
공팟 블레이드만 보면 ㅋㅋㅋㅋ 이말이 맞다는걸 알수있음
인방 커뮤에서보면 항상 밑잔이고 개사기지만 공팟에서 만나는 블레이드 90퍼는 투사 사진기사임 ㅋㅋㅋ 결국 평균지표를 개박살내는 저점이 존나낮은 캐릭이니까 쌘거임
그냥 쉽게 생각하면 내가 키우는 캐릭에 버러지 유저가 많으면 쌔고 아니면 약한거임.
예시를 든 만월은 난이도는 개쉽지만 버러지들이 보스 패턴 모르고 사신 키거나 사신 키는 시점 늦어지면 지표가 그냥 개나락을 감.