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你知道在繪圈裡「驚喜包」是甚麼意思嗎?加入我的DC群：discord.com/invite/sQzXmf9bHn...延伸閱讀：實測繪圈有多虛偽ruclips.net/video/d8uz1Srairw/видео.htmlsi=YRRmUHzgClOGT_xn
直到我去問委託，才知道的😂
我都是自己學畫畫，基本不跟人交流
窩不知道
委託裡面的，總之就是一張繪師自由發揮的圖，我之前跟風，有開過。
驚喜包是畫師隨意發揮畫法動作什麼的直接交圖給委託人，沒有過程和草稿只有最後的成品 算是你付錢然後對方給你神秘禮包的概念
抖抖村有一集講過「畫崩不等於畫風」這句話真心認同順便說一句 如果有人討厭你 那代表你一定做對了什麼❤
還記得我國中的時候拿到第一支手機，當時很開心的創了一支fb帳號，加一堆繪畫相關的社團，希望可以增進畫技，一個不認識一樣還在新手期的人跑來加好友我說什麼可以互相給意見進步，結果當我說他手比例畫的怪怪他直接破防打一篇長文問候我全家之後封鎖我，繪圈就是一個龍蛇雜處的圈子，什麼怪人都有
玻璃 加油吧孩子∠( ᐛ 」∠)＿
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
。。我也遇到過，我現在看見屎都不敢評價
大手族不能嗎😂
我個人認為繪圈也有一個地方很混亂，叫“委託”，希望張瑋能把這部分也做成一部影片😂
拖稿和成品不符預期
我也對這圈有疑問😂😂
幸好我都找信任的
突然想到🥬🐱
靠杯這剪輯跟節奏有料 大觸欸
wc
簡直大觸生
@@1931-p3y怪怪的又很符合😂
作者罵過:D
你的影片講出了很多真實的繪圈問題，很多地方真的很有感😂，謝謝你出這支影片但我覺得你會炎上也不是沒有原因，影片裡確實有很多中肯的言論，但我個人感覺你的表達方式有點太過激了，你好像為了效果故意講了一些比較污穢的詞，讓人感覺不是理智的指出問題，而是抱著厭惡的心情在謾罵，會激怒別人其實也是正常有幾個點我還是想要指正：「戳友」並不是繪圈專有的名詞，許多不畫圖的其他網圈（圈子有很多種，只要是一種興趣就會有同好想聚在一起，例如cos play的c圈，各種遊戲的圈子）也會用「戳戳」這種講法，至於來源，我猜是從臉書的「戳一下」功能演化來的再來是關於自稱，「這邊」也同樣不是繪圈專利，會這樣用的大多是混日本（遊戲、偶像等）圈子的人，來源是日文中有時在自謙時會自稱「こちら」，到了中文圈就變成了「這邊」還有對於先天破腦老師說的，講出「課本跟考卷最好畫」的人當然也知道不同種類的創作有不同的工具，這種說法比較接近玩梗，諷刺「寫功課的時候摸魚手感特別好，平常要認真畫卻畫不出來」的窘境，並非井底之蛙或抱團取暖，先天破腦老師針對這點作出批評是否有些不妥呢？還有妙妙男爵觀點，影片 11:44 ~ 12:26 處，我就不多做贅述了其一，並沒有「只能發完稿的作品」這一邏輯，說出「（只是草稿）就不應該發出來，應該拿去當擦屁布」這種言論是不是有點太過激了？再者，臨摹是正規學習途徑之一，知名插畫師齋藤直葵老師甚至拍過影片教大家如何有效臨摹，真的沒什麼好噴的，「就算他們畫的很好，但能不能畫點很酷的東西，畫一些藝術品之類的」上述發言批評的已經不是對方的技術，而是創作種類了，明明二次元插圖、動漫角色跟妙妙男爵口中的「藝術品」在需要的技術力跟藝術價值上並沒有高低之分，這種說法給人的感覺就只是單純的在歧視二次元創作者第三，文字獄太多這點確實如此，但「你畫的線條扭曲的跟我姨婆潰瘍的小腸一樣」這種講法不管放在哪裏都是對人的不尊重，或許對方真的畫的不好看，但說到這種程度已經不是什麼大實話，是「謾罵」繪圈確實有很多地方可以罵，你們的觀點是對的，但方向性錯了，你們許多發言過激跟不經大腦的程度根本不輸給繪圈裡的那些可愛
有需要的話，這是我說的齋藤直葵老師的影片ruclips.net/video/B5QetP4aa8w/видео.htmlsi=TYL8Yi2h74e1YRTG
你是少數認真探討我做效果的部分，還補充說明很多東西的觀眾，看起來你真的很認真用心看影片，希望能頂上去給更多人看到你的留言。
@@ZWaniMusic感覺你也很用心會給每個評論點讚希望有給到你關於這些詞語的解答，希望你以後做影片時能把視野放寬一點，很多東西並不是繪圈專有的😊
@@QQねぇねぇはぅほだぅメプちゃ對不起 我是腦殘
我之前在群組看到一個骨架像小兒麻痺的洨可愛在求建議 結果好心建議他他就說：「怎樣 我就畫這樣 你憑什麼這樣羞辱我？」 😌
這種說求建議的真的像在開盲盒 你永遠不知道對面會開心的感謝你 還是突然發瘋狗叫•́ ‿ ,•̀
這些人不是來改善自己的繪畫技術，只是找那些人來讓自己有優越感而已😂
如果他非常可愛的回，你還感謝你呢(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)如果他變這樣的話你會怎麼形容他？😂😂😂😂
正是“我只想聽好聽話”的表現，也是辛苦你了，不是每個人都有義務去理會對方並給出建議的。不過也感謝你願意回覆他人並給出建議，世界上多一點這樣的人也不至於會讓人不敢跨出那一步。
看您的評論是"好醜"(沒有任何有用建議)，還是"頭與身體的比例不符合人體工學，臉的部分歪斜，建議畫完草稿用左右反轉功能檢查一下"(具參考價值)如果是有用的建議接受不了，那人真就你講的那樣如果是單純無意義的建議，那你還是別建議了
非常觸（我畫圖超新手所以以下只是我觀察到的）其實我大多時候一張圖點開下面都是推推或誇獎我還看過那種要評分的，然後明明整個臉像被車碾過大家還是會評很高分（畢竟繪圏的人真的是心胸寬大到一個不可思議的程度）而且如果貼文本身沒有說求建議的話那麼就不會想自找麻煩萬一遇到神金就會把自己的心情搞到很糟（繪圏是真的不缺這種人，以及進階版的假求建議實求讚美的人）。繪圏會虛偽不是沒有原因的。為了不要讓自己的腦細胞死光，還是先假裝自己是個瞎子吧。
第一段打錯 你應該打大觸
真的😢 特別是估價區，之前有個手繪的小朋友在裡面發文，手繪大頭、沒上色+不能客製，我給他估到最高100，結果被砲轟，底下一串清一色在罵我，當下很不爽，跟他們講道理也不聽，說就是有這種人估低價會傷到繪師自尊，原本也解釋過是以我會買的角度，反正講一堆沒人聽，拜託他的畫從骨架就錯了根本賣不出去==，講的很委婉了結果一堆破房玻璃心
@@user-聽不聽各人分這個要破解很簡單問那些跟著罵的人會不會想買不然他們單純就只是覺得他們也被罵到了
@@user-聽不聽各人分 不錯了，有人估價30元的
看完記得要按讚阿
我按讚了，我是好觸生嗎
@@這個可以 大觸
剛看完點開臉書的繪圖社團 滑沒多久點到了個四肢神似竹節蟲 五官是柯南動畫版同款犀牛小尖鼻 下巴可以戳死人的畫 文案：最近某社盜圖仔盛行 打個浮水印底下質疑的被罵爛 說只是作者想亂畫一下 我萬分期待點開主頁期待能看到他真正的水平只能說這位“大佬”的畫真的很一言難盡...
媽咪畫風好戳我，這邊已經直戳了🥺
老兄你不對勁
💀
(大觸)
驚喜包應該是給繪師OC 讓他自由創作
我很慶幸我所在的繪圈沒你講的低能。雖然我覺得遇到你所說的低能兒，不要理他就好了，不過如果你真的覺得他們智障到你必需出來發聲，那也不是個壞主意。（只是我認為多數社團指的「不要批評他人作品」更接近於「希望各位可以耐心提出合理的問題」畢竟在社團中的參與者多數都是靠「興趣」畫畫，發上來的也多數都是全力以赴的做品，你永遠也不知道幫祝你的是真正想幫你的「老師」還是那些自戀的低能兒，所以我認為在社團中多數人會認為比起一句簡單的短話。長話更有專業氣息，所以有些「屁孩」會自認為講短話的人可能技術比自己差之類的）
我真的超喜歡你的影片風格，超級好笑，邏輯也非常清晰，拜託繼續邏輯轟炸各種可愛❤
太爽了，終於有人出面痛斥敗壞的繪圈了，光看影片我就感覺身心都得到昇華😇
佬師我好喜歡你的的畫風喔推推😳😍小的這邊已經戳過去了喔🥰🥰🫵🔥
畫畫那麼久會發現繪圈裡真的很舒適，就算比例畫崩了也基本上也不太會被講畫的很醜，有時也會有真的畫畫很厲害的人幫我修稿，但我在班上只要在位子上畫畫基本上各種評論都有，覺得畫的醜的跟本不會顧慮就直說，完全不會遮掩，我聽過最破防一句是「這畫風一看就覺得是小孩畫的欸」或許我的抗壓性真的很低吧！但感覺挺現實的，我以前曾經嘗試過洗腦自己他們只不過是沒學過畫畫的北七，不過看看網路上的繪師在看看自己又破防一次，有時也想要不要在去繪圈討拍。或許成為繪師的道路上最重要的不是時間，而是能否承受他人的批評還能繼續畫下去。
我覺得你說進我的心坎裡了，繪圈是個畸形玩意兒想要認真畫畫，麻煩您千萬不要加入繪圈，有毒報個補習班、抱本繪畫書自己啃都比較有用
11:30 尿尿攔截
臺灣獨有的斜音梗
謝謝爸爸謝謝油管推薦這個超優質的影片給我，看的我飯吃更爽了，愛死了 訂閱了爸爸
謝謝製作這部影片，你都把我的內心話說出來了
那麼是時候分享了
True繪圈真的是個神奇的地方,本來只是想學習大師創作,不知為何進去後還要查一堆資料才能聽懂那些明明正常說就可以的話,說個:能加好友嗎?很難嗎?每句話後面還要加個表符==我到底是來學畫畫還是來看馬戲團....推那些還能理解,但是無償,夢男/女,同擔到底是啥?i mean 我應該不是在學校戲劇社right?還要演戲,ˊ真的無🌧了
給看不懂的觀眾：夢男/女 是指做夢都想成為某個角色的另一半的人，像是如果你喜歡星冉，就是星冉夢男/女。同擔就是一樣喜歡一個角色的人。
我以為夢的意思是幻想跟對方做同擔就是共享老婆🥹
夢男/女 同擔不是繪圈術語，比較接近宅圈術語
真的，完全認同。說實話我覺得會這樣有個原因是繪畫這件事相對其他專業更容易，只要有“紙筆”就能做了，而像樂器 舞蹈之類的成本就多更多。(不要提水墨水彩之類的以前學美術的很少，那時的繪圈真的大多是想交流學習的，然後現在過了幾年學習美術的人越來越多甚至還有那些“自學”的人 覺得畫圖看起來好像很簡單的覺得自己隨便畫就很厲害的之類，久了裕隆混雜就什麼○○都有。像武俠小說那樣人人都覺得能成大俠
我太喜歡這部新影片了我這邊已經戳過去ㄌ🥹
又能看見張偉的神作了,牛逼
我覺得Lin講的非常有道理，僅僅用了三個字就完美表現了自己對於整個繪圈的看法，值得我們學習
這影片也算是找小朋友吵架的題材來沖流量XD最近幾年FB社團被嚴重限流很多繪圖社團幾乎都死光以前繪圖社團的繪師很多都轉成自己貼在各帳或粉專上宣傳還會留在繪圖社團貼圖的幾乎只剩繪圖小朋友
這點倒是真的，有能力的早就自行經營了。多數基底流量不夠的萌新、熟能生巧的繪友才會在這環境尋求現充流量。當然也不乏有奇葩怪人跟小朋友在秀下限💀
超級中肯...社團裡的屁孩們讓我有想退圈的衝動...
5:06 -迪鹿耶（重點誤-
炎上+1
這繪圈二太戳我了
這邊已經戳過去了喔
7:57 的感想：對，沒錯 藝術從來沒有被定義，被定義的是價值。但是，自己技術 9:37 不好有缺陷 真的要承認不要藉口tm一堆。不要在那邊給我狗叫說美醜很主觀。😢8：24：對，沒錯 真正讚美不會只有“喔～好好看喔。”往往一定還有點出缺點。如果想要成長這是好事，因為還有進步空間，不需要擔心自己會停滯不前。新手時期醜很多。叫正常，不正常的是你技術不夠然後求意見 ，被講還要爆玻璃 然後沒成長 收穫無用讚美。 我很喜歡講解繪圈的風格 不是以往溫柔敘事，反而是一種 有點“粗魯”跟理性結合的講解。真的要帶腦子 然後把影片認真看完的人才能真正學到東西。
雖然我都認同你講的點而且很多都是事實但因為你影片的風格是毒蛇的言語去批判別人會有種凡事先入為主的感覺批評可以使人面對錯誤但你的批評有點像在圖樂給人的印象是優越感很高要是之後不小心站錯立場會很炎上的
但還是謝謝勇敢拍這部影片！
怎麼辦這部影片看的心曠神怡欸😍當初加進繪圈真的是懷抱交流學習的憧憬，但到現在真的只有想看笑話或偶爾單純想被敗壞風氣的無腦尷尬仔衝擊我價值觀時才會去瀏覽了
其實真的不懂為什麼要再發文時打上自己的年齡，年齡跟畫技有直接關系嗎(我高三了還是畫的沒有很多國中生好啊
觸
因為他們覺得自己年齡的很低並且畫得十分牛逼 發上來看到有人比他老並且畫得比他丑會產生優越感🤓👍
聽你講完 有種多年宿便出來的暢通感 真的是謝囉看完這支就特別想聽你聊聊關於參考圖源跟抄襲獵巫的亂象了
HoYoLAB也是，一堆放防雷發文問：××歲畫這樣可以嗎？流量最少都有百的，一定有人說：好可愛～你畫得好好～。還有拿你老婆的立繪爆改成大叔的變態一堆😅超可怕
哈哈，这是我见过最牛逼的影片，已经点赞了，老铁❤❤❤
感觉一般般，不如妙妙男爵
高職的時候，我有個很有天賦的同學，被我們班導抓去單獨培訓(有點像收徒)，每次畫圖也是罵得很難聽，他畢業後就說不畫圖也不想做動畫了，之後約班導吃飯的時候，我印象很深刻的記得班導一臉愧疚的說“是我害了他”。比起畫技，個人認為該訓練的是心態，能夠正視自身不足並改進本身就不是件容易的事。繪圈的兩支影片都看過後，我終於想起來為什麼當初加了社團後就沒有然後了，繪圖社畫圖的人多，但想進步的不多。ಥ_ಥ
大觸是什麼十萬年前用語
你的影片充滿過激的言論跟讓人誤會跟憤怒的態度但你講的話幾乎無法反駁而且完全對我的胃口基本上以公眾人物的身份講了很多人連私下都不敢講的東西繪圈可以說不止混亂甚至有不少噁心案件內鬼 雙面 無意義炎上你知道嗎 極其混亂我基本不參與這種傷風敗俗的事件但是 真的看到腦袋徹底萎縮想看更多這種影片 😂
之前待過一個繪圖社只要圖中有涉及未相關內容或特定內容貼文就會下架還會被禁言如果要上訴管理員就會封鎖
@@小高帽 真的很扯 而且其他管理員也沒有想要改善的意思
我沒說是什麼陸主席（@@_duplicax_
@@明空-s2k 說了什麼又像沒說不同意下架貼文的請舉手沒有 沒有 沒有沒有 通過
@@_duplicax_ 這裡面講的感覺都像是某繪圖什麼指導什麼社的某個管理員（
@@明空-s2k 這個我就不知道了
原本加入繪圈就是要欣賞那些大佬的畫，沒想到會變成這樣
我有看過兩個人在繪圖社吵架😂😂最後鬧到管理員出來勸
說得非常好，有人畫畫叫我們留言區評分1~10，我給2分被嗆爆
叫別人給評真的也是種謎樣行為😂
已訂閱，非常有感，我國中也碰過這種事，文案寫著「求評論」所以我很認真研究他的圖，雖然自己本身也不是什麼繪畫大佬，但還是花了30分鐘在努力建議，寫了一大篇只收到一個「嗯」的回應但他對其他說「好強」「大佬」這種稱讚留言回應都是「謝謝❤」「哈哈哈謝謝你😘」我就知道自己錯了，他要的不是評論😌
我剛加入繪圈的時候，畫畫很爛，所以不少人給我建議，我也都有聽進去，但是後面我發現除了誇我的人之外，罵我的人也不少，我去看其他大佬的圖，底下也很多人誇獎他們，罵的人畫的也沒多好看，但是剛開始我覺得沒多大問題，到後面我發現罵的越來越離譜，甚至會有人過度主觀的批評，像是什麼「畫面亮到我眼睛痛」「我討厭綠色」「顏色好暗好難看」之類的，就是讓人有一種他們覺得「我覺得怎樣就是怎樣」的感覺，很不爽
矛盾大對決：亂罵一通的可愛 vs 尬誇一通的天才
恭喜一萬訂閱🎉（雖然好像過了一陣子）從五千多訂閱就開始看了🤓
牛逼 好久沒遇到只看一部影片就讓人訂閱的頻道了😂😂😂
13:00 你是ga~......
遇過那種原本畫很好的人開許願池，然後把我自己的設子OC之類的卡上去後滿心期待的等他畫完，結果成品跟💩一樣還在那邊@我說什麼「啊，這是某某某老師卡的×××，有點畫崩了，對不起～」，我還必須不管那是什麼狗💩，要留言誇他，要分享誇他，還要違背自己的心聲跟他說「哇好可愛」「非常感謝，真的神繪師嗚嗚嗚」之類的💩話。畫崩了能不能就等手感來了再畫，說真的我覺得這樣道歉沒什麼卵用，又不是踏馬約稿委託之類的，又沒有規定期限要多久畫完，就連你這個‘‘神繪師’’都知道崩了可不可以就不要發出來傷害我們的眼睛💩然後我真的不知道那些畫的跟💩一樣的圖為什麼能有一堆人在下面誇，他是救過他粉絲全家還是怎樣
哇塞…這隻影片我超愛，真的講中那些很值得被吐槽的點😂
希望你能分享給你那些大觸朋友
怎麼說 用詞委婉一點我是支持的 只是之前真的遇過臉超歪 要意見還要說是自己畫風不想別人說 再把別人掛到十字架上想公審的 就很...嗯:) 怎麼說 確實很多大佬 可是免不了一些...技術不好又不想練也不接受建議的 然後畫得就是很潦草 配上中二文案 我自己就是知道抗壓力超低 那我就是各處收集意見跟教程 自己慢慢磨慢慢練 多看教程多反思 至少不會比讓別人罵來得痛😂 言論是有點過激 但不可否認的是很多真的都有點太脆弱 規範我本身是覺得沒什麼問題 畢竟比起某些讓人不適的言論 其實我覺得正中要點的明確指出問題在哪比較重要 不用過多描述 也可以多推薦一些教學影片 可以更有幫助 不過如果對方態度差到爛 那就直接不要理他 畢竟跟智障講道理行不通
我的看法是這樣啦 你既然要發到網路上就應該抱有被糾正甚至被罵的心理準備而不是要別人只能誇你 喜歡你的東西 在網路上尋求優越感（也不是說不行 就是至少要畫的不錯 不然很對不起很努力畫的也好的佬師）
很支持w當初進繪圈是想認識能夠一起練畫的朋友 結果大聰明一堆 整個震驚到當時國小的我 能夠一起練畫的真的沒幾個 都是一些繪師 但下定決心考美術班後就退圈了 題外話 我覺得繪畫指導交流社應該算風氣很好的社團了
我曾沒使用任何貶低性詞彙去形容別人的臨摹圖，就被罵是嘴臭當幽默，真的有不少人視繪圖社為一言堂😢
*本集精華重點 **13:01** 要記住下次會考*
應該不算混過繪圈，應該平時看到那種什麼繪畫交流群一個都沒加過除非是親友拉我進去的，那種多半是單純進去聊天的，聊圖更像是順便的我目前有加入的討論畫畫的群組，都是上課時(特別是網課)有幾個特別認真的同學私下抓的群組雖然也是什麼都聊但主軸還是討論畫畫為主，至少這些是認真過的學生就算可能後面他不畫了只是聊天的但也會比較懂一些規矩(比如不要亂教人自己不確定的東西，重點是他真的畫過圖)以前也因緣際會加過幾個路邊的畫畫群組，那種群組裡100個人有沒有10個是真的有在學畫畫的我都看不出來...感覺好多人永遠都在打字聊天，開群組通話永遠都在線的人還說得過去，永遠都在打字聊天到底什麼時候有空畫畫? 我很好奇影片裡有說畫畫的群組很多就是互讚互轉用的，但我覺得大部份畫畫群最大的用處也就只有這個我只關注推特我就以推特來說，很多人其實畫得不錯但是因為被看到的次數太少了所以成績一直都很差只要有一些人可以互轉的話確實可以讓作品被更多人看到，他缺少的是被看到的機會互讚互轉我都沒幹過，不過我覺得也不完全是負面的，有時候一個讚可以讓人多走很遠教我畫畫.jpg雖然是個搞笑的梗，但我覺得這是不少繪圖群的最終結論你我畫風不同，進班學過的跟沒進班學過的人認知也不一樣(沒進過班畫得好的人也很多)，比較技術方面的話題討論起來往往很難有真正的交集最常見的就是一個老手被新手追著問問題，或者新手每天都在發問看哪個老手有空會解答一下看似有發揮了學習的作用，但其實對那個老手需要的交流性質幾乎是0客氣一點的會說教人可以當複習，大部份教一教累了就退群或潛水了畢竟對他既沒學到東西也沒發揮到交流的作用，最後就剩一堆新手在裡面摸索了，慢慢摸還不如花點錢報個不貴的大班網課我也有幾個畫圖群大家最常討論的話題是某某老師最近要開課了，大家互相問某個老師的課怎樣(大家都曾經是韭菜)，還有提醒記得報課的比起我教你但我不確定對不對，這個可能更有效一點...關於不能批評我自己的觀點是在這種討論繪畫技術的地方發圖多半就是要來討批評指教的，在餐廳廚房裡把菜拿給其它師傅品嘗的人是想聽師傅誇好吃還是更想聽他對這道菜的見解?不過發展至今現在很多反而變成同溫層了，只能誇不能評這種現象我沒加群也聽過一大堆，雖然有的人確實就是缺那一點誇獎就可以多走好幾里路但我不是很喜歡如果想要的是誇獎跟讚就應該去觀眾在的地方，而不是在只有技師的地方另外這種事親友大多數都很樂意為你的興趣舉手之勞一下，前提是圖可以不好看但他們得看得出來你是認真的，這很重要雖然這種文化也行之有年了，至少我還待著的群組多半發圖出來大家都有默契就是想聽意見的，有些人甚至會直接強調要銳評(不需要誇獎或安慰)但就算是在這種很明確的技術交流群組畫得好的時候大家一樣會誇，差別在於群裡的人都很清楚圖被發在這裡「真正的意義」是什麼，這是一個群還能稱為繪畫群的底線如果群組裡都是真正在畫畫的人，在一個為了研究畫技而組成的群組裡做著像是丟圖進粉絲群一樣的行為，那這個繪畫群的價值就等於粉絲群或聊天群了
超級認同哈哈哈 謝謝你講出繪圈的問題剪輯超有料 看的很開心
感覺跟音遊圈重疊很多大觸=大佬、戳=戳、畫的就是一坨垃圾還有一堆好強=打歌糊成一坨答辯也有輸光、該教（雖然大多都是真正大佬在戲謔、反串居多而且生態也一樣亂
如果真的很生氣的話，會不會2秒裡有四個消音的部分
真的很生氣的話，整句都會是消音
好看的影片🍿😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
本人畫畫小白, 都是youtube找英文tutorial學畫畫, 沒加過繪圈不過有大觸帶來的這個瓜, 真的很戳, 這邊已經戳過去了
看完這部影片我按訂閱了,就愛這種血流成河的
路過推推🥺老師畫的好米已經先直戳了！
其實如果他們在發作品的時候，老老實實打個‘’求誇‘’的話還是會有人願意增加他們的自信的😂但是就是有些人會打一些莫名其妙的文案，例如我今年幾歲啊，我畫成這樣是不是很爛啊什麼的，然後留言區有人真的不誇他，又會破房😅承認自己的不足然後虛心請教其實沒有那麼難！
真的。只想被誇不想收到任何批評直接打出來就好，願意配合的人自然會去誇；而不是在那邊七彎八拐地假意自貶求意見實則只想討拍不容任何異議，光看都覺得累
我覺得有些人想要的是速成的認同感，那該如何可視化？就是點讚數之類的數字當指標，當數字上升，就能說服自己能力也上升了，哪怕這之間沒有正相關。其實我能理解這種心理，但太虛偽了，騙自己實際也沒好處，只是互相利用，這能滿足到什麼？那我寧可不要這種虛榮的流量，繼續慢慢畫自己要的。
🥲我靠真的講到超多好中肯的話喔。原本也有嘗試要不要去多多交繪友，結果太懶就算了哈哈哈哈
好讚喔 「推推」
我想其實這種繪圈是蠻有存在的必要。這種繪圈講的難聽一點叫畫圖同好會，這些人在裡面大多並不是真的想要進步，而是想要享受一群跟自己一樣有才華(?)的人，互相交流氣氛的地方。簡單來說，如果只是單純在一個不會畫畫又沒有相同二次元愛好的人的社團裡面po文，大家大多就是應付的稱讚，而且這些稱讚並不會有進一步的細節。例如:哇~你的頭髮用白色好像某某角色一樣帥~之類，更不用說也不會有進一步的交流，也就是所謂的互相畫兒子女兒，來得到自己的超級複雜名字的原創角色，被別人喜歡的認同感。他們其實是想要享受一種:"偽"專業人士的感覺。同時在這些人在給別人意見的時候通常都是站在兩種心態:1.我人很好很溫柔的自我認同2.我看的到這些缺點~所以我比你厲害的自我優越感因此當你戳破這些泡泡的時候，他們會很凶狠的原形畢露。其實，在一開始學畫畫的新手來這種地方增加自信心的確是很不錯的。只是裡面玻璃心會比較多，因為大多都還沒踏出舒適圈碰上殘酷的事實，認知到自己的不足。但是當人想要進步的時候，他們就不會在這種"繪圈"裡面，就會踏出去。"繪圈"這種地方本來就是給人自慰用的同溫層。裡面並不是沒有高手或是真的能夠幫助到想學畫畫的人，但是大多數的人想要的只是一種小圈圈的交流而已。
這讓我想到前陣子FB看到一個已經能賣錢有粉絲的作品，連基本的五官都歪掉結果底下留言每個都夸夸還沒人說這個問題這種"繪圈"的問題實在很難說甚麼，畢竟現在要做為一個"職業"繪師，也沒像以前那麼要求畫工，可能更多的還是有沒有人喜歡(包含特色、畫風、業務嘴之類的)上周還遇到以前繪圈接案的陋習，就是畫的超垃圾，拿別人照片描邊而已，賣兩千多塊同事氣炸，但因為事先簽霸王條款：不能因為"風格不喜歡"就退款就算你看得出來他畫的超爛，他還是要說這是風格，畢竟$$好香這就是底層繪圈的問題，以前是，現在是，很大機會未來也是，就像現在AI拿去比賽都沒修好被抓出來公審一樣，更多的是連所謂的"專業評審"都沒鑑別能力的情況，何況普通沒在接觸的人......
我後悔兩周後才點進來看這影片 太他媽好看了
達里王也幹了
3:54 當初我發了一張我覺得很好看的圖去fb就有些大聰明就在那邊說我已經戳你3小的我就搞不懂問了我很多會畫畫的朋友，他們也搞不懂是什麼東西剛開始看到我以為他們要肛我
幹超好笑看完影片我就去查然後就看到了「推推」跟「戳」
那麼你看完影片應該分享給你的朋友，然後戳戳那個訂閱
謝謝，前面跟我熟知的一個自稱漫畫家的人完全一樣(在講同一個嗎XD)，動不動發EMO文然後一群大佬給他建議馬上就破防公審人，結果逆風刪文開始封鎖人
哭啊 我是真的就純畫畫 繪友也是各種邊畫邊聊 今天才發現原來不是這樣用的:0
我想回覆那些論點耶 因為很白爛論點一：畫崩不等於畫風，美確實是主觀的，但是你畫的人體就畸形兒 頭發跟拖靶一樣，不要醜化畫風的定義，要說這是畫風，請讓大多數人認可你得畫作論點二：無腦誇讚不會讓人進步，而是提高自己的信心，這會讓大佬有創作的動力，反之弱智會在錯誤中反覆創作我承認我之前也是弱智，也被無腦誇搞到自信滿滿，但是被真正懂會畫的罵過之後，我的畫技才飛快成長，所以真實的意見，才是讓人進步的關鍵論點三：你是新手po上來，本來就是要聽真實的意見阿，你畫得就是爛阿，阿給改進的建議又在走心，那就乖乖閉嘴還有附上年齡的都是108課綱的產物論點四：影片做得不錯啊！有毛病？繪圈不是神聖的地方，是弱智的同溫層，當然也有大佬(少數 例如我???)，真正的大佬才是正常人以上總結：不要進繪圈，自己經營X YT IG比較實在多看外國人做的繪畫教學，很多東西比國人講的都來得清楚，看不懂就不要考大學危害社會當然也有不錯的台灣繪師，自己去發掘比進繪圈還來得好，畢竟繪圈一堆智障亂給建議阿！！！！
大觸。才知道這些名詞是繪圈在用的，平常都已經當日常用語了XD
「這邊」是看了有人在FB爆噴這部片並分享，好奇點進來看的，結果發現怎麼盡說些大實話😮好幾年前還蠻正常的，後來只會跳出-（我幾歲，這是我的圖不要噴，1-10分給幾分）、（看起來超誇張的達變圖）、（AI圖）、（徵友大媽阿姨文）😢
好想聽大染缸講關於夢圈的事
這就是為什麼我長期看到繪圈大戰網圈的原因 但都是網圈邏輯優勢
繪圈真的是.....我不知道要說什麼了，之前在抖音看到好友（網友）的小號，結果看到他的畫我真的是後悔關注他了😂比例抓不好還一天到晚炫耀，而且有事沒事就亂@人（笑死那個飽和度真的沒救了）
好好笑，大染缸真的超會剪看，你影片好爽
從把大觸理解成章魚哥，就發現有你很大的誤解觸是指觸覺，對繪畫有很高的敏感度，才不是你說的觸腳還有發的影片動不動就ㄌㄚ ㄕˇ去臭他們，這也不難理解為何被他們臭你才是最玻璃的那個，被罵就要潑糞回去的那種，圈子真的不適合你，你覺得虛偽就不要理他們講這麼多，結果就是在YT這邊取暖還故意把圖畫醜去當他們的示意圖，企圖誤導這邊的群眾，以為自己很高尚嗎？
超哥心態，我們華人摸摸鼻子
@@ZWaniMusic 好吧 既然yt主回了再次相信您是有理性的人希望您能意識的問題在哪或許他們的目的不是增進繪畫功力，而是當作社群聊天的地方如果不是他們的"親友"關係，不要理會他們就好久了自然會換到其他的聊天平台他們版主沒有管理他們，也是沒有違反規定根本不需要自討沒趣，去他們的留言板臭他們的畫
我在影片中有提到，我極度排斥亂罵一通的可愛行為，只是我也排斥極端的避諱「點出問題」進而促成的虛偽。另外我想你戳中一個重點，繪圈是畫畫交流的地方。與我後面內容說的一樣，如果風氣不好，跟其他繪友交流起來也真的是會蠻有壓力的啦，我影片內的用詞可能為了節目效果太過激，先說聲抱歉
事實沒錯啊，高手就高手，老師就老師硬要用對岸傳過來的奇怪用語很潮嗎？
@@陳強-l9z 分享繪畫的地方，誰在跟你戰政治意識型態，不喜歡支語請回到井裡
認真講鼓勵歸鼓勵，但沒必要苛刻的酸言，仔細指出個人看點及技術分享就好了繪畫這東西本就是持之以恆久了自然會越來越進步，誰不是從走路學到跑步的? 只能說暑假到了可悲爆氣小學生都出來亂小這就是我很少參與繪畫群的原因之一，與其浪費時間PO上去炫技或指教 不如拿起你的筆好好研究技術，嘴臭誰都會 但修養跟技術不見得誰都有我不說我多屌 早期FB我國小到高中是有經營過一個粉專，畢竟基於工作原因逐漸沒太多時間專研手繪了
這支影片真的讚到我站起來幫你拍手🤣
那麼你應該分享
我之前是有在繪畫群裡 （已經退了和張偉說的一模一樣 非常有同感畫的不怎麼樣的人就在那邊講我已經很努力在畫了不要罵我🥺看了真的很想吐不然就是盜圖的一堆推推這句話噁心到我了
剛開始加入FB繪圈時就碰到了一堆，我還以為是自己沒有眼界........
只能說圈子是這樣的，大的逆天多，小的逆天也多，中的不確定
我只能說，那些人可以不要在麼低能嗎😅自己不努力，然後討拍，看到還不錯的（畫崩）繪師被攻擊=無腦護航😊社團規則沒在看的一堆，描圖偷人作品，還在那邊說假話😅當被人戳到心虛的位置時，又開始惱羞成怒，公審別人😅自以為自己很厲害，但是他畫的參考圖（修改別人作品的圖），也沒好到哪😊沒看到尊重就算了。還在那邊自以為是😮
雖然我不是繪圈的也聽不懂你說的但我喜歡你的影片效果笑死
抖音很多虛偽的好公民🗿
抖音的繪圈更虛偽吧😂一堆國小生在那邊亂誇笑死
@@subway684 確實
這批太純了
9:51 的部份我就想到,我很久前因為練習板繪上色是有用到描圖,畫完自己覺得很好就想放上很久沒用的FB繪圈分享殊不知繪圈風氣早就突變了,之前我的圖放上去都不會有人鳥自己,我覺得沒人鳥沒啥問題我放圖上去就想要個成就感然而那次我以為,我就和平時一樣覺得不會有人鳥我,就放上去當個成就結果我不知道現在那麼多人連練習的描圖都這麼忌諱,平時沒人留言給我,這時下面都是那些吃瓜群眾在那嘴砲,而我也道歉說"我不知道現在這樣會讓繪圈的人感受不好,不知道現在這樣是不能的"我最氣就是當時底下突然多出一堆根本從沒給我留言或讚我圖的人說:我看你之前得圖畫的挺好的,幹嘛現在要用方式畫圖,繼續用以前的方式畫不好嗎?我就覺得傻眼..說這些話的人可是從來都沒鳥過我的圖,說的好像有關注我似的,只有別人做錯事時才想上來嘴別人,真的很噁心人🙄當然當時也有少部份正常人有跟我解釋現在繪圈風氣,讓我知道現在很多人忌諱這樣練習跟幫我說話,真的很謝謝這些正常人
推推寶
太誠實了，直接訂閱了😂
其實蠻不建議打上年齡的 因為繪圈社團那麼大 有不好想法的人在裡面也說不定
說的很有道理，我遇到的繪圈人腦子都怪怪的。我以為文圈夠白癡了，沒想到繪圈也沒好到哪
現在要看好看的圖去加一些動漫貼圖社或手遊玩家社團裡面裡轉貼推特之類的同人圖都比看繪圖社團好看多手遊同人圖貼在手遊同好社團在同人場的宣傳效果也比貼在繪圖社團來的好因為手遊同好社團裡還有會人可能真的去花錢消費但繪圖社團的小朋友幾乎沒有多少真的有消費能力甚至只是去抱團在社團小圈圈取暖有要認真經營繪師工作賺錢的去貼繪圖社團的性價比真的不高
我們現在處於科技發達的社會，所以能遇到不正常的人算是很正常的事了，只是以前科技不發達而導致低能兒不會出現在網路上而已，說實話以前的繪圖風氣是真的比較健康，大家都會一起學習，還有老師會免費教學畫圖以及作業，現在就是一堆奇怪的人在亂教真正的新手，真的很難過。
非常好 雖然我在繪圈沒發過除了野獸先輩意外的圖 通常我學習繪畫都看友列的畫
大染缸每部片都很優質：）
![Megan Thee Stallion - Bigger In Texas [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/QxTkZTLWdo4/mqdefault.jpg)
你知道在繪圈裡「驚喜包」是甚麼意思嗎?
加入我的DC群：
discord.com/invite/sQzXmf9bHn
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延伸閱讀：實測繪圈有多虛偽
ruclips.net/video/d8uz1Srairw/видео.htmlsi=YRRmUHzgClOGT_xn
直到我去問委託，才知道的😂
我都是自己學畫畫，基本不跟人交流
窩不知道
委託裡面的，總之就是一張繪師自由發揮的圖，我之前跟風，有開過。
驚喜包是畫師隨意發揮畫法動作什麼的直接交圖給委託人，沒有過程和草稿只有最後的成品
算是你付錢然後對方給你神秘禮包的概念
抖抖村有一集講過「畫崩不等於畫風」這句話真心認同
順便說一句 如果有人討厭你 那代表你一定做對了什麼❤
還記得我國中的時候拿到第一支手機，當時很開心的創了一支fb帳號，加一堆繪畫相關的社團，希望可以增進畫技，一個不認識一樣還在新手期的人跑來加好友我說什麼可以互相給意見進步，結果當我說他手比例畫的怪怪他直接破防打一篇長文問候我全家之後封鎖我，繪圈就是一個龍蛇雜處的圈子，什麼怪人都有
玻璃 加油吧孩子∠( ᐛ 」∠)＿
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
。。我也遇到過，我現在看見屎都不敢評價
大手族不能嗎😂
我個人認為繪圈也有一個地方很混亂，叫“委託”，希望張瑋能把這部分也做成一部影片😂
拖稿和成品不符預期
我也對這圈有疑問😂😂
幸好我都找信任的
突然想到🥬🐱
靠杯這剪輯跟節奏有料 大觸欸
wc
簡直大觸生
@@1931-p3y怪怪的又很符合😂
作者罵過:D
你的影片講出了很多真實的繪圈問題，很多地方真的很有感😂，謝謝你出這支影片
但我覺得你會炎上也不是沒有原因，影片裡確實有很多中肯的言論，但我個人感覺你的表達方式有點太過激了，你好像為了效果故意講了一些比較污穢的詞，讓人感覺不是理智的指出問題，而是抱著厭惡的心情在謾罵，會激怒別人其實也是正常
有幾個點我還是想要指正：「戳友」並不是繪圈專有的名詞，許多不畫圖的其他網圈（圈子有很多種，只要是一種興趣就會有同好想聚在一起，例如cos play的c圈，各種遊戲的圈子）也會用「戳戳」這種講法，至於來源，我猜是從臉書的「戳一下」功能演化來的
再來是關於自稱，「這邊」也同樣不是繪圈專利，會這樣用的大多是混日本（遊戲、偶像等）圈子的人，來源是日文中有時在自謙時會自稱「こちら」，到了中文圈就變成了「這邊」
還有對於先天破腦老師說的，講出「課本跟考卷最好畫」的人當然也知道不同種類的創作有不同的工具，這種說法比較接近玩梗，諷刺「寫功課的時候摸魚手感特別好，平常要認真畫卻畫不出來」的窘境，並非井底之蛙或抱團取暖，先天破腦老師針對這點作出批評是否有些不妥呢？
還有妙妙男爵觀點，影片 11:44 ~ 12:26 處，我就不多做贅述了
其一，並沒有「只能發完稿的作品」這一邏輯，說出「（只是草稿）就不應該發出來，應該拿去當擦屁布」這種言論是不是有點太過激了？
再者，臨摹是正規學習途徑之一，知名插畫師齋藤直葵老師甚至拍過影片教大家如何有效臨摹，真的沒什麼好噴的，「就算他們畫的很好，但能不能畫點很酷的東西，畫一些藝術品之類的」上述發言批評的已經不是對方的技術，而是創作種類了，明明二次元插圖、動漫角色跟妙妙男爵口中的「藝術品」在需要的技術力跟藝術價值上並沒有高低之分，這種說法給人的感覺就只是單純的在歧視二次元創作者
第三，文字獄太多這點確實如此，但「你畫的線條扭曲的跟我姨婆潰瘍的小腸一樣」這種講法不管放在哪裏都是對人的不尊重，或許對方真的畫的不好看，但說到這種程度已經不是什麼大實話，是「謾罵」
繪圈確實有很多地方可以罵，你們的觀點是對的，但方向性錯了，你們許多發言過激跟不經大腦的程度根本不輸給繪圈裡的那些可愛
有需要的話，這是我說的齋藤直葵老師的影片
ruclips.net/video/B5QetP4aa8w/видео.htmlsi=TYL8Yi2h74e1YRTG
你是少數認真探討我做效果的部分，還補充說明很多東西的觀眾，看起來你真的很認真用心看影片，希望能頂上去給更多人看到你的留言。
@@ZWaniMusic感覺你也很用心會給每個評論點讚
希望有給到你關於這些詞語的解答，希望你以後做影片時能把視野放寬一點，很多東西並不是繪圈專有的😊
@@QQねぇねぇはぅほだぅメプちゃ對不起 我是腦殘
我之前在群組看到一個骨架像小兒麻痺的洨可愛在求建議 結果好心建議他他就說：「怎樣 我就畫這樣 你憑什麼這樣羞辱我？」 😌
這種說求建議的真的像在開盲盒 你永遠不知道對面會開心的感謝你 還是突然發瘋狗叫•́ ‿ ,•̀
這些人不是來改善自己的繪畫技術，只是找那些人來讓自己有優越感而已😂
如果他非常可愛的回，你還感謝你呢(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)如果他變這樣的話你會怎麼形容他？😂😂😂😂
正是“我只想聽好聽話”的表現，也是辛苦你了，不是每個人都有義務去理會對方並給出建議的。
不過也感謝你願意回覆他人並給出建議，世界上多一點這樣的人也不至於會讓人不敢跨出那一步。
看您的評論是"好醜"(沒有任何有用建議)，
還是"頭與身體的比例不符合人體工學，臉的部分歪斜，
建議畫完草稿用左右反轉功能檢查一下"(具參考價值)
如果是有用的建議接受不了，那人真就你講的那樣
如果是單純無意義的建議，那你還是別建議了
非常觸
（我畫圖超新手所以以下只是我觀察到的）
其實我大多時候一張圖點開下面都是推推或誇獎
我還看過那種要評分的，然後明明整個臉像被車碾過大家還是會評很高分
（畢竟繪圏的人真的是心胸寬大到一個不可思議的程度）
而且如果貼文本身沒有說求建議的話那麼就不會想自找麻煩萬一遇到神金就會把自己的心情搞到很糟（繪圏是真的不缺這種人，以及進階版的假求建議實求讚美的人）。
繪圏會虛偽不是沒有原因的。為了不要讓自己的腦細胞死光，還是先假裝自己是個瞎子吧。
第一段打錯 你應該打大觸
真的😢 特別是估價區，之前有個手繪的小朋友在裡面發文，手繪大頭、沒上色+不能客製，我給他估到最高100，結果被砲轟，底下一串清一色在罵我，當下很不爽，跟他們講道理也不聽，說就是有這種人估低價會傷到繪師自尊，原本也解釋過是以我會買的角度，反正講一堆沒人聽，拜託他的畫從骨架就錯了根本賣不出去==，講的很委婉了結果一堆破房玻璃心
@@user-聽不聽各人分這個要破解很簡單
問那些跟著罵的人會不會想買
不然他們單純就只是覺得他們也被罵到了
@@user-聽不聽各人分 不錯了，有人估價30元的
看完記得要按讚阿
我按讚了，我是好觸生嗎
@@這個可以 大觸
剛看完點開臉書的繪圖社團 滑沒多久點到了個四肢神似竹節蟲 五官是柯南動畫版同款犀牛小尖鼻 下巴可以戳死人的畫
文案：最近某社盜圖仔盛行 打個浮水印
底下質疑的被罵爛 說只是作者想亂畫一下 我萬分期待點開主頁期待能看到他真正的水平
只能說這位“大佬”的畫真的很一言難盡...
媽咪畫風好戳我，這邊已經直戳了🥺
老兄你不對勁
💀
(大觸)
驚喜包應該是給繪師OC 讓他自由創作
我很慶幸我所在的繪圈沒你講的低能。雖然我覺得遇到你所說的低能兒，不要理他就好了，不過如果你真的覺得他們智障到你必需出來發聲，那也不是個壞主意。（只是我認為多數社團指的「不要批評他人作品」更接近於「希望各位可以耐心提出合理的問題」畢竟在社團中的參與者多數都是靠「興趣」畫畫，發上來的也多數都是全力以赴的做品，你永遠也不知道幫祝你的是真正想幫你的「老師」還是那些自戀的低能兒，所以我認為在社團中多數人會認為比起一句簡單的短話。長話更有專業氣息，所以有些「屁孩」會自認為講短話的人可能技術比自己差之類的）
我真的超喜歡你的影片風格，超級好笑，邏輯也非常清晰，拜託繼續邏輯轟炸各種可愛❤
太爽了，終於有人出面痛斥敗壞的繪圈了，光看影片我就感覺身心都得到昇華😇
佬師我好喜歡你的的畫風喔推推😳😍
小的這邊已經戳過去了喔🥰🥰🫵🔥
畫畫那麼久會發現繪圈裡真的很舒適，
就算比例畫崩了也基本上也不太會被講畫的很醜，有時也會有真的畫畫很厲害的人幫我修稿，但我在班上只要在位子上畫畫基本上各種評論都有，覺得畫的醜的跟本不會顧慮就直說，完全不會遮掩，我聽過最破防一句是「這畫風一看就覺得是小孩畫的欸」或許我的抗壓性真的很低吧！但感覺挺現實的，我以前曾經嘗試過洗腦自己他們只不過是沒學過畫畫的北七，不過看看網路上的繪師在看看自己又破防一次，有時也想要不要在去繪圈討拍。或許成為繪師的道路上最重要的不是時間，而是能否承受他人的批評還能繼續畫下去。
我覺得你說進我的心坎裡了，繪圈是個畸形玩意兒
想要認真畫畫，麻煩您千萬不要加入繪圈，有毒
報個補習班、抱本繪畫書自己啃都比較有用
11:30 尿尿攔截
臺灣獨有的斜音梗
謝謝爸爸謝謝油管推薦這個超優質的影片給我，看的我飯吃更爽了，愛死了 訂閱了爸爸
謝謝製作這部影片，你都把我的內心話說出來了
那麼是時候分享了
True繪圈真的是個神奇的地方,本來只是想學習大師創作,不知為何進去後還要查一堆資料才能聽懂那些明明正常說就可以的話,說個:能加好友嗎?很難嗎?每句話後面還要加個表符==
我到底是來學畫畫還是來看馬戲團....
推那些還能理解,但是無償,夢男/女,同擔到底是啥?
i mean 我應該不是在學校戲劇社right?還要演戲,ˊ真的無🌧了
給看不懂的觀眾：夢男/女 是指做夢都想成為某個角色的另一半的人，像是如果你喜歡星冉，就是星冉夢男/女。
同擔就是一樣喜歡一個角色的人。
我以為夢的意思是幻想跟對方做
同擔就是共享老婆🥹
夢男/女 同擔不是繪圈術語，比較接近宅圈術語
真的，完全認同。
說實話我覺得會這樣有個原因是繪畫這件事相對其他專業更容易，只要有“紙筆”就能做了，而像樂器 舞蹈之類的成本就多更多。(不要提水墨水彩之類的
以前學美術的很少，那時的繪圈真的大多是想交流學習的，然後現在過了幾年學習美術的人越來越多甚至還有那些“自學”的人 覺得畫圖看起來好像很簡單的覺得自己隨便畫就很厲害的之類，久了裕隆混雜就什麼○○都有。像武俠小說那樣人人都覺得能成大俠
我太喜歡這部新影片了
我這邊已經戳過去ㄌ🥹
又能看見張偉的神作了,牛逼
我覺得Lin講的非常有道理，僅僅用了三個字就完美表現了自己對於整個繪圈的看法，值得我們學習
這影片也算是找小朋友吵架的題材來沖流量XD
最近幾年FB社團被嚴重限流很多繪圖社團幾乎都死光
以前繪圖社團的繪師很多都轉成自己貼在各帳或粉專上宣傳
還會留在繪圖社團貼圖的幾乎只剩繪圖小朋友
這點倒是真的，有能力的早就自行經營了。多數基底流量不夠的萌新、熟能生巧的繪友才會在這環境尋求現充流量。當然也不乏有奇葩怪人跟小朋友在秀下限💀
超級中肯...社團裡的屁孩們讓我有想退圈的衝動...
5:06 -迪鹿耶（重點誤-
炎上+1
這繪圈二太戳我了
這邊已經戳過去了喔
7:57 的感想：對，沒錯 藝術從來沒有被定義，被定義的是價值。
但是，自己技術 9:37 不好有缺陷 真的要承認不要藉口tm一堆。不要在那邊給我狗叫說美醜很主觀。😢
8：24：對，沒錯 真正讚美不會只有“喔～好好看喔。”
往往一定還有點出缺點。如果想要成長這是好事，因為還有進步空間，不需要擔心自己會停滯不前。
新手時期醜很多。叫正常，不正常的是你技術不夠然後求意見 ，被講還要爆玻璃 然後沒成長 收穫無用讚美。
我很喜歡講解繪圈的風格 不是以往溫柔敘事，反而是一種 有點“粗魯”跟理性結合的講解。
真的要帶腦子 然後把影片認真看完的人才能真正學到東西。
雖然我都認同你講的點
而且很多都是事實
但因為你影片的風格是毒蛇的言語去批判別人
會有種凡事先入為主的感覺
批評可以使人面對錯誤
但你的批評有點像在圖樂
給人的印象是優越感很高
要是之後不小心站錯立場會很炎上的
但還是謝謝勇敢拍這部影片！
怎麼辦這部影片看的心曠神怡欸😍當初加進繪圈真的是懷抱交流學習的憧憬，但到現在真的只有想看笑話或偶爾單純想被敗壞風氣的無腦尷尬仔衝擊我價值觀時才會去瀏覽了
其實真的不懂為什麼要再發文時打上自己的年齡，年齡跟畫技有直接關系嗎(我高三了還是畫的沒有很多國中生好啊
觸
因為他們覺得自己年齡的很低並且畫得十分牛逼 發上來看到有人比他老並且畫得比他丑會產生優越感🤓👍
聽你講完 有種多年宿便出來的暢通感 真的是謝囉
看完這支就特別想聽你聊聊
關於參考圖源跟抄襲獵巫的亂象了
HoYoLAB也是，一堆放防雷發文問：××歲畫這樣可以嗎？流量最少都有百的，一定有人說：好可愛～
你畫得好好～。還有拿你老婆的立繪爆改成大叔的變態一堆😅
超可怕
哈哈，这是我见过最牛逼的影片，已经点赞了，老铁❤❤❤
感觉一般般，不如妙妙男爵
高職的時候，我有個很有天賦的同學，被我們班導抓去單獨培訓(有點像收徒)，每次畫圖也是罵得很難聽，他畢業後就說不畫圖也不想做動畫了，之後約班導吃飯的時候，我印象很深刻的記得班導一臉愧疚的說“是我害了他”。
比起畫技，個人認為該訓練的是心態，能夠正視自身不足並改進本身就不是件容易的事。繪圈的兩支影片都看過後，我終於想起來為什麼當初加了社團後就沒有然後了，繪圖社畫圖的人多，但想進步的不多。ಥ_ಥ
大觸是什麼十萬年前用語
你的影片充滿過激的言論跟讓人誤會跟憤怒的態度
但你講的話幾乎無法反駁而且完全對我的胃口
基本上以公眾人物的身份講了很多人連私下都不敢講的東西
繪圈可以說不止混亂甚至有不少噁心案件
內鬼 雙面 無意義炎上
你知道嗎 極其混亂
我基本不參與這種傷風敗俗的事件
但是 真的看到腦袋徹底萎縮
想看更多這種影片
😂
之前待過一個繪圖社
只要圖中有涉及未相關內容或特定內容
貼文就會下架還會被禁言
如果要上訴管理員就會封鎖
@@小高帽
真的很扯 而且其他管理員也沒有想要改善的意思
我沒說是什麼陸主席（@@_duplicax_
@@明空-s2k
說了什麼又像沒說
不同意下架貼文的請舉手
沒有 沒有 沒有
沒有 通過
@@_duplicax_ 這裡面講的感覺都像是某繪圖什麼指導什麼社的某個管理員（
@@明空-s2k 這個我就不知道了
原本加入繪圈就是要欣賞那些大佬的畫，沒想到會變成這樣
我有看過兩個人在繪圖社吵架😂😂最後鬧到管理員出來勸
說得非常好，有人畫畫叫我們留言區評分1~10，我給2分被嗆爆
叫別人給評真的也是種謎樣行為😂
已訂閱，非常有感，我國中也碰過這種事，文案寫著「求評論」
所以我很認真研究他的圖，雖然自己本身也不是什麼繪畫大佬，但還是花了30分鐘在努力建議，寫了一大篇只收到一個「嗯」的回應
但他對其他說「好強」「大佬」這種稱讚留言回應都是「謝謝❤」「哈哈哈謝謝你😘」
我就知道自己錯了，他要的不是評論😌
我剛加入繪圈的時候，畫畫很爛，所以不少人給我建議，我也都有聽進去，但是後面我發現除了誇我的人之外，罵我的人也不少，我去看其他大佬的圖，底下也很多人誇獎他們，罵的人畫的也沒多好看，但是剛開始我覺得沒多大問題，到後面我發現罵的越來越離譜，甚至會有人過度主觀的批評，像是什麼「畫面亮到我眼睛痛」「我討厭綠色」「顏色好暗好難看」之類的，就是讓人有一種他們覺得「我覺得怎樣就是怎樣」的感覺，很不爽
矛盾大對決：
亂罵一通的可愛 vs 尬誇一通的天才
恭喜一萬訂閱🎉（雖然好像過了一陣子）從五千多訂閱就開始看了🤓
牛逼 好久沒遇到只看一部影片就讓人訂閱的頻道了😂😂😂
13:00 你是ga~......
遇過那種原本畫很好的人開許願池，然後把我自己的設子OC之類的卡上去後滿心期待的等他畫完，結果成品跟💩一樣還在那邊@我說什麼「啊，這是某某某老師卡的×××，有點畫崩了，對不起～」，我還必須不管那是什麼狗💩，要留言誇他，要分享誇他，還要違背自己的心聲跟他說「哇好可愛」「非常感謝，真的神繪師嗚嗚嗚」之類的💩話。畫崩了能不能就等手感來了再畫，說真的我覺得這樣道歉沒什麼卵用，又不是踏馬約稿委託之類的，又沒有規定期限要多久畫完，就連你這個‘‘神繪師’’都知道崩了可不可以就不要發出來傷害我們的眼睛💩
然後我真的不知道那些畫的跟💩一樣的圖為什麼能有一堆人在下面誇，他是救過他粉絲全家還是怎樣
哇塞…這隻影片我超愛，真的講中那些很值得被吐槽的點😂
希望你能分享給你那些大觸朋友
怎麼說 用詞委婉一點我是支持的 只是之前真的遇過臉超歪 要意見還要說是自己畫風不想別人說 再把別人掛到十字架上想公審的 就很...嗯:) 怎麼說 確實很多大佬 可是免不了一些...技術不好又不想練也不接受建議的 然後畫得就是很潦草 配上中二文案 我自己就是知道抗壓力超低 那我就是各處收集意見跟教程 自己慢慢磨慢慢練 多看教程多反思 至少不會比讓別人罵來得痛😂 言論是有點過激 但不可否認的是很多真的都有點太脆弱 規範我本身是覺得沒什麼問題 畢竟比起某些讓人不適的言論 其實我覺得正中要點的明確指出問題在哪比較重要 不用過多描述 也可以多推薦一些教學影片 可以更有幫助 不過如果對方態度差到爛 那就直接不要理他 畢竟跟智障講道理行不通
我的看法是這樣啦
你既然要發到網路上
就應該抱有被糾正甚至被罵的心理準備
而不是要別人只能誇你 喜歡你的東西 在網路上尋求優越感（也不是說不行 就是至少要畫的不錯 不然很對不起很努力畫的也好的佬師）
很支持w當初進繪圈是想認識能夠一起練畫的朋友 結果大聰明一堆 整個震驚到當時國小的我 能夠一起練畫的真的沒幾個 都是一些繪師 但下定決心考美術班後就退圈了 題外話 我覺得繪畫指導交流社應該算風氣很好的社團了
我曾沒使用任何貶低性詞彙去形容別人的臨摹圖，就被罵是嘴臭當幽默，真的有不少人視繪圖社為一言堂😢
*本集精華重點 **13:01** 要記住下次會考*
應該不算混過繪圈，應該
平時看到那種什麼繪畫交流群一個都沒加過除非是親友拉我進去的，那種多半是單純進去聊天的，聊圖更像是順便的
我目前有加入的討論畫畫的群組，都是上課時(特別是網課)有幾個特別認真的同學私下抓的群組
雖然也是什麼都聊但主軸還是討論畫畫為主，至少這些是認真過的學生就算可能後面他不畫了只是聊天的但也會比較懂一些規矩(比如不要亂教人自己不確定的東西，重點是他真的畫過圖)
以前也因緣際會加過幾個路邊的畫畫群組，那種群組裡100個人有沒有10個是真的有在學畫畫的我都看不出來...
感覺好多人永遠都在打字聊天，開群組通話永遠都在線的人還說得過去，永遠都在打字聊天到底什麼時候有空畫畫? 我很好奇
影片裡有說畫畫的群組很多就是互讚互轉用的，但我覺得大部份畫畫群最大的用處也就只有這個
我只關注推特我就以推特來說，很多人其實畫得不錯但是因為被看到的次數太少了所以成績一直都很差
只要有一些人可以互轉的話確實可以讓作品被更多人看到，他缺少的是被看到的機會
互讚互轉我都沒幹過，不過我覺得也不完全是負面的，有時候一個讚可以讓人多走很遠
教我畫畫.jpg雖然是個搞笑的梗，但我覺得這是不少繪圖群的最終結論
你我畫風不同，進班學過的跟沒進班學過的人認知也不一樣(沒進過班畫得好的人也很多)，比較技術方面的話題討論起來往往很難有真正的交集
最常見的就是一個老手被新手追著問問題，或者新手每天都在發問看哪個老手有空會解答一下
看似有發揮了學習的作用，但其實對那個老手需要的交流性質幾乎是0
客氣一點的會說教人可以當複習，大部份教一教累了就退群或潛水了畢竟對他既沒學到東西也沒發揮到交流的作用，最後就剩一堆新手在裡面摸索了，慢慢摸還不如花點錢報個不貴的大班網課
我也有幾個畫圖群大家最常討論的話題是某某老師最近要開課了，大家互相問某個老師的課怎樣(大家都曾經是韭菜)，還有提醒記得報課的
比起我教你但我不確定對不對，這個可能更有效一點...
關於不能批評
我自己的觀點是在這種討論繪畫技術的地方發圖多半就是要來討批評指教的，在餐廳廚房裡把菜拿給其它師傅品嘗的人是想聽師傅誇好吃還是更想聽他對這道菜的見解?
不過發展至今現在很多反而變成同溫層了，只能誇不能評這種現象我沒加群也聽過一大堆，雖然有的人確實就是缺那一點誇獎就可以多走好幾里路但我不是很喜歡
如果想要的是誇獎跟讚就應該去觀眾在的地方，而不是在只有技師的地方
另外這種事親友大多數都很樂意為你的興趣舉手之勞一下，前提是圖可以不好看但他們得看得出來你是認真的，這很重要
雖然這種文化也行之有年了，至少我還待著的群組多半發圖出來大家都有默契就是想聽意見的，有些人甚至會直接強調要銳評(不需要誇獎或安慰)
但就算是在這種很明確的技術交流群組畫得好的時候大家一樣會誇，差別在於群裡的人都很清楚圖被發在這裡「真正的意義」是什麼，這是一個群還能稱為繪畫群的底線
如果群組裡都是真正在畫畫的人，在一個為了研究畫技而組成的群組裡做著像是丟圖進粉絲群一樣的行為，那這個繪畫群的價值就等於粉絲群或聊天群了
超級認同哈哈哈 謝謝你講出繪圈的問題
剪輯超有料 看的很開心
感覺跟音遊圈重疊很多
大觸=大佬、戳=戳、畫的就是一坨垃圾還有一堆好強=打歌糊成一坨答辯也有輸光、該教（雖然大多都是真正大佬在戲謔、反串居多
而且生態也一樣亂
如果真的很生氣的話，會不會2秒裡有四個消音的部分
真的很生氣的話，整句都會是消音
好看的影片🍿😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
本人畫畫小白, 都是youtube找英文tutorial學畫畫, 沒加過繪圈
不過有大觸帶來的這個瓜, 真的很戳, 這邊已經戳過去了
看完這部影片我按訂閱了,就愛這種血流成河的
路過推推🥺老師畫的好米已經先直戳了！
其實如果他們在發作品的時候，老老實實打個‘’求誇‘’的話還是會有人願意增加他們的自信的😂但是就是有些人會打一些莫名其妙的文案，例如我今年幾歲啊，我畫成這樣是不是很爛啊什麼的，然後留言區有人真的不誇他，又會破房😅承認自己的不足然後虛心請教其實沒有那麼難！
真的。
只想被誇不想收到任何批評直接打出來就好，
願意配合的人自然會去誇；
而不是在那邊七彎八拐地假意自貶求意見實則只想討拍不容任何異議，
光看都覺得累
我覺得有些人想要的是速成的認同感，那該如何可視化？就是點讚數之類的數字當指標，當數字上升，就能說服自己能力也上升了，哪怕這之間沒有正相關。
其實我能理解這種心理，但太虛偽了，騙自己實際也沒好處，只是互相利用，這能滿足到什麼？
那我寧可不要這種虛榮的流量，繼續慢慢畫自己要的。
🥲我靠真的講到超多好中肯的話喔。原本也有嘗試要不要去多多交繪友，結果太懶就算了哈哈哈哈
好讚喔 「推推」
我想其實這種繪圈是蠻有存在的必要。這種繪圈講的難聽一點叫畫圖同好會，這些人在裡面大多並不是真的想要進步，而是想要享受一群跟自己一樣有才華(?)的人，互相交流氣氛的地方。簡單來說，如果只是單純在一個不會畫畫又沒有相同二次元愛好的人的社團裡面po文，大家大多就是應付的稱讚，而且這些稱讚並不會有進一步的細節。例如:哇~你的頭髮用白色好像某某角色一樣帥~之類，更不用說也不會有進一步的交流，也就是所謂的互相畫兒子女兒，來得到自己的超級複雜名字的原創角色，被別人喜歡的認同感。他們其實是想要享受一種:"偽"專業人士的感覺。
同時在這些人在給別人意見的時候通常都是站在兩種心態:
1.我人很好很溫柔的自我認同
2.我看的到這些缺點~所以我比你厲害的自我優越感
因此當你戳破這些泡泡的時候，他們會很凶狠的原形畢露。
其實，在一開始學畫畫的新手來這種地方增加自信心的確是很不錯的。只是裡面玻璃心會比較多，因為大多都還沒踏出舒適圈碰上殘酷的事實，認知到自己的不足。但是當人想要進步的時候，他們就不會在這種"繪圈"裡面，就會踏出去。"繪圈"這種地方本來就是給人自慰用的同溫層。裡面並不是沒有高手或是真的能夠幫助到想學畫畫的人，但是大多數的人想要的只是一種小圈圈的交流而已。
這讓我想到前陣子FB看到一個已經能賣錢有粉絲的作品，連基本的五官都歪掉結果底下留言每個都夸夸還沒人說這個問題
這種"繪圈"的問題實在很難說甚麼，畢竟現在要做為一個"職業"繪師，也沒像以前那麼要求畫工，可能更多的還是有沒有人喜歡(包含特色、畫風、業務嘴之類的)
上周還遇到以前繪圈接案的陋習，就是畫的超垃圾，拿別人照片描邊而已，賣兩千多塊同事氣炸，但因為事先簽霸王條款：不能因為"風格不喜歡"就退款
就算你看得出來他畫的超爛，他還是要說這是風格，畢竟$$好香
這就是底層繪圈的問題，以前是，現在是，很大機會未來也是，就像現在AI拿去比賽都沒修好被抓出來公審一樣，更多的是連所謂的"專業評審"都沒鑑別能力的情況，何況普通沒在接觸的人......
我後悔兩周後才點進來看這影片 太他媽好看了
達里王也幹了
3:54 當初我發了一張我覺得很好看的圖去fb就有些大聰明就在那邊說我已經戳你3小的我就搞不懂問了我很多會畫畫的朋友，他們也搞不懂是什麼東西剛開始看到我以為他們要肛我
幹超好笑看完影片我就去查
然後就看到了「推推」跟「戳」
那麼你看完影片應該分享給你的朋友，然後戳戳那個訂閱
謝謝，前面跟我熟知的一個自稱漫畫家的人完全一樣(在講同一個嗎XD)，動不動發EMO文然後一群大佬給他建議馬上就破防公審人，結果逆風刪文開始封鎖人
哭啊 我是真的就純畫畫 繪友也是各種邊畫邊聊 今天才發現原來不是這樣用的:0
我想回覆那些論點耶 因為很白爛
論點一：
畫崩不等於畫風，美確實是主觀的，但是你畫的人體就畸形兒 頭發跟拖靶一樣，不要醜化畫風的定義，要說這是畫風，請讓大多數人認可你得畫作
論點二：
無腦誇讚不會讓人進步，而是提高自己的信心，這會讓大佬有創作的動力，反之弱智會在錯誤中反覆創作
我承認我之前也是弱智，也被無腦誇搞到自信滿滿，但是被真正懂會畫的罵過之後，我的畫技才飛快成長，所以真實的意見，才是讓人進步的關鍵
論點三：
你是新手po上來，本來就是要聽真實的意見阿，你畫得就是爛阿，阿給改進的建議又在走心，那就乖乖閉嘴
還有附上年齡的都是108課綱的產物
論點四：
影片做得不錯啊！有毛病？
繪圈不是神聖的地方，是弱智的同溫層，當然也有大佬(少數 例如我???)，真正的大佬才是正常人
以上總結：不要進繪圈，自己經營X YT IG比較實在
多看外國人做的繪畫教學，很多東西比國人講的都來得清楚，看不懂就不要考大學危害社會
當然也有不錯的台灣繪師，自己去發掘比進繪圈還來得好，畢竟繪圈一堆智障亂給建議阿！！！！
大觸。
才知道這些名詞是繪圈在用的，平常都已經當日常用語了XD
「這邊」是看了有人在FB爆噴這部片並分享，好奇點進來看的，結果發現怎麼盡說些大實話😮
好幾年前還蠻正常的，後來只會跳出-（我幾歲，這是我的圖不要噴，1-10分給幾分）、（看起來超誇張的達變圖）、（AI圖）、（徵友大媽阿姨文）😢
好想聽大染缸講關於夢圈的事
這就是為什麼我長期看到繪圈大戰網圈的原因 但都是網圈邏輯優勢
繪圈真的是.....我不知道要說什麼了，之前在抖音看到好友（網友）的小號，結果看到他的畫我真的是後悔關注他了😂比例抓不好還一天到晚炫耀，而且有事沒事就亂@人（笑死那個飽和度真的沒救了）
好好笑，大染缸真的超會剪看，你影片好爽
從把大觸理解成章魚哥，就發現有你很大的誤解
觸是指觸覺，對繪畫有很高的敏感度，才不是你說的觸腳
還有發的影片動不動就ㄌㄚ ㄕˇ去臭他們，這也不難理解為何被他們臭
你才是最玻璃的那個，被罵就要潑糞回去的那種，圈子真的不適合你，你覺得虛偽就不要理他們
講這麼多，結果就是在YT這邊取暖
還故意把圖畫醜去當他們的示意圖，企圖誤導這邊的群眾，以為自己很高尚嗎？
超哥心態，我們華人摸摸鼻子
@@ZWaniMusic
好吧 既然yt主回了
再次相信您是有理性的人
希望您能意識的問題在哪
或許他們的目的不是增進繪畫功力，而是當作社群聊天的地方
如果不是他們的"親友"關係，不要理會他們就好
久了自然會換到其他的聊天平台
他們版主沒有管理他們，也是沒有違反規定
根本不需要自討沒趣，去他們的留言板臭他們的畫
我在影片中有提到，我極度排斥亂罵一通的可愛行為，只是我也排斥極端的避諱「點出問題」進而促成的虛偽。另外我想你戳中一個重點，繪圈是畫畫交流的地方。
與我後面內容說的一樣，如果風氣不好，跟其他繪友交流起來也真的是會蠻有壓力的啦，我影片內的用詞可能為了節目效果太過激，先說聲抱歉
事實沒錯啊，高手就高手，老師就老師
硬要用對岸傳過來的奇怪用語很潮嗎？
@@陳強-l9z
分享繪畫的地方，誰在跟你戰政治意識型態，不喜歡支語請回到井裡
認真講鼓勵歸鼓勵，但沒必要苛刻的酸言，仔細指出個人看點及技術分享就好了
繪畫這東西本就是持之以恆久了自然會越來越進步，誰不是從走路學到跑步的? 只能說暑假到了可悲爆氣小學生都出來亂小
這就是我很少參與繪畫群的原因之一，與其浪費時間PO上去炫技或指教 不如拿起你的筆好好研究技術，嘴臭誰都會 但修養跟技術不見得誰都有
我不說我多屌 早期FB我國小到高中是有經營過一個粉專，畢竟基於工作原因逐漸沒太多時間專研手繪了
這支影片真的讚到我站起來幫你拍手🤣
那麼你應該分享
我之前是有在繪畫群裡 （已經退了
和張偉說的一模一樣 非常有同感
畫的不怎麼樣的人就在那邊講
我已經很努力在畫了不要罵我🥺
看了真的很想吐
不然就是盜圖的一堆
推推這句話噁心到我了
剛開始加入FB繪圈時就碰到了一堆，我還以為是自己沒有眼界........
只能說圈子是這樣的，大的逆天多，小的逆天也多，中的不確定
我只能說，那些人可以不要在麼低能嗎😅
自己不努力，然後討拍，看到還不錯的（畫崩）繪師被攻擊=無腦護航😊
社團規則沒在看的一堆，描圖偷人作品，還在那邊說假話😅
當被人戳到心虛的位置時，又開始惱羞成怒，公審別人😅
自以為自己很厲害，但是他畫的參考圖（修改別人作品的圖），也沒好到哪😊
沒看到尊重就算了。
還在那邊自以為是😮
雖然我不是繪圈的也聽不懂你說的
但我喜歡你的影片效果
笑死
抖音很多虛偽的好公民🗿
抖音的繪圈更虛偽吧😂一堆國小生在那邊亂誇笑死
@@subway684 確實
這批太純了
9:51 的部份我就想到,我很久前因為練習板繪上色是有用到描圖,畫完自己覺得很好就想放上很久沒用的FB繪圈分享
殊不知繪圈風氣早就突變了,之前我的圖放上去都不會有人鳥自己,我覺得沒人鳥沒啥問題我放圖上去就想要個成就感
然而那次我以為,我就和平時一樣覺得不會有人鳥我,就放上去當個成就
結果我不知道現在那麼多人連練習的描圖都這麼忌諱,平時沒人留言給我,這時下面都是那些吃瓜群眾在那嘴砲,而我也道歉說"我不知道現在這樣會讓繪圈的人感受不好,不知道現在這樣是不能的"
我最氣就是當時底下突然多出一堆根本從沒給我留言或讚我圖的人說:我看你之前得圖畫的挺好的,幹嘛現在要用方式畫圖,繼續用以前的方式畫不好嗎?
我就覺得傻眼..說這些話的人可是從來都沒鳥過我的圖,說的好像有關注我似的,只有別人做錯事時才想上來嘴別人,真的很噁心人🙄
當然當時也有少部份正常人有跟我解釋現在繪圈風氣,讓我知道現在很多人忌諱這樣練習跟幫我說話,真的很謝謝這些正常人
推推寶
太誠實了，直接訂閱了😂
其實蠻不建議打上年齡的 因為繪圈社團那麼大 有不好想法的人在裡面也說不定
說的很有道理，我遇到的繪圈人腦子都怪怪的。
我以為文圈夠白癡了，沒想到繪圈也沒好到哪
現在要看好看的圖去加一些動漫貼圖社或手遊玩家社團裡面裡轉貼推特之類的同人圖都比看繪圖社團好看多
手遊同人圖貼在手遊同好社團在同人場的宣傳效果也比貼在繪圖社團來的好
因為手遊同好社團裡還有會人可能真的去花錢消費
但繪圖社團的小朋友幾乎沒有多少真的有消費能力
甚至只是去抱團在社團小圈圈取暖
有要認真經營繪師工作賺錢的去貼繪圖社團的性價比真的不高
我們現在處於科技發達的社會，所以能遇到不正常的人算是很正常的事了，
只是以前科技不發達而導致低能兒不會出現在網路上而已，
說實話以前的繪圖風氣是真的比較健康，大家都會一起學習，還有老師會免費教學畫圖以及作業，
現在就是一堆奇怪的人在亂教真正的新手，真的很難過。
非常好 雖然我在繪圈沒發過除了野獸先輩意外的圖 通常我學習繪畫都看友列的畫
大染缸每部片都很優質：）