А вот не надо гнать - вот, кстати, именно это, то что показано и что объясняется, вот это оно самое и есть. Да, Вы не видите ничего подобного...и ладно. Потому как не смотреть, а слушать надо. Слушать, а не смотреть. Пирогов поёт более нарочито-округло, а вот Ведерников поменьше "круглит", а потому слышится более естественным, что ли. Никто и не говорил, что Пирогов звучит как-то неправильно или плохо, просто они с Ведерниковым отличаются. Кому-как, конечно, но если брать такую нишу, как народные песни, то манера Ведерникова здесь смотрится выигрышнее. Но это, повторюсь, кому-как, но подмечено Москальковым это абсолютно точно. Это надо услышать, а не пялиться глазами и пытаться увидеть. Тем более, что С.Б.Москальков - баритон, а Пирогов и Ведерников - басы. Вы тут дали ссылку на пение Пирогова, я послушал и точно - сразу услышал то, о чём было сказано Москальковым, а Вы пытались рассматривать.
@@Владимир-т9э2ф, в принципе, можно было не отвечать на ваш хамский выпад. Я вообще никого не оцениваю - лучше или хуже. Я писал о том, что ни Пирогов, ни Петров (Краузе) не делали губами гримас, которые им приписывает автор ролика. И это очевидно. Они так называемое "округление" звука получали НЕ с помощью лабиализации. Если бы они кривлялись губами, их постигла бы судьба Сэмюэла Рэйми, который к старости изрядно износил свой впечатляющий голос. Джозеф Шор объяснял мне, что это связано именно с избыточной артикуляцией губ, попыткой постоянно делать из них рупор. Это вредно. И ни Пирогов, ни Петров так не делали.
И то и другое через чур хаРАктерно звучит, и больше подходит для более простых, колхозных персонажей. Цари, тем более Филип или скажем Мефистофель будут звучать неубедительно, карикатурно, вот Галицкий вполне себе.
Полностью не согласен. Сам пол жизни слушаю басов и у самого бас-баритон. Рейзен Кривченя Петров Михайлов Пирогов - просто боги и титаны золотого века БТ. Пение Ведерникова очень искуственно заглубленное, нет естественности звукоизвлечения, удовольствие от его пения получать сложно, плюс изза этого нет яркости и подвижности голоса, что дает постоянно это "деревенское" звучание. Именно поэтому он пел Сусанина и никогда Бориса. Т. Е. Мужиков из деревни петь можно, но царей никогда. Это загнать себя в узкий и странный коридор из которого не выбраться. Но самое главное в пении: это лёгкость и естественность звукоизвлечения. Какой смысл уметь что-то гудеть это слушать мало приятно.
@@СергейМараков-к9ю Какое дичайшее непонимание! Какой недоразвитый, фактически извращённый слух! Всех свалили в одну кучу. Сразу видно ваш уровень знаний и навыков. Кривченя, кстати, был друг Ведерникова. А Ведерников безусловно пел Бориса (гугл в помощь!), хотя не подходил по фактуре. То, что при той жесточайшей конкуренции ему давали эту партию, уже о многом говорит. Мало того, он пел эту партию на гастролях в Париже и имел прекрасные отклики от критиков, которые ещё помнили Шаляпина в этой партии. Пел он и Филиппа. Коронной партией был Хованский. Напомню вам, невежде, что Хованский это князь. Ну и в завершении упомяну про великих композиторов, которые, начиная от Шостаковича и заканчивая Щедриным, буквально бегали за АФ со своими произведениями. Свиридов был ближайшим другом. Так что, лучше попридержите своё мнение и займитесь развитием вкуса и слуха!
Мечтал от вас эту песню услышать. Еще очень хотелось бы услышать что-то о Максиме Дормидонтовиче Михайлове, превосходный певец, друг Сталина, отлично пел вообще редкие народные песни, например, «есть на Волге утес» или «баллада о Пугачеве». Очень мощный голос, мой фаворит. Что вы об этом думаете? ruclips.net/video/h83b3qzTbgE/видео.html
На мой вкус, пиковый Ведерников превосходит Шаляпина не только в исполнении народных песен, но и всех остальных аспектах. Раз уж, в конце прозвучал момент, где Свиридов сравнивает Ведерникова и Шаляпина в исполнении народных песен.
Очень хороший ролик. Ухо надо воспитывать. После Ведерникова роскошного и свободного с правильными гласными пения кажется несколько манерной песня в исполнении Пирогова. В этом произведении мне Ведерников нравится больше. Отдаю должное, Пирогов очень большой певец и мастер. Но майстерзингеры тоже соревновались, как нам Вагнер показал. И ничего плохого нет в сравнении с должным уважением, что и сделал очень тактично в этом видео уважаемый Сергей Борисович. Спасибо!
А мне тоже больше понравилось когда вы показывали манеру Пирогова. Звук более тембровый и свободный ) Вообще-то оба этих певца хорошо поют. Просто Ведерников недавно от Барра вернулся и поэтому звук у него светлый, весь в маске, как у Шаляпина. В каждой ноте слышна высокая форманта. Лично мне такая манера больше нравится. Звук более лёгкий, естественный, натуральный. Но все низкие голоса любят грудной резонатор и со временем он тоже стал петь немного по-другому. Звук как раз стал ближе к Пирогову. Хороший пример. Интересно сравнивать хорошее с хорошим.
Здравствуйте, Сергей Борисович! Было бы очень прекрасно, если бы вы сняли ролик про мелизмы (например, на 0:35 у вас в этом видео). Что должно быть соблюдено, чтобы быстрые моменты хорошо получались (с этим у многих низких и средне-низких голосов проблемы); возможно, какая-то специфика или, быть может, у вас есть свои мысли по этому поводу, которые всем было бы интересно услышать. Спасибо за ваш труд!
Спасибо что вы есть, что не ушли с ютуба, отдельное спасибо за то что делитесь своим опытом 🤝👍 Не знаю как кому, у каждого свой вкус, моей душе Ведерников Александр Филипович ближе
А теперь смотрим, как пел Пирогов (лицо крупным планом) и не видим ничего подобного тому, что Вы изображаете: ruclips.net/video/EDjizVjmINo/видео.html
Как пел упомянутый Иван Петров (Краузе): ruclips.net/video/ZparWkklta4/видео.html. Никаких гримас, кривляний губами.
А вот не надо гнать - вот, кстати, именно это, то что показано и что объясняется, вот это оно самое и есть. Да, Вы не видите ничего подобного...и ладно. Потому как не смотреть, а слушать надо. Слушать, а не смотреть. Пирогов поёт более нарочито-округло, а вот Ведерников поменьше "круглит", а потому слышится более естественным, что ли. Никто и не говорил, что Пирогов звучит как-то неправильно или плохо, просто они с Ведерниковым отличаются. Кому-как, конечно, но если брать такую нишу, как народные песни, то манера Ведерникова здесь смотрится выигрышнее. Но это, повторюсь, кому-как, но подмечено Москальковым это абсолютно точно. Это надо услышать, а не пялиться глазами и пытаться увидеть. Тем более, что С.Б.Москальков - баритон, а Пирогов и Ведерников - басы. Вы тут дали ссылку на пение Пирогова, я послушал и точно - сразу услышал то, о чём было сказано Москальковым, а Вы пытались рассматривать.
@@Владимир-т9э2ф, в принципе, можно было не отвечать на ваш хамский выпад. Я вообще никого не оцениваю - лучше или хуже. Я писал о том, что ни Пирогов, ни Петров (Краузе) не делали губами гримас, которые им приписывает автор ролика. И это очевидно. Они так называемое "округление" звука получали НЕ с помощью лабиализации. Если бы они кривлялись губами, их постигла бы судьба Сэмюэла Рэйми, который к старости изрядно износил свой впечатляющий голос. Джозеф Шор объяснял мне, что это связано именно с избыточной артикуляцией губ, попыткой постоянно делать из них рупор. Это вредно. И ни Пирогов, ни Петров так не делали.
И то и другое через чур хаРАктерно звучит, и больше подходит для более простых, колхозных персонажей. Цари, тем более Филип или скажем Мефистофель будут звучать неубедительно, карикатурно, вот Галицкий вполне себе.
Здравсвуйте, должен ли выходить воздух из носа при пении высоких и низких нот и в общем при пении?
Здравствуйте! Нет.
Полностью не согласен. Сам пол жизни слушаю басов и у самого бас-баритон. Рейзен Кривченя Петров Михайлов Пирогов - просто боги и титаны золотого века БТ. Пение Ведерникова очень искуственно заглубленное, нет естественности звукоизвлечения, удовольствие от его пения получать сложно, плюс изза этого нет яркости и подвижности голоса, что дает постоянно это "деревенское" звучание. Именно поэтому он пел Сусанина и никогда Бориса. Т. Е. Мужиков из деревни петь можно, но царей никогда. Это загнать себя в узкий и странный коридор из которого не выбраться. Но самое главное в пении: это лёгкость и естественность звукоизвлечения. Какой смысл уметь что-то гудеть это слушать мало приятно.
@@СергейМараков-к9ю Какое дичайшее непонимание! Какой недоразвитый, фактически извращённый слух!
Всех свалили в одну кучу.
Сразу видно ваш уровень знаний и навыков.
Кривченя, кстати, был друг Ведерникова.
А Ведерников безусловно пел Бориса (гугл в помощь!), хотя не подходил по фактуре. То, что при той жесточайшей конкуренции ему давали эту партию, уже о многом говорит.
Мало того, он пел эту партию на гастролях в Париже и имел прекрасные отклики от критиков, которые ещё помнили Шаляпина в этой партии.
Пел он и Филиппа. Коронной партией был Хованский. Напомню вам, невежде, что Хованский это князь.
Ну и в завершении упомяну про великих композиторов, которые, начиная от Шостаковича и заканчивая Щедриным, буквально бегали за АФ со своими произведениями. Свиридов был ближайшим другом.
Так что, лучше попридержите своё мнение и займитесь развитием вкуса и слуха!
ruclips.net/video/sYzzBGmcIwU/видео.html Ведерников поет арию Гремина
Спасибо!
@@femistokll_Moskalkov а Ведерников пел Алеко весь табор спит?
@@valerqa2h
Не попадалось.
Мечтал от вас эту песню услышать. Еще очень хотелось бы услышать что-то о Максиме Дормидонтовиче Михайлове, превосходный певец, друг Сталина, отлично пел вообще редкие народные песни, например, «есть на Волге утес» или «баллада о Пугачеве». Очень мощный голос, мой фаворит. Что вы об этом думаете? ruclips.net/video/h83b3qzTbgE/видео.html
Здравствуйте! Хотелось бы услышать Вашу оценку пения Гяурова. Спасибо!
Здравствуйте, Сергей Борисович! Огромное спасибо что делитесь своим опытом. Красивое и естественное, на дыхание звучание голоса.
На мой вкус, пиковый Ведерников превосходит Шаляпина не только в исполнении народных песен, но и всех остальных аспектах.
Раз уж, в конце прозвучал момент, где Свиридов сравнивает Ведерникова и Шаляпина в исполнении народных песен.
Согласен!
Ну, здесь уж вы лишнего хватили, господа. Кого-кого, но Фёдора Ивановича НИКТО не превзошёл (в исполнении оперы точно)
Очень хороший ролик. Ухо надо воспитывать. После Ведерникова роскошного и свободного с правильными гласными пения кажется несколько манерной песня в исполнении Пирогова. В этом произведении мне Ведерников нравится больше. Отдаю должное, Пирогов очень большой певец и мастер. Но майстерзингеры тоже соревновались, как нам Вагнер показал. И ничего плохого нет в сравнении с должным уважением, что и сделал очень тактично в этом видео уважаемый Сергей Борисович. Спасибо!
Всё это так! Но итальянская школа пения лучше, имхо! Ведерников очень нравиться за естественное звучание голоса!
Раньше кого попало в ГАБТ не брали, а это заставляет задуматься о многом
Для меня,когда вы порадовали звук Пирогова, богаче и красивее звук звучит. Как не странно а главное свободнее
Спаси вас Господи!
Не спасёт он это💩
@@Опера-ы9с то, что ты показал, у тебя в башке. И от этого уже не спастись, похоже.
А мне тоже больше понравилось когда вы показывали манеру Пирогова. Звук более тембровый и свободный ) Вообще-то оба этих певца хорошо поют. Просто Ведерников недавно от Барра вернулся и поэтому звук у него светлый, весь в маске, как у Шаляпина. В каждой ноте слышна высокая форманта. Лично мне такая манера больше нравится. Звук более лёгкий, естественный, натуральный. Но все низкие голоса любят грудной резонатор и со временем он тоже стал петь немного по-другому. Звук как раз стал ближе к Пирогову. Хороший пример. Интересно сравнивать хорошее с хорошим.
Здравствуйте, за счет чего достигается ровность в пении, надо ли параллельно представлять в голове линию и на ней как бы все звуки?
@Сергей Москальков спасибо, я несколько раз смотрел, особенно это заметно после верха ход вниз , надо ли в этом случае увеличивать опору?
@Сергей Москальков иными словами надо усилить, верно?
Здравствуйте, Сергей Борисович! Было бы очень прекрасно, если бы вы сняли ролик про мелизмы (например, на 0:35 у вас в этом видео).
Что должно быть соблюдено, чтобы быстрые моменты хорошо получались (с этим у многих низких и средне-низких голосов проблемы); возможно, какая-то специфика или, быть может, у вас есть свои мысли по этому поводу, которые всем было бы интересно услышать. Спасибо за ваш труд!
Спасибо!
Спасибо что вы есть, что не ушли с ютуба, отдельное спасибо за то что делитесь своим опытом 🤝👍
Не знаю как кому, у каждого свой вкус, моей душе Ведерников Александр Филипович ближе