И то и другое через чур хаРАктерно звучит, и больше подходит для более простых, колхозных персонажей. Цари, тем более Филип или скажем Мефистофель будут звучать неубедительно, карикатурно, вот Галицкий вполне себе.
А вот не надо гнать - вот, кстати, именно это, то что показано и что объясняется, вот это оно самое и есть. Да, Вы не видите ничего подобного...и ладно. Потому как не смотреть, а слушать надо. Слушать, а не смотреть. Пирогов поёт более нарочито-округло, а вот Ведерников поменьше "круглит", а потому слышится более естественным, что ли. Никто и не говорил, что Пирогов звучит как-то неправильно или плохо, просто они с Ведерниковым отличаются. Кому-как, конечно, но если брать такую нишу, как народные песни, то манера Ведерникова здесь смотрится выигрышнее. Но это, повторюсь, кому-как, но подмечено Москальковым это абсолютно точно. Это надо услышать, а не пялиться глазами и пытаться увидеть. Тем более, что С.Б.Москальков - баритон, а Пирогов и Ведерников - басы. Вы тут дали ссылку на пение Пирогова, я послушал и точно - сразу услышал то, о чём было сказано Москальковым, а Вы пытались рассматривать.
@@Владимир-т9э2ф, в принципе, можно было не отвечать на ваш хамский выпад. Я вообще никого не оцениваю - лучше или хуже. Я писал о том, что ни Пирогов, ни Петров (Краузе) не делали губами гримас, которые им приписывает автор ролика. И это очевидно. Они так называемое "округление" звука получали НЕ с помощью лабиализации. Если бы они кривлялись губами, их постигла бы судьба Сэмюэла Рэйми, который к старости изрядно износил свой впечатляющий голос. Джозеф Шор объяснял мне, что это связано именно с избыточной артикуляцией губ, попыткой постоянно делать из них рупор. Это вредно. И ни Пирогов, ни Петров так не делали.
Мечтал от вас эту песню услышать. Еще очень хотелось бы услышать что-то о Максиме Дормидонтовиче Михайлове, превосходный певец, друг Сталина, отлично пел вообще редкие народные песни, например, «есть на Волге утес» или «баллада о Пугачеве». Очень мощный голос, мой фаворит. Что вы об этом думаете? ruclips.net/video/h83b3qzTbgE/видео.html
Спасибо что вы есть, что не ушли с ютуба, отдельное спасибо за то что делитесь своим опытом 🤝👍 Не знаю как кому, у каждого свой вкус, моей душе Ведерников Александр Филипович ближе
Полностью не согласен. Сам пол жизни слушаю басов и у самого бас-баритон. Рейзен Кривченя Петров Михайлов Пирогов - просто боги и титаны золотого века БТ. Пение Ведерникова очень искуственно заглубленное, нет естественности звукоизвлечения, удовольствие от его пения получать сложно, плюс изза этого нет яркости и подвижности голоса, что дает постоянно это "деревенское" звучание. Именно поэтому он пел Сусанина и никогда Бориса. Т. Е. Мужиков из деревни петь можно, но царей никогда. Это загнать себя в узкий и странный коридор из которого не выбраться. Но самое главное в пении: это лёгкость и естественность звукоизвлечения. Какой смысл уметь что-то гудеть это слушать мало приятно.
@@СергейМараков-к9ю Какое дичайшее непонимание! Какой недоразвитый, фактически извращённый слух! Всех свалили в одну кучу. Сразу видно ваш уровень знаний и навыков. Кривченя, кстати, был друг Ведерникова. А Ведерников безусловно пел Бориса (гугл в помощь!), хотя не подходил по фактуре. То, что при той жесточайшей конкуренции ему давали эту партию, уже о многом говорит. Мало того, он пел эту партию на гастролях в Париже и имел прекрасные отклики от критиков, которые ещё помнили Шаляпина в этой партии. Пел он и Филиппа. Коронной партией был Хованский. Напомню вам, невежде, что Хованский это князь. Ну и в завершении упомяну про великих композиторов, которые, начиная от Шостаковича и заканчивая Щедриным, буквально бегали за АФ со своими произведениями. Свиридов был ближайшим другом. Так что, лучше попридержите своё мнение и займитесь развитием вкуса и слуха!
На мой вкус, пиковый Ведерников превосходит Шаляпина не только в исполнении народных песен, но и всех остальных аспектах. Раз уж, в конце прозвучал момент, где Свиридов сравнивает Ведерникова и Шаляпина в исполнении народных песен.
Здравствуйте, Сергей Борисович! Было бы очень прекрасно, если бы вы сняли ролик про мелизмы (например, на 0:35 у вас в этом видео). Что должно быть соблюдено, чтобы быстрые моменты хорошо получались (с этим у многих низких и средне-низких голосов проблемы); возможно, какая-то специфика или, быть может, у вас есть свои мысли по этому поводу, которые всем было бы интересно услышать. Спасибо за ваш труд!
Очень хороший ролик. Ухо надо воспитывать. После Ведерникова роскошного и свободного с правильными гласными пения кажется несколько манерной песня в исполнении Пирогова. В этом произведении мне Ведерников нравится больше. Отдаю должное, Пирогов очень большой певец и мастер. Но майстерзингеры тоже соревновались, как нам Вагнер показал. И ничего плохого нет в сравнении с должным уважением, что и сделал очень тактично в этом видео уважаемый Сергей Борисович. Спасибо!
А мне тоже больше понравилось когда вы показывали манеру Пирогова. Звук более тембровый и свободный ) Вообще-то оба этих певца хорошо поют. Просто Ведерников недавно от Барра вернулся и поэтому звук у него светлый, весь в маске, как у Шаляпина. В каждой ноте слышна высокая форманта. Лично мне такая манера больше нравится. Звук более лёгкий, естественный, натуральный. Но все низкие голоса любят грудной резонатор и со временем он тоже стал петь немного по-другому. Звук как раз стал ближе к Пирогову. Хороший пример. Интересно сравнивать хорошее с хорошим.
И то и другое через чур хаРАктерно звучит, и больше подходит для более простых, колхозных персонажей. Цари, тем более Филип или скажем Мефистофель будут звучать неубедительно, карикатурно, вот Галицкий вполне себе.
А теперь смотрим, как пел Пирогов (лицо крупным планом) и не видим ничего подобного тому, что Вы изображаете: ruclips.net/video/EDjizVjmINo/видео.html
Как пел упомянутый Иван Петров (Краузе): ruclips.net/video/ZparWkklta4/видео.html. Никаких гримас, кривляний губами.
А вот не надо гнать - вот, кстати, именно это, то что показано и что объясняется, вот это оно самое и есть. Да, Вы не видите ничего подобного...и ладно. Потому как не смотреть, а слушать надо. Слушать, а не смотреть. Пирогов поёт более нарочито-округло, а вот Ведерников поменьше "круглит", а потому слышится более естественным, что ли. Никто и не говорил, что Пирогов звучит как-то неправильно или плохо, просто они с Ведерниковым отличаются. Кому-как, конечно, но если брать такую нишу, как народные песни, то манера Ведерникова здесь смотрится выигрышнее. Но это, повторюсь, кому-как, но подмечено Москальковым это абсолютно точно. Это надо услышать, а не пялиться глазами и пытаться увидеть. Тем более, что С.Б.Москальков - баритон, а Пирогов и Ведерников - басы. Вы тут дали ссылку на пение Пирогова, я послушал и точно - сразу услышал то, о чём было сказано Москальковым, а Вы пытались рассматривать.
@@Владимир-т9э2ф, в принципе, можно было не отвечать на ваш хамский выпад. Я вообще никого не оцениваю - лучше или хуже. Я писал о том, что ни Пирогов, ни Петров (Краузе) не делали губами гримас, которые им приписывает автор ролика. И это очевидно. Они так называемое "округление" звука получали НЕ с помощью лабиализации. Если бы они кривлялись губами, их постигла бы судьба Сэмюэла Рэйми, который к старости изрядно износил свой впечатляющий голос. Джозеф Шор объяснял мне, что это связано именно с избыточной артикуляцией губ, попыткой постоянно делать из них рупор. Это вредно. И ни Пирогов, ни Петров так не делали.
ruclips.net/video/sYzzBGmcIwU/видео.html Ведерников поет арию Гремина
Спасибо!
@@femistokll_Moskalkov а Ведерников пел Алеко весь табор спит?
@@valerqa2h
Не попадалось.
Здравсвуйте, должен ли выходить воздух из носа при пении высоких и низких нот и в общем при пении?
Здравствуйте! Нет.
Именно из носа воздух и звук должны и выходить
Раньше кого попало в ГАБТ не брали, а это заставляет задуматься о многом
Для меня,когда вы порадовали звук Пирогова, богаче и красивее звук звучит. Как не странно а главное свободнее
Мечтал от вас эту песню услышать. Еще очень хотелось бы услышать что-то о Максиме Дормидонтовиче Михайлове, превосходный певец, друг Сталина, отлично пел вообще редкие народные песни, например, «есть на Волге утес» или «баллада о Пугачеве». Очень мощный голос, мой фаворит. Что вы об этом думаете? ruclips.net/video/h83b3qzTbgE/видео.html
Спасибо что вы есть, что не ушли с ютуба, отдельное спасибо за то что делитесь своим опытом 🤝👍
Не знаю как кому, у каждого свой вкус, моей душе Ведерников Александр Филипович ближе
Полностью не согласен. Сам пол жизни слушаю басов и у самого бас-баритон. Рейзен Кривченя Петров Михайлов Пирогов - просто боги и титаны золотого века БТ. Пение Ведерникова очень искуственно заглубленное, нет естественности звукоизвлечения, удовольствие от его пения получать сложно, плюс изза этого нет яркости и подвижности голоса, что дает постоянно это "деревенское" звучание. Именно поэтому он пел Сусанина и никогда Бориса. Т. Е. Мужиков из деревни петь можно, но царей никогда. Это загнать себя в узкий и странный коридор из которого не выбраться. Но самое главное в пении: это лёгкость и естественность звукоизвлечения. Какой смысл уметь что-то гудеть это слушать мало приятно.
@@СергейМараков-к9ю Какое дичайшее непонимание! Какой недоразвитый, фактически извращённый слух!
Всех свалили в одну кучу.
Сразу видно ваш уровень знаний и навыков.
Кривченя, кстати, был друг Ведерникова.
А Ведерников безусловно пел Бориса (гугл в помощь!), хотя не подходил по фактуре. То, что при той жесточайшей конкуренции ему давали эту партию, уже о многом говорит.
Мало того, он пел эту партию на гастролях в Париже и имел прекрасные отклики от критиков, которые ещё помнили Шаляпина в этой партии.
Пел он и Филиппа. Коронной партией был Хованский. Напомню вам, невежде, что Хованский это князь.
Ну и в завершении упомяну про великих композиторов, которые, начиная от Шостаковича и заканчивая Щедриным, буквально бегали за АФ со своими произведениями. Свиридов был ближайшим другом.
Так что, лучше попридержите своё мнение и займитесь развитием вкуса и слуха!
Из всех мне известных Борисов - Ведерников лучший.
На мой вкус, пиковый Ведерников превосходит Шаляпина не только в исполнении народных песен, но и всех остальных аспектах.
Раз уж, в конце прозвучал момент, где Свиридов сравнивает Ведерникова и Шаляпина в исполнении народных песен.
Согласен!
Ну, здесь уж вы лишнего хватили, господа. Кого-кого, но Фёдора Ивановича НИКТО не превзошёл (в исполнении оперы точно)
Здравствуйте, Сергей Борисович! Огромное спасибо что делитесь своим опытом. Красивое и естественное, на дыхание звучание голоса.
Здравствуйте! Хотелось бы услышать Вашу оценку пения Гяурова. Спасибо!
Здравствуйте, за счет чего достигается ровность в пении, надо ли параллельно представлять в голове линию и на ней как бы все звуки?
@Сергей Москальков спасибо, я несколько раз смотрел, особенно это заметно после верха ход вниз , надо ли в этом случае увеличивать опору?
@Сергей Москальков иными словами надо усилить, верно?
Здравствуйте, Сергей Борисович! Было бы очень прекрасно, если бы вы сняли ролик про мелизмы (например, на 0:35 у вас в этом видео).
Что должно быть соблюдено, чтобы быстрые моменты хорошо получались (с этим у многих низких и средне-низких голосов проблемы); возможно, какая-то специфика или, быть может, у вас есть свои мысли по этому поводу, которые всем было бы интересно услышать. Спасибо за ваш труд!
Спаси вас Господи!
Не спасёт он это💩
@@Опера-ы9с то, что ты показал, у тебя в башке. И от этого уже не спастись, похоже.
Очень хороший ролик. Ухо надо воспитывать. После Ведерникова роскошного и свободного с правильными гласными пения кажется несколько манерной песня в исполнении Пирогова. В этом произведении мне Ведерников нравится больше. Отдаю должное, Пирогов очень большой певец и мастер. Но майстерзингеры тоже соревновались, как нам Вагнер показал. И ничего плохого нет в сравнении с должным уважением, что и сделал очень тактично в этом видео уважаемый Сергей Борисович. Спасибо!
А мне тоже больше понравилось когда вы показывали манеру Пирогова. Звук более тембровый и свободный ) Вообще-то оба этих певца хорошо поют. Просто Ведерников недавно от Барра вернулся и поэтому звук у него светлый, весь в маске, как у Шаляпина. В каждой ноте слышна высокая форманта. Лично мне такая манера больше нравится. Звук более лёгкий, естественный, натуральный. Но все низкие голоса любят грудной резонатор и со временем он тоже стал петь немного по-другому. Звук как раз стал ближе к Пирогову. Хороший пример. Интересно сравнивать хорошее с хорошим.
Спасибо!
Всё это так! Но итальянская школа пения лучше, имхо! Ведерников очень нравиться за естественное звучание голоса!