【バスに敗北】JR東海で最も存続が危ない特急列車に乗ってきた
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- Опубликовано: 20 авг 2024
- #列車 #旅 #旅行
特急より高速バスの方が速い上に運賃も安いです。
更に来年に乗継割引の廃止が決まっており、実質大幅な値上げとなります。
373系は登場から25年以上が経ちますが、後継車両の計画はありません。
現時点でバスの本数は2往復のみですが、もし増便すると特急の存在意義が問われそうです。
謎のちゃんねる（別垢）
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乗継割引廃止は2023年ではなく2024年の間違いです！申し訳ありません！
謎さんお得意のタイムリープ芸かと思った
もうとっくに廃止になってるハズじゃん！とツッコミたくなった😂
あるある
1:53
@@douga9996気持ち悪い制度改札😂
先月乗りましたが昭和時代特有みたいな包まれるようなフカフカシート、特急とは思えないほど終始低速走行で静かな車内。一生この時が続けばいいのにと思いました・・・。
ふじかわは、静岡〜甲府を乗り通すよりも、三島方面から身延線に乗り換える人や、富士〜富士宮や身延間などの短距離区間を利用するライナー的需要の意味合いが強いと思う。その点、特急料金も短距離ならかなり安いし。
甲府〜富士宮〜富士〜沼津 or 三島の高速バスが現れない限りは、需要はまだまだそれなりにあるでしょうね。
維持費
静岡から白馬に行く際にふじかわ、あずさ、大糸線と乗り継ぎましたが、ふじかわが圧倒的に長いなぁと感じました。
ただ、空いてる車内でのんびり景色を楽しめるのは贅沢な時間でしたね。
山梨県民としては名古屋や大阪に行くときに重宝してるからふじかわは存続して欲しい
列車移動の方が食事もしやすいイメージがあって好きなんだけどなー
旅をしてる感じを味わうなら迷いなくバスではなく電車移動を選びます
静岡〜甲府の高速バス、現状では土日祝しか運行してないのでふじかわ号がなくなったら困ります！
バスは本数も少ないですし...
でも乗り継ぎ割引廃止は困るなあ。もう決まったことだから仕方ないですが😢
謎さんの動画3年くらい見てるけど2:24のおもいっきり手振ってるところ今までで一番笑ったw
身延線は駅構内の減速もかなり多いですからね。
両開き分岐器も35～50キロで通過し一線スルーの駅がないことや、冨士川に蛇行して走っているため必然的に低速走行になります。
高速バスも少ないですが、最近では人員不足もあり慎重になっています。
何気にF7編成⋯
相変わらず引きが強いですね( ˶°⌓°˶)
懐かしい！地元が山梨ですが、学生の頃浜松に住んでいて、帰省の際は新幹線ひかり＋特急ふじかわで乗継割引の快適旅でした。ふじかわはローカル身延線を走る割わりに、１日７往復と便利な列車。高速バスができても、乗継割引が廃止されても、存続してほしいです。
某直通特急「新快速さんに何回も先回りされるんやけど……」
ふじかわ「ノロノロ走ってる伊那路はバスあまりないから羨ましい」
いや、名古屋からの中央高速線が飯田へ直行する。
バスに敗北と言っても、現在、静岡甲府間の高速バスは2往復だけで、それも土日祝のみの運転なんですが。
まあ、バス会社がこのまま黙ってるとは思えないので、この先特急ふじかわがどうるか心配なのは確かですが。
バス会社もバスドライバー不足で、この先大幅な増便は厳しいと思います。高速バスドライバー不足で減便してる地域もありますし。
勿論鉄道も安泰ではありませんが。
静岡とか山梨とか田舎は車社会なので、バスすらあまり需要ないのでしょう。富士川とかそれ以下です。
バスも運転手不足で今後存続が厳しくなるかもしれないので、特急ふじかわと共存できていけるといいかもしれませんね。（ある時間帯はバスが担当、ある時間帯は鉄道が担当といった役割分担ができるといいかもしれませんね。）
初めて感情論じゃなく具体的な方策を書いたコメントを見ました。あなたのような方に経営者になってもらいたいです。
伊那路の方が危なくない？
ふじかわは遅いけど、実はいなほと同じ7往復あるし、対抗のバスが2往復しかないからまだ安泰だと思う。
確かに今後は快速化する可能性が高そうですね。
「波高島駅」私も吹いてしまいました。
近々甲府に行く用事があるんですが、かいじではなく、折角だから静岡に前泊して、ふじかわで行ってみようか・・・
それよりもあみ焼き弁当がおいしそう。静岡の美味しいお酒と一緒に味わいたい。
ふじかわ、景色が良くて普段見れない角度から富士山が見れたから凄いワクワクしたんだよな〜
身延や鰍沢口を通る特急。そして鰍沢口が特急停車駅なのに無人化されている。全車指定席になったら？
甲斐常磐13:40ゆるキャン△梨っ子#波高島駅
うーん、確かにこの特急は苦しいですね。
ただゆっくりと旅したい場合は良いかも。
いつも楽しい動画ありがとうございます
だから観光特急としての生き残り策を検討する必要がある。
３７３系、特急車輌に興味の無いオイラが珍しくお気に入りなんだけど、座席がイマイチ。座り心地はふかふかだー だけど、二人並んだ隣の人が立ったり座ったりするたびに 揺れる のが、かなり気になります。寝ていたら、起きちゃうかも。唯一、車端のボックス席だけは固定されているから、揺れないのでおすすめ。ことに、静岡発時には先頭車になる クモハ３７３の車端ボックス は、軽やかなモーター音も楽しめる最良席です😊
自由席があって予約不要ってのがメリットですかね。あとは近距離の輸送（富士宮から身延）とかの需要も結構あって特定特急料金660円だから便利です。
残してくれているから凄い。
ちゃっかり駅弁と酒を用意している。
二点間直行輸送は高速バスでしょうけど、途中駅同士または拠点から途中駅での輸送なら鉄道に分がありますね。
「ふじかわ」の存続問題は高速バスとの競合よりも製造30年近くになる373系の後継問題にかかってる気がする
（あと高速バスは現時点で"土休日のみ運行"という重要な情報抜けとるがな）
普通列車ですが数回乗りました。
甲府鰍沢口間は甲府市内と郊外でそれなりに乗客があり、ふじかわも短距離利用を見込めそうでしたのと、
そもそも静岡甲府の輸送量からしてバスが増便することは考えにくいです。
時間では負けてるんですけど、静岡甲府のバスって1日2本しかないんですよねえ
某大手ビジネスホテルチェーンが「無料で」送迎バス走らせてますよね、三島からですが。
今回も楽しく拝見しました。373系はそろそろ登場から30年なので車両の置き換えも視野に入って来ています。「ふじかわ」は車窓が素晴らしいので、乗り継ぎ割引廃止で特急料金が高くなるのであれば、観光需要を意識した設備の車両にして特急のまま残して欲しいですね。新型車両の導入時に高速バスより所要時間が長いことを逆手に取って、「ふじかわ」ならゆったり快適に行けることをPRするといいですね。
動画では淡々と解説しているけど、鉄オタの謎さんなら特急は出来る限り残ってほしいだろうし、バスに完敗でも、特に急がなくても、こうして紹介する。そこには謎さんの「愛」を感じる。
単線が痛いですね。(>_
@@user-vh7rm2gd3q山間部で複線化は無理。山肌を削り無理矢理トンネルを通して漸く鉄道が開通する。
だから複線化は難しいって書かれてるのになあ笑笑。
静岡−甲府のバスは1日2往復、それも土日祝のみの運行なので、今のところは「ふじかわ」の脅威になるかは何とも微妙な感じですね。バスの運転士も相当不足しているようなので、バス会社としても増便は難しいのかなと思います。あと、あみ焼き弁当は初めて知りました。
8:31 「静清」バイパスですかね。
18:19 もはやBGMに気が持っていかれすぎてなんも入ってこない
どこそこのルームでよく聞きますね😍
むふふですね❤
どちらかは残さねばならぬ感じな気がします
12:20波高島駅
にツボるで笑ってしまいましたwww
中部横断自動車道、いつの間にかかなり進化してたんですね
身延線に乗ってると｢君は太平洋を見たか 僕は日本海を見たい｣の看板が印象に残ってたけど
今はだいぶ数を減らしているみたいね…
2:40ワイドビューチャイムを一緒にハミングする謎氏ww
もしくは自分の空耳か？
5:30rivalも発音良すぎて草
15:25✕苗吹川 ○笛吹川
383が385へ更新されるのは決まりましたが、373も車齢が長くなってきましたので、更新するか否かが一つふじかわ存続のポイントになるのではないかと思います。
もし373の更新がされず、快速などに格下げするなら315の玉突きで余剰になる元セントラルライナー313なら比較的車齢も若いし、一部指定席にしても銭取られる‥にはならないかと勝手に予想しています。
ちなみにバスは土日のみですが、こないだ中部横断道ですれ違った際、午前甲府行きは乗車率高かったですね。
2024年の春じゃね？
今までに特急ふじかわに20回位乗った事あるんですけど、先日初めて中部横断自動車道で行ったんですけど、甲府まで近いと感じました。
やはりクルマの方が甲府に行くには便利と感じましたね
ふじかわはさすがに無くならないかと
本数は少なく可能性はあるが高速バスに関しても2024年問題などによる乗務員不足で本数が増えそうな感じがしないからあと数年は残るでしょう
特急ふじかわ号は身延線内で途中50km/Hの速度制限があります
そこもネックのようです
2019年台風の影響でJR中央線・中央自動車道が不通の際、利用させて頂きました
本数減らしてでも残る気がします。
バスもこの先ドライバー不足が深刻なので。
ふじかわ号、何かと人口が多い東花輪〜南甲府の駅を通過するんですよね😢 15:43 のあたり人口が多いんです
身延線沿線に住んでいるのに特急ふじかわは乗りづらいのが悲しい
東花輪は遠目ですが、南甲府ら辺は30分掛からず甲府に出れますからね…。そこまで止まってたら特急にならないですし。
@monyu207163 甲府南部は身延線の良さが活かせるエリアです。中部横断道とも経路が重ならず、身延線が静岡・名古屋への最速ルートになります。
国母や常永に停まるのは乗客を増やすうえで得策かなと思います（峡南の人が買い物や通学でも使うかも）
正直、甲府駅から静岡駅を結ぶだけでふじかわ号が生き残るのは難しいですし、甲府駅が犠牲になるのは致し方ないのかな....と思ってます。名古屋へは中央西線ルートの方が安いですからね...
@@shiwotsu 確かに国母、常永は学生さん多いから止まったら嬉しいんですけどね…😭速度どうにかならないものか…
身延線沿線で育ったため、ふじかわが無くなることを想像できません（したくないだけ）
今も帰省の度に利用しています
速度は全然ですが、どうかこれからもふじかわが走る身延線であってほしいと願います
もっと利用しよう
在来線の特急で、大垣駅～甲府駅の直通運転をやってみたら。新幹線とは違った風景を特急で味わってみたい。やっぱり無理かな。
ふじかわかと思ったら、やはりぶしかわだった。
大好きな373系に乗れる数少ない定期列車だから末永く走り続けて欲しい。
ぶしかわってなんぞやｗ
全然知らない地域の車窓、ホンと興味深いし楽しいですね
あみ焼き弁当、マジ美味そうですね
謎さんならではの有益な情報、おもしろい企画、美味しそうなお弁当情報、聞きやすくて楽しいナレーション、相変わらず中学生レベルの★ネタ。メインチャンネルの動画、最高です。
静岡〜甲府を乗り通す人は少ないのでバスの影響は小さいと思います
甲府行きのバスは土日祝しかありませんし
ふじかわは短距離利用が多くて特急というよりホームライナーみたいな感じです
そう、なので特急ふじかわを廃止しても問題ないです
特急ふじかわ号・いなじ号がもし廃止になってしまったら、373系の後継車両が作られる可能性はほぼ無い…
振り子機能がもったいないですが、電車特急は385系に統一されたりして。
(中央線用とは別に短編成を用意しなくてはならないが、N700Sで短編成のためのノウハウは蓄積しているので、僅かな運用のために新形式を用意するより効率的かも。)
3:34
ふじかわ9号(4009M)が序盤チンタラなのは、4分前に興津ゆき普通列車がいることが原因です。
全くです！
清水までチンタラですわw
#なんでや阪神関係ないやろ！
@@bemanimania
>阪神…
(苦笑)
ちょうどそこだったので…
伊那路は岡谷まで延長してくれたら嬉しい。飯田から伊那市までが駅間もあり遠く感じる。
最悪、全区間快速化しても良い気がします☺
「伊那路」って名乗ってるなら、例えメリットがなくてもせめて伊那市駅か伊那北駅まで延ばしてほしいと思う。
岡谷までなら尚更良いけど、松本から割と近い伊那まででも便利度が断然違うと思う。
@@shochan164y1_railway
仰るとおりですね😊
私は最近、伊那の市街地や高遠、長谷に魅せられて、遠方ですがよく出掛けます。伊那市は松本寄りですが、JR特急にしても岡谷経由で乗換が発生します。
豊橋から「伊那路」を延長してくれたら所要時間はかかりますが、乗換の回数は少なくて済みます。名古屋からの高速バスとの競合もありますが、是非実現してほしいですね😊
確かに、快速化しても良いような乗車率かと思いますが、ひとつ小さな問題が。
飯田線秘境駅号を1日1往復運転するためには、伊那路が1往復必要です。(飯田で伊那路1号が上りの秘境駅号として折り返し、下りの秘境駅号は伊那路4号で折り返す)
実は、飯田線秘境駅号に乗るためだけのツアーもあり、例えば伊那路1号で天竜峡まで行き、軽く観光したあと同じ編成を使った飯田線秘境駅号で豊橋に戻るというもの。
まあ、秘境駅号運転の日だけ、快速を373系で運転する荒業はありますが😊
また、岡谷まで延長すると、飯田線秘境駅号と運用を分けなくてはならず、1日に片方向のみの運転になります。
(秘境駅号どうしは田本ですれ違うため、秘境駅号だけで1日1往復できない)
快速にするなら、普通直通にしそう。
鉄道の強みである区間利用客の割合が多いならば廃止は免れるかも。
静岡甲府の始発終着だけでみれば廃止でしょうね。
できるなら快速格下げ&一部指定席にすれば利用者にはありがたい。
最近バスの事故が多いから、「安心して寝れない」バスより
列車のほうが時間かかっても気が楽かなあ。
大半の者は安さが正義だからそんなことは考えない
@@FortressofSingspielGames ほんとそれ。残してほしいって言う人はバンバン利用すればいい
地元だ！！
自分としてはのんびり行く特急も好きだし残ってほしいな……
毎週、乗ってあげてね
まさに国鉄時代の地方急行ですね。
しずてつジャストラインと山梨交通も精一杯だからそんなには増やせないそうです。
自社一般路線維持の為に何れせよ減便するはずですね
2:34 ワイドビューチャイムが身延線から消えるかもしれないのは寂しい
乗り継ぎ割引廃止はショックでしかない
人口が減っているんだから経営判断としてはしょうがない
富士宮の需要があると思うので、まだまだ頑張ってほしい！
残って欲しいと思うなら、使わなきゃダメだよ。
ふじかわ沿線だと、ボロネーゼが有名な下部温泉、秘湯奈良田温泉、西山温泉。
南アルプスの山麓でハイキング、富士宮の焼きそば、とかですかね。
11月もう一回三連休があるので、存続を願う鉄道マニアの方は是非ご検討を。
まあ高速バスの方も休日2往復しかない上に利用率も芳しくないんで
そもそも静岡甲府間の公共交通機関の需要があまりないんだよね
ふじかわも怪しいけど、伊那路も同じくらいヤバそう
俺も思った
中央道の開通で飯田線の急行が全滅した上での設定だからどうかな。
三遠南信道の開通がまだずっと先だからあと10年くらいは需要ある気がする
「ふじかわ」は、静岡で上下の「ひかり」と接続しているから、需要はありますね。
富士宮の俺的にはね・・・
383系の大垣転属で383系に車両変更の可能性もありそう…。。。
おつかれさまです、お弁当美味しそうですね。他社さんを見る限り有料特急を手放すのは少し考え難いので身延線区間は普通を減らしても特急は無くならなさそうな気がします。
特急ふじかわは名古屋方面からの「ひかり」号からの接続を取っている。新大阪・名古屋～富士宮・身延方面への利用者をターゲットとしていそう。
最初のワイドビューチャイムで口ずさむ謎さんを見逃さない
波高島も面白い名前ですが下部温泉もなかなな中2チックな名前ですね
元々、急行〔富士川〕だったのだから、急行に格下げしてもいいのではないかと思います。飯田線の特急〔伊那路〕も同様に急行〔伊那〕にして、かつての様に上諏訪まで運転してもいいのではないか（JR東日本との協議は必要ですが）と思います。
待ってました、JR編
最後のBGMがラブホテルでよく流れてるやつで草
静岡と甲府間だけを利用する人ばかりではなく、途中からの利用者も結構いる。またバスは、2024年問題や、バス乗務員不足で、バスも安泰ではない。だから、特急ふじかわが、なくなることは略ないとは思う。
正直、身体的にはバスより電車のほうが楽😊
長時間バスに乗るのはツラい😅
バス酔いキツいですからね。俺も長距離バス嫌い😖
わかる。修学旅行に酔い止め薬は欠かせないほど車弱かった
函館の高速バス正面衝突事故以来、バスに乗るのは怖い。
路線バスは仕方なく乗っているけど。。。
最近は高速バスも快適になりましたね。私のところは寧ろ鉄道の方がきついときもある。
前に甲府から新宿をバスで行きましたがめっちゃ酔いました…臭いが…後は時間読めないとこが嫌ですね
乗り継ぎ割引の廃止は痛いなぁ💦
自分も(いい歳こいて)精神年齢が低いものですから、謎さんにつられてしまいつい…お腹痛い！🤣👍あみ焼き弁当うまそーっす！😋一番搾りの隣にある飲み物も何だろうって気になりました…！😳☺️
やっぱり地球に優しい乗り物は断然鉄道です。一度に沢山の人を運べるし、バスは運転手さん不足だし、やっぱり鉄道が一番！となって欲しいんだけどな。
バスはせいぜい60人くらい
乗客が増えればバスも増えて運転手も必要
だが、鉄道なら、両数を増やせばいいだけだから
鉄道しか走らない鉄道維持するのに金かかりすぎだろ。バスは乗用車トラック走るところを走るわけで。
最後に流れてた曲w笑っちまったよ
むふふですね❤
@@user-cd4il9pw7v そうなりますよね
快速にしてしまうと特急料金取れないし、区間利用がそれなりにあるのなら廃止は考えにくいかと。
しかも20分ほど余分にかかるだけで乗り心地は圧倒的に電車の方がいいし、定時性もバスよりよっぽどいいから、これからもふじかわは特急として残るだろうなと思います。
急行扱いは？
@@bemanimania JR東がときわを急行にしないのと同じ理由でふじかわも急行に格下げは考えにくいと思います。
2024年問題で、高速バスもどうなるかわからなくなりました。
身延線は甲府から富士への乗車はあります。
高速なんて影も形もない頃…
あみ焼き弁当は静岡は行った際には
帰り道用に昔何度か買いました。
また到着時のBGMが謎さん相当大人のところに行ってるなー(笑)
373系大好きだなぁ
乗ってみたいですねぇ！次の動画も楽しみにしています！後高山線の架線立つのいつなのか聞いてみたらその話聞かなくなったって言ってましたね！
雪が多いから一生建たない説
架線の代わりに高性能気動車入れた説
値段が同じだから、と聞いたことない駅までの切符を買うのは草
18:56酒折とは、謎さんにぴったりの駅名があるんですね。県庁所在地の隣に。
廃止しないでください！頑張って〜！！
他力本願ではなく、ご自身がなにかアクションを起こしてみてはどうでしょうか？
@@aikokuhosyu どうやって？
ふじかわよりもしらさぎの方が厳しい気がします(値上げ＆米原・敦賀で2回乗換発生)
身延線動画UPありがとうございます、ふじかわは現在７往復14便、8:07 バスは2往復4便ですが、所要時間はバスよりやや遅く、そんな中で乗継割引廃止は痛いですね、廃止はともかく減便は避けられないかも、そうなると逆にバスの増便の可能性はあるのかと。
身延線自体、普通列車が１～２時間に１本程度と少ないので、
「ふじかわ」号には身延線内における快速列車の役割もあるのではないかなと
まぁ、そうであれば特急列車ではなく、別料金不要の快速列車にしてくれた方が、という感じだろうけど、
停車駅を増やすのでなければ、JRとしてもわざわざ有料列車を無料列車に置き換える理由はないわけで
そう考えると、「ふじかわ」号が無くなるときは、身延線そのものが存廃議論が起こる状況になっているときかと
身延線沿線自体は、アニメ「ゆるキャン△」の爆発的ヒットとかもあって盛り上がってるんだけどねぇ
以前、用事で山梨経由で静岡の清水まで車で行きましたが、この頃はまだ一般道しかなくめちゃめちゃ疲れました。
まだ使ったことがない身延線の方がいいのかなと思いましたが、中部横断道開通後にまた車で清水に行く機会があってこの高速を使ったんですけど、めっちゃ楽に感じました！
撮り鉄なのにこんな事言って同じジャンルの方々に申し訳ございません。が、本来楽に乗って行けるのが鉄道なのに、元からの遠回りの線形で新しい高速道路や経由するバスに時間差で負けてしまうとなると、速く行ける方が良いのでこの動画を見て、静岡まで車かバスで行った方がいいのかなと思ってしまいました。車だとETC割もあるし・・・
しかし、それぞれ終点が違う場所なので富士から熱海、小田原、伊豆半島まで行くなら身延線に乗っても良さそうだし、静岡まで電車だとしてもまだまだ高いガソリン代の節約にも一応なるし、でも乗継割廃止になると節約になるかどうか分からないけど・・・
でも、当然ながら普通列車より速く行けるのはあるから、特急ふじかわは廃止にならないでほしい。
地元住民ではないので半分想像ですみません。
地元民ですけど特急ふじかわ、需要ないですよ
ふじかわ に乗車時に鹿と衝突
伊那路に乗車時に猪と衝突
山岳路線ならではですが
乗る度に衝突しているのは
何だかな～😂
甲府駅で申し訳なさそうな感じに停車中の ふじかわ号に哀愁を感じてしまった😅
謎氏が言われている通り静岡〜甲府間の通しで利用する利用客数は元々少ないので高速バスも本数が増やせない。
特急ふじかわはこれも謎氏の言うように短距離利用が多いです。
ふじかわは短距離のお陰で料金収入を得ることが出来ているのも事実です。
今後リニアが開業すると山梨県駅も開業するためそこがターニングポイントになるんじゃないかと思います。
特急「ふじかわ」がJR東海で存続が危ない理由が分かりました。乗り継ぎ割引が廃止すれば廃止にならないでほしい。
NIKUKIライバルのとこ何回も聞いてしまう
最近謎さんテンション高いですねw
富士宮駅は、浅間神社や、富士山への登山口への乗換、さらには富士宮焼きそばの飲食店が近いですよね。富士宮駅には今は使われていない団体専用ホームもありますし。特急 ふじかわ号は残って欲しい種別ですな。
東花輪ー下部温泉間で乗りました
330円でワイドビューチャイムが聴けて温泉に入れるんだから安いものです
山梨県民ですが、ふじかわ号なくなったら…名古屋行くまでの料金が倍になるか、塩尻で長時間乗り換え待ちするかの運命なので…なくなったら困ります…本当に山梨交通の便悪過ぎて…
はよリニア…
旅のお供駅弁とビール🍺
ふじかわは静岡だけじゃなく、静岡から向こうと、富士市と甲府を結ぶ役割もあるのでなくなることはないと思います。そもそも静岡と甲府の二地点間の需要は極めて限定的。
全くですわ！
私は、富士宮→富士→静岡→京都→奈良と言った路線を良く利用しますから、「ふじかわ」は必須です！
旅客さんもそこそこいますよ。
東京発の「のぞみ」も新大阪行は、列車によっては、乗車率が20％以下の列車もあります。
それを考えれば、「ふじかわ」は安泰です💓
まあみんな車使うからね。
山梨の温泉に行くと静岡ナンバーだらけ
山梨の人は静岡に海の幸など求めに来るようで
お互いに無いものを求め合うような関係性です。
その昔、ふじかわって三島発着がありましたね あと新宿～身延 走っていたみのぶとか
あの頃は全て急行だったかな😅
高速道路網の整備が進み鉄道が不利になる路線が増える。
静岡市内下道区間(北街道・流通センター通り・静清バイパス)の交通量如何な感じなんですよね…夕方時間帯は特に。