X-33, le faucon millenium de la NASA ! - On Se l'Demande #34 - Le JDE
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- Опубликовано: 30 июн 2024
- 🌍 La question spatiale de la semaine en vidéo avec Quentin du Journal de l'Espace ! Aujourd'hui une retourne dans le passé pour faire le lien avec le présent, et on compare nos moteurs chimiques actuels avec ceux des aérospikes, une innovation qui n'a pas encore vue le jour tant sa construction est complexe
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🌟 Cette émission a été réalisée par: 🌟
- Rédaction : Thomas Trapier - alouetteimage.com
- Montage : Thomas Trapier - alouetteimage.com
- Voix: Quentin Leicht
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📰 Au programme aujourd'hui:
- 00:00 - Starship: 3 moteurs pour quelques secondes de vol seulement ?
- 01:58 - Intro: les tuyères des moteurs de fusées
- 05:27 - Comment améliorer l'efficacité de nos moteurs
- 06:29 - Réinventer les moteurs de fusée: l'AEROSPIKE
- 09:04 - Un manque de chance ?
- 10:10 - Quels vaisseaux pourraient bénéficier des aérospikes ?
- 11:12 - Le Faucon millenium de la NASA: Le X33 Venture Star
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🌍 LE JDE
Le Journal de l'Espace est une chaine d'information et de culture générale spatiale tout public, en passant par de la vulgarisation scientifique.
L'actualité spatiale , l'émission originelle du Journal de l'Espace, vous est résumée tous les vendredis soir par Quentin, et des vidéos sous forme de documentaires vous apportent toujours plus de culture générale spatiale les lundis! Vous retrouverez aussi l'actualité de la Starbase de SpaceX tous les mercredi, à chaque fois, à 18h.
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🎼 MUSIQUES
Scott Buckley - www.scottbuckley.com.au/
Utho Riley - uthoriley.com/
Sound Lapse: "City Walk" : / sound-lapse lien: • Sound Lapse - City Wal...
Bensound.com "Evolution" : • Bensound: "Evolution" ...
Carvine "Inspire Galactic" (accordé sous licence) : www.jamendo.com/track/1443024...
"Political Background" by MUSIC4VIDEO, no copyright.
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▶️ CREDITS et SOURCES
Toutes les images et animations sont créditées à l'écran. En cas de problème, contactez moi par email.
All images and animations are credited on screen. In case of copyright issues, please contact me directly by email.
Les sources plus générales:
-Moteurs 3D: SpaceEngine, Universe Sandbox
-Sources:NASA ESA CNES Jet Propulsion Lab, Nasa Goddard
-Chaine RUclips LabPadre: / labpadre
-Chaine RUclips NasaSpaceFlight: / @nasaspaceflight
-Google Earth
-Le forum de la conquête spatiale : www.forum-conquete-spatiale.f... 
Наука
en 13 minutes réussir à résumer tout ça de manière claire et limpide, il y a surement un taf de fou derrière bravo et merci !
Il y a un taf de fou, bravo au rédacteur ;)
Je vous suis depuis très longtemps maintenant et cet épisode est pour moi l’un des meilleurs. Passionnant de bout en bout.
Un très grand merci pour votre travail. J’ai beaucoup de plaisir à vous suivre.
Oui, présentation magistrale de l'opposition tuyère/aérospike, Le texte est ultra-précis, grand bravo à toi et toute ton équipe de rédacteurs & monteurs. Ca rentre dans mes "best" également.
Oui, également suiveur dans l'ombre, mais cette fois-ci je sort pour vous félicite a vous tous pour cette magistrale vidéo.
Cela dépasse même le travail professionnel.
Un vrai régal.
Donc en un mot.... MERCI
@@franciscomartin452 un plaisir, et merci pour votre commentaire :)
Merci pour ces explications !
Pour repondre a ta derniere question, si on n' innove plus et qu' on se repose sur nos lauriers on disparait en tant que civilisation.^^
C'est aussi simple que ca.
Il n' y a qu' a voir ce qui est arrive a l' Egypte antique apres 4000 ans d' existence.
C'était tellement intéressant que j'aurai voulu mettre plusieurs pouces !!!
Merci à vous.
C’est toujours un grand bonheur de t’entendre mon Quentin… Tu es un grand vulgarisateur scientifique, pour moi, le plus grand! Merci pour tout ce travail afin de nous rendre accessible cette science de l’espaces!
Vraiment génial, bravo ! Je remarque maintenant que des livres de sf des années 70 se sont inspirés de cette propulsion . Bravo encore 👏
Ça fait rêver le moteur aerospike ! 🤩Dommage pour le X-33... il est magnifique. Super intéressant comme d'hab. Merci à toi !
*Merci Quentin et à toute l'équipe pour ce JDE, je suis un nostalgique des navettes spatiales*
ça pourrait revenir un jour avec les SSTO
Vraiment passionnant j'espère que, dans l'ombre, quelqu'un planche sur ces systèmes de propulsion pour une nouvelle ère spaciale.
Des sujets toujours aussi passionnants, traités de manière concise et rigoureuse. Bravo à toi et ton équipe pour tous ces contenus de qualité dont je me régale à chaque émission. Longue vie au JDS !
fascinant ! et une nouvelle fois de se dire que le court-termisme reste l'éternel ennemi de l'investissement à long terme ! entre satisfaire les actionnaires et ménager les contribuables on voit très bien par quel marteau et sur quel enclume l'aérospyke a été écrasé !! bel épisode instructif ! merci une nouvelle fois à toute l'équipe !
Merci bcp Virginie et Fabrice.
@@LeJournaldelEspace c'est toujours un plaisir quentin
Encore un épisode très intéressant ! Merci, pour ce développement sur ce type de moteur fusée, et son historique.👍👏
Vidéo particulièrement intéressante, merci
J'aurais tellement aimé voir le VentureStar voler un jour. Il y avait tellement de hype autour de ce projet. Il y a des techniciens et ingénieurs bossant sur le projet qui ont affirmé assez récemment qu'avec les technologies actuelles, il serait enfin possible de réaliser ces fameux réservoirs aux formes complexes avec les matériaux légers et très résistants dont on dispose de nos jours. On est vraiment passé pas loin d'avoir un vaisseau fini prêt à prendre du service.
Le X37 B, est le fruit de X33. Le projet de X33 est un projet à long terme. Le X37 B n'est que le début du succès de ce projet, et il faut s'attendre à beaucoup de surprises de la part de la NASA dans ces années à venir.
Super instructif cet épisode !! Net et precis comme toujours ! 👍👍👍
Merci pour cet épisode.
Toujours très intéressant à savoir.
On sent la passion dans la création de ces vidéos.
Merci !
Trop bien expliqué cette introduction quentin 👏 merci pour ce régal une nouvelle fois
Merci pour cette vidéo très intéressante et instructive 😍
Toujours aussi instructif. J'adore le lundi ! 😉
bravo, belle démonstration de votre savoir faire dans la vulgarisation ... encore bravo
Un des meilleurs épisode. merci
Toujours aussi intéressant ! Merci
Merci beaucoup pour ta vidéo, j'ai encore appris énormément de choses !
l'aspect technique est aussi interressant,et là,il est trés clair!
Ouaouh ! Excellent , et bien dommage d'avoir laissé tomber .
Bravo 👏🏻 très bon sujet et surtout traité très intelligemment.
Passionnant, merci !
Super vidéo comme toujours merci beaucoup
Très intéressant !
Faudrai effectivement re mettre à jour ses moteurs car avec nous nouvelles technologies et pratiques de fabrication il serai sans doute possible d'en crée un seul problème l'argent....
Mais je pense que le jour que l'on va trouvé une vie extraterrestre intelligente le budget sera là....
Ce qui n'arrivera pas ...
Excellent épisode.
Toujours aussi intéressant .
je vient de réaliser que le chasseur Naboo est équipés de moteur spike lol , trop fort le jde , merci et longue vie a la chaine , j'adore .
Super clair, on comprend bien l'intérêt de l'aérospike. Il semblerait qua la société pangéa aérospace travaille sur un lanceur équipé de ce type de moteur.
HyprSpace aussi en France
Merci, super épisode !
Super chaîne vraiment c'est super tout ce qu'on apprend
super intéressant, très bien expliqué 👏
Sujet intéressant et beau travail de recherche et de réalisation.
Excellente introduction.
j'adore ton poster d'Ariane V avec le webb !
épisode super intéressant, merci
Je ne suis pas forcément fan de cette chaîne, mais il faut avouer que c'est un très bon épisode.
merci pour le feedback. Qu'est ce qui te dérange sur la chaine en général? (toujours bon à prendre en compte ;) )
@@LeJournaldelEspace Les titres un peu trop sensationnels à mon gout. Lorsque l'on a un bon contenu, on a pas besoin de ce genre de titre pour attirer le publique. La sobriété éditoriale est importante pour capter un publique fidèle.
Génial 👍bravo super vidéo 👏👏👏
Il aurait été intéressant d'ajouter un segment sur les recherches/développements récents
Notamment les progrès réalisés par l'entreprise Espagnole Pangea Aerospace, qui ont réussi l'année dernière des essais sur un moteur aerospike d'une poussée de 2 tonnes
Merci !
Merci pour ta vidéo sur la propulsion
Vraiment très passionnant !!
Merci !
sujet super intéressant
Merci Quentin pour cette vidéo ! J'ai attendu jusqu'à la fin pour avoir des nouvelles de HyPrSpace. Ca sera pour une autre fois, garde ça sous le coude ;-)
Gros bisous de Belgique.
Oui HyPrSpace a plus sa place dans les actus du vendredi! on espère avoir du croustillant très bientôt là dessus.
Le lundi on parle surtout technique, pour la com, c'est les 2 autres émissions :)
Courage et mes amitiés à tous 😊
Oh le fou, mettre un extrait de SW xD!
Les aérospikes & les SSTO m'ont toujours fasciné, et je me dis qu'ils reviendront forcément un jour "sur la table à dessin".
Les concepts de SSTO et autres spaceplane n'ont pas nécessairement besoin d'un moteur aérospike, mais par contre un moteur qui puisse passer d'un mode ou il aspire de l'air pour comburer, à un mode où il prend de l'oxygène liquide (comme le "rapier" dans KSP) ça c'est plus indispensable ;)
ouais !!!! un nouveaux JDE!!!😃
à ne pas confondre avec un nouveau JEDI :)
Un nouvel OSD! (du JDE) :)
Merci beaucoup, je me posait la question de comment fonctionnaient les moteurs adaptés au vide
Superbe vidéo ❤️💪😊
Super sujet
Eh bien j'ignorais l'existence de l'aérospike. Grand merci !
Super vidéo. Le X-33 figurait au générique de Star trek Enterprise
des tuyères réglables? F-15 =) ok, c'est de l'aviation, mais à quand même le mérite d'exister et fonctionne ^^ faudrait pouvoir arriver à l'adapter pour le spatiale (je n'en doute pas qu'ils ont dû essayer).
bon, la solution, l'antigravité! (dans 1000 ans voir +, ou jamais XD)
J'en reviens pas qu'ils aient abandonné en si bon chemin 🤦♂️
Et avec nos nouveaux matériaux et techniques de fabrication, ça pourrait pas le faire maintenant ?
Merci 👍 \m/
oh que ça fait rêver ces aérospikes! Dommage, rien de nouveau. Des idées, ce n'est pas ce qui me manque! Pour le refroidissement: faire passer un flux d'air devant les gaz ou carrément au centre de la tuyère, faire un intérieur refroidit aux ergols, utiliser un matériau qui pourrait se maintenir liquide, des lasers pour contenir l'effet cinétique des atomes, j'y repense et je reviens avec d'autres idées si quelqu'un veut bien débattre et me contredire. Est-ce que je me trompe ou toute la pression de la poussée et le poids de la fusée se concentre là, parce que le problème devient un peu plus complexe? Dans ce dernier cas, la seule solution pour l'instant serait d'en faire une méga grosse, en attendant la technologie et les générations qui pourront la miniaturisée. En tout cas, juste d'en parler est le meilleur moyen de donner des idées aux ingénieurs qui manquent cruellement d'imaginations. Pour l'instant, si ce n'est que pour sauver 20 à 30% du poids, c'est mort pour longtemps, le temps d'en faire à grosse perte et de les miniaturisés tranquillement. Ce qui me donne de l'espoir, c'est spacex qui a fait que toutes les agences sont devenues de toute façon à perte, l'innovation n'aura pas le choix de voir le jour si elles veulent rester dans la partie.
C'est simple il faut un Turbo stato-réacteur annulaire à double plasma à photo détonation rotative gérée par laser pour pouvoir envoyer un vaisseau de la terre vers l'espace et vice versa et au-delà
Les tuyères à géométries variables sont pourtant utilisé sur tous les avions de chasse... Elles changent de formes en passage "post combustion" ou "à sec"... Je comprends bien que les puissances ne sont pas les mêmes, mais le principe reste identique....
ce n'est pas pour gérer plus ou moins de puissance ?
@@LeJournaldelEspace La post combustion est effectivement utilisée pour augmenter significativement la poussée. La tuyère change de forme pour optimiser la circulation des gaz et gérer les températures. Je suis surpris que cette technique "simple" ne soit pas utilisée pour les lanceurs... Il doit y avoir certainement une raison... c'est leur métier 😅
Merci pour la vidéo. Je me pose une question : l'avenir est-il le lanceur mono-étage ? Faut il imiter la science fiction la dessus ?
Quand on regarde les bénéfices/pertes il faut aussi prendre en considération les risques pour l'équipage.
Les vols habités avec la navette spatiale (qui s'en rapprochaient le plus niveau vol habité) ont occasionné 2 catastrophes.
L'une ou la navette a explosé au décollage, l'autre en raison de tuiles thermiques endommagées. Les deux catastrophes sont liées à la configuration même du principe du lanceur réutilisable et pourraient être celle d'un lanceur mono-étage (lui aussi réutilisable).
L'avantage des fusées à multi-étages comme avec Saturn V c'est de pouvoir compartimenter le danger, si y'a une défaillance. C'est notamment la possibilité de mettre une tour de sauvetage qui permet de hisser la cabine hors des étages inférieurs de la fusée, si explosion il y a, et de redescendre en parachute.
Merci pour vos chouettes vidéos, comme toujours 😎 Un confinement magnétique variable des gaz en sortie de moteur pour mieux les guider serait-il envisageable ? Un peu sur le même principe que le confinement du plasma dans les réacteurs à fusion. Si oui, quelles seraient les contraintes techniques d'une telle solution ?
Zut! Les OSLD c'est mon petit caviar béluga triple 0 hebdomadaire et la j'avoue même si sur la fin l’intérêt grandit, j'ai eue l'impression de caviar d'élevage en Aquitaine. Mais bon que veux tu quand on s'habitue à l'excellence, au final même le délicieux finit par paraitre fade.😅. Mais Merci Quentin et la team 👍💋💚
Des Tuyères Magnétique... ajustable et immatériel... 😉🌱
Je ne sais pas si tu as deja vu mais il y a une association qui développe une tuyère adaptative. C’est Innovative propulsion laboratory
Merci.
Salut,
Vidéo très pédagogique comme d'habitude.
Vous le dites fort bien, le retard d'investissement pris par l'aérospike peut difficilement être comblé par les start up dont l'objectif prioritaire (et c'est compréhensible) et la rentabilité court terme dans un domaine technologique très complexe et à haute compétitivité.
Toutefois il existe des domaines notamment pour la conception de satellites ou des projets conjoints comme l'ISS, ou des gouvernements et des états sont capables de travailler ensembles pour mutualiser leurs R&D, les effets d'échelle et les coûts.
Le solution pourra venir d'un partenariat entre états pour développer ensemble une gamme complète de moteur appropriée à chaque usage.
Mais je suis sûrement trop optimiste...
Thierry
Et si ils éjectaient une partie de la jupe des raptors vacum ?
un abonné à soumis l'idée aussi, c'est pas idiot
@@LeJournaldelEspace Si c'est idiot mais que ça marche ce n'est pas idiot.
Ce n'est pas non plus une raison pour rester à côté le jour où ça sera testé 😁😁
Merci
Comme d’hab l’Aerospike c’est une question de budget ! Peut-être y a-t-il d’autres problèmes ? Seuls les agences et compagnies spatiales ont la réponse !
Question , il serait-il possibles de en cree une réglables , en avoir un qui peut prendre la forme qui veux selon la pression atmosphériques ? Au lieux dans avoir deux au si bien d en avoir un qui fait les deux
J'apprécie cette référence au seigneur des anneaux pour l'intituler de votre vidéo ! la citation suivante " un anneau pour les gouverner tous " !
Je suis fan! (enfin je l'étais....on vieillit depuis la trilogie!)
@@LeJournaldelEspace Il y á la serie tv "LE SEIGNEUR DES ANNEAUX - LES ANNEAUX DU POUVOIR (The Lord Of The Tings Of Power) - SERIE TV SAISON 1"
Très instructif... la technologie sur les sorties des moteurs d'avion de chasse a-t-elle un rapport avec ce qui est évoqué? (pourtant ces moteurs n'évoluent pas sur une plage de 100 km d'altitude...)
Belle vidéo et très bon travail.
A ce sujet, étant fan de sf, je m’attendais à en voir dans la série « the expanse » qui penche du côté « hard sf ».
Mais je n’en ai vu aucun.
Coïncidence ou message subliminal des men in black de la NASA ?
Superbe vidéo comme toujours, dans le cadre du Starship, on pourrait imaginer une coiffe largable sur les propulseurs puisqu'ils servent d'abord dans l'espace puis quasiment au sol ??? Ca semble quand même bien plus simple de larguer une partie plutôt que de faire une cloche variable ??? Qu'en penses tu ?
Oui ce n'est pas idiot, maintenant il faudra un mécanisme adapté!
Il n'y a pas que la tuyère. Il y a aussi la position et la forme du col. J'ai peur que si on touche à ce précieux équilibre, ça nous pète à la gu*le ...
Mais en revanche avec cette solution, pas de séparation d'étage donc des masses de réservoir "mortes" a trimballer jusqu'à l'orbite. Pas évident de dire si les gains de poussé compense ou non la charge supplémentaire..
Waouh
Très bon épisode, comme à l'accoutumé.
Je vois de nombreux éléments du décor changer au fils des épisodes... j'imagine que c'est assez calculé : en aura-t-on un jour une présentation ?
Oh ? Là pour le moment il est assez fixe le décors, à part de temps en temps les cadres Displate qui peuvent varier (et j'ai changé le cadre bleu Soyouz pour Ariane en effet). Mais ici rien de calculé. je fais en fonction des gouts du moment :)
Dans une vidéo de Tim Dodd (conversation avec Peter Beck), il y a une explications intéressante sur la création d'un "faux" aerospikes. La multiplication des moteurs sur les fusées de SpaceX et RocketLab permet, en faisant viser le centre à tous les moteurs (avec le cardan) d'augmenter artificiellement la pression autour des moteurs centraux, et améliorer leur efficacité. Pour les anglophones, sur la vidéo de Everyday Astronaut sur les Aerospikes, à 48:00.
oui c'est ce que disait un autre abonné!
Je n'ai pas vu cette vidéo moi meme (pas le temps, trop long ^^ ), mais je pense que Thomas (le rédacteur de cette vidéo) a du le faire :)
vraiment excellent ...mais du coup je dirais bien trop court
On donne tout ce qu'on peut !
Mauruuru roa pour vos vidéos
J'suis tjs là 😉
En jouant à Space enginer, on se rend bien compte des différences entre les type de moteurs :)
Et on se rend compte aussi de la mascarade
super video, super travail, y a pas une société du new space qui travail sur un tel moteur ? le projet est abandonné?
HyprSpace, du coté de bordeau
À mon avis, avec l’arrivée des ordinateurs quantiques, les études théoriques de ce genre de technologie, vont pouvoir avancer très rapidement j’en suis convaincu.
c'est plus efficace donc forcément que les gens vont revenir sur ces projets
On devrait mettre des sphincter sur les cloches des fusées...comme ça pas de problème de pression atmosphérique. Enfin bon je vais soumettre ça à Elon on verra ce qu'il en pense🤣
Toujours au rdv ! Et au top merci d être présent :)
Mon projet pour aller dans l'espace coûte peu !
Quand j avais 9 ans.... J en ai 40... Et... Bref... Je voulais un sèche linge et deux chaise pour faire une soucoupe volante peut être..
La machine allonger sur son dos au miillieu des 2 chaises... Je pense que c'est faisable non ?...
Bisous a tout les mordu de spatiale de space d 'espace d' inconnu et encore....
Je sors...
Au top!
Un trou dans le sable à la plage avec un parasol par dessus. Un couloir pour entrer et des bouchons et autres débris de plage en tableau de commande ...
Il me semblait que la conception d'un tel moteur était à l'étude en France. Une société privée de côté de Reims. Mais je peux me tromper.
Oui! Alors toi tu fais références à Latitude sur Reims, que j'ai eu le plaisir de visiter! mais ils ne sont pas sur de l'aerospike de mémoire, c'est un moteur classique Navier Mark 1.
pour les aerospikes mon collaborateur a eu le privilège de visiter HyprSpace du coté de Bordeaux, et eux sont bien sur des aerospikes
@@LeJournaldelEspace merci pour la précision. Je confonds toujours les 2 entreprises 😂
@@LeJournaldelEspace Salut Quentin ! Il y a aussi Pangea Aerospace en Espagne qui travaille actuellement sur les moteurs-fusée aerospike avec une version de 10 tonnes de poussées prévue pour 2023
👍👍👍
Pour finir :
ne fusse qu'en Europe, les pays des états membre pourraient envisager un partenariat de R&D dans un premier temps. Je crois même qu'une Start Up (j'ai oublié le nom) a fait ce choix pour son lanceur.
Il suffirait qu'un seul réussisse, pour que tout le monde prenne le train en marche.
1 seul chiffre : l'aerospace sur le papier offre un rendement de poussée du sol jusqu'à l'espace de 8% à 12% supérieur au xtuyères. Hors ce gain qui apparaît modeste est en fait TOUTE LA DIFFERENCE entre un lanceur traditionnel (multi-étage) et un lanceur mono-étage !
Alors croyons-y...
Thierry.
Mince Quentin, l'on ne peut partager la vidéo 😞 bonne soirée à toi. Amitiés Jean-Philippe
oh ? pourquoi ça ?
ruclips.net/video/sUePtmksW2A/видео.html
@@LeJournaldelEspace Cela fonctionne à présent je l'ai mis sur Mars et au delà...
Une vidéo sur "le seigneur des moteurs" ^^
VOUS NE PASSEREZ PAS !
Sacrer Flamme d'Udún avec tout sa 😅🤣
Salut est ce que sa serait possible que un jour tu fasse une vidéo sur est ce que nous pourrions un jour sortir du Système solaire
Question bête : les tuyères réalisent un gradient de pression entre la pression en sortie de chambre de combustion, et la pression de l'atmosphère...
Mais plutôt que de faire varier la tuyère, pourquoi n'essaie-t-on pas plutôt de faire varier la pression dans la chambre de combustion ? Evidemment, cela ferait varier la poussée (donc, la réduire), mais au moins, cela permettrait de lisser la pression et améliorerait donc l'efficacité, non ?
sympa la video ! par contre pourquoi ne pas mettre des tuyères comme sur les F14 tomcat......elles bougent et modifient leurs formes et diametre ?? (on le vois bien sur le film top gun de 1986 et sur des films YT)
bon je suppose que cela a un cout et une complexité qui fais que cela n'est pas faisable.....car je doute que personne n'y aie pensé.......
je pense que les contrainte mécanique et la chaleur engendré ne sont pas du tout les même cordialement
@jimmypage 72 ! merci de la réponse....
Bonjour journal de l’espace ,
Je voullais vous demander pourquoi Spacex ne met construit pas un Falcon 9 avec 6 boosters au lieu du Starship , ca serait pas plus rentable? En tout cas merci pour ton super travail
C'est une question à leur poser tiens ;)
Maintenant il y a d'autres problèmes qui rentrent en jeu avec plus de puissance: vibration, chaleur, synchronisation, consommation ... ça ne doit pas etre si simple
Hypr space et Pangea aerospace développent des aérospikes, à voir s'ils aboutiront...
Il a préciser que la forme de la tuyère conventionnelle est la seule qui permet un refroidissement optimal.