Файнезно! Кожен раз, заходячи на Ваш канал, відкриваю університет богослов'я).❤️ Дякую Вам за щиру працю на Божій ниві, що навчаєте нас Його науці і готуєте нас до Вічності з Улюбленим Богом. Хто яко Бог! Марана Та!
@@ВіраПарфьонова Я вважаю що навчають наук людських, тільки ім'я Бога Всевишнього прилітають, щоб наука їхня виглядала благочестиво! *Гал. 1:6-8,11-12: "Дивуюся я, що ви так скоро відхи́люєтесь від того, хто покликав Христовою благодаттю вас, на іншу Єва́нгелю, що не інша вона, але деякі є, що вас непокоять, і хочуть перевернути Христову Єва́нгелію. Але якби й ми або а́нгол із неба зачав благовісти́ти вам не те, що ми вам благовісти́ли, - нехай буде прокля́тий! … Звіщаю ж вам, браття, що Єва́нгелія, яку я благовісти́в, - вона не від людей. Бо я не прийняв, ні навчився її від люди́ни, але об'явленням Ісуса Христа."* А тепер дослідіть та побачите, чи учні і апостоли Христові навчали чогось подібного, чого вас навчає до прикладу тут, Роман Лаба? Мир Господа Ісуса Христа, на серце ваше!
Дуже добре, що підняли це питання і так розгорнуто представили, сумнівів не було, але з вашою наукою лише поглибив Святу Католицьку віру, дякую вам, нехай береже вас Господь 🕊️
Яка грандіозна аналітична духовна робота! Дякую. У православних немає також вчення про чистилище. Виходить,що ми позбавлені такої радісної надії на очищення наших дорогих померлих. Хочеться вірити і молитись за душі тих що мають пройти шлях очищення. Дякую за велику працю. Слава Ісусу Христу! Він і тільки Він знає все !
В Православ'ї вважається, що ті, кому належить спастися, перебувають в Аді тимчасово. Після Ада вони йдуть на Небеса. Тому православні моляться за померлих. Є надія, що померлий перейде з Ада в Спасіння.
Слава Ісусу Христу! Дуже дякую, отче, за Ваше служіння! Дякую і славлю Бога, що привів мене у Єдину, Святу, Вселенську і Апостольську Церкву! Хай Господь благословить Вашу працю, а Дух Святий надихає на нові відео!❤
Слава Господу. Дуже дякую за змістовні та підкріплені Святим Письмом аргументи. Я , християнами віри евангеської- протестантка,, дізналась багато нового, хочу подискутувати, але трохи пізніше. На разі, дякую, благословінь Божих усім нам.
Дякую! Пропоную Вам, отче, такі полемічні рефлексії (див. Част.1) Частина 2. По-п'яте, людина може змінюватися на краще, каятися, відроджуватися лише будучи в тілі, по смерті каяття є запізнілим, відтак безрезультатним ("плач та скрегіт зубами"), бо принести плоди каяття неможливо. Якщо ж з душею людини мимо волі самої людини відбувається очищення у вогні, її якість змінюється, то це відбувається механічно. Навіщо Богові ця механічна пургаторіяльна процедура, якщо вади людини, що прямує до Нього, Він покриває милістю та любов'ю, жертвою Христовою? Для чого Богові людські страждання в чистилищі, хай і тимчасові, якщо це ніяк не впливає на вільний вибір людською волею добра чи зла, не змінює вектор прямування душі до Бога? По-шосте. Виходить, за католицьким ученням, що пройшовши очищення, душі постануть однаковими за своєю досконалістю, бо, як писав св. Марк Ефеський, вогонь не робить одних більш чистими, інших менш. То як визначатиметься різний ступінь небесного блаженства? По-сьоме. Ваша теза, що людина не може постати перед Богом неочищеною. Людина перед Богом постає спершу на суд. Але за Писанням, на суд Божий, перед Богом, постануть усі, і грішні, і праведні, одні по лівий бік, інші - праворуч, одним Він скаже "прийдіть до Мене і наслідуйте Моє Царство", іншим, що таки постануть перед Ним, дивлячись у вічі, Господь скаже : "Геть від Мене, не знаю вас, беззаконники". По-восьме, у 1 Петра 3:18-20 говориться про те, що Христос проповідав тих духам, хто перебували у темниці. Рання Церква, зокрема, в особі авторитетного і для римо-католиків св. Кирила Олександрійського (5 ст.), тлумачила цей фрагмент як сходження Христа, що переміг смерть, в ад (шеол), щоб проповідувати свою перемогу над дияволом та смертю тим, хто там був (там були й праведники, бо рай було зачинено й для них). "І тому як усім на землі Христос сповіщав через пришестя плоттю, і ті, хто увірував, одержали користь, так і через зішестя в пекло Він визволив з пут смерті тих, хто увірував і пізнав Його. Бо душі тих, хто жив у ідолопоклонстві й беззаконній розбещеності, наче осліплі через тілесні пристрасті, були нездатні побачити сяйво богоявлення, щоб вірно пізнати Того, Хто [прийшов] для визволення всіх" (Св. Кирило Ол.). Врешті-решт, структура та географія потойбіччя нам достеменно невідома, Православна Церква її не деталізує і не догматизує, і правильно робить. Протестанти взагалі все заперечують - і це неправильно, бо Церква земна і Церква Небесна - одна Церква, у Бога "всі живі" і моляться одне за одного. А загалом, цікава тема, ще раз дякую, отче. Сподіваюся, я не образив Ваших переконань.
Дякую за відео Отче, зробіть відео про протестантські спільноти, свідків егови, п’ятидесятників, порівняйте їх або розкажіть про них. Дякую наперед. Буде дуже цікаво від вас почути
Це неймовірна честь донатити на ЗСУ! Це реально титани! Такого в світі ще не було щоб безядерна держава сміливо та відважно зайшла на територію ядерної! Слава ЗСУ! Слава нашим Героям! Допомогаємо, зараз саме той час!
Дуже дякую, отець Роман, за пояснення про чистилище. Маю друзів протестантів і час від часу спотикаємось на питаннях, які нас не об'єднують. І одне з них про Чистилище. Ви у цьому відео дуже гарно все пояснили на основі Святого Писання. Хотілося б ще послухати інші цікаві теми, які спричиняють суперечки між протестантами і католиками. А саме про Діву Марію, про молитви до святих та ікони. Якщо ви вже це пояснювали і воно є у записах, то прошу про посилання. Хай Господь щедро благословить вас і ваше служіння, нехай воно приносить багато плодів на Славу Божу ❤
В Коринтянах ключове слово «Наче»,тобто тут просто порівняння і не може являтися фактом на якому можна твердо будувати догму.Дякую. Померлим вже недопоможуть ні жертви ні молитви,нам дається час на землі для того щоб ми прийняли жертву Ісуса Христа і тільки через його жертву ми можемо спастися,не по ділам ,а по благодаті.Амінь .
Бред. Насмешка над учением Христа. Привет от Карла Маркса и автора ГУЛАГа. Правда там о любви не говорили. Ну честнее люди были. Сейчас совки скрестят католицизм с социализмом. Идеология готова.
Закон і Пророки - це шлях, яким ходять люди Старого Завіту, Христос - що є Дорогою, Правдою і Життям самої Божої Любові - це шлях для людей Нового Завіту, які в силу своєї природної тілесності підпадають під старозавітнє тяжіння, та силою Любові Христа - у Якого вірують і Ім'ям Якого - християни ж бо! - покликані до спасіння - цією Любов'ю у чистилищі зціляються до стану ц.і.л.і.с.н.о.с.т.і в Бозі! спитайте себе, чи не занадто земними мірками міряєте Христову науку, бо то є пряма небезпека звести і самого Христа на землю, а не Ним піднести себе для Неба?!
В мене був позаземний досвід. Якось довелось мені втратити свідомість в лікарні, при певних неважливих обставинах. І я побачив, що б ви думали, небо... Не було світла в кінці тунелю чи споглядання людей з гори, просто плив крізь хмари споглядаючи сонячне світло і відчуваючи що нарешті знайшов те, чого мені завжди бракувало - знайшов втішення. Можна б було це списати на марення, чи галюцинації, але, коли мене привели до тями лікарі, чітко пам'ятаю відчуття розчарування, що ще не час і доведеться побути тут, на землі
Послання до Ефесян :2/8-9. Адже ви спасенні благодаттю через віру, і це не від вас, це Божий дар, не від діл, щоб ніхто не хвалився. Тому що ми - Його творіння, ми створені в Христі Ісусі для добрих діл, які Бог наперед приготував для нас, щоб ми в них перебували.
Слава Ісусу Христу! Дуже добре, отче! Наука про чистилище зробила мене свідомим католиком, оскільки її біблійні основи мені відкрилися під час спілкування з другом протестантом, з яким я полемізував і на тему померлих. Як зараз пам'ятаю, як мені відкрилося 1 Петра 3, 18-20, після якого я задумався, що то за темниця/в'язниця, і потім я зустрів її у Луки 12,58-59: "58.Бо коли до уряду ти йдеш зо своїм супротивником, попильнуй з ним залагодити по дорозі, щоб тебе до судді не потяг він, а суддя щоб прислужникові не віддав тебе, а прислужник щоб не посадив до в’язниці тебе. 59. Поправді кажу тобі: Не вийдеш ізвідти, поки не віддаси й останнього шеляга!" Щодо молитви за померлих, то, крім названого вами біблійного уривка, є ще, як на мене, дуже сильний уривок з Діяння Апостолів 9, 36-42: "36. Була ж у Яффі одна учениця, на ім’я Тавита, що значить у перекладі Дорка, абож Сарна. Вона була повна добрих діл та милостині, що чинила. 37. І сталося тими днями, що вона занедужала й умерла. Обмили її і поклали в горниці. 38. А що Лідда лежить близько Яффи, учні, почувши, що Петро там, послали двох чоловіків з просьбою до нього: - Прийди до нас якомога скорше. 39. Петро встав і пішов з ними. І як прийшов, вони його повели у горницю, де всі вдови оточили його, плачучи й показуючи йому одежу, плащі, які робила для них Дорка, бувши з ними. 40. Велівши всім вийти з хати, Петро впав на коліна й почав молитися і, обернувшись до тіла, мовив: - Тавито, встань! І та відкрила очі, і, побачивши Петра, сіла. 41. Він подав їй руку й підвів її, і, прикликавши святих та вдів, поставив її живою. 42. Довідалась про це вся Яффа, і багато увірувало в Господа." "...Петро впав на коліна й почав молитися..." Тут молитва за померлу повернула її до фізичного життя! Звичайно, Богу вирішувати, кого повертати, як Тавиту, до життя фізичного, а кому продовжувати шлях до Нього у потойбіччі. Але твердження, що молитва за померлих (адже Петро молився за померлу!) приносить користь, після цього уривку не можна, як на мене, заперечувати.
Петро молився про воскресіння із мертвих Тавіти, а не про її душу у потойбічному світі як молитесь ви, а це різні речі. Тому не спекулюйте буквою Слова Божого і не займайтеся грою слів
Якщо молюся за померлих я нічим не ризикую хоча б це хтось доказує що уже померлим ця молитва не допоможе я вважаю що Бог є живий і Він наші молитви чує що вірні піклуємось за наших померлих в наших молитвах
Дякую! Пропоную Вам, отче, такі полемічні рефлексії. Частина 1. Православний біблеїст А.П. Лопухін писав про 1 Кор. 3:15: "За католицькими тлумаченнями, тут є вказівка на так званий чистилищний вогонь, у якому душі померлих очищаються від гріхів, не очищених під час земного життя. Але такому тлумаченню суперечать такі обставини: 1) вогонь, як і будівля, є лише образами, себто метафорами Божого випробування; 2) тут ідеться лише про проповідників або пастирів, а не про всіх християн (з контексту Павлових слів); 3) випробування вогнем не є ще очищенням, такого слова у Павла немає, йдеться саме про випробування 4) цей вогонь запалиться лише за 2-го пришестя Христа, а чистилищний вогонь, за віруванням католиків, горить і тепер... Варто сказати, що учення про чистилище логічно випливає з юридичної сотеріології РКЦ. Утім його не варто було догматизувати, лишивши благочестивим теологуменом, бо, як Ви самі зазначили, в Писанні йдеться про натяки, а не про готове учення. Постає питання: Господь і апостоли дають нам тверде і неоднозначне знання про шлях до спасіння. Дають в таких словах, які не є натяками, а твердими, максимально простими для розуміння та сприйняття, бо це важливо. Якщо ж чистилище - це натяки, що не дають підстав для самоочевидних та однозначних тлумачень, то наскільки віра в цей догмат є необхідною для спасіння людини? Чи не могли би апостоли говорити чіткіше на цю тему? Тож християнам - некатоликам воно видається щонайменше зайвим. Чому? По-перше, учення було утверджене доволі пізно і поступово, упродовж 12-13 ст. (хоча в західних отців якісь натяки на нього були й раніше). Чому ж перші Вселенські собори, які закладали підвалини догматики, не містять догмату про чистилище, якщо це так важливо? По-друге, посилатися на Маккавеїв добре в полеміці з протестантами, але не православними. Строго кажучи, у Маккавеїв дійсно мовиться про молитву за померлих, це сильний аргумент проти тих, хто не визнає таких молитв. Але там не говориться про чистилище, і не варто підміняти одне іншим, це не еквівалентні поняття та реалії. Підміна понять доволі очевидна і це слабка позиція для аргументування ідеї чистилища в полеміці з православними. По-третє, цитата з Павла, де містяться слова про "ніби з вогню" (грец. койне) - є очевидною метафорою і контекстуально пов'язана з роботою пастирів, продовжувачів Павла, над "Божою будівлею". Буквально мовиться про те, що випробуванню вогнем Божої правди підлягає будівля, що її споруджували пастирі з різного матеріалу. Хто споруджував із золота, споруда не згорить, хто спромігся лише на солому, то праця згорить, себто покаже свою безплідність. При цьому сам пастир, хай там як, спасеться навіть за свої старання, але "ніби з вогню", споглядаючи як Божий вогонь випробовує його пастирські труди. По-четверте, навіть якщо слова Павла прийняти по-католицьки, таке тлумачення розходиться з величезною кількістю інших цитат, що прямо та недвозначно свідчать про бінарну структуру потойбіччя і відсутність якогось процесу очищення у ньому (людині належить померти - потім суд, приблизно так сказав сам Павло, а Господь, обіцявши розбійникові "нині будеш зі мною в раю", нічого не говорив про потребу його очищення; таких епізодів безліч, згадаймо притчу Спасителя про багатія та Лазаря);
@@ЛіліяШевчук-ь1т І яким чином вони гинуть, тим, що моляться за померлі душі, бажаючи їм спасення і сподіваючись на Боже милосердя для них? Хіба Бог не хоче спасти всіх нас і хіба можуть Йому бути огидні ті, котрі просять помилувати і спасти душі ближніх, навіть якщо б (чисто гіпотетично) їх спасення після смерті вже не було б можливе? А якщо воно таки можливе, то чому б нам не виявити милосердя і не молитися за них? 🙏🙏🙏
Вы считаете Слова и Тела Христа недостаточно для спасения души? Нужно место где насильно что-то Бог сделает? Докажите. Вот полемика будет. Если сможете, конечно. Не сможете, не будет.
Слава Ісусу Христу. Дякую Вам за вашу працю. Прослухавши відео я, вірячи і до цього у чистилеще, отримав свого роду солодку поживу для своє віри та збагатився в розумінні чистилища. Однак виникає питання, а як знати чи молюся я за людину яка є в чистилищі чи за ту яка є у пеклі.? Дякую
Думаю слова "той день" слід розуміти як день другого приходу Христа на землю або як день, коли християнин йде до Господа, тобто помирає. В певному сенсі наше земне життя це і є чистилище. Як сказано у Об явленні "святий нехай освячується ще". Це наше покликання - кожного дня намагатися ставати подібними до Бога. Доктрина про чистилище знецінює жертву Христа. Виходить, що однієї віри у Христа не достатньо. Потрібно щоб хтось ще помолився за мене коли я помру. Але ж спасаємося ми тільки вірою.
Тут також допомагає "Парі Паскаля": Якщо я помру і за мене дійсно не треба молитись, все добре. Якщо я помру і за мене дійсно треба молитись, я програв, бо просив не молитись.
Молиться за умерших необходимо. За родителей, ближайших родственников. Ну и за... кого хотите. Смысл тут такой - если у родителя грешного христианина его дети всё-таки выросли верующими, то это ему зачтётся . У Бога нет мëртвых. Мы все должны друг другу помогать как только можно. Сильному тянуть слабых. А молясь за других и себе помогаем, таким образом. Чистилище здесь не причём. Это странная идея. У меня знакомый шизофреник буддист, хороший человек, но..... , вот он очень верит в чистилище. Логика ясная - тут он куролесит, однако ад не получает. Есть чистилище.))) Удобно.
Гарне пояснення про віртуальну реальність. Я згідно вашого пояснення не зрозумів то існує чистилище чи не існує? І чому згадуєте книги, які не ввійшли в канон Святих книг?
"Вони ж мовили до нього: «Що робити нам, щоб діла Божі чинити?» А Ісус відповів і сказав їм: «Діло Боже - вірувати в того, кого він послав.»" (Йоан 6:28-29)
Дякую вам отець Роман за катехизу,бо ми повинні все знати. Чули зараз на початку про святість Бога,Який Її оберігає,тому можна сказати тим,хто вважає Матір Божу звичайною жінкою,бо Бог ніколи не ввійде в лоно звичайної жінки,бо Бог освятив і обрав її лоно для Слова Божого. Ієрархи в силу своїх знань обирають,що треба,а що не треба знати людям,а святим Бог наказує писати те,про що він їм розповідає і їхні твори пояснюють Писання. Мойсей з'явився на горі Фавор перед Ісусом разом з Іл'єю.Іл'я був взятий на небо живим,не зазнав смерті,Мойсей помер і був похований,воскресіння Ісуса ще не було,а Мойсей на горі,де Ісус преобразився,то як пояснити,як Мойсей об'явився перед Ісусом? Розбійник ,який розкаявся в гріхах попав зразу в Рай,як сказав Ісус,чи в чистилище? Чи не краще сказати,що ми не знаємо,як є насправді?
😮 отець говорить про тих,хто ще має недосконалість,Бо ми віримо,що Матір Божу також взято до Неба ,як досконалу. А грішника Ісус взяв одразу бо очистив ,ще й зійшов до пекел і виходило багато.. Це Бог очистив, .воскресив. Чень і Бога до Лазаря говорить, -йди до моїх братів..Що є два стани..
😮 отець говорить про тих,хто ще має недосконалість,Бо ми віримо,що Матір Божу також взято до Неба ,як досконалу. А грішника Ісус взяв одразу бо очистив ,ще й зійшов до пекел і виходило багато.. Це Бог очистив, .воскресив. Чень і Бога до Лазаря говорить, -йди до моїх братів..Що є два стани..
Можшливо. Концепція чистилища повязана з прагненням людини до справедливості. Бо, з одного боку, христианін, за доктриною, усім душам бажає Царства Божего. А, з іньшого боку, не може в серці своєму урівняти агресорів та вбитих їми людей. То цестилище необхідне щоб урівноважити милисть зі справедливістю в людині.
Отче, дуже дякую за цю науку і за вашу працю! Єдине що хочу попросити вас звернути увагу на питання реклами на вашому каналі. Чи можливо щоб реклама не включалася періодично під час перегляду відео (хай там вже на початку)? І також зміст реклами - рекламуються цілителі, дар цілительства, і ін "цікаві речі". Чи можна також щось з цим зробити?
У Євангелії немає ні одного місця про чистилище , не додавайте і не віднімайте нічого , а якщо ви читали таке місце , то поділіться, бо я читала ,що є тільки два місця пекло і Рай. Слава Ісусу Христу , що нам це відкрив!!!
Відкидання чистилища виходить із думки Лютера, що спасіння приймається тільки через і істини, що над нашим спасінням потрібно працювати, як також істини, що є сопричастя святих, яке є через Духа Святого. Тому, хай Дух Святий відкриє ваші очі, на місце Писання, про те, що потрібно молитися за померлих, як це описано в книзі Макавеїв, а також, що ми живемо в сопричасті святих.
Слово Боже говорить: Флп 2:12: "Отож, мої любі, як то ви завжди були слухняні, працюйте над спасінням вашим в острасі та трепеті, не тільки коли я присутній, але ще більше тепер, коли мене нема між вами,; Як 2:24: "Ви бачите, що чоловік оправдується ділами, не тільки вірою." Тов 12:9: "Милостиня від смерти вибавляє, вона усякий гріх очищає. Ті, що дають милостиню, проживатимуть у достатку." Сир 3:30: "Як палкий вогонь гасить вода, так і милостиня гріхи відпускає." Учительський уряд Католицької Церкви визначив можливість надприродної заслуги на підставі людської свободи, Божої благодаті й порядку, установленого Богом в історії спасіння: «Коли хтось каже, що добрі діла оправданої особи є таким даром Божим, що вони не є добрами для заслуг тієї ж оправданої людини, або що оправданий добрими ділами, які він сам зробив з благодаттю Божою й заслугами Христа, якого оправданий є живим членом, не заслуговує справді на збільшення благодаті, на життя вічне і (якщо помре в освячувальній благодаті) осягнення вічного життя, а також збільшення слави: хай буде виклятий(Конст.Тридентського собору Католицької Церкви, сесія 6,/канон 32) Молитва! Духу Святий, Духу Благодаті,що дарований нам через віру в Ісуса Христа і Святе Таїнство Хрещення, ти є даром із висоти, що походить від Отця Світла, прийди і освяти нас в істині. Духу Святий ти промовляєш в Слові своєму, що ми оправдуємося ділами, не тільки через віру. Так, ми визнаємо, що Кров Ісуса Христа омиває нас не тільки через віру, але і через діла віри поєднані із залугами Христа. Ми визнаємо ,що наші діла любові, діла віри, наші добрі діла мають надприродну цінність в Божих очах, якщо ми робимо їх в Твоїй освячувальній благодаті, о Пресвятий Духу. Так, ми визнаємо,що ми оправдуємося через віру Ісуса Христа, Його смерть і Воскресіння, і через діла любові поєднані із Жертвою Христа. Духу Пресвятий, вилий в нас Твій святий страх і трепет, щоб ми працювали неустанно над нашим спасінням, щоб ми завдяки Твоїм благодатям заслужили на вічне життя. Духу Святий зійди на нас, і обдаруй нас Своїм святими дарами, чеснотами і харизмами, щоб підкорялися завжди Твоїм натхненням і так прийшли до Небесного Царства. Духу Святий,ти нашими ділами віри удосконалюєш нашу віру в Ісуса Христа, збільльшуєш Твою благодать і надію на вічне життя. Духу Святий,ти чиниш нашу віру живою і спасительною, коли ми співпрацюємо із Тобою, коли підкоряємося Твоїм натхненням, бо ми тільки тоді можемо зватися дітьми Божими, коли є ведені Тобою, коли чинимо діла натхнені Твоєю благодаттю. Духу Пресвятий, Духу Святості, освяти наші душі,вчини їх праведними і святими, віднови правденість Святого Хрещення, яку ми забруднили своїми гріхами. Духу Пресвятий , увійди в нас і даруй нам Твоє Царство: Твою праведність, мир і радість. Духу Святий , влий в наші серця : віру, надію і любов. Духу Пресвятий, звільни нас від усякого осуду сатани, звільни нас від усякого злого духа Твоєю Всемогутньою силою. Духу Пресвятий, даруй нам благодаті чинити багато добрих діл в поєднанні заслугами Ісуса Христа,щоб ми неустанно помножували благодать і заслужили собі високий ступінь слави на Небесах і життя вічне. Духу Пресвятий, замекшкай в нас. Духу Святий, даруй благодаті страждати заради імені Ісуса Христа, даруй святої витривалості в терпіннях, в добрих ділах, щоб осягнути вічне життя на Небесах. Духу Святий,вилий Любов Божу в наші серця, щоб чинили діла любові по відношенню до наших ближніх, щоб на останньому суді отримати нагороду за наші діла любові. Духу Пресвятий,освячуй наші душі через віру, молитву, піст, милостиню, через Святі Таїнства. Духу Пресвятий, даруй благодаті безкорисливо любити своїх ближніх, даруй благодаті молитися, постити, чинити милостиню, чинити діла милосердя для тіла і душі,звіщати Євангеліє ділом і словом, бути Доброю Новиною для ближніх, жити у Твоїй святості, мирі і радості, все робити для слави Божої і спасіння душ, які Ісус відкупив Своєю Пресвятою Кров'ю на хресті, щоб ніхто не загинув, а кожний, щоб отримав дар вічного житя,творив діла гідні покаяння і заслужив на вічну славу і життя вічне на Небесах.Амінь.
Вітаю вас Роман, і мир Господа Ісуса Христа нехай прибуде із вами та вашим домом! Що стосується теми чистилища та молитов за померлих, то дайте будьласка відповідь поки що, на одне запитання. Якщо би і справді існувало чистилище, то не вже Господь Бог Отець Небесний не відкрив би це прямо (прямим текстом) через своїх вибраних пророків, Свого Єдинородного Сина, а нашого Спасителя Ісуса Христа, а Господь Ісус через своїх перших вибраних апостолів, якщо би справді щистилище потрібне було в ділі людського спасіння то чому прямих текстів не має? Чому Господь не обявив це прямо, як от доприкладу Євангеліє Ісуса, яка стосується спасіння всього людства. А всі тексти які ви взяли за приклад, вони несуть в собі тільки здогади та можливі натяки, і не більше! Дякую, чекаю на відповідь!🙂
Почитайте щоденник святої Фаустини Ковальської, почитайте свідчення святого отця Піо. І послухайте ще раз уважно це відео, отець Роман чітко вказує, де про Чистилище вказано в Біблії. Нехай Господь благословить Вас!
@@marianapavliuk5053 Бачите в чому справа, а справа в тому що ви на перед виставляєте свідчення Фаустини Ковальської, священника Піо, а вже потім ви оперуєте до Слова Божого! А повинно бути навпаки, Слово Боже повинно стояти передусім, і всякого роду свідчення від кого б воно не було, повинно відповідати Слову Божому, а якщо не так, то це не від Господа! Ось що говорить апостол; *Гал. 1:6-8,11-12: "Дивуюся я, що ви так скоро відхи́люєтесь від того, хто покликав Христовою благодаттю вас, на іншу Єва́нгелю, що не інша вона, але деякі є, що вас непокоять, і хочуть перевернути Христову Єва́нгелію. Але якби й ми або а́нгол із неба зачав благовісти́ти вам не те, що ми вам благовісти́ли, - нехай буде прокля́тий! … Звіщаю ж вам, браття, що Єва́нгелія, яку я благовісти́в, - вона не від людей. Бо я не прийняв, ні навчився її від люди́ни, але об'явленням Ісуса Христа."* Я завжди слухаю уважно відео, і це відео не є виключенням для мене, але однак, в ньому священник Роман ніде не вказав місця в Біблії, де було би написано прямим текстом, про існування чистилища! Навпаки, ті місця в Писанні на які він посилається, сам же й каже, що це прямий натяк на нібито існування чистилища. Якщо я його не правильно зрозумів, то ви будьласка вкажіть мені ті місця, де написано прямим текстом про чистилище, дуже буду вам за це вдячний! Що до побажання Благодаті Божої для мене, то я вам вдячний за добрий намір вашого серця, але я вже отримав від Нього Благодать, в той час коли мені було прощено всі мої провини та гріхи, за які Ісус Христос заплатив своїм стражданням, та смертю на хресті!!! Хіба може бути ще якась Благодать більша від цієї, думаю що ні! Та тепер є важливим для мене пробувати в цій Благодаті щоб вона збагатилась в мені через пробування в Слові Божім! *Йо **14:15**-17,21: "Якщо любите ви мене, то мої заповіді берегтимете. І проситиму я Отця, і дасть він вам іншого Утішителя, щоб з вами був повіки, Духа істини, якого світ не може сприйняти, бо не бачить його і не знає. Ви ж його знаєте; бо перебуває він з вами, і буде в вас. … Той, у кого мої заповіді, і хто їх береже, той мене любить. Хто ж мене любить, того мій Отець полюбить, і я того полюблю і йому об'явлю себе.»"* Миру вам і на ваше серце, та розуміння Слова Божого, в ім'я Ісуса Христа!
Дуже цікаво, святий Павло вважає ще себе недосконалим щоб зустрітися з Христом, хоча зрозуміло що він перебуває у благодаті Духа Святого, але в той же час розбійник на хресті потрапляє зразу у рай. Цікаво, для мене , як отець і Церква пояснює такі моменти, мені як католику не байдуже і моє спасіння . Буду вдячний отцеві , якщо мені дасть відповідь ! Христос посеред нас!
Є і буде! 🕊Я теж задумалася над словами Ісуса "Ще сьогодні будеш зі мною в раю" і знайшла для себе пояснення у другому Посланні апостола Петра, де сказано, що для Бога один день як тисяча років і тисяча років, як один день. Тобто Бог сущий поза часом в його людському розумінні. Але не маю певності щодо такого пояснення, тому теж буду дуже вдячна отцеві Роману за відповідь 🙏 Миру усім нам! 🕊
@@i.k.8117 я теж вам вдячний за вашу думку, вона цікава, але можливо тут Ісус говорив прямо з розбійником і мав на увазі саме" сьогодні", тобто тепер, зараз. І я думаю , що в цей саме день Ісус і цей розбійник зустрілися в раю! Розбійник молодець, мав останній шанс і він його використав. Але справа не в розбійнику, а в Ісусі Уявіть собі, розп'тий, зраджений, обпльований і скатований, Ісус проявляє своє чоловіколюбіє до розбійника.!!! Це просто фантастика! Люди навіть в простій ситуації зразу озлоблюютбся на світ! Але тільки не Він! Христос посеред нас!
в оригінілі тексту Нового завіту немає розділових знаків спробуйте прочитати цей текст так Кажу тобі сьогодні Кома ти будеш зі Мною в раю розбійник так само як і інші і Павло очікує на на воскресіння в славний день другого Приходу Христа коли піднімляться з пороху всі ті що повірили Івана 5 розділ 28 29 Об явлення 20 розділ 6
@@ПерхулинЄвген Я вам дуже вдячний за підказку. Якщо то правда те ,що ви кажете то тоді для мене стає зрозумілим цей уривок у контексті з іншими уривками, про які я згадував. Дякую вам щиро, ви мені дуже помогли. Нехай Бог вас благословить!
Дякую за таке роз`яснення. Я не є протестантом, але і в православних немає чистилища наскільки я знаю. І ці рядки з таким трактуванням в сторону існування "чистилища" більше виглядають натянутими і дещо видуманими отцями церкви в різні часи 600-1500 років.. Ми маємо це життя для визнання і служіння Богу, по вірі в Ісуса спасаємо свою душу і виконуючи волю отця небесного отримуємо від нього життя вічне. Хто ж не визнає Ісуса і не виконує волі Отця той не його. Душі померлих чекають великого Суду Божого і немає там ніяких покарань чи очищень до моменту суду. А хто визнав Ісуса і пішов його шляхом, той вже не раб, а друг Божий і не йде на суд. Так написано. Так казав Ісус. Маю таку думку і нею хотів поділитись. Дякую за відео огляд цього питання
величезна подяка вам за ваш чудовий коментар чекатиму посилання зі Святого писання на ті цитати Господа християн Ісуса Христа який він особисто сказав і вони нібито були записані апостолами зі свого ж боку хочу вам сказати що людина яка хворіє на початкові стадії онкології Я вже не кажу а там третій чи четвертий стадії вже перебувають у Чистилищі тобто вони не в реальності матері землі А в нижчих реальностях чистилища яким як говорив Господь страх і скрегіт зубів ще раз дякую Вам за ваш чудовий коментар та посилання які ви залишите на святе писання Господа Ну Обманювати людей що немає відчуття чи може навіть і немає пекло ну це занадто наївно у них теж вам не повірить повірити тільки дурненькі які Господь за їхнє ж дурне життя врятує Вибачаюсь за переклад переклад йшов через голосову частину тому не знаю української мови Хто знає краще українську мову Нехай виправить Нехай вам Бог допомагає, бо Бог є любов і всіх любить
Слава Ісусу Христу !!! Чи можемо в якийсь момент життя , перебуваючи в тілі, вважати себе досконалими, достойними оглядати Обличчя Боже ? По перше - це гординя в очах Божих. Тільки в глибокому упокоренні перед Богом, в найбільшому приниженні власної особи можемо сподіватися на те, що за життя, з Божою поміччю, зможемо, піднімаючись над власними немочами, лише йти до досконалості. По друге - ми на "сей долині слез" ніколи не вільні від спокус ворога людських душ. Адже тут на Землі - Церква Воююча. Отже боротьба триває до самої смерті.
Маккавейскі книги не прийняти не тільки протестантами, але також еврейський ТАНАХ їх не визнає, в їх розумінні -останній пророк, що проголошував Слово Боже - Малахія. Для евреїв це було очевидно, що і Христос підтвердив Лук.11:49-52. Коли Христос посилався на Слово Боже, Він згадував всі частини Старого Завіту крім апокрифіф. Також є історична памятка, яка вказує на те, що ранньохристиянська церква вважала каноном - Мураторіанський канон, який визначений задовго до будь-яких соборів, згідно цього питання, і там вказані книги Нового Завіту, виключаючи будь-які новозавітні апокрифи.
Починаючи від Адама всі ті,хто помирав опинялися в пеклі,бо заплата за гріх- смерть.В пʼятницю Ісус помер,а у суботу зійшов у пекло і забрав владу у сатани.І тепер той хто повірить у те,що Ісус помер взявши наші гріхи на себе і воскрес ,також не помре,а матиме життя вічне.
Субота була в старому завіті,а ми живемо по новому по благодаті ,а не по закону.Субота,це суботство тобто спочинок для людини,а в нас спочинок в неділю.
@@zorianahnativ5359 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Мтф 5-17
Прошу отця мені відповісти, бо не можу для себе зрозуміти один момент з Євангелії, про який ви згадуєте у відео, а саме: примирення з своїм ворогом Новий завіт говорить про фізичне, чи все таки примирення має бути у своєму серці. Прошу отця відповісти мені, якщо буде не важко! З повагою ,учасник бойових дій, Олег!
Конечно в сердце. А уж там как получится. Извините, день уж прошёл, а Вам не ответили. Некогда, видать. Так уж я ...) Наша проблема, горе просто, что мы думали про себя что мы, ( как народ) христиане. Ан видим картину маслом - ноль целых, три десятых. ,,Надобно прийти соблазнам....,, Вот они пришли, что б мы увидели. И в целом, и в том числе себя. Мне казались заповеди Христа такими логичными - сей что хочешь пожать. Уж на что понятно!!! А поди ж ты - , то вату надо жечь, теперь русню надо жечь. А где голос христиан? Его вообще нет. Сбудутся худшие прогнозы старцев Урал китайский будет. На юге турки. А бараны на убой. Я в ужасе. Церковники дармоеды! Пастыри называется....
Так Ви самі називаєте їх девтороканонічні!!! Чому не називаєте ці книги канонічними ?? Тому протестанти вважають ці книги корисними, але не такими на яких можна будувати вчення( якщо те про що вони стверджують , не находить підтвердження в канонічних книгах)
@@РоманЛаба-б7кОтож, можна припустити, що земні страждання (хвороби, втрати, мучеництво ітд), можуть нам дати шанс оминути чистилище, звичайно, якщо в кінці нашого життя ми мали шанси бути причасниками таїнств Сповіді і Євхаристії.
Розбійник міг бути у чистилищі невеликий проміжок часу /5хв-1год+-/ .Хресні страждання принесли розбійнику усвідомлення своїх гріхів і призвело до покаяння.
@@РоманЛаба-б7кот мені дійсно цікаво, чи випадок з розбійником на хресті узгоджується з навчанням про чистилище? Як розбійник так швидко спокутував свої недосконалості? Можливо через те що вже на хресті постраждав? Цікава ваша думка (я католик) 😊
Розбіник на хресті після слів Ісуса Христа пішов вчистилеще чи рай.? Дайте відповідь. Що головне Біблія чи котохезись Католицької церкви. І є тільки одна віра евангельска. Покайтись во ім'я Ісуса Христа Господа нашого.❤
Звертаюся до протестантів , баптистів, свідків єгови і інших .. ви розумієте,що ваші організації заснували люди бо їм просто щось не сподобалрся і вони вирішили по своєму трактувати? До 16 століття 1600 років всі жили в блуді? Чи як по вашому? Протестанти утворилися в 16 столітті, бо Лютеру видно перестало подобатися бути монахом і він вирішив женитися. Наприклад "Бапти́зм - напрямок у протестантизмі, який зародився у Америці на початку XVII ст.Баптизм бере свій початок з руху, започаткованого англійцями Джоном Смітом і Томасом Гелвісом в Амстердамі " .Розумієте як це все утоворюється? Кожен придумує кожного разу щось нове і виникає нова організація. До 17 століття по вашому всі жили в блуді? Ви розумієте , що це навіть НЕ ЛОГІЧНО Якісь чоловіки раптом організували по своєму все .Люди , навертайтеся в католицьку віру . (прошу всіх, хто вступає в дискусію писати, до якої ви належете общини, щоб знала з ким спілкуюся і розуміла ваші погляди)
Це ваша душа і ваша відповідальність. Ісус все чітко сказав . То ще раз питаю, до 16 століття всі гинули і падади в пекло і лише після того коли Лютер от це все придумав почалися спасіння і правдмва віра? 1600 років в тому числі і апостоли були не праві, яким СВЯТИЙ ДУХ дав дар говорити різними мовами, всі не правильно робили лише лютер почав? @@Сіон
Завжди цікавило питання: коли буде Другий Прихід Христа, і Страшний Суд - як тоді очищуватимуться останні люди, що житимуть в ті часи? Зрозуміло за тих, що жили задовго до того часу. А як же час Воскресіння? Одні воскреснуть, а на інших ще чекає чистилище? Не зрозуміло.
В Біблії є багато прикладів коли іудеї молилися за хворих , роздирали одяг посипали голову попелом, *а коли повідомили йому що дитина померла, встав він обтрусив одяг свій та пішов їсти. І запитали його - чого ж ти плакав і молився, коли жива була , а зараз , коли померла то припинив ? Бо вже нічого змінити не можна. ! Помирає людина і справи її ідуть за нею. ( теж не дослівна але цитата з Біблії) якщо б можна було змінити долю людини померлої молячись за неї то це говорило б про те , що ми з цього світу можемо впливати на інший духовний світ . Нажаль не можемо вже. чистилище не має сенсу , якщо брати до уваги слова Ісуса про Лазара , що він спить- тобто смерть - це сон. Іншими словами , як вимкнений комп’ютер . Він не зламався - він просто в сплячому режимі . Бог включить тих , хто спить після свого пришестя. Кого ж тоді очищати , якщо людина до суду просто виключена . Дух, душа і тіло мають бути всі разом. А дух іде до Бога. Це несвідома частина, яка є у ємбріонів навіть, але ж ми не можемо говорити , що ембріон має свідомість. Але він живий . Бог дає прославлене тіло - кажу вам браття тайну , не всі помремо , але всі змінімося . В мить при звучанні останньої труби. Тлінне одягнеться в Нетлінне. ( послання апостола Павла ) Прославленого тіла достатньо щоб мати святість споглядати Бога . говорить Біблія .
Багатьом віра у чистилище дає якусь надію. А як з тим розбійником , котрому Ісус сказав, що буде з Ним ще сьогодні в раю? Виходить, що він там в раю , разом з Ісусом вже є біля Бога, чи як?
Коли я запитав одного протестанта, чому Лютер викинув книги Макавеїв, мені відповіли, дослівно "Лютер тримався єврейського канону, і правильно робив". Отець, можливо ви мені можете пояснити що це означає? Буду вдячний
Отець, написавши слово "протестантів" трохи мух злетілося під цим відео. Злорадствувати дивлячися як Вселенська церква переживає важкі часи це по-їхньому. А коли католик цитує Слово Боже яке вони в деяких місцях Біблії не хочуть чути, з ними щось не те робиться...
@user-ei2eu4qi8vДякую Богу, що є такі як Ви. Нажаль я маю досвід негативний з протистантами. Часто коли включаю якусь духовну науку на ютубі когось з протистантів то вони висміюють православних та католиків. Прикро за таке від авторитетних духовних лідерів. Ми живемо зараз в Дніпропетровській обл. і тут протестантів багато, тому так...
Ні в одному місці слова Божого нема сказано про чистилище або щоб молитися за мертвих написано що посіє людина то і пожне і в Обявленні Івана Богослова є застереження що хто додасть або відніме що від цих слів то додасть Господь кари які написані в книзі цій
@@Christian-qo8fi Згадав як приклад. Не обов'язково має бути якийсь термін у Біблії. Наприклад, слова "Трійця" немає, але навчання про Трійцю виникає зі Слова Божого. Подібно і слова "чистилища" немає в Біблії, але на основі текстів Біблії можемо сказати, що людина буде очищенна перш, ніж стати перед Богом.
Слово Боже каже використовуйте час дні бо лукаві очищаймося тут поки Господь дає нам життя щоб не закрилися двері благодаті Божої бо скорий прихід Христа
Моісей пішов на 40 днів на гору і євреям цього хватило, щоб забути чудеса і створити собі ідола. Люди схильні робити все на свій лад, тому і в православній і в католицькій і в протестанській церквах доходить до помилок і саме тому існує реформаторський рух, я маю на увазі не Лютера, а прагнення людей первозданного.. Як на мене чистилище це надумана історія, в святому письмі явно про це не говориться. Зрозуміло що я керуюсь принципом тільки писання.
Зі всім погоджуюся, лишень на початку було сказано , що : ціла Католицька Церква 2 листопада відзначає день померлих....але перепрошую , напевне малося на увазі , в латинському обряді існує такий звичай, бо Церква має 24 східних обрядів, і лише 3 латинських, моя Греко- католицька , Церква - сестра Вселенської ,відзначає і поминає померлих ,як і багато віків тому- в суботу Томину , день поминання померлих.
У східній церкві є чимось схоже вчення про "митарства" (випробовування, які душа проходить після смерті), але слова "чистилище" у православному катехізисі нема
чому Лютер мав би бути для протестантів істиною в останній інстанції...і ви ж самі приводите приклад його помилок...от він викинув кн.Іакова...а от він припускає чистилище...то де він правий чи не правий...а може він не правий в обох випадках і коли викинув кн.Іакова і коли припустив чистилище як факт...?
@@РоманЛаба-б7к Де ви бачите там гностичні погляди? Наведіть цитати. Я там бачу слова Ісуса, які перегукуються з аналогічними місцями в канонічних євангеліях.
переконаний що ви не розумієте процес очищення Він був сяєвом слави та образом істоти Його, тримав усе словом сили Своєї, учинив Собою очищення наших гріхів, і засів на правиці величности на висоті. до євреїв 1 розділ очищення грішника розпочате Христом і Ним має бути завершене і тільки Його силою псалом 48 8 9 жодна людина не викупить брата не дасть його викупу Богові бо викуп їхніх душ дорогий і перестане навіки тут правда Огієнко спробував поставити заперечне ( Не) перед перестане навіки щоб привести до католицького розуміння Співставлення інших перекладів показують це
Дивіться, може ваше уявлення почалося х помилкового думання, що без грошей молитва не піде? Може це перше, що вас злякало? НУ ВИ ВЖЕ ЗНАЄТЕ, що це не так. Що дальше? Будете вивчати дальше , як хоче БОГ?
Цікаву історію розповім. Коли моя бабця була вже паралізована деякий час, то мені одної ночі наснився сон: Бабця встала з ліжка, повністю роздягнулася. А я дивуюся і питаю: "Одягнись. Ти куди?" Вона подивилася на нас усіх і відповідає: "Мені тут вже нема що робити..." І пішла в двері. Сон як сон, але у цей момент я прокинулася від дзвінка телефону. Мати мені подзвонила півшостого вранці, щоб повідомити, що бабця щойно померла.
Слава Ісусу Христу! Надайте будь ласка докази тільки з Біблії (канонічної) без всяких приставок (катихиз і тд.) адже Біблія є Слово Боже! А катихиз і тд, це слово людське !!!?
Слава Ісусу Христу.Прошу прокоментувати, чому розбійник, що покаявся на хресті, не попав у чистилище, а Ісус йому обіцяв що нині будеш зі мною в раю.Хоть відомо з писання що Ісус проповідував померлим і не був у раю. Чекаю на відповідь.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Христос Воскрес! Воістину Воскрес!
Файнезно! Кожен раз, заходячи на Ваш канал, відкриваю університет богослов'я).❤️ Дякую Вам за щиру працю на Божій ниві, що навчаєте нас Його науці і готуєте нас до Вічності з Улюбленим Богом. Хто яко Бог! Марана Та!
Ви сектант...
@@ТамараТарнавська-ы6з Ахаха) Тобто?)🤔
А з чого ви взяли, що вас навчають саме Божій науці?
@@Vasyl-Demchuk А Ви вважаєте, що ні?)
@@ВіраПарфьонова Я вважаю що навчають наук людських, тільки ім'я Бога Всевишнього прилітають, щоб наука їхня виглядала благочестиво!
*Гал. 1:6-8,11-12: "Дивуюся я, що ви так скоро відхи́люєтесь від того, хто покликав Христовою благодаттю вас, на іншу Єва́нгелю, що не інша вона, але деякі є, що вас непокоять, і хочуть перевернути Христову Єва́нгелію. Але якби й ми або а́нгол із неба зачав благовісти́ти вам не те, що ми вам благовісти́ли, - нехай буде прокля́тий! … Звіщаю ж вам, браття, що Єва́нгелія, яку я благовісти́в, - вона не від людей. Бо я не прийняв, ні навчився її від люди́ни, але об'явленням Ісуса Христа."* А тепер дослідіть та побачите, чи учні і апостоли Христові навчали чогось подібного, чого вас навчає до прикладу тут, Роман Лаба?
Мир Господа Ісуса Христа, на серце ваше!
Дякую вам отчеРомане за вашу науку
Дуже добре, що підняли це питання і так розгорнуто представили, сумнівів не було, але з вашою наукою лише поглибив Святу Католицьку віру, дякую вам, нехай береже вас Господь 🕊️
є над чим задуматись, дякую отче Романе!
Ґратулюю, отче Романе. Дуже аргументовано і переконливо. І все на основі Біблії і святих, і розуму. Дякую ❤
Яка грандіозна аналітична духовна робота! Дякую.
У православних немає також вчення про чистилище. Виходить,що ми позбавлені такої радісної надії на очищення наших дорогих померлих.
Хочеться вірити і молитись за душі тих що мають пройти шлях очищення.
Дякую за велику працю.
Слава Ісусу Христу!
Він і тільки Він знає все !
В Православ'ї вважається, що ті, кому належить спастися, перебувають в Аді тимчасово. Після Ада вони йдуть на Небеса. Тому православні моляться за померлих. Є надія, що померлий перейде з Ада в Спасіння.
@@nema_imeniАле Ісус в притчі про Лазаря і богатія казав, що велика припав є між пеклом і Раєм і якби людина хотіла перейти, то це є не можливе.
@@maksymaleksandrov614 Хороше зауваження, я і сам про це думав :)
Не знаю, як це обгрунтувати.
У православних є таке поняття як митарства
@@любаУкраїночка вчення про митарства факультативне, воно не затверджене догматом.
Слава Ісусу Христу! Дуже дякую, отче, за Ваше служіння! Дякую і славлю Бога, що привів мене у Єдину, Святу, Вселенську і Апостольську Церкву! Хай Господь благословить Вашу працю, а Дух Святий надихає на нові відео!❤
Дякую за пояснення важкого питання ,на яке я не мала відповіді.
Жертви Ісуса достатньо для спасіння.
Слава Господу. Дуже дякую за змістовні та підкріплені Святим Письмом аргументи. Я , християнами віри евангеської- протестантка,, дізналась багато нового, хочу подискутувати, але трохи пізніше. На разі, дякую, благословінь Божих усім нам.
Щиро дякую
Дякую, що роз'яснили за Чистилище
Дякую за Вашу цікаву науку ,отче Романе.
Дякую! Пропоную Вам, отче, такі полемічні рефлексії (див. Част.1)
Частина 2.
По-п'яте, людина може змінюватися на краще, каятися, відроджуватися лише будучи в тілі, по смерті каяття є запізнілим, відтак безрезультатним ("плач та скрегіт зубами"), бо принести плоди каяття неможливо. Якщо ж з душею людини мимо волі самої людини відбувається очищення у вогні, її якість змінюється, то це відбувається механічно. Навіщо Богові ця механічна пургаторіяльна процедура, якщо вади людини, що прямує до Нього, Він покриває милістю та любов'ю, жертвою Христовою? Для чого Богові людські страждання в чистилищі, хай і тимчасові, якщо це ніяк не впливає на вільний вибір людською волею добра чи зла, не змінює вектор прямування душі до Бога?
По-шосте. Виходить, за католицьким ученням, що пройшовши очищення, душі постануть однаковими за своєю досконалістю, бо, як писав св. Марк Ефеський, вогонь не робить одних більш чистими, інших менш. То як визначатиметься різний ступінь небесного блаженства?
По-сьоме. Ваша теза, що людина не може постати перед Богом неочищеною. Людина перед Богом постає спершу на суд. Але за Писанням, на суд Божий, перед Богом, постануть усі, і грішні, і праведні, одні по лівий бік, інші - праворуч, одним Він скаже "прийдіть до Мене і наслідуйте Моє Царство", іншим, що таки постануть перед Ним, дивлячись у вічі, Господь скаже : "Геть від Мене, не знаю вас, беззаконники".
По-восьме, у 1 Петра 3:18-20 говориться про те, що Христос проповідав тих духам, хто перебували у темниці. Рання Церква, зокрема, в особі авторитетного і для римо-католиків св. Кирила Олександрійського (5 ст.), тлумачила цей фрагмент як сходження Христа, що переміг смерть, в ад (шеол), щоб проповідувати свою перемогу над дияволом та смертю тим, хто там був (там були й праведники, бо рай було зачинено й для них). "І тому як усім на землі Христос сповіщав через пришестя плоттю, і ті, хто увірував, одержали користь, так і через зішестя в пекло Він визволив з пут смерті тих, хто увірував і пізнав Його. Бо душі тих, хто жив у ідолопоклонстві й беззаконній розбещеності, наче осліплі через тілесні пристрасті, були нездатні побачити сяйво богоявлення, щоб вірно пізнати Того, Хто [прийшов] для визволення всіх" (Св. Кирило Ол.).
Врешті-решт, структура та географія потойбіччя нам достеменно невідома, Православна Церква її не деталізує і не догматизує, і правильно робить. Протестанти взагалі все заперечують - і це неправильно, бо Церква земна і Церква Небесна - одна Церква, у Бога "всі живі" і моляться одне за одного.
А загалом, цікава тема, ще раз дякую, отче. Сподіваюся, я не образив Ваших переконань.
Дякую отче за гарне навчання.
Добра робота отче Роман!👍
Дякую за свідчення правди. Змістовна катехиза
Дякую за відео
Отче, зробіть відео про протестантські спільноти, свідків егови, п’ятидесятників, порівняйте їх або розкажіть про них. Дякую наперед. Буде дуже цікаво від вас почути
Я вважаю,що чистилище ,це наша планета Очиститись можна лише усвідомлюючи свої вчинки,тобто в тілі.Як і де може очиститися душа без тіла
Це неймовірна честь донатити на ЗСУ! Це реально титани! Такого в світі ще не було щоб безядерна держава сміливо та відважно зайшла на територію ядерної! Слава ЗСУ! Слава нашим Героям! Допомогаємо, зараз саме той час!
Дуже дякую, отець Роман, за пояснення про чистилище. Маю друзів протестантів і час від часу спотикаємось на питаннях, які нас не об'єднують. І одне з них про Чистилище.
Ви у цьому відео дуже гарно все пояснили на основі Святого Писання.
Хотілося б ще послухати інші цікаві теми, які спричиняють суперечки між протестантами і католиками. А саме про Діву Марію, про молитви до святих та ікони.
Якщо ви вже це пояснювали і воно є у записах, то прошу про посилання.
Хай Господь щедро благословить вас і ваше служіння, нехай воно приносить багато плодів на Славу Божу ❤
Дякую, за повчальне відео.
В Коринтянах ключове слово «Наче»,тобто тут просто порівняння і не може являтися фактом на якому можна твердо будувати догму.Дякую.
Померлим вже недопоможуть ні жертви ні молитви,нам дається час на землі для того щоб ми прийняли жертву Ісуса Христа і тільки через його жертву ми можемо спастися,не по ділам ,а по благодаті.Амінь .
Слава Господу!
Дякую!Алилуя!
Po śmierci człowieka czekają trzy możliwości:
Piekło - Ból bez Miłości
Czyściec - Ból z Miłością
Niebo - Miłość bez bólu.
Fulton Sheen
Бред. Насмешка над учением Христа.
Привет от Карла Маркса и автора ГУЛАГа. Правда там о любви не говорили. Ну честнее люди были.
Сейчас совки скрестят католицизм с социализмом. Идеология готова.
Закон і Пророки - це шлях, яким ходять люди Старого Завіту, Христос - що є Дорогою, Правдою і Життям самої Божої Любові - це шлях для людей Нового Завіту, які в силу своєї природної тілесності підпадають під старозавітнє тяжіння, та силою Любові Христа - у Якого вірують і Ім'ям Якого - християни ж бо! - покликані до спасіння - цією Любов'ю у чистилищі зціляються до стану ц.і.л.і.с.н.о.с.т.і в Бозі! спитайте себе, чи не занадто земними мірками міряєте Христову науку, бо то є пряма небезпека звести і самого Христа на землю, а не Ним піднести себе для Неба?!
Щиро дякую !!! Тема вашого відео - одним словом вогонь !!! Слава Отцю і Сину і Святому Духові нині і повсякчас і на віки вічні !!! Амінь.
В мене був позаземний досвід. Якось довелось мені втратити свідомість в лікарні, при певних неважливих обставинах. І я побачив, що б ви думали, небо... Не було світла в кінці тунелю чи споглядання людей з гори, просто плив крізь хмари споглядаючи сонячне світло і відчуваючи що нарешті знайшов те, чого мені завжди бракувало - знайшов втішення.
Можна б було це списати на марення, чи галюцинації, але, коли мене привели до тями лікарі, чітко пам'ятаю відчуття розчарування, що ще не час і доведеться побути тут, на землі
Дякую!
Погоджуюсь! 😀
Послання до Ефесян :2/8-9. Адже ви спасенні благодаттю через віру, і це не від вас, це Божий дар, не від діл, щоб ніхто не хвалився. Тому що ми - Його творіння, ми створені в Христі Ісусі для добрих діл, які Бог наперед приготував для нас, щоб ми в них перебували.
2Кор 7:1: "Отже, улюблені, маючи такі обітниці, очистьмо себе від усякої нечистоти тіла і духа, довершуючи наше освячення в страху Божому!"
Слава Ісусу Христу! Дуже добре, отче! Наука про чистилище зробила мене свідомим католиком, оскільки її біблійні основи мені відкрилися під час спілкування з другом протестантом, з яким я полемізував і на тему померлих. Як зараз пам'ятаю, як мені відкрилося 1 Петра 3, 18-20, після якого я задумався, що то за темниця/в'язниця, і потім я зустрів її у Луки 12,58-59: "58.Бо коли до уряду ти йдеш зо своїм супротивником, попильнуй з ним залагодити по дорозі, щоб тебе до судді не потяг він, а суддя щоб прислужникові не віддав тебе, а прислужник щоб не посадив до в’язниці тебе. 59. Поправді кажу тобі: Не вийдеш ізвідти, поки не віддаси й останнього шеляга!"
Щодо молитви за померлих, то, крім названого вами біблійного уривка, є ще, як на мене, дуже сильний уривок з Діяння Апостолів 9, 36-42:
"36. Була ж у Яффі одна учениця, на ім’я Тавита, що значить у перекладі Дорка, абож Сарна. Вона була повна добрих діл та милостині, що чинила. 37. І сталося тими днями, що вона занедужала й умерла. Обмили її і поклали в горниці. 38. А що Лідда лежить близько Яффи, учні, почувши, що Петро там, послали двох чоловіків з просьбою до нього:
- Прийди до нас якомога скорше.
39. Петро встав і пішов з ними. І як прийшов, вони його повели у горницю, де всі вдови оточили його, плачучи й показуючи йому одежу, плащі, які робила для них Дорка, бувши з ними. 40. Велівши всім вийти з хати, Петро впав на коліна й почав молитися і, обернувшись до тіла, мовив:
- Тавито, встань!
І та відкрила очі, і, побачивши Петра, сіла. 41. Він подав їй руку й підвів її, і, прикликавши святих та вдів, поставив її живою. 42. Довідалась про це вся Яффа, і багато увірувало в Господа."
"...Петро впав на коліна й почав молитися..." Тут молитва за померлу повернула її до фізичного життя! Звичайно, Богу вирішувати, кого повертати, як Тавиту, до життя фізичного, а кому продовжувати шлях до Нього у потойбіччі. Але твердження, що молитва за померлих (адже Петро молився за померлу!) приносить користь, після цього уривку не можна, як на мене, заперечувати.
Петро молився до Бога за повернення її до життя.А не за неї.
@@zorianahnativ5359 , чи Вам не здається, що у Вашій відповіді когнітивний дисонанс?
Петро молився про воскресіння із мертвих Тавіти, а не про її душу у потойбічному світі як молитесь ви, а це різні речі. Тому не спекулюйте буквою Слова Божого і не займайтеся грою слів
@@ВладимирЖивцов-ю7е Він молився за померлу, чи ні?
Якщо молюся за померлих я нічим не ризикую хоча б це хтось доказує що уже померлим ця молитва не допоможе я вважаю що Бог є живий і Він наші молитви чує що вірні піклуємось за наших померлих в наших молитвах
Дякую
Алилуя!
Бувайте здорові!
Дякую отче за вашу мудрі науки
Дякую! Пропоную Вам, отче, такі полемічні рефлексії.
Частина 1.
Православний біблеїст А.П. Лопухін писав про 1 Кор. 3:15: "За католицькими тлумаченнями, тут є вказівка на так званий чистилищний вогонь, у якому душі померлих очищаються від гріхів, не очищених під час земного життя. Але такому тлумаченню суперечать такі обставини:
1) вогонь, як і будівля, є лише образами, себто метафорами Божого випробування;
2) тут ідеться лише про проповідників або пастирів, а не про всіх християн (з контексту Павлових слів);
3) випробування вогнем не є ще очищенням, такого слова у Павла немає, йдеться саме про випробування
4) цей вогонь запалиться лише за 2-го пришестя Христа, а чистилищний вогонь, за віруванням католиків, горить і тепер...
Варто сказати, що учення про чистилище логічно випливає з юридичної сотеріології РКЦ. Утім його не варто було догматизувати, лишивши благочестивим теологуменом, бо, як Ви самі зазначили, в Писанні йдеться про натяки, а не про готове учення. Постає питання: Господь і апостоли дають нам тверде і неоднозначне знання про шлях до спасіння. Дають в таких словах, які не є натяками, а твердими, максимально простими для розуміння та сприйняття, бо це важливо. Якщо ж чистилище - це натяки, що не дають підстав для самоочевидних та однозначних тлумачень, то наскільки віра в цей догмат є необхідною для спасіння людини? Чи не могли би апостоли говорити чіткіше на цю тему?
Тож християнам - некатоликам воно видається щонайменше зайвим.
Чому?
По-перше, учення було утверджене доволі пізно і поступово, упродовж 12-13 ст. (хоча в західних отців якісь натяки на нього були й раніше). Чому ж перші Вселенські собори, які закладали підвалини догматики, не містять догмату про чистилище, якщо це так важливо?
По-друге, посилатися на Маккавеїв добре в полеміці з протестантами, але не православними. Строго кажучи, у Маккавеїв дійсно мовиться про молитву за померлих, це сильний аргумент проти тих, хто не визнає таких молитв. Але там не говориться про чистилище, і не варто підміняти одне іншим, це не еквівалентні поняття та реалії. Підміна понять доволі очевидна і це слабка позиція для аргументування ідеї чистилища в полеміці з православними.
По-третє, цитата з Павла, де містяться слова про "ніби з вогню" (грец. койне) - є очевидною метафорою і контекстуально пов'язана з роботою пастирів, продовжувачів Павла, над "Божою будівлею".
Буквально мовиться про те, що випробуванню вогнем Божої правди підлягає будівля, що її споруджували пастирі з різного матеріалу. Хто споруджував із золота, споруда не згорить, хто спромігся лише на солому, то праця згорить, себто покаже свою безплідність. При цьому сам пастир, хай там як, спасеться навіть за свої старання, але "ніби з вогню", споглядаючи як Божий вогонь випробовує його пастирські труди.
По-четверте, навіть якщо слова Павла прийняти по-католицьки, таке тлумачення розходиться з величезною кількістю інших цитат, що прямо та недвозначно свідчать про бінарну структуру потойбіччя і відсутність якогось процесу очищення у ньому (людині належить померти - потім суд, приблизно так сказав сам Павло, а Господь, обіцявши розбійникові "нині будеш зі мною в раю", нічого не говорив про потребу його очищення; таких епізодів безліч, згадаймо притчу Спасителя про багатія та Лазаря);
😮
Бувайте здорові
Дякую за відео. Мені здається, що протистанти чують тільки те, що хочуть чути. По коментарях видно, що вони недочувають
Протестанти чують Святе чисте Писання, а через вчення про чистилище багато душ гине.
@@ЛіліяШевчук-ь1т обгронтуйте свою думку ,бо я не розумію чому через науку про чистилище багато душ гине?
Якби Ісус Христос або Апостоли Навчали те , що навчають батюшки то не спаслась би ні одна душа на землі ...
@@ЛіліяШевчук-ь1т І яким чином вони гинуть, тим, що моляться за померлі душі, бажаючи їм спасення і сподіваючись на Боже милосердя для них? Хіба Бог не хоче спасти всіх нас і хіба можуть Йому бути огидні ті, котрі просять помилувати і спасти душі ближніх, навіть якщо б (чисто гіпотетично) їх спасення після смерті вже не було б можливе? А якщо воно таки можливе, то чому б нам не виявити милосердя і не молитися за них? 🙏🙏🙏
Душі гинуть через гординю, егоїзм,зарозумілісь,байдужість, самодостатність,ідолопоклонство,брак знання та ведіння
Про що полемізувати, слухаю з захватом і дякую Вам за розповіді🙏🌞
Вы считаете Слова и Тела Христа недостаточно для спасения души?
Нужно место где насильно что-то Бог сделает?
Докажите.
Вот полемика будет.
Если сможете, конечно.
Не сможете, не будет.
Слава Ісусу Христу. Дякую Вам за вашу працю. Прослухавши відео я, вірячи і до цього у чистилеще, отримав свого роду солодку поживу для своє віри та збагатився в розумінні чистилища. Однак виникає питання, а як знати чи молюся я за людину яка є в чистилищі чи за ту яка є у пеклі.? Дякую
Думаю слова "той день" слід розуміти як день другого приходу Христа на землю або як день, коли християнин йде до Господа, тобто помирає. В певному сенсі наше земне життя це і є чистилище. Як сказано у Об явленні "святий нехай освячується ще". Це наше покликання - кожного дня намагатися ставати подібними до Бога. Доктрина про чистилище знецінює жертву Христа. Виходить, що однієї віри у Христа не достатньо. Потрібно щоб хтось ще помолився за мене коли я помру. Але ж спасаємося ми тільки вірою.
Совершенно верно. И я о том же.
И ведь никто не возразил.
Аргументи о.Романа біблійні, чіткі і переконливі. Віра не викреслює діл, і свободи вибору. Дякую, отче Романе
Тут також допомагає "Парі Паскаля":
Якщо я помру і за мене дійсно не треба молитись, все добре.
Якщо я помру і за мене дійсно треба молитись, я програв, бо просив не молитись.
Молиться за умерших необходимо.
За родителей, ближайших родственников. Ну и за... кого хотите. Смысл тут такой - если у родителя грешного христианина его дети всё-таки выросли верующими, то это ему зачтётся . У Бога нет мëртвых. Мы все должны друг другу помогать как только можно. Сильному тянуть слабых. А молясь за других и себе помогаем, таким образом.
Чистилище здесь не причём.
Это странная идея. У меня знакомый шизофреник буддист, хороший человек, но..... , вот он очень верит в чистилище. Логика ясная - тут он куролесит, однако ад не получает. Есть чистилище.))) Удобно.
Звісно однієї віри не достатньо. Потрібна практика, напр. молитва і милостиня. І саме головне - співучасть у святій Євхаристії
Гарне пояснення про віртуальну реальність. Я згідно вашого пояснення не зрозумів то існує чистилище чи не існує? І чому згадуєте книги, які не ввійшли в канон Святих книг?
А. чому вони не ввійшли в Канон? І хто визначив, які книги належать до Канону, а які - ні?
@@РУХЗАЖИТТЯна Вселенському соборі визначили, святі отці, учні і наслідники Ісуса Христа
❤❤❤❤❤❤❤
Чистилище на цій землі
❤
"Вони ж мовили до нього: «Що робити нам, щоб діла Божі чинити?» А Ісус відповів і сказав їм: «Діло Боже - вірувати в того, кого він послав.»" (Йоан 6:28-29)
І було десять мудрих дів,і десять не мудрих.Боже поможи бути з мудрими дівами,щоб не лишитись в чистилищі.
Два по п'ять
Вы всі чисті про що мова це що можна і далі грішити бо чисті
Дякую вам отець Роман за катехизу,бо ми повинні все знати.
Чули зараз на початку про святість Бога,Який Її оберігає,тому можна сказати тим,хто вважає Матір Божу звичайною жінкою,бо Бог ніколи не ввійде в лоно звичайної жінки,бо Бог освятив і обрав її лоно для Слова Божого.
Ієрархи в силу своїх знань обирають,що треба,а що не треба знати людям,а святим Бог наказує писати те,про що він їм розповідає і їхні твори пояснюють Писання.
Мойсей з'явився на горі Фавор перед Ісусом разом з Іл'єю.Іл'я був взятий на небо живим,не зазнав смерті,Мойсей помер і був похований,воскресіння Ісуса ще не було,а Мойсей на горі,де Ісус преобразився,то як пояснити,як Мойсей об'явився перед Ісусом?
Розбійник ,який розкаявся в гріхах попав зразу в Рай,як сказав Ісус,чи в чистилище?
Чи не краще сказати,що ми не знаємо,як є насправді?
😮 отець говорить про тих,хто ще має недосконалість,Бо ми віримо,що Матір Божу також
взято до Неба ,як досконалу.
А грішника Ісус взяв одразу
бо очистив ,ще й зійшов до пекел і виходило багато..
Це Бог очистив, .воскресив.
Чень і Бога до Лазаря говорить, -йди до моїх братів..Що є два стани..
😮 отець говорить про тих,хто ще має недосконалість,Бо ми віримо,що Матір Божу також
взято до Неба ,як досконалу.
А грішника Ісус взяв одразу
бо очистив ,ще й зійшов до пекел і виходило багато..
Це Бог очистив, .воскресив.
Чень і Бога до Лазаря говорить, -йди до моїх братів..Що є два стани..
Можшливо. Концепція чистилища повязана з прагненням людини до справедливості. Бо, з одного боку, христианін, за доктриною, усім душам бажає Царства Божего. А, з іньшого боку, не може в серці своєму урівняти агресорів та вбитих їми людей. То цестилище необхідне щоб урівноважити милисть зі справедливістю в людині.
Отче, дуже дякую за цю науку і за вашу працю!
Єдине що хочу попросити вас звернути увагу на питання реклами на вашому каналі. Чи можливо щоб реклама не включалася періодично під час перегляду відео (хай там вже на початку)? І також зміст реклами - рекламуються цілителі, дар цілительства, і ін "цікаві речі". Чи можна також щось з цим зробити?
Мій канал не монетизований. Це ютюб сам (на жаль має таке право) вставляє реклами. Я на це немаю впливу.
@@РоманЛаба-б7к Прикро, бо ця реклама трохи додає контрасту(
Дякую що пояснили.
Ви маніпулюєте Святим Писанням! Іов молився за живих синів.
Так. За живих. Там порівняння стосується чогось іншого. А по іншим текстам?
У Євангелії немає ні одного місця про чистилище , не додавайте і не віднімайте нічого , а якщо ви читали таке місце , то поділіться, бо я читала ,що є тільки два місця пекло і Рай. Слава Ісусу Христу , що нам це відкрив!!!
звісно, що є, ви відео дивились?
В Євангелії нема жодної згадки про Україну. То її нема??
@@Назар-ю3о6хв Євангелії немає згадки про тебе,значить тебе немає чи як?😂😂
Відкидання чистилища виходить із думки Лютера, що спасіння приймається тільки через і істини, що над нашим спасінням потрібно працювати, як також істини, що є сопричастя святих, яке є через Духа Святого. Тому, хай Дух Святий відкриє ваші очі, на місце Писання, про те, що потрібно молитися за померлих, як це описано в книзі Макавеїв, а також, що ми живемо в сопричасті святих.
Слово Боже говорить: Флп 2:12: "Отож, мої любі, як то ви завжди були слухняні, працюйте над спасінням вашим в острасі та трепеті, не тільки коли я присутній, але ще більше тепер, коли мене нема між вами,;
Як 2:24: "Ви бачите, що чоловік оправдується ділами, не тільки вірою."
Тов 12:9: "Милостиня від смерти вибавляє, вона усякий гріх очищає. Ті, що дають милостиню, проживатимуть у достатку."
Сир 3:30: "Як палкий вогонь гасить вода, так і милостиня гріхи відпускає."
Учительський уряд Католицької Церкви визначив можливість надприродної заслуги на підставі людської свободи, Божої благодаті й порядку, установленого Богом в історії спасіння: «Коли хтось каже, що добрі діла оправданої особи є таким даром Божим, що вони не є добрами для заслуг тієї ж оправданої людини, або що оправданий добрими ділами, які він сам зробив з благодаттю Божою й заслугами Христа, якого оправданий є живим членом, не заслуговує справді на збільшення благодаті, на життя вічне і (якщо помре в освячувальній благодаті) осягнення вічного життя, а також збільшення слави: хай буде виклятий(Конст.Тридентського собору Католицької Церкви, сесія 6,/канон 32)
Молитва!
Духу Святий, Духу Благодаті,що дарований нам через віру в Ісуса Христа і Святе Таїнство Хрещення, ти є даром із висоти, що походить від Отця Світла, прийди і освяти нас в істині. Духу Святий ти промовляєш в Слові своєму, що ми оправдуємося ділами, не тільки через віру. Так, ми визнаємо, що Кров Ісуса Христа омиває нас не тільки через віру, але і через діла віри поєднані із залугами Христа. Ми визнаємо ,що наші діла любові, діла віри, наші добрі діла мають надприродну цінність в Божих очах, якщо ми робимо їх в Твоїй освячувальній благодаті, о Пресвятий Духу. Так, ми визнаємо,що ми оправдуємося через віру Ісуса Христа, Його смерть і Воскресіння, і через діла любові поєднані із Жертвою Христа.
Духу Пресвятий, вилий в нас Твій святий страх і трепет, щоб ми працювали неустанно над нашим спасінням, щоб ми завдяки Твоїм благодатям заслужили на вічне життя. Духу Святий зійди на нас, і обдаруй нас Своїм святими дарами, чеснотами і харизмами, щоб підкорялися завжди Твоїм натхненням і так прийшли до Небесного Царства.
Духу Святий,ти нашими ділами віри удосконалюєш нашу віру в Ісуса Христа, збільльшуєш Твою благодать і надію на вічне життя. Духу Святий,ти чиниш нашу віру живою і спасительною, коли ми співпрацюємо із Тобою, коли підкоряємося Твоїм натхненням, бо ми тільки тоді можемо зватися дітьми Божими, коли є ведені Тобою, коли чинимо діла натхнені Твоєю благодаттю. Духу Пресвятий, Духу Святості, освяти наші душі,вчини їх праведними і святими, віднови правденість Святого Хрещення, яку ми забруднили своїми гріхами. Духу Пресвятий , увійди в нас і даруй нам Твоє Царство: Твою праведність, мир і радість. Духу Святий , влий в наші серця : віру, надію і любов. Духу Пресвятий, звільни нас від усякого осуду сатани, звільни нас від усякого злого духа Твоєю Всемогутньою силою. Духу Пресвятий, даруй нам благодаті чинити багато добрих діл в поєднанні заслугами Ісуса Христа,щоб ми неустанно помножували благодать і заслужили собі високий ступінь слави на Небесах і життя вічне. Духу Пресвятий, замекшкай в нас. Духу Святий, даруй благодаті страждати заради імені Ісуса Христа, даруй святої витривалості в терпіннях, в добрих ділах, щоб осягнути вічне життя на Небесах. Духу Святий,вилий Любов Божу в наші серця, щоб чинили діла любові по відношенню до наших ближніх, щоб на останньому суді отримати нагороду за наші діла любові. Духу Пресвятий,освячуй наші душі через віру, молитву, піст, милостиню, через Святі Таїнства. Духу Пресвятий, даруй благодаті безкорисливо любити своїх ближніх, даруй благодаті молитися, постити, чинити милостиню, чинити діла милосердя для тіла і душі,звіщати Євангеліє ділом і словом, бути Доброю Новиною для ближніх, жити у Твоїй святості, мирі і радості, все робити для слави Божої і спасіння душ, які Ісус відкупив Своєю Пресвятою Кров'ю на хресті, щоб ніхто не загинув, а кожний, щоб отримав дар вічного житя,творив діла гідні покаяння і заслужив на вічну славу і життя вічне на Небесах.Амінь.
Вітаю вас Роман, і мир Господа Ісуса Христа нехай прибуде із вами та вашим домом!
Що стосується теми чистилища та молитов за померлих, то дайте будьласка відповідь поки що, на одне запитання.
Якщо би і справді існувало чистилище, то не вже Господь Бог Отець Небесний не відкрив би це прямо (прямим текстом) через своїх вибраних пророків, Свого Єдинородного Сина, а нашого Спасителя Ісуса Христа, а Господь Ісус через своїх перших вибраних апостолів, якщо би справді щистилище потрібне було в ділі людського спасіння то чому прямих текстів не має? Чому Господь не обявив це прямо, як от доприкладу Євангеліє Ісуса, яка стосується спасіння всього людства.
А всі тексти які ви взяли за приклад, вони несуть в собі тільки здогади та можливі натяки, і не більше! Дякую, чекаю на відповідь!🙂
❤бо це придумали
Почитайте щоденник святої Фаустини Ковальської, почитайте свідчення святого отця Піо. І послухайте ще раз уважно це відео, отець Роман чітко вказує, де про Чистилище вказано в Біблії. Нехай Господь благословить Вас!
@@marianapavliuk5053 Бачите в чому справа, а справа в тому що ви на перед виставляєте свідчення Фаустини Ковальської, священника Піо, а вже потім ви оперуєте до Слова Божого! А повинно бути навпаки, Слово Боже повинно стояти передусім, і всякого роду свідчення від кого б воно не було, повинно відповідати Слову Божому, а якщо не так, то це не від Господа!
Ось що говорить апостол;
*Гал. 1:6-8,11-12: "Дивуюся я, що ви так скоро відхи́люєтесь від того, хто покликав Христовою благодаттю вас, на іншу Єва́нгелю, що не інша вона, але деякі є, що вас непокоять, і хочуть перевернути Христову Єва́нгелію. Але якби й ми або а́нгол із неба зачав благовісти́ти вам не те, що ми вам благовісти́ли, - нехай буде прокля́тий! … Звіщаю ж вам, браття, що Єва́нгелія, яку я благовісти́в, - вона не від людей. Бо я не прийняв, ні навчився її від люди́ни, але об'явленням Ісуса Христа."*
Я завжди слухаю уважно відео, і це відео не є виключенням для мене, але однак, в ньому священник Роман ніде не вказав місця в Біблії, де було би написано прямим текстом, про існування чистилища! Навпаки, ті місця в Писанні на які він посилається, сам же й каже, що це прямий натяк на нібито існування чистилища. Якщо я його не правильно зрозумів, то ви будьласка вкажіть мені ті місця, де написано прямим текстом про чистилище, дуже буду вам за це вдячний!
Що до побажання Благодаті Божої для мене, то я вам вдячний за добрий намір вашого серця, але я вже отримав від Нього Благодать, в той час коли мені було прощено всі мої провини та гріхи, за які Ісус Христос заплатив своїм стражданням, та смертю на хресті!!! Хіба може бути ще якась Благодать більша від цієї, думаю що ні! Та тепер є важливим для мене пробувати в цій Благодаті щоб вона збагатилась в мені через пробування в Слові Божім!
*Йо **14:15**-17,21: "Якщо любите ви мене, то мої заповіді берегтимете. І проситиму я Отця, і дасть він вам іншого Утішителя, щоб з вами був повіки, Духа істини, якого світ не може сприйняти, бо не бачить його і не знає. Ви ж його знаєте; бо перебуває він з вами, і буде в вас. … Той, у кого мої заповіді, і хто їх береже, той мене любить. Хто ж мене любить, того мій Отець полюбить, і я того полюблю і йому об'явлю себе.»"*
Миру вам і на ваше серце, та розуміння Слова Божого, в ім'я Ісуса Христа!
Дуже цікаво, святий Павло вважає ще себе недосконалим щоб зустрітися з Христом, хоча зрозуміло що він перебуває у благодаті Духа Святого, але в той же час розбійник на хресті потрапляє зразу у рай. Цікаво, для мене , як отець і Церква пояснює такі моменти, мені як католику не байдуже і моє спасіння . Буду вдячний отцеві , якщо мені дасть відповідь ! Христос посеред нас!
Є і буде! 🕊Я теж задумалася над словами Ісуса "Ще сьогодні будеш зі мною в раю" і знайшла для себе пояснення у другому Посланні апостола Петра, де сказано, що для Бога один день як тисяча років і тисяча років, як один день. Тобто Бог сущий поза часом в його людському розумінні. Але не маю певності щодо такого пояснення, тому теж буду дуже вдячна отцеві Роману за відповідь 🙏 Миру усім нам! 🕊
@@i.k.8117 я теж вам вдячний за вашу думку, вона цікава, але можливо тут Ісус говорив прямо з розбійником і мав на увазі саме" сьогодні", тобто тепер, зараз. І я думаю , що в цей саме день Ісус і цей розбійник зустрілися в раю! Розбійник молодець, мав останній шанс і він його використав. Але справа не в розбійнику, а в Ісусі Уявіть собі, розп'тий, зраджений, обпльований і скатований, Ісус проявляє своє чоловіколюбіє до розбійника.!!! Це просто фантастика! Люди навіть в простій ситуації зразу озлоблюютбся на світ! Але тільки не Він! Христос посеред нас!
в оригінілі тексту Нового завіту немає розділових знаків спробуйте прочитати цей текст так Кажу тобі сьогодні Кома ти будеш зі Мною в раю розбійник так само як і інші і Павло очікує на на воскресіння в славний день другого Приходу Христа коли піднімляться з пороху всі ті що повірили Івана 5 розділ 28 29 Об явлення 20 розділ 6
@@ПерхулинЄвген Я вам дуже вдячний за підказку. Якщо то правда те ,що ви кажете то тоді для мене стає зрозумілим цей уривок у контексті з іншими уривками, про які я згадував. Дякую вам щиро, ви мені дуже помогли. Нехай Бог вас благословить!
В Івана 15:3 написано :"Через Слово ,що Я вам говорив , ви вже чисті". А якщо вам цього мало то йдіть в чистилище
Кожен фрагмент писання маємо трактувати в контексті і єдності з іншими. А ви подали один і заперечуєте інші. Тому "дуже Ви помиляєтесь"
Як би було класно, якби було б так просто!
Славімо Господа на земній дорозі ❤
Дякую за таке роз`яснення. Я не є протестантом, але і в православних немає чистилища наскільки я знаю. І ці рядки з таким трактуванням в сторону існування "чистилища" більше виглядають натянутими і дещо видуманими отцями церкви в різні часи 600-1500 років.. Ми маємо це життя для визнання і служіння Богу, по вірі в Ісуса спасаємо свою душу і виконуючи волю отця небесного отримуємо від нього життя вічне. Хто ж не визнає Ісуса і не виконує волі Отця той не його. Душі померлих чекають великого Суду Божого і немає там ніяких покарань чи очищень до моменту суду. А хто визнав Ісуса і пішов його шляхом, той вже не раб, а друг Божий і не йде на суд. Так написано. Так казав Ісус. Маю таку думку і нею хотів поділитись. Дякую за відео огляд цього питання
величезна подяка вам за ваш чудовий коментар чекатиму посилання зі Святого писання на ті цитати Господа християн Ісуса Христа який він особисто сказав і вони нібито були записані апостолами зі свого ж боку хочу вам сказати що людина яка хворіє на початкові стадії онкології Я вже не кажу а там третій чи четвертий стадії вже перебувають у Чистилищі тобто вони не в реальності матері землі А в нижчих реальностях чистилища яким як говорив Господь страх і скрегіт зубів ще раз дякую Вам за ваш чудовий коментар та посилання які ви залишите на святе писання Господа Ну Обманювати людей що немає відчуття чи може навіть і немає пекло ну це занадто наївно у них теж вам не повірить повірити тільки дурненькі які Господь за їхнє ж дурне життя врятує Вибачаюсь за переклад переклад йшов через голосову частину тому не знаю української мови Хто знає краще українську мову Нехай виправить Нехай вам Бог допомагає, бо Бог є любов і всіх любить
Цінно
Слава Ісусу Христу !!! Чи можемо в якийсь момент життя , перебуваючи в тілі, вважати себе досконалими, достойними оглядати Обличчя Боже ? По перше - це гординя в очах Божих. Тільки в глибокому упокоренні перед Богом, в найбільшому приниженні власної особи можемо сподіватися на те, що за життя, з Божою поміччю, зможемо, піднімаючись над власними немочами, лише йти до досконалості. По друге - ми на "сей долині слез" ніколи не вільні від спокус ворога людських душ. Адже тут на Землі - Церква Воююча. Отже боротьба триває до самої смерті.
ДО КОГО милосердним і ласкавим є Бог Ізраїля?
Маккавейскі книги не прийняти не тільки протестантами, але також еврейський ТАНАХ їх не визнає, в їх розумінні -останній пророк, що проголошував Слово Боже - Малахія. Для евреїв це було очевидно, що і Христос підтвердив Лук.11:49-52.
Коли Христос посилався на Слово Боже, Він згадував всі частини Старого Завіту крім апокрифіф.
Також є історична памятка, яка вказує на те, що ранньохристиянська церква вважала каноном - Мураторіанський канон, який визначений задовго до будь-яких соборів, згідно цього питання, і там вказані книги Нового Завіту, виключаючи будь-які новозавітні апокрифи.
Починаючи від Адама всі ті,хто помирав опинялися в пеклі,бо заплата за гріх- смерть.В пʼятницю Ісус помер,а у суботу зійшов у пекло і забрав владу у сатани.І тепер той хто повірить у те,що Ісус помер взявши наші гріхи на себе і воскрес ,також не помре,а матиме життя вічне.
дякую! як щодо 4 заповіді - про суботу? чому змінили? Ісус не казав міняти...
Субота була в старому завіті,а ми живемо по новому по благодаті ,а не по закону.Субота,це суботство тобто спочинок для людини,а в нас спочинок в неділю.
@@zorianahnativ5359 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Мтф 5-17
Чим більше у Святому Дусі дозріваю у вірі, тим більше починаю бачити і розуміти власну недосконалість.
Прошу отця мені відповісти, бо не можу для себе зрозуміти один момент з Євангелії, про який ви згадуєте у відео, а саме: примирення з своїм ворогом Новий завіт говорить про фізичне, чи все таки примирення має бути у своєму серці. Прошу отця відповісти мені, якщо буде не важко! З повагою ,учасник бойових дій, Олег!
Конечно в сердце.
А уж там как получится.
Извините, день уж прошёл, а Вам не ответили. Некогда, видать. Так уж я ...)
Наша проблема, горе просто, что мы думали про себя что мы, ( как народ) христиане. Ан видим картину маслом - ноль целых, три десятых.
,,Надобно прийти соблазнам....,,
Вот они пришли, что б мы увидели. И в целом, и в том числе себя.
Мне казались заповеди Христа такими логичными - сей что хочешь пожать. Уж на что понятно!!!
А поди ж ты - , то вату надо жечь, теперь русню надо жечь.
А где голос христиан?
Его вообще нет.
Сбудутся худшие прогнозы старцев Урал китайский будет. На юге турки.
А бараны на убой.
Я в ужасе.
Церковники дармоеды! Пастыри называется....
Так Ви самі називаєте їх девтороканонічні!!! Чому не називаєте ці книги канонічними ?? Тому протестанти вважають ці книги корисними, але не такими на яких можна будувати вчення( якщо те про що вони стверджують , не находить підтвердження в канонічних книгах)
Девтероканонічні не означає "неканонічні"
@@РоманЛаба-б7к а які ? Чому саме така назва???
Тоді виходить що всі християни за дуже невеликим виключенням підуть через Чистилище?
У найкращому випадку) але радше більшість потрапить у пекло.
@@BuhelaOleksandr я мав на увазі що в Рай ніхто майже не піде зразу а тільки через Чистилище
@@BuhelaOleksandrгде логика?
Ніде в Біблії не написано про чистилище, це все брехня -- а брехачі Царства Божого не наслідують ,, Господь Гряде і Воздасть кожному по ділам...
Бог вище логики, надприроднє
Я досконалий)) коли приймаю Ісуса в Євхаристії... Тільки тоді)
Отче, а чи був розбійник, що висів на хресті в чистилищі? Чи хресні страждання зробили з нього досконалого і святого, щоб бути з Ісусом у раю?
Думаю, що Він відразу потрапив до раю. Так натякає сам Господь.
@@РоманЛаба-б7кОтож, можна припустити, що земні страждання (хвороби, втрати, мучеництво ітд), можуть нам дати шанс оминути чистилище, звичайно, якщо в кінці нашого життя ми мали шанси бути причасниками таїнств Сповіді і Євхаристії.
Розбійник міг бути у чистилищі невеликий проміжок часу /5хв-1год+-/ .Хресні страждання принесли розбійнику усвідомлення своїх гріхів і призвело до покаяння.
@@РоманЛаба-б7кот мені дійсно цікаво, чи випадок з розбійником на хресті узгоджується з навчанням про чистилище? Як розбійник так швидко спокутував свої недосконалості?
Можливо через те що вже на хресті постраждав?
Цікава ваша думка (я католик) 😊
Розбіник на хресті після слів Ісуса Христа пішов вчистилеще чи рай.? Дайте відповідь. Що головне Біблія чи котохезись Католицької церкви. І є тільки одна віра евангельска. Покайтись во ім'я Ісуса Христа Господа нашого.❤
Звертаюся до протестантів , баптистів, свідків єгови і інших .. ви розумієте,що ваші організації заснували люди бо їм просто щось не сподобалрся і вони вирішили по своєму трактувати? До 16 століття 1600 років всі жили в блуді? Чи як по вашому? Протестанти утворилися в 16 столітті, бо Лютеру видно перестало подобатися бути монахом і він вирішив женитися. Наприклад "Бапти́зм - напрямок у протестантизмі, який зародився у Америці на початку XVII ст.Баптизм бере свій початок з руху, започаткованого англійцями Джоном Смітом і Томасом Гелвісом в Амстердамі " .Розумієте як це все утоворюється? Кожен придумує кожного разу щось нове і виникає нова організація. До 17 століття по вашому всі жили в блуді? Ви розумієте , що це навіть НЕ ЛОГІЧНО Якісь чоловіки раптом організували по своєму все .Люди , навертайтеся в католицьку віру . (прошу всіх, хто вступає в дискусію писати, до якої ви належете общини, щоб знала з ким спілкуюся і розуміла ваші погляди)
На жаль, католицизм не має нічого спільного з Богом ,, читайте уважно Біблію Євангелиє і ви побачите що то є правда ...
Це ваша душа і ваша відповідальність. Ісус все чітко сказав . То ще раз питаю, до 16 століття всі гинули і падади в пекло і лише після того коли Лютер от це все придумав почалися спасіння і правдмва віра? 1600 років в тому числі і апостоли були не праві, яким СВЯТИЙ ДУХ дав дар говорити різними мовами, всі не правильно робили лише лютер почав? @@Сіон
Завжди цікавило питання: коли буде Другий Прихід Христа, і Страшний Суд - як тоді очищуватимуться останні люди, що житимуть в ті часи? Зрозуміло за тих, що жили задовго до того часу. А як же час Воскресіння? Одні воскреснуть, а на інших ще чекає чистилище? Не зрозуміло.
😊Поважаю вашу думку, але Христос сказав до розбійника, сьогодні будеш зміною в раю, він був спасенний праведністю Христа через віру Амінь
В Біблії є багато прикладів коли іудеї молилися за хворих , роздирали одяг посипали голову попелом, *а коли повідомили йому що дитина померла, встав він обтрусив одяг свій та пішов їсти. І запитали його - чого ж ти плакав і молився, коли жива була , а зараз , коли померла то припинив ? Бо вже нічого змінити не можна. ! Помирає людина і справи її ідуть за нею. ( теж не дослівна але цитата з Біблії) якщо б можна було змінити долю людини померлої молячись за неї то це говорило б про те , що ми з цього світу можемо впливати на інший духовний світ . Нажаль не можемо вже. чистилище не має сенсу , якщо брати до уваги слова Ісуса про Лазара , що він спить- тобто смерть - це сон. Іншими словами , як вимкнений комп’ютер . Він не зламався - він просто в сплячому режимі . Бог включить тих , хто спить після свого пришестя. Кого ж тоді очищати , якщо людина до суду просто виключена . Дух, душа і тіло мають бути всі разом. А дух іде до Бога. Це несвідома частина, яка є у ємбріонів навіть, але ж ми не можемо говорити , що ембріон має свідомість. Але він живий . Бог дає прославлене тіло - кажу вам браття тайну , не всі помремо , але всі змінімося . В мить при звучанні останньої труби. Тлінне одягнеться в Нетлінне. ( послання апостола Павла ) Прославленого тіла достатньо щоб мати святість споглядати Бога . говорить Біблія .
Отец, а как понять нужно ли продолжать молиться об умершем? Есть ли способ понять, душа в раю или в аду?
Дякую за Вашу науку Отче.😇😇🙏🙏
Багатьом віра у чистилище дає якусь надію. А як з тим розбійником , котрому Ісус сказав, що буде з Ним ще сьогодні в раю? Виходить, що він там в раю , разом з Ісусом вже є біля Бога, чи як?
Вибачте,я щось не зрозуміла,Йов приносив жертви за своїх дітей коли вони були живі.
Можна також прочитати Еф6:18, де Павло закликає молитись за всіх святих. Зауважте , не тільки за живих святих, а за ВСІХ святих
А навіщо за не живих святих молитися.
@@ПРАВДАіЖИТТЯ За тих , хто в частилищі треба молитися. За Церкву Страждаючу
Отче,але садукеї не вірили в воскресіння душ,а це теж юдеї,і як бути з їх думкою....не зважати?
Ісус у відповідь сказав їм/садукеям/ ,,помиляєтеся ,бо не знаєте ані писання ані Божої сили....,,
Коли я запитав одного протестанта, чому Лютер викинув книги Макавеїв, мені відповіли, дослівно "Лютер тримався єврейського канону, і правильно робив". Отець, можливо ви мені можете пояснити що це означає? Буду вдячний
Я власними вухами чув те саме.
Отець, написавши слово "протестантів" трохи мух злетілося під цим відео. Злорадствувати дивлячися як Вселенська церква переживає важкі часи це по-їхньому. А коли католик цитує Слово Боже яке вони в деяких місцях Біблії не хочуть чути, з ними щось не те робиться...
@user-ei2eu4qi8vДякую Богу, що є такі як Ви. Нажаль я маю досвід негативний з протистантами. Часто коли включаю якусь духовну науку на ютубі когось з протистантів то вони висміюють православних та католиків. Прикро за таке від авторитетних духовних лідерів. Ми живемо зараз в Дніпропетровській обл. і тут протестантів багато, тому так...
Ні в одному місці слова Божого нема сказано про чистилище або щоб молитися за мертвих написано що посіє людина то і пожне і в Обявленні Івана Богослова є застереження що хто додасть або відніме що від цих слів то додасть Господь кари які написані в книзі цій
Слова "чистилище" немає. Але теж немає слова "Трійця"...
Бо троє свідкують на небі Отець ,Син ,і Дух Святий а ці Троє одно
А до чого тут ви згадали Трійцю ви розяснюєте про чистилище
@@Christian-qo8fi Згадав як приклад. Не обов'язково має бути якийсь термін у Біблії. Наприклад, слова "Трійця" немає, але навчання про Трійцю виникає зі Слова Божого. Подібно і слова "чистилища" немає в Біблії, але на основі текстів Біблії можемо сказати, що людина буде очищенна перш, ніж стати перед Богом.
Слово Боже каже використовуйте час дні бо лукаві очищаймося тут поки Господь дає нам життя щоб не закрилися двері благодаті Божої бо скорий прихід Христа
Укщо я годен із за любові пробачити когось із уже померлих то хіба Бог милостивий не відпустить цій особі провини її?
Ваша праця на збудування
Моісей пішов на 40 днів на гору і євреям цього хватило, щоб забути чудеса і створити собі ідола. Люди схильні робити все на свій лад, тому і в православній і в католицькій і в протестанській церквах доходить до помилок і саме тому існує реформаторський рух, я маю на увазі не Лютера, а прагнення людей первозданного.. Як на мене чистилище це надумана історія, в святому письмі явно про це не говориться. Зрозуміло що я керуюсь принципом тільки писання.
Зі всім погоджуюся, лишень на початку було сказано , що : ціла Католицька Церква 2 листопада відзначає день померлих....але перепрошую , напевне малося на увазі , в латинському обряді існує такий звичай, бо Церква має 24 східних обрядів, і лише 3 латинських, моя Греко- католицька , Церква - сестра Вселенської ,відзначає і поминає померлих ,як і багато віків тому- в суботу Томину , день поминання померлих.
😂Розумна
Або ми віримо тому ,що говорить біблія ,або Данте Алігар'єрі .вибір за кожним із нас .А біблія нічого не говорить про чистилище .
Такий екуменізм, у дусі Папи Лева XIII, мені подобається! :) Не перевелися ще апологети в народі, Богу дякувати!
У східній церкві є чимось схоже вчення про "митарства" (випробовування, які душа проходить після смерті), але слова "чистилище" у православному катехізисі нема
чому Лютер мав би бути для протестантів істиною в останній інстанції...і ви ж самі приводите приклад його помилок...от він викинув кн.Іакова...а от він припускає чистилище...то де він правий чи не правий...а може він не правий в обох випадках і коли викинув кн.Іакова і коли припустив чистилище як факт...?
"Запитаю й Я вас одне слово" :
Євангеліє від Фоми, чому католицька церква не вважає канонічним?
@@іріельсерінде тому що це псевдоепіграфічний твір з гностичними поглядами.
@@РоманЛаба-б7к
Євангеліє від Фоми веде до спасіння через віру в Ісуса Христа, і дає можливість глибше пізнати Божу сутність. 💜
@@РоманЛаба-б7к
Де ви бачите там гностичні погляди? Наведіть цитати. Я там бачу слова Ісуса, які перегукуються з аналогічними місцями в канонічних євангеліях.
@@іріельсерінде зроблю відео на цю тему
переконаний що ви не розумієте процес очищення
Він був сяєвом слави та образом істоти Його, тримав усе словом сили Своєї, учинив Собою очищення наших гріхів, і засів на правиці величности на висоті. до євреїв 1 розділ
очищення грішника розпочате Христом і Ним має бути завершене і тільки Його силою
псалом 48 8 9 жодна людина не викупить брата не дасть його викупу Богові бо викуп їхніх душ дорогий і перестане навіки
тут правда Огієнко спробував поставити заперечне ( Не) перед перестане навіки щоб привести до католицького розуміння Співставлення інших перекладів показують це
Дивіться, може ваше уявлення почалося х помилкового думання, що без грошей молитва не піде? Може це перше, що вас злякало? НУ ВИ ВЖЕ ЗНАЄТЕ, що це не так. Що дальше? Будете вивчати дальше , як хоче БОГ?
Цікаву історію розповім. Коли моя бабця була вже паралізована деякий час, то мені одної ночі наснився сон: Бабця встала з ліжка, повністю роздягнулася. А я дивуюся і питаю: "Одягнись. Ти куди?" Вона подивилася на нас усіх і відповідає: "Мені тут вже нема що робити..." І пішла в двері. Сон як сон, але у цей момент я прокинулася від дзвінка телефону. Мати мені подзвонила півшостого вранці, щоб повідомити, що бабця щойно померла.
Роздягнулася з тіла, намету земного і пішла до Господа!
Хай з Богом спочиває!
Слава Ісусу Христу!
Надайте будь ласка докази тільки з Біблії (канонічної) без всяких приставок (катихиз і тд.) адже Біблія є Слово Боже! А катихиз і тд, це слово людське !!!?
Спершу напишіть, а де в Біблії є список канонічних книг? Де є перелік у Біблії, що такі то книги богонатхненні?
@@РоманЛаба-б7к
Тож ви знаєте коли канонізували біблію і не мені вас вчити (я так думаю що знаєте,а як ні то пошукайте в історії)
@@ihormail6433 Ок
Слава Ісусу Христу.Прошу прокоментувати, чому розбійник, що покаявся на хресті, не попав у чистилище, а Ісус йому обіцяв що нині будеш зі мною в раю.Хоть відомо з писання що Ісус проповідував померлим і не був у раю. Чекаю на відповідь.