방송중에 돌을 너무 많이 깎다보니, 순간 허언이 나왔습니다. 확률은 정확합니다. 패턴 있다고 한 발언 사과드립니다. 오직 감으로만 깎습니다. 다들 강화하시다가, 혹은 엘릭서 , 초월 , 돌 , 트라이포드 작업, 품질 하시다가 "아 이거 확률 주작아니냐" 이런 말씀들 한 번쯤 하시는것 처럼. 저도 돌깎다가 너무 안되서 그런 의미로 뱉은거라고 생각해주시면 좋겠습니다.
문제의 요지는 성공하면 자율적으로 후원하는게 아니라 무조건 돈을 내게 했다는 점이죠 돌을 깎아줘도 시청자는 빠지고 남는게 없어서 돈을 받았다고 하셨는데 시청자 유입이 목적이었으면 차라리 자주보는 시청자걸 깎아주고 성공하면 자율적으로 후원을 받든했어야함 또 디지털에 완전한 랜덤은 없으니까 실제로 알고리즘이 있다고해도 이 영상에선 너무 두루뭉실하게 말하고 실수/태생론 등 결국 확률로 보험깔아놓으니 남이 보면 개역겨운거지 심지어 시청자들은 수학적으로 접근하는 사람들에겐 방송안봐서 그런소리하는거라고만함; 사이비인줄 알았다
선생님께서 올리신 영상들과, 로아 인벤에서 논란이 된 내용, 그리고 유튭 댓글들을 정독해 보았습니다. 일단 약관 위반이라던가, 뭐 세금 관련 내용은 관련 지식도 부족하고 문제될 게 있는지 잘 모르겠지만 돌깎 확률과 관련된 발언은 조금 위험해 보였습니다. 올해 들어 게임 내 확률주작 논란이 불거진 건 아실겁니다. 메이플 과징금 사태부터 시작해서 로아 역시 영향을 받아 확률 공개가 이루어지기도 하였죠. 물론 돌깎이야 명시된 확률이었으니 관련이 없긴 하지만, 현재 게임 분야에서 확률에 대한 민감도가 높아졌다는 건 부정할 수 없습니다. 이런 상황에서, 미다스님께서 하셨던 말, 혹은 영상의 내용들은(선생님께서 의도한 내용은 달랐다 하더라도) 꽤 큰 파장을 가져올 수 있을 말이었다..고 생각합니다. 미다스님이 로아 유튭 내에서 97돌 관련 방송 중에선 가장 유명한 편이시고, 시청자분들의 신뢰도 굉장히 두터운 편이신 것 같습니다. 그런 상황에서 선생님이 하신 말 하나하나는 생각보다 영향이 크다고 생각합니다. 단순히 “유튜버 하나가 실수로 몇 말한 것 뿐인데 뭔 논란이 되겠냐“ 하실수도 있지만 로아 중국몽 사태 역시 그냥 로아 인벤글 하나에서 시작한 일이었던 만큼 민감한 상황에선 큰 논란이 될 수 있습니다. 그 대상이 미다스님 같은 평소에 평판과 신뢰도가 좋은 유튜버면 더욱요. 당장 이 영상에서 알고리즘 설명이나, 회귀/둘둘 패턴 같은 파트는 확률에 대해 제대로 알지 못하시고,선생님을 깊게 신뢰하시는 분이 봤을 때 “어? 미다스님이 이런게 있다고 알려주시네?” “이런 패턴 같은게 존재한다는 걸 보니 돌깎은 단순한 확률 운이 아니구나?“ ”로아는 확률주작을 하고 있다는 뜻이네?“ 이런 발상이 이루어질 수 있으며, 여기에 자기 개인적인 경험이 들어가면 마치 기정사실인 양 생각해버릴 수 있습니다. 이미 우려가 되는 분들이 댓글에 보이기도 했고요. 이 영상 내용이라던가, 바꾸기 전 제목이나 썸네일이라던가, 뭐 이전 영상 썸네일에 “운 아니다, 실력으로 100개 이내 몇개는 깎는다” 라 언급된 부분이라던가.. 충분히.. 오해될 만한, 오해해버릴 가능성이 큰 내용이고, 이에 로아 확률을 믿고 있는 사람들 입장에서는 부정적인 생각이 들거라고 봅니다. 커뮤니티 혹은 유튭 등에서 비판 받을 만한 점이 될 수 있다는 뜻입니다. 뭐 그런다고 미다스님께 다짜고짜 패드립이나 쌍욕을 한 일부 인벤 유저들이 정당화된다는 건 아닙니다만. 혹시나 선생님께서 돌에 기댓값이 존재하며 패턴이나 알고리즘이 존재한다고 생각하실 수도 있습니다. 스마게가 확률을 조작한다고 생각하시는 경웁니다. 그렇다면 충분한 시행과정을 거친 뒤에 전체 시행 상황과 위 방식을 사용하여 돌깎에 성공하신 갯수를 영상 자료 등으로 남겨 로아 커뮤니티 혹은 유튜브에 올려주시는 게 도움될꺼라 생각합니다. 돌깎 자체는 지금껏 굉장히 많은 검증을 받아왔지만(로아 커뮤니티의 분석 유저들, ㅅㄴㄱㄷ, ㅍㅅ 등의 인터넷 방송인분들, 초파고 개발자님, 금강선 님의 전 발언 등), 업데이트 하나만으로 확률이 꼬여버리는 일은 생각보다 흔하기도 하고, 아니면 미다스님의 방식이 돌깎 프로그래밍의 허점을 드러낸 방식일 수도 있으니까요. 물론 확실한 증거가 있어야겠죠. 말만 한다면 그건 낭설이고, 거짓말이 되어 버리니까요. 선생님께서도 확률 관련 내용은 허언이나 실언이었다 말하신 점, 썸네일과 제목을 수정하신 점 등으로 문제가 될 수 있다는 점을 인지하신 걸로 보입니다. 허나 아직도 전 영상 썸네일이나 내용 중에서 좀.. 오해가 될 여지가 다분합니다. 이는 앞으로의 선생님의 방송에서 조금 고쳐나가는 것이 좋을꺼라.. 생각합니다. 어차피 선생님을 믿고 따라와주는 시청자분들은 기댓값이니 패턴이니 그런 말 안해도 선생님을 믿고 기꺼이 맡겨주실 분들일꺼라 생각합니다. 그 점이 좀 더 깨끗하고 시청자 유입에도 좋을 거라 보고요. (물론 방송 관련해선 저보다 선생님이 훨씬 잘 아시겠지만..) 너무 길었네요. 짧게 줄여 말하면 선생님의 일부 발언과 영상 내용은 마치 ”로아가 확률주작을 하고 있다“고 오해할만한 여지가 없다 보긴 힘들다 생각하며, 이 점은 비판 받을 만한 점이 될 수 있다. 혹시나 확률에 문제가 있다 생각하신다면 충분히 신뢰할 만한 증거를 가지고 영상으로 남기는게 좋을 것 같다. 그렇지 않다면 확률 관련 발언은 줄여나가는 것이 방송적으로 좋을 것 같다. 정도입니다. 긴 글 읽어주셔서 정말 감사합니다. 댓글을 잘 읽어주셔서 댓글로 남겼는데, 장문의 글을 자꾸 남겨서 죄송하네요. 개인적으로 게임 확률 관련해서 민감한지라, 또 지인 인디게임 개발자분께서 근거 없는 의혹을 당해 사업을 망치신 분이 계신지라 조금 흥분해서 글을 쓴 것 같습니다. 혹시나 기분 나쁘셨거나 불편하셨다면 사과드리겠습니다. 다시 한번 읽어주셔서 감사하고, 방송이 번창하길 진심으로 기원하겠습니다.
안녕하세요 선생님 . 저는 로아가 확률 주작했을거라고 단 0.1% 도 생각한적 없습니다. 그러나 제가 방송하면서 주작이니 기대값이니 했던 말들은 로아를 의심해서가 아니라, 돌을 수천 수만개 깎아오면서 스트레스에 의한 푸념이라고 알아주시면 좋겠습니다. 저는 운영이 별로면 게임도 정이 떨어져서, 로아는 운영적인 면에선 투명하고 좋은 게임이라는걸 알고있습니다. 하지만 제가 내 뱉는 말에 진실로 믿으시거나, 아니면 그냥 방송은 방송으로 보시거나 인데, 제가 좀 더 신중하지 못하게 발언한것 같습니다. 저는 그저 돌을 깎다보면 "이건 버그가 아닌가" 싶은 돌을 너무 많이 봐서 빠르게 클릭했을 때 , 혹은 오토마우스를 사용하시는 분들은 1초만에 10개를 다 찍어버리시는데, 과연 프로그램이 저렇게 빨리 클릭하는것을 정확하게 확률을 낼 수 있을까 싶은 생각도 들고 여러가지 생각이 많았습니다. 이번일로인해 배운것도 많고, 트라우마도 남아서 당연히 발언에는 더 조심하겠지만, 하루종일 인벤에서 1시간 단위 혹은 몇 분 단위로 제 글 올리고 악플달고 비아냥 대고 , 아무리 생각해도 그 정도의 잘못은 하지 않았다고 생각합니다. 그리고 저는 돌깎은 온전히 실력이다 라는 언급을 단 한 번도 한적이 없습니다. 항상 운칠기삼 이라고 했어요. 운이70프로 따라주면 거기에서 30프로는 사람의 실력으로 깎는다고 했습니다. 그도 그럴것이 많이 깎다보면 55퍼가 2번 붙어주면 3번 붙기는 어렵거나 45퍼나 35퍼가 이 쯤에서 자주 붙어줬다거나 하는 식으로 많이 깎아왔기에, 그리고 인벤에서 허위 날조로 선동하는데 거의 거짓이고 진실은 하나도 적어놓지 않더군요. 제가 하루에 수백개 수천개 깎아서 잘 깎은거다 라고 하는데 평균 100개 안에 1개를 깎았으니 돌파고 기대값보다 더 빨리 깎았기에 실력3 이라고 한거였습니다. 지금은 잘 안나오지만, 그리고 돌 깎을 때 미친듯이 계속 깎으시라고 권유한적도 없습니다. 저는 항상 50개에서 100개만 준비하시라고 말씀드리고, 100개 깎아보고 느낌이 안좋으면 그냥 오늘은 여기까지 하시면 좋겠다 권유합니다. 제가 돈에 미쳤으면 신청자분들이 항상 더 깎고 싶어하시는데, 저는 계속 권유하겠죠. 하지만 그렇게 안깎았습니다. 선생님의 염려되는 말씀 잘 새겨듣겠습니다 감사합니다.
본인도 오해의여지가 있었음을 인정하고 잘못된점도 사과했는데 이렇게 죽일듯이 커뮤니티에서 다수가 까는건 무슨이유일까 의문점이 듭니다.. 저도 옆동네 린m에서 넘어온 아재인데 미다스님이 돌깍 성공비용 30만원으로 장사를 할 목적이였다고는 생각이 안드는데 참으로 안타깝습니다 다스님도 잘못한점이 있겠지만 이렇게 죽일듯이 사람을 몰아세우는것도 참으로 슬프네요..
@@midas3 자기 스스로 했던 행동이 사기행위인지 스스로 자각도 못하시는 분이 저한테 미성년자 드립 치는 건 좀 재밌네요 ㅋㅋ 기대값보다 적은 금액으로 띄웠다고 해서 세공 확률은 표기랑 다르다느니, 애초에 안 될 돌이었다느니, 세공엔 로직이 있었다느니 하셨던 말은 사기가 아니게 되나요? 거짓된 주장을 진실인 것 마냥 주장하며 사탕 발린 말로 사람들을 꾀어낸 게 사기가 아니고 뭔가요? 기대값보다 적은 금액으로 깎아주신 분들한텐 사기 행위가 아니라면, 님한테 의뢰 맡겨놓고 못 깎으신 분들도 제법 계신 걸로 알고 있는데, 그럼 그 분들은 다 님 사기 행위로 고소해도 할 말 없트시겠네요? 손바닥으로 하늘을 가리려 하지 마세요 제발
@@midas3 당한 사람이 사기라고 깨닫지 못하면 그건 사기 행위가 아니게 되나요? 신천지도, 주식 리딩방도, 확률 높은 로또 번호를 알려준다며 돈 주고 산 사람도, 당하는 사람은 사기행위라는 걸 자각 못하니까 그런 거에 당하고 뒤늦게 깨닫고 후회하는거죠 ㅋㅋ 여태 님한테 돌 맡기셨던 모든 분들도 같은 맥락이구요
1010돌 확률은 대강 0.000000159%이고 97돌 확률은 0.07%이라 나오네요.(돌파고 기준) 약 44만개 97돌이 있을 때 1개 정도 1010돌이 나오는 확률인데, 아마 고려하지 않은 경우의 수가 있어 작성자분께서 오류가 생긴 거 같습니다. 109돌의 경우 약 0.0000137%로, 약 5000개의 97돌 중 1개 정도 형성되네요. 현재 109돌이 4개 정도 존재하는 걸로 아니 큰 확률상 오류는 없어보입니다.
아마 작성자분께서 구하신 1/256의 확률은 4번 더 누를 수 있는 97돌 중 1010돌에 도전하는 경우의 수에서 남은 세공확률이 25%로 고정될 때의 확률 같습니다. (예를 들면 감소능력 세공이 전부 실패하고, 증가능력1이 9개, 증가능력2가 7개 성공한 상태에서, 남은 4칸의 세공을 성공시켜야 하는 상황 정도 되겠습니다.) 서버에 존재하는 97돌들은 대개 세공 마지막 순간에 결정되는 돌이 대다수인 만큼, 작성자분께서 가정하신 상황을 적용시키긴 힘들거라 봅니다. “중간에 세공 실패한 상황이 성공이었다면?”의 가정 상황에서 확률을 1/4로 계산하는 것은 실패와 성공 여부가 다음 세공 확률에 영향을 주기 때문에 단순히 1/4로 적용할 수 없습니다. 확률이 변동하기 때문입니다. 전공자는 아니라서 정확한 확률 계산은 힘든 점 양해 부탁드립니다. 제 대답에도 의문이 드신다면 통계 혹은 알고리즘 전문가 분들에게 여쭈어보시는 게 좋을 것 같습니다. 틀린 부분이 있을 수 있으니까요.
@@엣지-m2d 대리 템셋은 대리해주는 사람이 효율적으로 세팅해주는 방법을 아니까 맡기는 거라 조금 궤가 다르다고 보시면 되구요 대리 강화가 결이 같다고 보시면 되는데 이번에 문제가 제기 된 이유는 대리 강화로 치면 "실제 강화 확률은 표기된 확률과 다르다. 나는 강화 확률의 숨겨진 알고리즘, 기믹을 알고 있다. 내가 강화 뇌대리 해주면 더 잘 붙는다." 라고 주장하며 사람들 상대로 사기를 쳤기 때문에 그렇습니다
걍 97돌 만들어질 확률 비교적 높은거 누르는게 실력이라면 맞는데.. 선생님 말고 대다수는 그런 걸 실력의 영역이라 부르진 않습니다.. “확률” 내지는 “운”의 영역이라 하죠.. 시험 풀고 남은 모르겠는 문제를 한 번호로 미는 거랑 어느정도 답 선지의 개수를 고려해서 찍는 거랑 따져보면 비교적 두 번째 경우가 정답을 많이 맞출 가능성이 높지만, 어차피 운의 영역인 것과 비슷합니다. 오히려 한 번호로 민 것보다 못한 경우도 발생할 수 있단 겁니다. 그리고 그나마 찍어서 맞을 확률을 높여주는 프로그램이 돌파고로 존재하고, 그것보다 사람이 정확할 확률은 0에 수렴하기 때문에 돌파고를 쓸 줄 아는 정도의 수준에 도달하느냐 정도까진 실력..이라 볼 수 있겠네요.(이걸 실력이라고 거창하게 부를 수 있을 정도의 고난이도 테크닉인진 의문입니다만..) 그 위는 순전히 운의 영역입니다.
선생님께서 35%를 1, 2번 세공에 박아서 성공하셨다면, 그것이 의외로 좋은 선택이었을 수도 있고,(남은 각인의 확률 기댓값을 따져보았을 때, 35%를 맞추지 못하면 답이 없는 경우 등) 악수였으나 선생님께서 운이 굉장히 좋으셨을 경우도 있습니다. 그 영역을 결정하는 건 보시다시피 운입니다. 누구는 완벽한 정배로만 돌을 깎지만 수천만원을 들여도 돌을 못 깎을 수 있고, 다른 누구는 그냥 생각없이 따다닥 눌렀는데 97돌 이상이 만들어지기도 합니다.로아 커뮤에서 자주 돌아다니는 짤처럼요. 이 유튜버 분께서도 성공하는 경우도 있지만 실패하는 경우가 훨씬 더 많을 것이고, 돌을 얼마나 많이 깎으셨을진 모르겠으나 10000단위 이상의 돌을 깎으셨다면 결국은 0.7% 정도의 성공률을 보이셨을 겁니다. (“시행자가 최선의 선택을 한다”는 것이 전제조건이기 때문에 고의로 역배를 노리는 등의 사유로 인해 성공률이 더 낮을 수도 있습니다. 더 높을 수는 없습니다.) 상식이지만, 우리가 확률계산을 컴퓨터보다 쉽게 할 수는 없습니다. 커즈와일이나 페렐만, 허준이 교수님 같은 세계적으로 내로라 하는 수학자분들을 데려와도 돌파고보다 못한 답을 내놓거나 돌파고와 같은 답을 내놓으실 겁니다. 시간은 걸릴 지라도요. 그리고 수 만명을 앉혀놓고 그 답을 정확히 따라가더라도 누구는 성공하고, 다른 누군가는 성공합니다. 그것이 운이고요. 엘릭서 같이 로아와 관련된 지식이 필요한 경우, “실력”이 존재할 지도 모르겠지만, 돌깎 같이 단순한 확률 계산 영역에선, 무조건 돌파고가 유리하다고 생각해주시면 됩니다. 믿으실지는 자유지만요.
![역대급으로 등골이 휘는 상위 유저들 최신 근황 [로스트아크]](http://i.ytimg.com/vi/QedZhTJUSOo/mqdefault.jpg)
![역대급으로 등골이 휘는 상위 유저들 최신 근황 [로스트아크]](/img/tr.png)
![수라 어려우면 이 영상만 보세요 [로스트아크]](http://i.ytimg.com/vi/xnvOHk7qY3k/mqdefault.jpg)
방송중에 돌을 너무 많이 깎다보니, 순간 허언이 나왔습니다. 확률은 정확합니다. 패턴 있다고 한 발언 사과드립니다. 오직 감으로만 깎습니다.
다들 강화하시다가, 혹은 엘릭서 , 초월 , 돌 , 트라이포드 작업, 품질 하시다가 "아 이거 확률 주작아니냐" 이런 말씀들 한 번쯤 하시는것 처럼.
저도 돌깎다가 너무 안되서 그런 의미로 뱉은거라고 생각해주시면 좋겠습니다.
난 이러는게 잘된다 이런건 상관없음 무조건 이게 맞다 이런것만아니면됨 확신을갖고 설명한것만아니면 상관없음
어차피 저런거 신청하는거 시청자들이 다 신청할테니까 나랑 상관없다고봄
근데 신념을갖고 이론을펼치면 로아 처음하는사람이 검색하다가 여기로 올수도있는데 그사람들이이거보고 확률조작이다 이럴수도있으니까 하는이야기지
실제로 사람들 초파고 잘된다는데 저는 초파고가 오히려 방해될때가있어서 초파고를쓰지않음 그렇다고 초파고가 틀린건아님
초파고는 옳지만 나한테맞지않는거지
@@lOAJGD맞네요. 제가 돌 깎으면서 무의식적이나 순간의 판단으로 내지른 말들이 어떠한 사람들에게는 잘못된 지식을 전수할 수도 있을 것 같네요. 발언에 유의하겠습니다.
그럼 회기돌도 만들어 낸건가요 아님 진짜 있는건가요
@@5학년4반최인혁 회귀돌 말씀하시는것 같은데. 진짜 많이 깎다보니, 저런 돌들이 자주 보인다 라는 느낌으로 말씀드린 것 같습니다.
뭔 일년전 글을 고소하노 심지어 패드립은 지가박고 신기한새끼네
문제의 요지는 성공하면 자율적으로 후원하는게 아니라 무조건 돈을 내게 했다는 점이죠
돌을 깎아줘도 시청자는 빠지고 남는게 없어서 돈을 받았다고 하셨는데 시청자 유입이 목적이었으면
차라리 자주보는 시청자걸 깎아주고 성공하면 자율적으로 후원을 받든했어야함
또 디지털에 완전한 랜덤은 없으니까 실제로 알고리즘이 있다고해도 이 영상에선 너무 두루뭉실하게 말하고
실수/태생론 등 결국 확률로 보험깔아놓으니 남이 보면 개역겨운거지
심지어 시청자들은 수학적으로 접근하는 사람들에겐 방송안봐서 그런소리하는거라고만함; 사이비인줄 알았다
자율적이 아니라 50명가까이 무료로 깎았습니다. 깎이자마자 한 번도 안찾아오시고 시청자 유입도 힘들었어요. 그래서 미션 형태로라도 받자 싶어서 시작한겁니다. 알고리즘이나 패턴은 제가 너무 많이 깎으면서 허언이 나왔나봅니다.
무조건돈받던 말던뭔상관이며 그게왜 문제임
솔직히 97깎아주면 그냥 ㄱㅅㄱㅅ하고
다신방송도 안보러오는사람한테 내가뭐하러좋은일함?
이사람 먹고살게 니가도와줄꺼임?
자원봉사하는줄아나 ㅋㅋ
선생님은 식당가서 밥처먹으면 돈안내고 자율적으로내주실분~ 하는 식당본적있음?
우린이미 식당갈때 돈을 내고 음식을제공받는걸인지하고 가는데
이분도 수개월동안 예약이어떻고 금액이어떻고 시간이되는분들만 오세요
하면서 설명 광고한건데
선생님 혹시 인지능력에 문제가있으신가요?
그냥 있는그대로만가지고 토론해보자고요
50명 가까이 자율적으로 했건말건 그 50명이라는 수보다 돈받고 깍은 숫자가 훨씬 더 많은거아님? 돌을 깍아주는대신 돈을 자율적인게 아닌, 무조건적으로 돈을 받고 진행된게 문제라는건데 뭘 그리 혀가 김...
@@eclean3096 돈내놓으라고 협박해서 돈내고깍은건가요?
6:51 와 진짜 예술이다 이건 ㄷㄷㄷㄷㄷ
돈 받으실거면 실패했을때
환불은 왜없음??
실패하면 환불 해드립니다..재신청 하시는 분들은 그냥 킵하라고 하시구요. 그 외에 고생했다고 예약금 그냥 주시는 분들 간혹 있으십니다.
선동당해서 와서 깔려다가 날조니까 할말없음?ㅋㅋㅋㅋ
확실히 돌마다 리미트가 있고 그 안에서 랜덤으로 확률을 분배하는게 맞는거같아요. 체감상 합15돌이하가 20% 16돌이 40퍼 17돌이 35퍼 18이상이 5퍼정도되는듯 972이상은 진짜 될돌인듯합니다
@@이성훈-n8b..?
혹시 지구평평설 믿는 정신병자신가요?
선생님께서 올리신 영상들과, 로아 인벤에서 논란이 된 내용, 그리고 유튭 댓글들을 정독해 보았습니다.
일단 약관 위반이라던가, 뭐 세금 관련 내용은 관련 지식도 부족하고 문제될 게 있는지 잘 모르겠지만
돌깎 확률과 관련된 발언은 조금 위험해 보였습니다.
올해 들어 게임 내 확률주작 논란이 불거진 건 아실겁니다. 메이플 과징금 사태부터 시작해서 로아 역시 영향을 받아 확률 공개가 이루어지기도 하였죠. 물론 돌깎이야 명시된 확률이었으니 관련이 없긴 하지만, 현재 게임 분야에서 확률에 대한 민감도가 높아졌다는 건 부정할 수 없습니다.
이런 상황에서, 미다스님께서 하셨던 말, 혹은 영상의 내용들은(선생님께서 의도한 내용은 달랐다 하더라도) 꽤 큰 파장을 가져올 수 있을 말이었다..고 생각합니다.
미다스님이 로아 유튭 내에서 97돌 관련 방송 중에선 가장 유명한 편이시고, 시청자분들의 신뢰도 굉장히 두터운 편이신 것 같습니다.
그런 상황에서
선생님이 하신 말 하나하나는
생각보다 영향이 크다고 생각합니다.
단순히 “유튜버 하나가 실수로 몇 말한 것 뿐인데 뭔 논란이 되겠냐“ 하실수도 있지만
로아 중국몽 사태 역시 그냥 로아 인벤글 하나에서 시작한 일이었던 만큼 민감한 상황에선 큰 논란이 될 수 있습니다. 그 대상이 미다스님 같은 평소에 평판과 신뢰도가 좋은 유튜버면 더욱요.
당장 이 영상에서 알고리즘 설명이나, 회귀/둘둘 패턴 같은 파트는 확률에 대해 제대로 알지 못하시고,선생님을 깊게 신뢰하시는 분이 봤을 때
“어? 미다스님이 이런게 있다고 알려주시네?”
“이런 패턴 같은게 존재한다는 걸 보니 돌깎은 단순한 확률 운이 아니구나?“
”로아는 확률주작을 하고 있다는 뜻이네?“
이런 발상이 이루어질 수 있으며,
여기에 자기 개인적인 경험이 들어가면
마치 기정사실인 양 생각해버릴 수 있습니다.
이미 우려가 되는 분들이 댓글에 보이기도 했고요.
이 영상 내용이라던가, 바꾸기 전 제목이나 썸네일이라던가, 뭐 이전 영상 썸네일에 “운 아니다, 실력으로 100개 이내 몇개는 깎는다” 라 언급된 부분이라던가..
충분히.. 오해될 만한, 오해해버릴 가능성이 큰 내용이고,
이에 로아 확률을 믿고 있는 사람들 입장에서는 부정적인 생각이 들거라고 봅니다. 커뮤니티 혹은 유튭 등에서 비판 받을 만한 점이 될 수 있다는 뜻입니다.
뭐 그런다고 미다스님께 다짜고짜 패드립이나 쌍욕을 한 일부 인벤 유저들이 정당화된다는 건 아닙니다만.
혹시나 선생님께서 돌에 기댓값이 존재하며 패턴이나 알고리즘이 존재한다고 생각하실 수도 있습니다.
스마게가 확률을 조작한다고 생각하시는 경웁니다.
그렇다면 충분한 시행과정을 거친 뒤에 전체 시행 상황과 위 방식을 사용하여 돌깎에 성공하신 갯수를 영상 자료 등으로 남겨 로아 커뮤니티 혹은 유튜브에 올려주시는 게 도움될꺼라 생각합니다.
돌깎 자체는 지금껏 굉장히 많은 검증을 받아왔지만(로아 커뮤니티의 분석 유저들, ㅅㄴㄱㄷ, ㅍㅅ 등의 인터넷 방송인분들, 초파고 개발자님, 금강선 님의 전 발언 등), 업데이트 하나만으로 확률이 꼬여버리는 일은 생각보다 흔하기도 하고, 아니면 미다스님의 방식이 돌깎 프로그래밍의 허점을 드러낸 방식일 수도 있으니까요.
물론 확실한 증거가 있어야겠죠. 말만 한다면 그건 낭설이고, 거짓말이 되어 버리니까요.
선생님께서도 확률 관련 내용은 허언이나 실언이었다 말하신 점, 썸네일과 제목을 수정하신 점 등으로 문제가 될 수 있다는 점을 인지하신 걸로 보입니다.
허나 아직도 전 영상 썸네일이나 내용 중에서 좀.. 오해가 될 여지가 다분합니다.
이는 앞으로의 선생님의 방송에서 조금 고쳐나가는 것이 좋을꺼라.. 생각합니다.
어차피 선생님을 믿고 따라와주는 시청자분들은 기댓값이니 패턴이니 그런 말 안해도 선생님을 믿고 기꺼이 맡겨주실 분들일꺼라 생각합니다.
그 점이 좀 더 깨끗하고 시청자 유입에도 좋을 거라 보고요. (물론 방송 관련해선 저보다 선생님이 훨씬 잘 아시겠지만..)
너무 길었네요. 짧게 줄여 말하면
선생님의 일부 발언과 영상 내용은 마치 ”로아가 확률주작을 하고 있다“고 오해할만한 여지가 없다 보긴 힘들다 생각하며, 이 점은 비판 받을 만한 점이 될 수 있다.
혹시나 확률에 문제가 있다 생각하신다면 충분히 신뢰할 만한 증거를 가지고 영상으로 남기는게 좋을 것 같다.
그렇지 않다면 확률 관련 발언은 줄여나가는 것이 방송적으로 좋을 것 같다.
정도입니다.
긴 글 읽어주셔서 정말 감사합니다.
댓글을 잘 읽어주셔서 댓글로 남겼는데,
장문의 글을 자꾸 남겨서 죄송하네요.
개인적으로 게임 확률 관련해서 민감한지라, 또 지인 인디게임 개발자분께서 근거 없는 의혹을 당해 사업을 망치신 분이 계신지라
조금 흥분해서 글을 쓴 것 같습니다.
혹시나 기분 나쁘셨거나 불편하셨다면 사과드리겠습니다.
다시 한번 읽어주셔서 감사하고, 방송이 번창하길 진심으로 기원하겠습니다.
안녕하세요 선생님 . 저는 로아가 확률 주작했을거라고 단 0.1% 도 생각한적 없습니다. 그러나 제가 방송하면서 주작이니 기대값이니 했던 말들은 로아를 의심해서가 아니라, 돌을 수천 수만개 깎아오면서 스트레스에 의한 푸념이라고 알아주시면 좋겠습니다. 저는 운영이 별로면 게임도 정이 떨어져서, 로아는 운영적인 면에선 투명하고 좋은 게임이라는걸 알고있습니다. 하지만 제가 내 뱉는 말에 진실로 믿으시거나, 아니면 그냥 방송은 방송으로 보시거나 인데, 제가 좀 더 신중하지 못하게 발언한것 같습니다. 저는 그저 돌을 깎다보면 "이건 버그가 아닌가" 싶은 돌을 너무 많이 봐서 빠르게 클릭했을 때 , 혹은 오토마우스를 사용하시는 분들은 1초만에 10개를 다 찍어버리시는데, 과연 프로그램이 저렇게 빨리 클릭하는것을 정확하게 확률을 낼 수 있을까 싶은 생각도 들고 여러가지 생각이 많았습니다. 이번일로인해 배운것도 많고, 트라우마도 남아서 당연히 발언에는 더 조심하겠지만, 하루종일 인벤에서 1시간 단위 혹은 몇 분 단위로 제 글 올리고 악플달고 비아냥 대고 , 아무리 생각해도 그 정도의 잘못은 하지 않았다고 생각합니다. 그리고 저는 돌깎은 온전히 실력이다 라는 언급을 단 한 번도 한적이 없습니다.
항상 운칠기삼 이라고 했어요. 운이70프로 따라주면 거기에서 30프로는 사람의 실력으로 깎는다고 했습니다.
그도 그럴것이 많이 깎다보면 55퍼가 2번 붙어주면 3번 붙기는 어렵거나 45퍼나 35퍼가 이 쯤에서 자주 붙어줬다거나 하는 식으로 많이 깎아왔기에,
그리고 인벤에서 허위 날조로 선동하는데 거의 거짓이고 진실은 하나도 적어놓지 않더군요.
제가 하루에 수백개 수천개 깎아서 잘 깎은거다 라고 하는데
평균 100개 안에 1개를 깎았으니 돌파고 기대값보다 더 빨리 깎았기에 실력3 이라고 한거였습니다.
지금은 잘 안나오지만, 그리고 돌 깎을 때 미친듯이 계속 깎으시라고 권유한적도 없습니다.
저는 항상 50개에서 100개만 준비하시라고 말씀드리고, 100개 깎아보고 느낌이 안좋으면 그냥 오늘은 여기까지 하시면 좋겠다 권유합니다.
제가 돈에 미쳤으면 신청자분들이 항상 더 깎고 싶어하시는데, 저는 계속 권유하겠죠. 하지만 그렇게 안깎았습니다.
선생님의 염려되는 말씀 잘 새겨듣겠습니다 감사합니다.
와 미찐 영상보고 삘받아서 바로 깎았는데 8트만에 97 갔어요 와 와 감사합니다 기운받아가세요...
어메이징..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ축하드립니다😮
돌 깎는건 ㄹㅇ 확률이ㅜ아니라 기댓값이 정해져ㅠ있으면 거기서 승부를 보는 방식인듯 106 깎을래 88 깎을래 97 깎을래
썸넬 바꾼거 개윳기네 ㅋㅋㅋ
이게 왜 웃을 일인거지
본인도 오해의여지가 있었음을 인정하고 잘못된점도 사과했는데 이렇게 죽일듯이 커뮤니티에서 다수가 까는건 무슨이유일까 의문점이 듭니다.. 저도 옆동네 린m에서 넘어온 아재인데 미다스님이 돌깍 성공비용 30만원으로 장사를 할 목적이였다고는 생각이 안드는데 참으로 안타깝습니다 다스님도 잘못한점이 있겠지만 이렇게 죽일듯이 사람을 몰아세우는것도 참으로 슬프네요..
목적이었든 아니었든 상관 없이 말도 안되는 주장을 하면서 사람들한테 사기 쳤으면 욕 좀 먹는 건 감수해야죠 뭐
@@GG-uc7bx 저한테 돌깎 맡기시고 손해 보신분, 혹은 사기라고 생각하셔서 당하신분이 없는데 왜 사기죠 ? 미성년자세요? 다들 기대값보다 더 빨리 깎아드렸는데 왜 사기입니까?
@@midas3 자기 스스로 했던 행동이 사기행위인지 스스로 자각도 못하시는 분이 저한테 미성년자 드립 치는 건 좀 재밌네요 ㅋㅋ 기대값보다 적은 금액으로 띄웠다고 해서 세공 확률은 표기랑 다르다느니, 애초에 안 될 돌이었다느니, 세공엔 로직이 있었다느니 하셨던 말은 사기가 아니게 되나요? 거짓된 주장을 진실인 것 마냥 주장하며 사탕 발린 말로 사람들을 꾀어낸 게 사기가 아니고 뭔가요? 기대값보다 적은 금액으로 깎아주신 분들한텐 사기 행위가 아니라면, 님한테 의뢰 맡겨놓고 못 깎으신 분들도 제법 계신 걸로 알고 있는데, 그럼 그 분들은 다 님 사기 행위로 고소해도 할 말 없트시겠네요? 손바닥으로 하늘을 가리려 하지 마세요 제발
@@midas3 당한 사람이 사기라고 깨닫지 못하면 그건 사기 행위가 아니게 되나요? 신천지도, 주식 리딩방도, 확률 높은 로또 번호를 알려준다며 돈 주고 산 사람도, 당하는 사람은 사기행위라는 걸 자각 못하니까 그런 거에 당하고 뒤늦게 깨닫고 후회하는거죠 ㅋㅋ 여태 님한테 돌 맡기셨던 모든 분들도 같은 맥락이구요
@@GG-uc7bx 진짜 대한민국에 정신병 많다는거 느끼고갑니다.
진짜 뒤지게 힘드시겠네요.
전에 정말 가끔 보던 시청자였는데 시즌3 여파로 궁금해서 근황 보러 왔다가 방구석 여포들 덕에 한숨만 쉬고 갑니다.
힘내세요.
5만원예약금이 안깎이면 돌려주는거라면 괜찮은거같기도..
돌려드립니다.
잘보고 갑니다 제 지인도 미다스님 방송보고 태생론으로 대리 돌깎해줫는데 바로 깎아주더라구요 돌은 태생론이 맞는것 같습니다
돌깎는거 너무 재밌어서 심심할때마다 깎다보니
본캐에 97돌 세개 있고
하익대비 캐릭터도 96돌깎아서 악세 싸게맞췄어요ㅋㅋㅋ
축하합니다.ㅋㅋ 지금은 너무 힘드네요
심심할때 마다 하다보니 97이 세개라니 ㅜㅜ
안심심해도 깍아보는 저는 0개인데 ㅜㅜ
미다스님 인벤에서 무분별하게 욕드시고 계시는데 고소로 참교육 부탁드립니다.
혹시 나이가 어떻게되시나요?
설마 성인이신가요 급식이면 뭐 이해하겠습니다
@@구구-j5e 혹시 악플달면서 월루타령하시나요? 급식이시길 기도합니다 성인이면 많이 역할꺼같아서요ㅠ
@@위치-v9t그건 그거대로 신고하시고 욕한것도 고소당하시면 되는 문제입니다ㅋㅋ 꼬우면 아시죠?
@@위치-v9t그리고 인벤하시는 분들은 역겨우니 댓글달지말고 음지에서 끼리끼리 모여있어주세요ㅠ
@@거북거북-v5w그쪽이 누구보다 인벤러같은 말투 쓰고 있는데요...?
돌 깎은 거 영상 정리해서 통계 내보면 재밌을 듯 감으로 100개 깎은 게 과연 기댓값이랑 얼마나 차이 있을지 기댓값 보다 월등하게 깎았으면 구독자 떡상 낮으면 떡락ㅋㅋ
돌잘깎는 곱슬머리 아주씨
파마입니다..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@midas3 엌
저런 알고리즘이 있고 찾아낸거면 인류역사에 한획을 그을사람이지않을까
저번에 보고 신기해서 구독하고 보는데요 볼때마다 신기하네요 물론 많은시간하고 편집하셨겠지만 대단하십니다!
항상 감사합니다
개고수다
Asmr 쌉가능... 삼...샬칵 둘...샬칵
ㅋㅋㅋ목소리가 안좋아서..
돌고리즘의 신... 106혈 뚫으신 거 축하드립니다
감사합니다 ! ㅋㅋ
와 진짜 신기하다 되는 돌은 공식? 마냥 돌격해도 되네요
어후 제가 돌깍는것도 아닌데 제 심장이 두근두근..
예전엔 초반 2성공1실패2성 / 4성1실 /3성1실 자주떴는데 요즘은 죄다 첫타부터 1실이 반이상이던데..
작년엔 진짜 잘깎였는데..
그게 바로 확률이란거..
돌도 확률 시작을 100퍼로 시작해야함
75퍼는 보너스 개념으로..ㅋㅋㅋ
영상보고 돌깎다가 원한아드방감 975 가 떴는데.. 좋으면서 ㅋㅋ 좀.. 써야하나 말아야하나 고민이 되는데 돌깎는법 잘배워갑니다
리버스 아니면 무조건 쓰셔야죠 축하드립니다. 체방따리라도 그런돌은 무조건 씁니다.
이걸 파훼하신다는게 놀랍네요 영상 보는내내 신기했습니다
너무 많이 깎아서..😂😂감사합니다
요즘 스펙업 수단이 97돌뿐이라서 사람들이 갑자기 불타오름 ㅋㅋㅋㅋㅋ
충붐한 실력과 운 그걸 논리적으로 설명하는 로아 유튜버가있다? 돌 300개 준비해서 현금 30만 들고 찾아뵙겠습니다 선생님
그냥 운입니다.ㅎㅎ
선생님 영상은 처음 뵙습니다
혹시 돌 몇개 장전하면 현자 접견 받아주시나요 ㅠㅠ
9/7돌 , 8/8돌 , 10/6돌이
10,10돌이 될을 확률 계산해보면
감소붙여가지고 확률 오른거 배제하고
걍 최소확률 25퍼로 실패한거 다 붙엇다고 계산
(4분의 1) x(4분의 1) x(4분의 1) x(4분의 1) = 256분의 1임
즉 9/7돌 , 8/8돌 , 10/6돌중 256개중에 1개는 10/10돌이 되야됨
근데 현재 한국섭에 10/10돌이 1개도 없음
한섭에 9/7돌 , 8/8돌 , 10/6돌이 현재 1만7천개로 잡히는데
말이 안되지않음 ?
1010돌 확률은 대강 0.000000159%이고 97돌 확률은 0.07%이라 나오네요.(돌파고 기준)
약 44만개 97돌이 있을 때 1개 정도 1010돌이 나오는 확률인데, 아마 고려하지 않은 경우의 수가 있어 작성자분께서 오류가 생긴 거 같습니다.
109돌의 경우 약 0.0000137%로, 약 5000개의 97돌 중 1개 정도 형성되네요. 현재 109돌이 4개 정도 존재하는 걸로 아니 큰 확률상 오류는 없어보입니다.
아마 작성자분께서 구하신 1/256의 확률은 4번 더 누를 수 있는 97돌 중 1010돌에 도전하는 경우의 수에서 남은 세공확률이 25%로 고정될 때의 확률 같습니다.
(예를 들면 감소능력 세공이 전부 실패하고, 증가능력1이 9개, 증가능력2가 7개 성공한 상태에서, 남은 4칸의 세공을 성공시켜야 하는 상황 정도 되겠습니다.)
서버에 존재하는 97돌들은 대개 세공 마지막 순간에 결정되는 돌이 대다수인 만큼, 작성자분께서 가정하신 상황을 적용시키긴 힘들거라 봅니다.
“중간에 세공 실패한 상황이 성공이었다면?”의 가정 상황에서 확률을 1/4로 계산하는 것은
실패와 성공 여부가 다음 세공 확률에 영향을 주기 때문에 단순히 1/4로 적용할 수 없습니다. 확률이 변동하기 때문입니다. 전공자는 아니라서 정확한 확률 계산은 힘든 점 양해 부탁드립니다.
제 대답에도 의문이 드신다면 통계 혹은 알고리즘 전문가 분들에게 여쭈어보시는 게 좋을 것 같습니다. 틀린 부분이 있을 수 있으니까요.
10 10 돌은 제가 아무리 수십만개 깎아도 못깎을 것 같아요..만약 총 성공합이 20개라고 쳐도 그럼 감소10번과 성공 20번 총 30번의 운이 연속으로 따라줘야되는데 생각만해도 캄캄하네요..ㅋㅋ;;
돌깍는거 구경만해도 재밋어...
도파민을 기다리는..
하 저는 지금끼고있는돌도 874돌인데 깎이는것도 맨날 873 이러는거보면 다스님손에 가야 깎일 것 같아여 ㅠㅠ... 꼭...의뢰한다....
와..기대값은 매우 높네요..
선생님 제가 리버스돌인데 저받을 뺄 겸 정배돌 깎으려고 하는데 가능하다 보십니까
저는 쓸 수 있는 리버스는 가져가야 된다 생각합니다.. 예둔 아드 원한 아드 이런거 아닌이상..저받 리버스면 리버스 생각해서 깎으신것 같은데 돈 아끼시죠..ㅠ
4프로 이상 차이나면 깎습니다.!
97돌 깎아주는데 얼마 받길래 논란이 되는거임? 100만원 단위라도 받음?
무료로 50명깎고 10만원 받다가 마지막에 30만원 몇 분 받았습니다.
@@midas3 ㅋㅋㅋㅋ 나도 쇼츠로 자주 봐서 ...
하 모르겠다 난 그냥 그려려니 할만한 금액 같은데 ㅋㅋ 모르겠어~
잘 해결 하십쇼... 근데 당장 옆동네 메이플만 봐도
후원 받고 대리 템셋...대리 강화 이런 거 하는데 그거랑 궤가 다른건가 ...?
@@엣지-m2d 대리 템셋은 대리해주는 사람이 효율적으로 세팅해주는 방법을 아니까 맡기는 거라 조금 궤가 다르다고 보시면 되구요
대리 강화가 결이 같다고 보시면 되는데 이번에 문제가 제기 된 이유는 대리 강화로 치면 "실제 강화 확률은 표기된 확률과 다르다. 나는 강화 확률의 숨겨진 알고리즘, 기믹을 알고 있다. 내가 강화 뇌대리 해주면 더 잘 붙는다." 라고 주장하며 사람들 상대로 사기를 쳤기 때문에 그렇습니다
제발 대리돌깍 해주세요
대리돌깎 어떻게 신청하면되나요?
지린다
인기 묻었던것도 모자라 미다스도 묻으려 하네 응원합니다 미다스님 화이팅
@@user-go4gj8qh5q 꼬운건 어떻게든 사람 묻어보고 싶은데 잘 안되는 너 아닐까 인기도 여미새 물소로 몰아서 묻어버리려 한 너 같은 놈들
페이커 말대로 남을 괴롭히는 것에서만 쾌락을 찾는 불쌍한 인생인 너 같은 놈들 말이야
꾸준히 깎곤 있는데 언제쯤 될런지.. 될 날이 오겠지
분명히 될 겁니다. !
신기해
감사합니다 잘쓰겠습니다 ㅋㅋㅋ 지금보니까 35 25 25 25 25 25가 다된거였네요 대박...
스윙님 브레이커 97 진짜 부럽습니다. 저 돌이 내께ㅐ 되어,..
저도6개깎았는데 요새 확률을건드렸는지 거의안나오더군요 정확하게다들어가서 깎았는데 870뜰때 그허무함이란..
960 870 너무 많아요..
걍 확률싸움이지 뭐
@@midas3 로아 5년 하면서 100개는 훨 넘게 깎아봤죠. 걍 될놈될인데
@@찜씅이 분은 100개가아닌 최소 1만 이상은 되시는데 ㅋㅋ..
@@rhe2976 나도 그정도 깎아봣지 멍충아
@@찜씅 되지도않는 이상한거에 비유를 쳐하고 있네 ㅋㅋㅋㅋ 저능아가 자아를 가지면 이리되는구나
@@rhe2976맞는말했는데 왜 저능아는 너고 ㅋㅋㅋㅋ
돌깍아주시는데얼마받으시나요?ㅋㅋ
@@disgustingOE 30만원요?
성공했을 때 받는겁니다. 원래 무료로 깎다가 깎이고나면 아예 찾아오시지 않아서 이렇게 변경했어요.
@@midas3 좋은생각입니다ㅎㅎ
97 500이상 쓰고도 못깎는데 30이면 혜자지 서로 윈윈하는거 너무 좋은듯??
근데그준비가어느정도를준비해야되는지가
인벤 선동당해서 몰려왓네
여윽시 인벤은 나이든사람이 많아 ㅋㅋ
혼자서 깎으면 얼마가 들어도 못 깎는거 도와줘서 그거로 비용 받을 수도 있지 지네가 못 받는다고 부들대는 댓글들임 싹다? 꼬우면 지들도 홍보하고 하던가
아니 실패한다고 돈 가져가는 것도 아니고 이거 신청하라고 강제로 칼들고 협박 하는것도 아닌데 뭐가 문제인거임 ㅋㅋ
@@비담-n2i 비유랍시고 가져온게 그거야..? ㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋ
참 댓글들보다가 한심해서 저도 적는데 이분을 옹호하거나 비난할맘전혀없다
1. 이분이 돌컨텐츠하면서 돈을받던 안받던 천원을받던 만원을받던
왜 욕을하거나 비꼬는거지
돈까지내고 돌깍는분들은 이분하고같이깍는 비용을 스스로결정해서 지불하고오는건데
누가보면 머리에총겨누고 협박한줄알겠어요
2.계좌후원을왜받냐
이것도 엄청나오는데 유튜브하는분들
전부 계좌후원받습니다
문제가있다면 유튜브가 막았겠죠
3. 돌이전부운인데 이런걸로 돈받냐
이게가장 요즘 이슈되는거같은데
제 개인적인생각으론 당연히 돌을많이깍으면 나올확률이높아지겠죠
근데 왜 돈내고신청하는사람이 있을까를 생각좀해보면 어떤사람은 아무리해도 돌을못깍거나 어떤사람은 이분 영상을보고 선동당해서 신청한다 라는댓글들이있는데 과연 돈을지불하고 신청하는사람이 지적으로문제있어서 선동당해서 신청할까요? 돌에다 수백만원 수천도쓴분들도계실텐데 영상하나에 혹해서 선동당해서 여기 돈지불하고 신청할까요?
저는 무과금인데 죄다 97 87 77입니다
그렇다고 제가 뭐 돌을잘깍는다는게아니야 어차피 여러분들은 100프로 돌은 운이라는확신을가지고 이분에게 욕만하고 비꼬기만하니까
근데 내하나물어보고싶은게
죄다 운이라고하는데
당신들 돌깍을때는 왜 1.2.3에서 골라서찍지?? 어차피 전부운이라면
1다찍고2다찍고3다찍어도
여러분들도 죄다 97.87.77나와야되는데
만약 여러분들이 1.2.3중골라서 이거찍고 저거찍고해본다??
이미 마음속으로는 운7 실력3이라고
인정하고있다는겁니다
운 100퍼니까 성공확률 높을땐 위에박고 낮을땐 감소에 박고 이러는거 아닌가요? 뭔가 예시가 이상한데?
@@sese22052 돌깍아보셔서 알겠지만 25프로감소에도 연속 5~6번씩 붙을떄도있고
75퍼확률을 1.2번에 눌러도 연속 3번씩 실패할떄가있죠??
그럼 그것도 운이안좋아서 안좋은쪽으로 결과가나왔다고 생각하시는데 결국 모든게 운이라고하면 뭐하러 처음부터 1.2.3번을 선택해서 누를까 이말입니다 한번누르는게 전부운이라는걸 말하면서 왜 선택하냐 이런생각이에요 어차피 죄다 운인데 모든사람들은 선택해서 누르니까요
전 35프로를 1.2번에 박아서 무과금 97돌2개인데 참이상하죠
누군가 뭔가 이상하게 오늘 35퍼가 뜨네 해서 누르면 운이고 누군가는 35는 무조건감소야 하고 누르면 감소에 안뜬다면
누군가는 운이고 누군가는 실력인가 해서요
애초에 전부운이면 1.2.3고르는사람은 100프로운이라고만 하면 안될수도있겠죠
어차피 확률이란게 있는데 내가 찍은확률도 운이라고만 말할수밖에 없으니까요
걍 97돌 만들어질 확률 비교적 높은거 누르는게 실력이라면 맞는데..
선생님 말고 대다수는 그런 걸 실력의 영역이라 부르진 않습니다.. “확률” 내지는 “운”의 영역이라 하죠..
시험 풀고 남은 모르겠는 문제를 한 번호로 미는 거랑 어느정도 답 선지의 개수를 고려해서 찍는 거랑 따져보면
비교적 두 번째 경우가 정답을 많이 맞출 가능성이 높지만, 어차피 운의 영역인 것과 비슷합니다. 오히려 한 번호로 민 것보다 못한 경우도 발생할 수 있단 겁니다.
그리고 그나마 찍어서 맞을 확률을 높여주는 프로그램이 돌파고로 존재하고, 그것보다 사람이 정확할 확률은 0에 수렴하기 때문에
돌파고를 쓸 줄 아는 정도의 수준에 도달하느냐 정도까진 실력..이라 볼 수 있겠네요.(이걸 실력이라고 거창하게 부를 수 있을 정도의 고난이도 테크닉인진 의문입니다만..)
그 위는 순전히 운의 영역입니다.
선생님께서 35%를 1, 2번 세공에 박아서 성공하셨다면,
그것이 의외로 좋은 선택이었을 수도 있고,(남은 각인의 확률 기댓값을 따져보았을 때, 35%를 맞추지 못하면 답이 없는 경우 등)
악수였으나 선생님께서 운이 굉장히 좋으셨을 경우도 있습니다.
그 영역을 결정하는 건 보시다시피 운입니다.
누구는 완벽한 정배로만 돌을 깎지만 수천만원을 들여도 돌을 못 깎을 수 있고,
다른 누구는 그냥 생각없이 따다닥 눌렀는데 97돌 이상이 만들어지기도 합니다.로아 커뮤에서 자주 돌아다니는 짤처럼요.
이 유튜버 분께서도 성공하는 경우도 있지만 실패하는 경우가 훨씬 더 많을 것이고,
돌을 얼마나 많이 깎으셨을진 모르겠으나 10000단위 이상의 돌을 깎으셨다면 결국은 0.7% 정도의 성공률을 보이셨을 겁니다. (“시행자가 최선의 선택을 한다”는 것이 전제조건이기 때문에 고의로 역배를 노리는 등의 사유로 인해 성공률이 더 낮을 수도 있습니다. 더 높을 수는 없습니다.)
상식이지만, 우리가 확률계산을 컴퓨터보다 쉽게 할 수는 없습니다. 커즈와일이나 페렐만, 허준이 교수님 같은 세계적으로 내로라 하는 수학자분들을 데려와도 돌파고보다 못한 답을 내놓거나 돌파고와 같은 답을 내놓으실 겁니다. 시간은 걸릴 지라도요.
그리고 수 만명을 앉혀놓고 그 답을 정확히 따라가더라도
누구는 성공하고, 다른 누군가는 성공합니다. 그것이 운이고요.
엘릭서 같이 로아와 관련된 지식이 필요한 경우, “실력”이 존재할 지도 모르겠지만, 돌깎 같이 단순한 확률 계산 영역에선, 무조건 돌파고가 유리하다고 생각해주시면 됩니다. 믿으실지는 자유지만요.
@@petasusYT 저는 앞서적은글처럼 제가 돌선택지가 좋다 남들에비해서 뛰어나다 이런말은 전혀아닙니다
방금 돌파고로 500만골드 돌깍는 스트리머방송 20분정도시청했는데 돌파고가 감소에 6번붙는장면 돌파고가 감소라고했는데 스트리머가 아니야 이거붙을거같아해서
붙는장면 혹은 돌파고가 1에 넣으라고했는데 1에 실패를하는장면 결국 이런건 다 운이라고한다면
애초에 1.2.3 선택해서 찍는 우리는 이미 모든건 운에의해서 결정된다고알고있으면서 바보같은짓을하는거고
결국 돌깍이라는건 약 800개당 유효16이 1개씩 뜨는 확률 (이건포셔라는분의 영상에서 700몇십개당1개라고했던거같은데 정확한지는모르겠네요)
모든게 운의영역이면 저 확률로 봤을때는 제가 주운돌로2개 뽑았으니까 어떤분은 1600개를 깍아도 절대로 유효16개를 얻지못한다는 말씀인가요
모든건 운이고 결국 확률 통계로 가야된다면 누구는 5개뽑으면 누군가는 수천개를 눌러봐도 안나온다는건가요
지금 다시 돌깍는스트리머분 방송보는데 돌파고확률로는 1428개당1개가 나온다는데 제가 수학을잘하거나 머리가 좋은게 아니라서 정확한 확률은 모릅니다 저도 ㅎ
개잘생겼네 ㅅㅂ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ오마이갓. 아저씹니다 감사합니다
확률 좀 이상한건 맞지않나. 분명 확률대로 라면 한국섭에 10/10돌은 있어야되는데 10/10돌이 없음. 지금까지 만들어진 9/7돌 , 9/8돌, 8,8돌이 엄청 많을텐데 그 중에 10/10돌 하나 없다는게 이상하지 않음 ??
10/10 있는데? 예전에 10/0/10 떴었잖아 공격력 감소가 10이지만ㅋㅋㅋㅋ 어쨌든 니가 말한 확률적으로 있긴하네
뭐가 이상해? 진짜 지능이 참..
진짜 여기 존나 무섭네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 0.0000001% 정도로 알고 있는데 10/10 뜰라면
유효만 생각해서 그러지 감소도 포함이면 있긴할걸요 ㅋㄱㅋㅋㅋ
썸넬 바꾸셨네여