JOKER - DEBATE - CRÍTICA - REVIEW - OPINIÓN - ANÁLISIS - John Doe - Joaquin Phoenix
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- Опубликовано: 15 окт 2024
- JOKER - DEBATE - CRÍTICA - REVIEW - OPINIÓN - ANÁLISIS - John Doe - Joaquin Phoenix.
Joker, crítica, review, opinión, análisis: Joker.
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Dirección: Todd Ph8illips.
Guión: Todd Phillips y Scott Silver.
Reparto: Joaquin Phoenix, Robert De Niro, Frances Conroy, Zazie Beetz, Brett Cullen, Dante Pereira-Olson, Douglas Hodge, Jolie Chan, Bryan Callen, 8Shea Whigham, Brian Tyree Henry, Mary Kate Malat, Glenn Fleshler, Marc Maron, Bill Camp, Josh Pais, Leigh Gill, Adrienne Lovette, Sharon Washington, Mandela Bellamy, David Iacono, Matthias Sebastiun Garry, Mick O'Rourke, Evan Rosado, Caillou Pettis, Sondr8a James, Gary Gulman, Kim Brockington, Jamaal Burcher, John Cashin, Ryan Funigiello, Annie Pisapia, Ray Iannicelli, Tony D. Head, Scott Martin, Dj Nino Carta, Mark Lotito, Jason John Cicalese, Keith Buterbaught, Ray Rosario, Rose Maria Wilde, Ben Heyman, Emmanuel Rodriguez, Vincent Cucuzza, Celeste Pisapía, Ma8rko Caka, Alexandra López Galán, Bob Leszczak, Rich Petrillo y Thomas W. Stewart.
Banda sonora: Hildur Guðnadóttir.
Fotografía: Lawrence Sher.
Duración: 122
#Joker #Crítica #Debate
Que grande es Federico, da gusto oír a un hombre que ama tanto el cine, y lo valora con objetividad sin fanatismo
Excepto cuando habla de Star Wars xD
@@rafaelcabralwilliams xd
@@rafaelcabralwilliams ¿Tiene algún canal de RUclips?
Exactamente, la última escena es magistral. Arthur, después del accidente con la ambulancia, murió y nació el Joker. La forma como lo sacan de la ventana de la patrulla es como si estuviera naciendo de un parto. Y cuando el despierta, todos celebran que está vivo, celebran que el joker ha nacido y el se regocija en eso ya que es la primera vez que se siente realmente amado, necesitado. Pero, en lo personal, esa escena me resultó muy triste (me hizo lllorar), su lado más humano había muerto y puede que el se haya sentido amado, pero las personas solo lo usaron como imagen de frustración. Durante toda la película, se ve que todo el tiempo el ha sido como una marioneta. todas las personas hacían con el lo que querían y hasta el último momento también lo usaron y el era consciente de eso. Pero al final le dio otro sentido, en lugar de mirarlo como una tragedia, decidió aprovecharse de eso y disfrutarlo. comprendió que el hecho que lo despreciaran, lo humillaran, lo consideran raro y hasta le temieran por sus transtornos era necesario para la sociedad. Las personas siempre buscan sentirse superiores a otros. Es por ello, que él decidió ya no limitar sus comportamientos ni pensamientos. Las personas siempre buscaron que el fuera un ser despreciable y el comprendió que era la única forma en que podría ser parte de esa sociedad. Desde es punto de vista, comprendiendo su rol en la sociedad, se sintió más libre y ya no ocultaba sus comportamientos erráticos (de los que antes se avergonzaba), se liberó de las restricciones morales, sacrificó sus sueños y buenas intenciones por entretener y satisfacer a la corrupta sociedad de Gotham. El, una vez los entretenía y se esforzaba por crear buenas bromas y un show que haga felíz a la gente en el que sus manías no interfirieran, pero al final, supo que la única forma de entretener y hacer felíz a esa sociedad perturbada es dándoles motivos para sentirse superiores de las personas más marginadas y despreciables. Así, decidió convertirse en la persona más despreciable ... se convirtió en lo que en un principio odiaba. El joker es el héroe que Gotham se merece.
Si yo también entendí que nació luego del accidente de la ambulancia.
Además, recuerda el plano de los joker fans gesticulando con los brazos para que se ponga de pie. Un comportamiento totalmente tribal y primitivo. Me evocó a David y el nacimiento del pequeño xenomorf en Alien Covenant.
asu tanto escribes?
simplemente di que te gusto
la peli y ya!!
Esta película tiene dos cosas importantes, 1- rompe con la dictadura de Disney / Marvel y su forma obligatoria de como tiene que ser el cine. 2- Lo que deja claro es que el movimiento que desencadeno de los payasos y revuelta a el Joker le da exactamente igual, hasta dos veces lo dice. Y francamente al Joker le da igual solo los usa para sus intereses. Así que el Joker no es un social warrior todo lo contrario los usa para sus intereses.
El secreto de la película son las paredes. Hay un disparo de Arthur contra la pared de su casa, hay una escena de la pared manchada de sangre al lado de Arthur cuando se carga al grandullón, y en el camerino cuando está el joker sentado concentrado antes de salir en la pared está la cara de Murray Franklin (De niro) sonriente. Este joker es la fantasía de un tipo que busca librarse de sus traumas matando a su padre.
Nolán usó el recurso de la peonza para distinguir lo real de lo imaginario, Phillips hizo lo mismo con la sangre.
Por otra parte cuando sale del trabajo despedido tacha la palabra olvido de un cartel y sustituye el mensaje de no olvides sonreír por no sonrías, en ese momento está dedicando todo su esfuerzo mental a proyectarse en el futuro (imaginación) y desprenderse de las limitaciones de su pasado.
Qué hermoso análisis e interpretación. No lo había notado, y eso que la fui a ver 3 veces.
Me meto a ver comentarios para encontrar estas joyas.
Me pregunto si el director habrá puesto concientemente todos estos detalles, o somos los fans los que estamos viendo más allá.
Este mensaje lo puse aquí tiempo atrás
Sin ver la película, se veía algo diferente y se anhelaba que sea grandiosa.
Gracias Todd y Joaquín.
Me gustaría añadir que Todd Philiphs ha sido muy inteligente...en el sentido que cuando sientes simpatía por este tipo o lo ves como un héroe...te recuerda al momento que es el villano, que es un monstruo...en la escena de la sonrisa de sangre donde parece ser el héroe de Gotham...en paralelo Todd Philiphs te recuerda donde esta él héroe de Gotham. Gracias John.
Esta película es una joya para el cine hay tantas cosas ,que se pueden analizar ,comprender ,discutir,toda una filosofía y psicología juntas en esta película grandiosa
Mola mucho el entusiasmo de la gente hablando de Joker.! Será recordada con gran aprecio por todos ;)
Adivinanza: Cual será el disfraz más usado este Halloween?
batman?
@WILSON HERNANDEZ MAYOR Hawkeye
El de la momia
El de mi prima la coja
Yo diría que el de Smudge el meme del gato en la mesa jajajaja...
En vez de pensar que todo es imaginacion suya, tambien podria ser como el mismo dice: "siempre pense que mi vida es una tragedia y ahora se que es una comedia" se rie de todo lo sucedido, de lo que ha sufrido, de lo que ha hecho y de las cosas que el mismo imagino y que con el descubrimos que no eran ciertas. Como todo ello le lleva al manicomio y a pesar de verse alli dentro al recordar todo se rie como si de un chiste se tratara.
La escena de cuando lo sacan del coche,como una resurrección,es maravilloso emociona,el nacimiento del Joker del nacimiento de la gotham city caótica y el nacimiento de Batman
Para el análisis de terminator dark fate queremos que John Doe vista con la camisa a cuadros igual a mario luna 🤣
ya sabes DOE... el ALCAMPO te esta llamando
Grandísimo debate, que forma de defender buen cine desde siempre. Hablando de la película, quedará como una de las obras maestras de los últimos tiempos, tocando numerosos temas que nosotros mismos hemos querido ocultar. Esperemos que DC siga esta senda y que el mundo de superhéroes tome otro aire.
Acabo de regresar del cine. Simplemente, no sé qué decir. No solo es hasta ahora lo mejor del año sino también la mejor película basada en un personaje de DC. Perdón Nolan, pero es la verdad. La actuación de Phoenix es legendaria, como mínimo merece ser nominado a todos los putos premios que existan. Es oscura, trágica, dirigida con una elegancia tan natural que parecía que Coppola estaba al mando. Esto es DC en estado puro. DE NUEVO queda demostrado que, si un cineasta actual quiere hacer una película con la esencia de alguna década, los 70 siguen siendo la mejor opción. El Joker es un amalgama perfecto de Taxi Driver, French Connection, Atrapado sin Salida e incluso de la primera película de Death Wish, con Charles Bronson, sobre todo por la escena del tren. Tiene un nivel de profundidad y de matices tan grande que uno la puede meditar de infinitas formas. Ahora últimamente por S. Things se volvieron a poner de moda los 80, pero ojalá con Joker los cineastas opten por un retorno a los 70, la última época dorada del cine. Una época en donde además de calidad pura se tenían 5 huevos para criticar lo que sea. Obra maestra 10/10. Los meses de espera valieron la pena
Respecto a la taquilla, acá en Uruguay tuve que comprar las entradas 2 semanas antes del estreno para conseguir lugar.
A mí me encanta porque es aún un misterio para seguir la tradición el origen este joker, porque lo explican, pero aún se desconocen cosas de su pasado,esto es absolutamente magistral,DC comics cuando se pone las pilas en el cine es imparable,esto pasará a la historia del cine y lo ha hecho Warner y DC comics
No seré original pidiendo que se haga un canal Federico...
Holaaaaa, excelente debate, me encantan. Lo ví ahora porque no había visto Joker. John te felicito por tu disfraz, cumpliste tu palabra. Excelentes invitados como siempre!!! Bueno yo igual tengo esperanzas de que Joker gane el Óscar a mejor película, ojalá. Un abrazo John y a todos los debatientes!!!!
La mejor peli que he visto en años, auténtica obra maestra y Phoenix de otra planeta !!
no se si lo dijeron que la escena que entra al estudio de robert de nerio, y besa a la señora es identico a la escena del comic del regreso del caballero oscuro, cuando el joker regresa y ahce una nota en un programa talk show... buen guiño
Ami me gusta la escena Final, y mi punto es que el Joker termina en Arkam como debe ser, y el caos en Gotham en teoria termino.
2023 y aún sigo viendo las reacciones de "Joker", esa película me despertó un gusto por el cine distinto.
Es que si Black Panther tiene tres Óscar, esta se merece 10 JAJAJAJAJAJAJAJA
Es que si Titanic tiene 11 oscars, esta se merece 20 mil.
@@peroandeva pufff ya ves, esta sobrevalorada Titanic
Tuvo 2 Oscars al menos y el de mejor actor que es uno de los grandes
Hay una escena que tampoco se vio pero se mostro al principio en las grabaciones, que es cuando al final Arthur se llega hasta las oficinas de Wayne para entregarle la carta, tropieza y nadie lo levanta ni lo ayuda. Claramente, es referencia al discurso que le da Joker a Bill Murray hacia el final. Me gustaria ver esos 35' de más
Hay quienes creen que todo fue una imaginación de Arthur y hay quienes piensan que fue real.
*Eso sólo lo hace una grandiosa película*
Excelente película ,el actor extraordinario definitivamente,la mejor película de este año,merecido para un Oscar
Si no hay disparo al final del debate no es el bromas...
Recuerden la frase del Batman de Ben AFleck le dice al Clark ken, algo como. Hemos tenido muy malas experiencias con tipos disfrazados de Payasos
22:22 las ratas gigantes son referencia a Disney (Rata corp) :v
Ratas también las hay entre los podcasters de algunos podcast.Para muestra un botón, En la claqueta un reconocido crítico le puso un 10 y Antonio Monfort y otros estaban echando mierda sobre la película porque no es una adaptación fiel de DC.Para mear y no echar gota
Excelente película, no tengo más que decir, tengo que admitir que Estába un poco negativo por todo lo que se estaba diciendo antes del estreno, ya te entiendo jhon porque saliste como saliste en tu reacción, es que te deja medio mudo, abrumado, uno no sabe que decir, solo que a visto una película que puede considerarse una obra maestra.
Ole si tuviera huevos me disfrazaria así ja....
Hoy hablaba con los chicos del directo y medio en broma les tiraba q mi vida era parecida a la de Arthur pero vamos que no je... si fue una vida dura... no voy a explicar nada ahora pero les cuento algo q me paso el otro dia:
1. Se rompió un motor de agua en casa y en la vida arregle o aprendi a arreglar algo.... agarre un destornillador y fui y lo arregle.... porque recordé una vez que un viejo en una tienda hablo de como arreglar un motor así. Cuando lo logre me comencé a reír de felicidad... y a los pocos segundos llore... digamos que llevo una mala racha de años en mi vida y era la primera vez que algo me salia bien.
Así q me toco fondo la peli.... je. Ojala todos los que pasen una situación similar les sirva la peli para tener esperanza... porque creo q es eso lo que intenta transmitir la película. ...
Eramos felices
Maravilla de pelicula gracias todd y joaquin.
El único momento donde vemos realmente al Joker eso solo al final cuando le dice a la psicóloga que se acordó de un chiste y hace ese homenaje a Chaplin bailando y saliendo corriendo
Grande John!!!👏👏👏
Estás cumpliendo tu palabra de disfrazarte de Joker, hermano felicidades!!!
Nunca pensé ver a John con un cosplay jaja, esta genial!!!
Siiii!!! coincido totalmente con Federico!!!se transforma totalmente en el Joker cuando lo sacan del coche,allí es el joker completo con esa música absolutamente magistral
Sobre los criticos de Joker. Se ha demostrado que los criticos de rotten solo son capaces de arrodillarse ante un raton (Disney), como en rattatuille. Antoine Ego no se arrodilla ante Tod Phillips
Por cierto John por momentos estoy viéndote como futuro Arthur Fleck de Tim Barton. Das muy mal rollo, el joker te posee.
Yo creo que Disney metera su manos sucias en los premios OSCAR, ellos quieren que sus peliculas ganen oscares pero ninguna ganara porque son canguileras las peliculas, en cambio DC/Warner es mas serio y ya a ganado dos Oscar una por Heath ledger y otra por maquillaje en Suicide Squad si gana Joaquin y cosa que deberia damos a entender que DC no gana terreno en peliculas pero si en Oscares!! ya que ninguno de Marvel a ganado nada.
Las Spider-Man de San Ramiri ganaron Oscares, También la última de Animación
Black Panther Gano 3
Y estoy seguro, End Game alguno se va a llevar...
@@emilianoramirez8624 Si es divertida y eso no quita que pueda ganar en mejores FX, mejor vestuario, mejores banda sonora (el letnotiv de Avengers ya es todo un clasico) etc...
@@emilianoramirez8624 por que los oscar no solo se premia mejor película y mejor actor.. hay muchas premiaciones, mejor banda sonora, mejor vestuario, mejor efectos especiales, mejor reparto, mejor etc.. son muchas asi que si otras peliculas ganan oscar. No es por alguna conspiración contra joker o dc. Por lo demas la premiación no se da si la película o la gente de producción la presenta para los premios. Osea si aqui en warner no presentan la película en la academia no participa en ningún premio. Por eso muchas buenas películas o buenas actuaciones no ganan.
@@emilianoramirez8624 pero quien esta comparando?? Yo en ningun momento eh hablado de comparaciones hay que ser muy tonto para comparar 2 peliculas muy diferentes. Estamos hablando de premiaciones oscar. Que en general la Academia da muchos premios diferentes. Yo nunca hable de end game.??
@@emilianoramirez8624 amigo creo que estas un poco confundido, tu crees que la Academia se ve todas las películas que salen en un año y despues dicen ya debemos nominar estas?? Jaja eso no pasa. Las peliculas se presentan de acuerdo a la competencia que creen que pueden ganar premios. Y de ahi salen nominaciones, Por ejemplo ya que hablaste de end game esa película no fue presentada como mejor película ni mejor actuación protagonista, ni mejor guio. Pues es obvio que no ganaría en eso. Por que no va de eso que hace disney manda a competencia por. Mejor efecto especial, mejor vestuario, mejor banda sonora etc. Apostando a ganar algo. En cambio peliculas como joker de seguro va por el camino de mejor pelicula, mejor actuación, mejor guion. Entonces cuando comparas lo haces con las que compiten por el mismo premio. Mi idea es que que se entienda por que hay peliculas que no son comparables.
El chiste que le quiere contar a la psiquiatra pero que no va a entender es simplemente como va a morir a sus manos
😤😤😤
Team Fede. Un grande. Coincido en todo con él. tienes una gran sensibilidad.
MUCHACHOS!!! VIERON LA ESCENA EN EL QUE EL JOKER SE ESTA PINTANDO LA CARA ANTES DE IR AL PROGRAMA DE MURRAY, Y MIRA UNA FOTO DE SU MADRE??? SIN PALABRAS!!! CAMBIO TODA LA HISTORIA, LE DA UNA VUELTA DE TUERCA INCREIBLE!!!! THOMAS WAYNE ES UN HIJO DE PUTA!!!! IMPRESIONANTE!!!!
Te cuento un chiste....tock tockk....quién es? Siii...John Doe. Y todos pierden la cabeza.
Esto sí que es conectar bien a los Wayne,no como el universo cinemático comico de Marvel, que hacen y deshacen sin sentido alguno y mucha gente le aplaude los agujeros de guión del tamaño de wakanda, excelente video chicos!!🤡🤡🤡
Pero si el universo de dc está más destruido que kripton jajaja saludos
Además que ese universo cómico recaudó el triple que el de dc:)
Jose Luis Carrasco aún así con su taquilla manipulada con sus basofias de películas todo el disque ucm 🤮🤮🤮
@@juliocesaralvaradocortes4174 a ver en primera, le contesté al tal Jordi por su fanatismo DC en todos sus comentarios absurdos ambiguos y ridículos que realiza en este y otros canales , pero ahora voy contigo como es posible que la película del JOKER QUE ES LA MEJOR PELÍCULA DE DC DESDE EL 2012, LA CUAL OPACO A TODO ESE SEUDO UNIVERSO DE DC, EL CUAL WARNER SACO PARA TRATAR DE COMPETIR CON EL UCM, PERO EL CUAL NUNCA FUNCIONO A NIVEL NARRATIVA INCOHERENCIA, puede hacer que Warner se replantee en algún momento a cancelarlo o hacer un reebot , comentas taquilla del ucm manipula, acaso realizaste un tour por todas las salas de cine de mundo para saber las taquilla Real??????? Que te digan la verdad o no sepas aceptar la Realidad o también seas una viuda de snyder pidiendo el snydercut no es mi problema saludos y buena tarde
Min 0... jua jua jajajaja!! meto play y veo a Joker en acción. Q grande John Doe!!. Q aunque no lo creais lleva su rato volver a disfrazarse y maquillarse la cara otra vez. Una pasta, Pero no tiene precio, ya q es disfrutar de lo suyo. Ojalá muchos hiciéramos éstas creatividades, pues tiene mucho mérito. Yo con ver esto desde el min 0 es para mí de diez!!. Pulgar de Phoenix... hacia...👍🏼!!Homenaje a Gladiator!! para John Doe!!!. Grande..!!)🤡💐😉🎬
Fantástica película. Se que habra gente que no quiere que haya secuela pero joder una secuela con Batman sería épico el enfrentamiento de estos dos. La película te deja ver al final que sus destinos están ligados para encontrarse un día, en los cómics Batman y el Joker son dos como dos hermanos que se odian pero se comprenden, es como si los separan al nacer. No sé pero Todd Phillips se equivoca necesita urgentemente una secuela. Opinión personal
Si voy a tener un pasado,
Que sea de opción múltiple.
- Joker 🃏.
Parecía "fácil" el Oscar para Joaquin Phoenix pero, tras ver The Lighthouse en Sitges, se lo va a disputar duramente el mismísimo futuro Batman (que ironía), Robert Pattison, que se marca un papelón impresionante junto al mejor Willem Dafoe que recuerdo. Lo dejo caer...
Pero es que como película y director también va a estar muy reñido. Esto es lo mejor que podía pasar para el futuro de Warner. Si vemos en un futuro enfrentados a Phoenix-Pattison puede ser HISTÓRICO.
No se cuando se estrena The Lighthouse, pero va a ser un duelo épico por los Oscar, en todos los apartados.
Miguel M.A. El 24 de enero en España ganas de verla
@@nataliamontes4065 Y si puede ser en versión original subt mejor.
john, yo creo que sí, que todd phillips le ha dado alguna vuelta en la escena del "flashback" del psiquiátrico. en la oficina/consultoría donde la asistente lo entrevista, y le pregunta por qué había estado internado, hay en una pared tras de él un visible gran reloj que marca las 11:11, y, acto seguido, cuando él da el cabezazo a la puerta donde está internado lo único visible en ese plano, además de la puerta y su nuca, es un gran reloj de pared que marca la hora 11:11. ¿que insinúa esto que claramente no es casual, qué representa...? por favor, cuando vuelvas a ver la película préstale atención a eso. ¿alguien más lo ha notado, qué piensan al respecto, qué simboliza?
Diego Paietta a saber el motivo pero todos lo relojes con la misma hora...una rallada
@@nataliamontes4065Es un número muy importante en numerología, pero más que por el significado en sí el número, yo creo que es porque toda la película, quitando la escena final, es la imaginación del protagonista, y ese detalle del número, siendo siempre la misma hora siempre que salen, es como un indicativo de que realmente no es la realidad. Otro pequeño detalle que note fue que cuando fue a ver a su novia, cuando se enteró que no era su novia y que lo había imaginado todo, entró a su piso abriendo la puerta, que estaba cerrada, sin picar y sin utilizar llaves, por lo que creo que es un indicativo más que toda la película fue la imaginación de Arthur o como se llamase realmente, y por eso le dice a la psiquiatra que no entendería la broma, la broma era todo eso que se había imaginado mientras hablaba con ella, y si te fijas en la escena del final, joaquin no está tan delgado, y el psiquiátrico es moderno, no parece para nada un psiquiátrico de los 70-80, por lo que yo creo que es una persona con problemas mentales, con traumas infantiles, y con un cerebro fragmentado por el trauma, que crea varias personalidades, se le feagmenta la mente, como un mecanismo de defensa del cerebro al gran trauma, y lo que imaginó es como un pasado mezclado entre recuerdos reales de cuando era joven y lo que le hubiese gustado que pasase, o igual de algo completamente inventado, por eso se dice en the killing joke que el Joker realmente no sabe su orígen, y con todo eso que imaginó, se convierte en el Joker en la vida real, por eso en ese momento mata a la psiquiatra, e intenta escapar, y si te fijas la psiquiatra era parecida a la psicologa.
César Pereira jolin no me gustaría que todo fuesen delirios de arthur
Suerte que no invitaron a Lou que dice que Joker es basura. Les hubiera arruinado el directo. Felicitaciones y Oscar para Phoenix.
No realmente. Hubiera realmente un debate, porque habria disputas
Me encantan los debates que tienes en el canal John, porque salgo empapao de cine. La pasión que me transmitís en estas charlas por el séptimo arte no me la transmite nadie más, es maravilloso. Seguid así.
Gracias.
Lo de los medios que han metido miedo es un asco pero el guión los ha dejado retratados porque en el fondo estos hipócritas quieren que ocurra una tragedia para hundir la película, vender más diarios, tener más rating o tener más visitas y likes en sus redes sociales.
Definitivamente uno de tus mejores debates John sino el mejor hasta la fecha. Un abrazo a todos.
Una película y una interpretación que perdurarán en el tiempo
ES EL JOKER ! Aún cuando haya ALUCINA cosas en su delirio mental . Su forma de ser es sino la de los cómics y es el Joker que siempre ha estado en el inconsciente del los cómic su forma de ser es tan impredecible, una montaña rusa, una verdadera BROMA ASESINA. !
*Joker en sus actos REALES en la película mata a :
A su mamá.
A su vecina que lo rechaza. sin embargo, a su hija a ella no la mata.
A su compañero de trabajo.
A los tres tipos del tren.
Al presentador comediante de tv. ( quizás esa parte sea dudosa y solo fue una alucinación en su mente¡! ...recordemos, que estamos en la mente de Joker y todo puede cambiar en segundo... )
El baile en las escaleras es REAL sin embargo, es tal el gozo que bloquea lo que hay a su alrededor ( cuando baila arriba en las escaleras no hay nadie) luego de un rato vuelve a la REALIDAD y se da cuenta que están los policías detrás de él y sale corriendo.
*LO QUE ALUCINA en su mente ENFERMA Joker :
Una relación con su vecina
(Siempre estuvo solo...) es triste saber que su REALIDAD es estar solo y eso contrasta con las alucinaciones que él quisiera ser o sentir por esa falta de comprensión y aceptación de los que le rodean ... ( A excepción de los niños que los hace reír y de paso se siente feliz haciéndolo )
Ahora está esa parte ICONICA en donde la gente lo rescata del auto de policía y es proclamado como ICONO DEL CAOS de una rebelión social. Al mismo tiempo Es genial como baila cuando está en medio del caos (díganme si eso no es terrorífico?) esencia misma de Joker.
Toda esa parte de la escena con la gente proclamándolo es IMAGINACIÓN, ALUCINACIÓN, DELIRIO MENTAL de él! Y saben por qué ?
Porque después aparecerá como si nada! siendo entrevistado por una sicóloga, que por cierto la mata también.
*Ahora también, dentro de lo REAL o bien ALUCINACIÓN de Joker, se encuentra la muerte de los padres de Batman
Yo siento que Joker se ALUCINO E IMAGINO esa muerte de los padres de bruce w. Cuando es entrevistado por la sicóloga del centro psiquiátrico. ( porque coincide cuando están matando a los padres de bruce w y la siquiatra le pregunta por qué te ríes ? )
Ahora bien, precisamente coincidió con esa revolución social afueras del cine (cómic) en donde asesinan a los padres de Batman. (aunque igual queda la duda si lo imagino o fue planeado por él) maravilloso OBRA MAESTRA , , ,! lo que ha hecho el director con joker es intentar de meternos en la mente de un ENFERMO MENTAL y con ello, dar vida a Joker 👏🏽
Por último
En la duda de la palestra queda saber si :
Thomas W. Es el verdadero padre de joker ? Ya que Siendo el Rico y poderoso perfectamente pudo haber alterar esos papeles con el objetivo de no ser demandado en su imagen de alcalde de cuidad góticas en fin....y si fuese así, sería medio hno de Batman . Uffff otra locura !
Pero aun así, lo REAL y SEGURO es la bronca y el trauma que le queda a Bruce w. Con la idea que un PAYASO ideó todo este revuelto social y que FUE él el CAUSANTE directa o indirectamente de la muerte de los padres de Batman.
Eso daría fuerza a que Bruce W se convierta en Batman ! Y de ahí su bronca con querer acabar con los "malos" y de paso que los "ricos" de ciudad gótica reclamen a una persona para que ponga "orden a la ciudad" porque es un caos...!
ven pronto Batman...😱! !
Aun cuando haya dejado de tomar sus pastillas y con ello hayan crecido sus alucinaciones, no todo es alucinación de Joker hay partes que son reales. Hay que distinguir entre que es lo REAL O ALUCINACIÓN... Lo real es que EL TIPO SE LIBERÓ Y SE CONVIRTIÓ EN JOKER .
LO REAL, y que desencadena toda una trama social es con la muerte de los tres tipos ricos en el tren, desde ahí, genera toda una revuelta social y política en la ciudad y comienza a desarrollarse lentamente la transformación de Joker
Ahora bien, si alucino o no la parte en dónde lo rescatan la gente de la policía. Da entender que con el choque ahí muere Arthur y luego cuando despierta nace Joker. Allí en la parte CUANDO SE PINTA LA CARA DE SANGRE EN SU ROSTRO Y SE VOLTEA A LA GENTE (ES COMO SI DIJERA; mírenme aquí estoy para ustedes.. EXISTO Y SOY REAL . ) esa escena es El ICONO JOKER de verdad , final, y ya transformado. Una maravilla de interpretación de Joaquín P.
Ahora bien , CUANDO SE PRESENTA CON EL PRESENTADOR DE TV , COMO SE LIBERA SU CUERPO torpe y su MANERA AFEMINADO fina de sus movimientos ETC ETC GENIAL ,! ESE EL JOKER DE LOS COMIC.. LA PELÍCULA ES UNA MARAVILLA ,, !
ÉL NUNCA SE BUSCA A SI MISMO... solo desea ser feliz al los que le rodean ,,.de hecho es aceptado solo por los niños ej: El Niño del auto bus, los del hospital, la niña de su vecina, a bruce w, a los niños nunca les hará daño porque ellos le entienden y le hace sentirse apreciado y feliz.
Su vida es un drama de FALTA DE AMOR, FALTA DE COMPRENSION, Y ACEPTACIÓN DE TODO TIPO.
ÉL SOLO BUSCA AFECTO, SUFRE POR EL AFECTO QUE NUNCA A TENIDO NI UN SOLO INSTANTE EN SU VIDA... Y ESA FALTA DE AFECTO SE VE FORTALECIDO CON UNA REALIDAD CRUDA QUE HA LLEVADO Y A CARGADO A LO LARGO DE SU VIDA...( de eso él desea liberarse)
Una maravillosa interpretación de Joaquín P. y ganarás el Óscar, 2020. Será ÉPICA e ICONICA lo que has dejado, gracias por atreverte y estar en la palestra y boca de todos Joaquín P.
JOAQUÍN P. GANARÁS EL ÓSCAR 2020, Joker
John, no crees que cuando Arthur, le dice a la sicóloga al final de la película que no captaría el chiste, es porque la va a matar, porque, cuando mata a Robert en el show también sonrie.
Pues si wey no mames 😂
El personaje de ficción cómic mas ultra realista de la historia, junto con el joker del caballero oscuro, pero son incomparables estas dos películas maravillosas las dos... es un principio perfecto para lo que fue el Joker de Heath Ledger. También hay que decir que es un retrato muy realista de la mente de un psicotico con estas carencias y traumas emocionales, y que deja una de las interpretaciones mas depresivas de la historia,nos brinda una profunda reflexión moral, impresionante la ambientación y sobretodo la interpretación increíble de Joaquin Phoenix, me hubiera gustado ver un poco mas la decadencia de Ghotam en otros aspectos, no solo hay delincuentes por que es Ghotam y ya
Fui al estreno y lo ví con el audio en inglés hoy regreso para verlo en español. Vamos a ver qué tal está el doblaje.
de donde sacaste la fuente de la letra para escribir "debate"
A la gente le a gustado que se haga cine y no puro entretenimiento jajajaja.
la escena final que la psiquiatar le dice de que te ries y el dice no entenerias y se ven las huellas que se va con sangre... se me vino a la cabeza la Broma asesina...
Ostia...el bodrio batman vs superman poniéndola al nivel de Joker. Eso ha dolido muchísimo. El caballero oscuro está a la altura de ésta, pero creo que Joker es mucho mejor película, llena más y toca más adentro, es otro rollo totalmente distinto.
Después de ver el Joker esa pintura me da como desconfianza
Dijiste Joking Phoenix en vez de Walking Phoenix. No se si fue mala pronunciacion o fue a proposito. Solo quiero decir que ambas son incorrectas.
SÚPER 😎😎😎😎😎😎😎😎😎 John saludos desde 🇧🇴🇧🇴🇧🇴 JOKER - GUASON que película más EXPECTACULAR, los OSCARES porfavor. 👏👏👏👏👏👏👏👏
Es exactamente lo que he pensado y no he visto en ningún video ni comentarios salvo este.
Si recordáis, el primer chiste que Arthur cuenta en el show de Murray es de mal gusto... Algo como que llaman a una madre porque su hijo ha muerto (no lo recuerdo bien). Justo después se enfada porque a la gente no le hace gracia ese chiste... De ahí lo de que la sociedad te obliga a decir que es gracioso y que no. Él está enfermo y obviamente hay cosas que le hacen gracia solo a él.
En la escena final cuando piensa en un chiste, le viene la imagen de Bruce. Quería contar la muerte de los Wayne como un chiste, pero sabe que no lo entendía...
Es por eso por lo que opta por el segu do chiste que tsmbien contó a Murray: toc toc...
Y esto es DC...
Yo tambien creo que Arthur es hijo de Wayne en esta peli. La madre pudo haber quedado mal por el tratamiento impuesto en el loquero y me dio la sensacion de que la hoja del papel de adopcion se veia mas nueva que el resto del expediente. Lo que me faltó, es que Arthur dijera en el programa el por que se cargó a los tres del tren. Eso les hubiese tirado abajo el personaje de chicos buenos que se inventaron la prensa y Wayne y hubiese tenido mucho mas sentido que incendiaran Gothan porque aparte de tirar la ciudad a un pozo, los poderosos les engañado. Saludos John, tremenda pelicula nos han regalado!!!!
Por qué Joaquin Phoenix está en el debate? Y dónde está Jhon? :v
jajaajanajajaja que buena¡¡¡😂🙂
ya salio el hermano de retroyisus libre, lo cargos de nopor infantil eran falsos y parece que retro saldrá libre en estos días
A fyd no le gusta su posible inocen cia.
Para mi gusto las únicas películas de DC sobresalientes de 10 son : el caballero oscuro y joker
Siempre en los contextos mas alejados al cine de comic convencional actual, pero personalmente creo que si no hay mas películas sobresalientes es porque el formato actual limita muchos aspectos y matices del género en pos de poder adaptarlo a un producto comercial con ciertas características que al final acaban haciendo a todos los productos casi iguales. Este es el punto al que creo que quiere llegar Martin Scorsese, creo que está criticando en como se hace el cine de superhéroes y no al género en si.
@@marvelitadeverdad5387 tienes toda la razón
Y las de Marvel, sólo es El soldado de invierno que es una de tantas de espionaje, Infinity War es bazofia cuando sale Wakanda,mucho croma
@@lucioseptimiobasiano8359 para mi gusto marvel no tiene ninguns película sobresalientes. Ahora notables para mí gusto tienen :Logan, el soldado de invierno, civil wars, ironman, Spider-man 1 y 2, avengers, infyniti wars, endgame, xmen 2, x men dias del futuro pasado, x men primera generación, Guardianes de la galaxia, deadpool 1 y 2, Blade 1 y 2, y si pudiera metería la serie the punisher de marvel studios. Ahora sí tuviera que decir que es lo sobresaliente de marvel studios es la serie de daredevil que es tan buena como caballero oscuro. Y otra cosa que voy a decir aunque logan sea peli notable, es sin duda una película de un notable alto que para mi es como una obra de arte aunque no sea sobresaliente.
@@davidjimenezcastro1183 Marvel ha copiado la fórmula del superman de Donner y la serie b, capitana Marvel es serie b mal hecha lo mismo que ENDGAME.Joker es un ELSEWORLD al igual que MOS o BVS,son películas arriesgadas y tendentes a la épicas, justo todo lo contrario que Marvel que repite lo mismo una y otra vez con 0 carisma en sus personajes adaptados,¿dónde están losNAMOR,FIRELORD, ETC,ETC?
todd phillps ha confirmado q cuando ese niño sea batman tendra otro joker q se inspire en arthur
John la he visto por segunda vez y es que me flipa esta película, cada visionado es una delicia, me tiene engatusado esta peli, cada vez quiero más, solo me falta verla en V.O
ah que loco, no sabia que John hacia cosplayy jaja
Un dato, señores, Recuerden que Arthur no mata al Enano, es mas le dice que le agredece que lo tratara bien, ergo no tenia motivos para cargarse a la niña, ya la muchacha creo que si se la cargo
Bueno, supongo que habrá sido un duro golpe saber que todo lo que vivió con ella era una alucinación, por eso se la cargo...
Mark Hamill promociona esta película a través de su Twitter. 👍 👍 👍
Creen que pasara algo el 10 de noviembre relacionado con la pelicula?
Esta película también se podría comparar a la tragedia de Darth Vader/Anakin en la venganza de los sith, el Camino Al infierno del personaje más puro.
Final épico no me sorprende por q en Venecia aplaudieron 10 minutos se merecen el oscar joaquin y todd👏👏👏
Pasarán los años y se seguirá estudiando la película, en las escuelas de cine. Cómo pasa con 2001, una odisea en el espacio, Taxi driver, El silencio de los corderos, Blade Runner, Mád Max o Tiburón. Es una película que habla, que te mira a la cara y te dice, “aquí estoy yo, existo, ¿me ves, me sientes?”. No tiene puntos débiles, te atrapa, si te quieres dejar atrapar… y no eres un “ateo-cinéfilo”, afín a no sé qué marcas comerciales que se han empeñado en decir, “lo mío es mejor’. ¿Lo tuyo?, Qué es lo tuyo…., lo tuyo es el dinero que crea mi entretenimiento, por el cual, yo ya estoy pagando, ¡toma!, aquí lo tienes y gracias por el producto. Pero ahora ahora hazte a un lado, y déjame disfrutar una vez más y como hacía mucho que no disfrutaba…..del puro y añorado CINE. Un saludo.
tío, John Doe, mola mazo tu traje de Joker, qué crack eres!
Aunque me gusta el analisis de todos los que salen en el debate, escuchar a Federico hablar es sencillamente espectacular!
La canción que suena cuando va detrás en el coche de policía (Homenaje a Dark Knight) es white room de Cream, temazo como toda la BSO.
Muy buena la película aunque creo que la extendida quedará más clara, son muchos minutos 33, y la venderán como la versión del festival de Venecia, esta tampoco es como para levantarse y aplaudir media hora, algo hay que no hemos visto y habrá que esperar...
Creo que en la nevera se encierra porque le hierve la sangre de todo lo que acaba de descubrir y se siente agobiado por la policía y quiere desconectar del mundo unos instantes y la nevera es un buen sitio...
Alguien sabe que lee en el cuaderno que le hace cambiar de opinión y no suicidarse en el programa de Murray?
El Joker lo he visto muy anime, sobre todo en el programa de Murray, quizá el doblador en castellano no ha estado a la altura de la actuación de Phoenix, iré a verla en VO al Phenomena
Si buscaban una actriz afroamericana para catwoman o Batgirl en the batman, es posible que la hija de la vecina no esté muerta y haya nacido otra heroina en la película aparte de Bruce Wayne.
¿Porque hay tanto secundario afroamericano?
Me divirtió por momentos como el enano que no llega a abrir o la hostia que se pega contra la puerta automática en el Hospital...
Un 10 de 10
En la peli se comenta que una manera de la cual abusaban de él era dejándole atado a un radiador, creo que el frigorífico es su refugio en situaciones de dolor
la siguiente película en la misma linea seria Luthor? que dicen
Dónde compraste el Cosplay ?
Cuando te escucho nombrar al director. Lo escucho asi.... todd filizz 😂😂, me gustaria ver este joker con un batman. Necesito más de este joker.
1:24:30 Por cierto, el enano es Bobono, que sale un par de capítulos en juego de tronos cuando hacían la obra de teatro parodia en Braavos mientras Arya la miraba.
Es brutal la película me gustó muchísimo es una película de un 9/10 o de 9.5/10 y que la prensa siga con su campaña de desprestigiarla que como decís vosotros la película ya se defiende ella sola
olvidense de los oscar, quiza como actor, pero los oscar apuntan a lo politicamente correcto
Sobre el tema de las referencias me pregunto... Acaso a Tarantino no usa mucho de referencias a películas o cine q le gustaba a el de pequeño? Incluso el mismo en entrevista a dicho q toma referencias de varias películas q le influenciaron como cinéfilo primero y como director y guionista después, y todo mundo lo alaba x eso!
John en las filtraciones que hubo de la película hace tiempo las cuales acabo de leer ,es real todo lo que se filtro y dice que en esa escena va a buscar a la chica le deja las rosas y el se va mientras la chica comienza afixiarse con humo que sale de alli,para mi tiene sentido que no metieran esa escena porque el puto gas ese de donde lo sacaria arthur?
Estupendo tu make up. Viva Guason. Gracias John Doe por hacerlo.
Para mi la escena final con la psiquiatra es que se imagina lo que vendra matando a su psiquiatra y tratando de escapar y eso le da gracia, por que el joker,
Teoria El joker existe en este tiempo y con la misma edad presentada en la película, todo lo que paso en la película fue una alucinación, tomando como base las escena del principio y del final ya que está en un hospital psiquiátrico que no corresponde a Arkham de la época que cuenta la película, de esta forma puede coexistir batman de Robert Pattinson con joker con la edad de la película pero en la época actual. De esta forma puedes explicar la diferencia de edad entre batmam y el joker la cual para verlos en su maximo esplendor no tendria que exister una direrencia de edad tan distantes entre uno y el otro y reafirmando de que el joquer puede recorar de diferentes formas su pasado y diferente tiempo o año de esta forma encaja en esta epoca y con las proximas peliculas de dc
Y quien metió preso a ese joker, en el presente? Que según tu teoría no sería un novato, batman? Te refieres a que es un recuerdo del joker, porque alucinación sería otra cosa, no creo que sea así, porque para que el va alucinar que es un ser patético a los ojos de los demás, osea esta película te esta contando el origen de este joker que es Arthur fleck, que sentido tiene engañar al espectador, de esa forma no aporta nada a la película, de hecho por ahí un youtuber dijo que se sobreanalisa la película demasiado con teorías como si esto fuera end game con los viajes en el tiempo o el multiverso.
No me cuadra esa teoria
@@jose17981 si la ves otra vez, fíjate en todos los detalles, yo creo que tiene razón esta teoría. Se va inventando todas las situaciones. Por ejemplo, cuando va a ver a la que pensaba que era la novia, y descubrimos que era una fantasía todo, que nunca había estado con ella, realmente, fíjate que al entrar, la puerta está lógicamente cerrada, y para entrar ni pica, ni utiliza llaves, abre la puerta sin más, cosa q era imposible, un pequeño detalle que pasa de largo, pero que si lo piensas, no es un fallo del guión, si no una forma de mostramos que no estamos en la realidad, estamos en un mundo de la mente traumática del Joker recordando su pasado mezclando cosas reales de su pasado con cosas que hubiese deseado que pasasen en su pasado, mientras habla con la psiquiatra, que si te fijas se parece a la psicologa (podrían ser la misma conversación en realidad) y el psiquiátrico del final, joaquin no está tan delgado y el psiquiátrico no parece de los 70-80, es más moderno, y el look de la psiquiatra también es más moderno. Por ejemplo la revolución en su honor, también, todo inventado, porque uno de sus deseos era que la gente supiera que existiese, pero solo fue eso, nunca pasó que la gente iniciara una revolución con él como figura máxima, al igual que nunca salió con la vecina, y al igual que nunca mató al presentador y todo. Lo real es que mientras está en ese psiquiátrico, recordando eso, y dice "no entenderías la broma" a la psiquiatra después de reírse, la broma es todo lo que se acaba de imaginar, y por eso se estaba riendo. Una persona con un fragmento en su mente debido al trauma que necesita rellenar huecos de memoria con sus propias creaciones para afrontar todo, como mecanismo de defensa del cerebro totalmente sumido en la locura y psicopatía.
En ese psiquiátrico y con todos esos recuerdos e imaginaciones ficticias debido a su pasado incierto, es donde nace realmente el Joker, y por eso mata a la psiquiatra. Esa es la única parte totalmente verdadera de la película. Y de ahí viene un concepto de The killing joke. El Joker realmente no conoce su pasado. Y nosotros después ver la película pensamos que hemos visto las razones del origen del Joker. Pero solo hemos visto la mente del Joker , con traumas, un cerebro totalmente fragmentado en personalidades múltiples, con la personalidad del Joker como la que tiene ahora todo el control, pero sabiendo que únicamente hemos visto la imaginación de un tío que su propio cerebro le engaña a si mismo, por lo que nadie sabe, ni el propio Joker, todas las causas de verdad ni todos los aspectos de su vida.
Solo una opinión pero la ví una segunda vez, y viéndola por segunda vez yo apostaria todo a que fue así, todo su imaginación quitando la última escena.
Es la finalidad de la película, deja todo abierto, al final de cuentas nada se resolvió, y cuál es la razón de esto? Es pensar una posible secuela que pueda encajar, ya que no sabemos si todo fue una alucinación de él, ya que el personaje tiene la suficiente edad para recordar los 80s obviamente sería complicado al menos con el actor de la próxima película de Batman ya que el tono de esta película es muy realista, jajaja pero es solo un comentario, saludos.
Dos ⏰ relojes en la misma hora? Significado?
Lo veré pronto, además de todos los spoiler que vi.
Será interesante saber la opinión de mi amigo, ya que el tiene esquizofrenia y va con el psiquiatra, me pondré en los zapatos de Artur y será interesante debatir con mis amigos de eso.
Comentaré otra vez después de ver la película
Pd: en el debate falto que los demás se disfracen xd
Saludos a todos :)
Qué ganas de verla, aún no he podido, y después tengo ganas de ver la crítica con spoilers y debate, por cierto John, este finde he estado en el festival de Sitges y he visto noche de bodas, está muy bien
Yo agarraria al actor de IT, y lo pongo en la actualidad como un hijo del joker, igual o peor de loco. Además ese actor daría para un tremendo hijo de joker, en cuanto personalidad, estatura...veríamos un gigante joker jr. Ja.. seria una buena manera de reunirlo con el batman que viene ahora en cuantos años . Seria una manera de reunir 2 Joker's contra un Batman ..y quizás un tercero, el cual tomaría de referencia al viejo joker y copiaria su locura.
Algun guionista que se encargue de series de criminales, podría hacer un guion bien oscuro .
GENIAL VIDEO DE DEBATE GENTE!
Lo del tema de las ratas: representan lo putrefacto que es la ciudad. Joker se vuelve el rey de la ciudad. El rey de las ratas. Pero luego aparecerá un murciélago, una rata con alas, que tratará quitarle su reino y traer el orden, así que por ahí hay una esquela xD
Saludos desde Perú!