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至少往正確的方向前進
上次兵推偷偷加F35才打贏現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。
@@吳承祐-o5o好了啦 超可悲
@@吳承祐-o5o說的沒錯,畢竟你們連小日本都打8年,沒有美國還不知道要打多久😂
@@吳承祐-o5o 好了啦 要是沒有美國那兩顆原子彈 現在整個中國大陸的秋海棠上面都插著日本國旗信不信🤣
@@a2774392 他很急
我是砲兵退伍,最看不慣的是,將重型火跑一字排開,這純粹是表演,毫無戰術意義
就是活靶
我服役的連隊就是重砲,到海邊進行重砲射擊是不得不的選擇。由於台灣幅員有限,砲訓中心的訓練場地不能實施射擊訓練,所以必須去借小砲下基地。如果能在防守駐地驗證部隊的編制的武器當然最好,然而反對最多的恐怕是在地民眾,透過民代施壓軍方。話說回來,誰希望砲彈經過自家屋頂!?
@@michaelchen5700民代其實很好處理啊捧懶趴好一點就好了政戰官叫陪打好關係就沒有問題啊喝酒吃飯打牌啊,就是死要錢而已啊敦親睦鄰的經費給多一點不就好了車城也是這大埔也是這樣啊沒錢的時候就在那邊靠妖還有拿到錢了馬上就安靜了啦~
我同意學長的說法!我也是砲兵退役!小至105大到240都擔任過砲長,以往部隊太過重視官僚以及表演!搞得自己都覺得像是演員一樣根本忽視了最重要的戰訓本務!
小心開始有大量的反對民代出現,那些人不知道拿了對岸多少錢,想要弱化台灣,台灣要自強!
這些操演科目項目的位置不能固定,不然戰時就真的是對岸火箭彈洗地的最佳地點。
實際上戰場的時候肯定不是這個固定的炮位,重砲演訓有公告射擊管制區域,所以只會在固定的位置進行實彈發射。
早該廢了!把經費、人員挪去無人機隊吧!俄烏實戰歷歷在目!對岸火箭彈洗地???如被無人機隊鎖定!隨便撞一下,讓你火箭彈受損,要如何發射洗地???
非常認同!!!!!!!!!!就是要不斷變換陣地,射擊後立即變換陣地...很累,但戰場上砲兵想活著除了自衛戰鬥外就是要不斷變化陣地...823砲戰時就是這樣搞因此需要先選定好預備陣地...^^
非常正確✅
炮兵射擊後要迅速轉移炮陣地。
沒那麽簡單,除非是自走砲。
@@林世勳-c6q 這是固定砲...何況金門就那樣你要怎麼讓她移,怎麼移都很好被抓到位置
@@Haibow_derla 所以我說除非是自走砲啊。自走砲才能很快移動。樓主說的,我覺得很難,因為我當過砲兵。
然後呢?
軍人這個該受人尊敬的職業,被之前守舊派搞得倍受歧視。守家衛國的表現,才能讓自己自豪,讓百姓尊重。尊重是自己贏來的,不是別人施捨的。向守護台灣的英勇戰士,致上最崇高的敬意!
太讚了,這才是實戰化的演練
@@吳承祐-o5o 你是收錢的五毛黨嗎? 怎麼急了?
@@吳承祐-o5o你倒是蠻丟臉的
1.井字架應該要正名為"射擊安全框架" 該架多大的範圍是砲班依據射擊圖的"上下左右極限"定出來的,不是想多大就多大;但在應急射擊與直接瞄準射擊時根本不必考慮安全框的問題! 如果是演訓、基訓,放列陣地的幹部可以再次確認...讓大家習慣不要用安全框如同我們學騎自行車別老是需要旁人顧著甚至扶著...只是大莫大於安全!!! 一定要恪遵安全紀律同時要快要準!!!2.155mm(含)以上的牽引榴砲、加農砲或是自走砲均屬重型火砲(以下簡稱重砲)通常配屬軍團砲兵或其他單位,基訓射擊的不是75山砲(軍團砲兵還有在打嗎?)就是105mm,重砲一般是不實彈射擊僅做空操的...那問題來了,重砲的制退複進機構比較複雜還要定期更換制退複進油,是否能射擊? 或是火砲有何問題就必須在年度計畫中實施實彈射擊"讓砲身充分運動"除了觀察火砲狀況之外也再次磨練"射測觀通砲"相互連貫的戰技...砲兵素來即是戰場的火力之王!!! 年度重砲並非是作秀而已喔,請多支持國軍砲兵,謝謝大家^^現今管式火砲已被多管火箭逐步取代,說穿就是將砲換成多管火箭而傳統的"射測觀通砲"也資訊化。我們國軍砲兵也由年輕的一代接棒,相信國軍在現今務實戰訓的要求下會更"精實"(這兩個"餒到"的字當過兵的前輩看到不知道會不會流汗^^)3.樓下有許多是曾在砲兵服役的資深前輩,小弟感謝您們衛國的辛勞與付出!
終於不再做表面功夫,浪費精力做虛工了.看看最有經驗最有戰力的以色列, 不做表面功夫但是卻非常有戰力。
上次兵推偷偷加F35才打贏現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。這次金馬直接棄守~讚讚讚,綠共不意外。
@@吳承祐-o5o粉共都是病夫不能當兵的啦,安啦!安啦!😂😂😂😂😂
@@吳承祐-o5o 複製貼上辛苦了,請問可以領幾毛?
@@吳承祐-o5o 我可不可以告你"綠共"這字眼, 侮辱我這大台灣人選出來的政黨? 你倒是給我說說, 綠跟共哪裡有毛關係?!
@@witchchang9243 綠共(台灣)當然是中共(中國)不可分割的一部分,這可是大外宣核心呢。🤣
早該撤除了
砲架移除,真的要考驗砲兵測距技術了尤其是先打亂角度再叫他們測距瞄準戰技大考驗
這樣才對啊,哪有第一發就中的,又不是用神劍導引砲彈
早該這樣了,之前老陸的長官就愛演的漂漂亮亮,視導台上還有挑選過的女官專門服務,最好打戰有這套
這就是黃埔精神,踢正步,刺槍術,和表面功夫,外加舔共與投降主義
以前戰車下基地監測才好玩,行進間機槍射擊,砲塔車長五零機槍跟裝填手240機槍都用鋼索把角度綁死,長官還說只要把彈鏈都打光就可以了,真是有夠愚蠢,只是擔心車輛運動間有震動怕出事就想出這種鳥辦法
民間各委員太強大了,打壞什麼賠5-10倍,還要被拉震。無奈啊!
155榴彈砲兵路過,已退伍35年了,希望大口徑榴砲能有裝填自動化的裝置,使射擊效率能夠提升!ㄧ字排開,構置掩體,實在是落伍的演訓方式。砲兵要能快速射擊並轉移陣地,才能提高戰場存活率!現在演訓要以貼近實戰為目標,而不是一場表演藝術。我覺得很好👍
155真的需要,但105不用,因爲砲小,榴彈重量也還可以,用自動送彈,反而沒人工快。
40年前在金門打驅離射擊有時間架井字架嗎?有出過事嗎?不能否認有過,從砲長辦到砲隊長(副連長)幾次就會有人知道該如何小心和確認。讓幹部知道如何防止意外,才能讓意外不發生。
這在十幾年前就有在跟上面反應過了,應與現地結合演練
正確的路,讚👍
國軍加油👍🏼軍人們辛苦了❤
如此,還不如恢復以前像師對抗這類的兩軍對抗訓練,並無腳本寫說一定會是紅軍或藍軍勝出,而是由裁判判定雙方誰生誰死。其實一般演訓分紅藍軍,主要是做為攻擊方與守備方的對抗,如今取消攻擊方的角色,純粹只練守備方,這恐怕才更需要腳本吧!?否則各班、各連都各假想自己的,請問是能練出什麼呢?再者,只練守方,當南台灣失守,或是綠島、澎湖及其一些臨近島嶼失守時,確定我們不用去出擊以收復失土?
以前師對抗真的在拼,但是因為裁判官都陸軍的,不管怎樣都是藍軍贏,所以越打越激烈,加上翻車的各種意外,最後就是各種縮編師改成旅也沒有了對抗,變成漢光演習但各委員政客各種放大,軍方誰敢玩真的?不是都按照兵推的劇本再走! 自廢武功很久了。
個人看法,台灣現有火炮老舊,射程短在現今戰場上,老共的炮兵雷達指揮甚至船艦反炮擊的威脅下生存性堪憂同學當年服役於155炮營,長官私下的說法是打完一發就趕緊閃人像操演中與實際看過的在開闊地一字排開等被反砲擊是否也該改進?如果沒有辦法有更好的運用戰術,是否也該在陣地加設強化工事保護火炮與人員
擺脫黃埔思維值得肯定
請問黃埔思維是什麼思維,妳來說看看!?
@@小玉-o9t 表演思維啊~ 很難懂嗎?
真的!! 守舊派與革新派的交替
@@嗨酷 去除守舊派,那麼革新派又如何表演呢? 妳說說~~
@@erilp1082 什麼是表演思維呢?可以請你舉例說明嗎? 應該不會很難!謝謝😀
去中心化沒有獨立作戰決策思維就沒有用!像近日海巡與海軍的領海共同防衛,任一單位發現敵人卻還要等連橫通訊等命令,等到來敵人就上岸了,敵情也早刺探完了,海防也等同玩完了,是吧!士林地院收押禁見的那個,現在收押他但他的任務早在上岸前已經通訊傳輸完畢,上岸等人通報逮捕只是炫耀、公佈畫面給他的對岸長官報告國軍真的要大改革要採用美軍那套各個作戰防衛單位自主性,不然再靠舊思維一樣很快淪陷
終於要進步了!顧立雄部長讚👍
本來就很怪,哪有陸戰隊漢光都在當共軍演練登陸,應該要併在防衛這邊,比較貼近實際
陸戰隊的本質是什麼 了解完再來發言還不遲....
@@吳承祐-o5o 你只會出一張嘴才丟人現眼
因為陸戰隊的功能就是登陸作戰,現在又不反攻大陸,留著陸戰隊本來就沒有意義,裁撤的聲浪一直都有只是阻力太大,才一直當「紅軍」使用。
@@user-uuii陸戰隊是多大的負擔?如果不懂得如何進攻,那怎麼防守?日本為什麼還要發展水陸作戰團?韓國一樣有海軍陸戰隊,更何況是中共已發展成七個陸戰旅,每個人都想裁撤陸戰隊,有戰力的單位都裁光光,海軍爆破大隊降編移到海陸兩棲偵蒐大隊,陸軍航特縮到現在這樣,因為沒有要反攻大陸這個理由,進行所謂的精實等等各項縮編案,其實都是要刪減國防預算的理由罷了,別人想辦法了解模擬學習最新的戰術,都有一隻專門作為對抗演習的部隊,我們只能拿海陸來擔任攻擊方,但偏偏戰術戰法裝備、資源比陸軍還不如,真的裁了陸戰隊真的什麼都不用玩了!
好的開始
台灣部隊,實際作戰型態已啟動。
@@吳承祐-o5o 所以您有何高見?還是只會嘴砲罵與你立場相異的人是...綠共?那你是啥共?對岸5毛共?還是厚速共?
@@zindonlin 大概刑期有點久,所以拼命複製貼上換減刑。
去一次烏克蘭“實兵演習”,勝過39次的汗光
早該派志願兵去實戰取經,難得的機會
台灣加油!!
終於把腳踏車的輔助輪給拿掉了.....
漢光從有至今,本來就是一個「表演」項目,沒多大效果,反累死「兵」,記得不是累死「官」累死的是「兵」
這樣很好!
恭喜 進步中
反砲兵雷達存在已久的今天,是不是要著重在迅速配置跟轉移😂
也還好啦,反砲兵雷達一台上億,不過那是二十幾年前價格。真要說的話,就是任何國家沒那麽多台,現在又有無人機攻擊的問題,真要防反砲兵雷達,損失幾門砲就捉得到對方了。
一直覺得井字架是很好笑的東西,當年不知道哪個天才長官想出來的?
沒看過其他國家的火砲前面有這種架子,而且正常開砲後就要趕快轉移陣地以免被反擊,搞個井字架似乎是要當瞄準器,但現在有衛星有雷達還有無人機,又不是第一次世界大戰。
我覺得可以考驗,指定火炮駕射位置,火炮拖到指定地點,人員把炮架固定好。完全標定位置,進行火炮發射,確認命中目標後,再快速拆除火炮做快速機動離開原本位置。這樣才能演練~不然戰爭來了,敵人那有可能等你慢慢來?
@@洪仕彥-u7s 砲兵下基地就會必打的科目,一天轉3個陣地測驗駕駛、通訊、火炮、測量
真的.不為了表演用.單位負責的區域實練實戰化
個人覺得要加入對無人機的打擊操演,放幾架無人機用高射機槍打看看。
機槍沒什麼卵用,只能用電子干擾槍,而且還要在干擾範圍內,不然俄羅斯軍人就不會死一堆了。
其實可以找玩生存遊戲的扮演進攻方..才能跳脫固有思維
新部長上台前.老實說個人不是很期待有甚麼改變....但是這幾個命令下來.真的有改變.比以前死守著老掉牙的規定好多了
沒想到換了部長真的有在改革的感覺
你確定這些改革都是國防部長自己提出來的建議嗎?未必吧!我認為這些是由下呈上的建議,最後是由國防部長裁示定案.否則,你認為以國防部長之前的歷練,他會知道砲管旁的井字架嗎?
@@jamesiehome 不重要阿!可能是也可能不是,至少現在願意改進不是嗎?如果照你說的要簽核那也是要他同意不是嗎?
@@jamesiehome 好啦 至少比邱某好多了吧
非常好,真正的現代化軍隊即將誕生
砲兵實彈射擊最扎實.學的快又好.服役期間下過2次基地.在營跳砲操(士官訊砲科3個月)不如砲兵基地3個月(都安全返營).井字架當年根本沒看過.講實話畫出事.完全就是訓練不實造成....空降旅砲兵營砲長路過.
顧立雄我愛你😘
徹井自架,敢給砲兵座標臨時快速發炮嗎?下三次不同座標,射擊完後迅速轉移,再下達座標射擊,可以嗎?
有當過砲兵的就知道,最輕的105榴彈砲,一座也一千公斤出頭,設砲陣地也要人工和時間,打三發就轉移陣地,只有自走砲才做得到,還有迫擊砲。榴彈砲這種體型大的,一固定陣地,最少也要打個幾十發才會轉移陣地,那才有cp值,多的可能會打到上千發。光設砲陣地,一個砲班六個人,搞定陣地能發射就快操死了,一天能轉移到三次,我都覺得強了。
看烏克蘭的經驗,台灣還是很缺火炮,像是155mm自走砲,看是m109還是找人買輪式底盤裝,希望雲豹也能整合北歐或波蘭的120mm迫擊砲塔能打10km也能分擔點火炮火力取代105mm榴彈砲,瞄準方式也能再加上無人機標定。
這種砲只是雜耍:不是重點:重點是通敵的縣長才是問題
對嘛!打就對了,若可以就多實地實時實練,最少也能獲得好手感~
射指、測量、觀測通通把皮繃緊吧
那是安全射界超過框架是會脫靶
脫靶也是合理的,不能保證百發百中。
實際上超過安全射界並不等於就是會脫靶,砲擊是會被很多因素影響的
還可以
該讓火砲機動到各個戰術位置,我強調機動不要固定,這樣才符合臨戰的作為。
這樣就需要卡車自走砲了
演練視同作戰,乾脆連口號 放,妖號發射了,指揮旗都不要,打戰沒有在喊口號的
安排砲彈飛彈打自己陣地與部隊位置先再安排部隊襲擾能有後續反應與應對作戰才是tmd到臨戰化
這不叫實戰,是TM的內亂😂
台灣的部隊要能戰敢戰就必須破除以往的陋習
所以之前一直在演戲嗎?是不是和某地的砲兵操演一樣空包彈然後在標靶處直接放炸藥遙控引爆....精準射擊
本來就是演戲,是我直接派幾個營包圍國民黨這樣戰爭才有贏面。 最少避免他們通風報信 呵呵
我有解放军300mm火箭弹空炸的视频链接,这个怎么演戏? 拿吊机半空中吊一箱炸药引爆是吧? 激光末导对于我们压根不是稀奇玩意,靶点埋炸药费事不?你们自己垃圾还要踩一脚解放军,什么扭曲心理
@@官逼民反 內行耶😂
畢竟軍"演"嘛
該恢復以前師對抗 真槍塑膠子彈 真實對抗的操演 全島非都市區無限制場地對抗訓練 山地訓 海訓 長途行軍還有臨時緊急無預警無編排演練 再來是把全軍不分軍種全陸戰隊化操練 及擴編陸戰隊 特勤隊的編制
這門古董砲存在的意義是什麼?
打到海裡怕什麼 有本事砲兵基地也不要裝安權框呀😂
中國不長眼的漁船小心囉~因為連我們都不知道砲彈會掉在哪囉~
台湾人只会耍嘴皮,连擦枪走火都不敢,一群泰迪
哈哈哈
傻逼一个
兄台,你这高级黑的可以😂
瞄正會打偏那就改成瞄偏一點打中的機會提高
青鳥跟黑熊一併加入聯合演訓戰力一定提升210%的😂
和氣才能生財
真正的炮擊操演,早就該是排級機動不固定陣地測評,考測_機動部署、靶標排序、通信指揮、無人機偵蒐、火力分配、進徹移轉、彈藥補給……等,所有火線突發異況皆應排入綜合演練,才能落實最佳防禦應變能力提升!一切擺陣、擺架、擺拍,滿足高官/腐將/媒體的虛榮陳腐空洞無腦做作表演,都應去除淘汰!畢竟只有紮實的演練,才是面臨火炮的一線戰士生存活命的保障,而非靠觀眾席上腦滿腸肥/思維落腐/眼高手低_的大黃埔腦袋保弟兄的命!
反正,每次都是再表演而已,就算是井子架撤走了,開始再演戲給長官看而已
👍👍👍👍👍👍
終於有用了
我也是砲兵,真的搞不懂在那邊挖井字架是在幹嘛
那個架子存在的意義到底是啥?
誰說文人部長沒用的~~~
@@吳承祐-o5o不能因為川普要送你們核彈,台灣就不操演,一碼歸一碼
你以為是文人部長建議的???天真...是來台的美軍
@@allenmao60 你以為美軍以前沒講?只是黃埔將軍們當耳邊風而已
@@andrewcbd 對岸之前的戰力也沒需要在意,但在美軍沙漠風暴行動痛擊伊拉克跟俄烏戰爭無人機改變戰爭型態...國軍再不改變演習還在搞灘頭火力展示就真的完蛋了,以前弄的實兵對抗也該拉出來升級實操。
北竿240回憶!
在有師對抗的年代就是玩真的...
戰爭發生必定死傷慘重
演習就是驗收戰技找毛病, 一點不出錯的表演根本浪費時間, 不要怕出錯, 美軍就靠PDCA程序一點點精進, 演習時出錯改正, 實戰才能殲敵
當初井字架是怎麼來的都不知到,真是好笑,明明設定完全沒問題,還經過兩組人確認,就是偶有一砲怎麼偏移量差到真的會嚇死人,當你打到不該打的目標時,祈求老天真的那邊不要有人,不用井字架了,一炮出去快20公里,保佑每一發砲彈都乖乖到指定地點,不要嚇死人了。
演習有死亡指標嗎?
比之前那些有意義多了
本就該撤除撤除後出事要讓砲班及幹部負責所有賠償及責任 不然不痛不癢沒人會在意
下基地實彈射擊本來就沒有井字架,在ㄧ次155榴彈砲,算錯方位著彈點,把民家的羊舍打掉,賠了幾萬元。
好奇台灣的戰車有辦法一邊位移一邊開砲嗎?
那怕是M60A3這種的也有射控計算機跟雷射測距儀了.動對動是沒什麼問題
我十年前的印像,是可以的,但射不準
希望漢光的時候也為這樣演練
有砲軸穩定的話肯定沒問題雲豹在前幾天釋出的測試影片裡是說有搭載這東西但就是看不出來M60A3肯定是一定要裝的,就算只有105也不裝不行
@@Haibow_derla 105甲車完整直播我有看,他們在測試水平的時候只能說:這什麼水平🥲
砲兵不能有固定陣地,打了就要跑
不懂不要蝦雞巴扯,這種重砲炮位陣地就那幾個。你以為是自走砲喔?
固定砲或是牽引砲就是這樣,你又不像自走砲移動迅速
@@吳承祐-o5o所以我們急需捷克的自走砲,適合我們國軍的配備!
現實很殘酷,現在人類的反砲兵技術很厲害的,誰會管你是自走砲還是牽引砲,可不可以迅速移動?不會因為你是牽引砲不容易移動就放過你
@@innshin6645 也沒人說固定砲或牽引砲就能免於反砲擊🤔
是好的開始沒錯 但建立在不要死人為前提
打仗本來就會死人,要學會該怎麼做不會死的是自己人
我也搞不懂,曾經是155加,不知道為什麼設井字架?
有沒有沒差好嗎?
造假,提供拍攝,為了畫面震撼好看,敷衍了事的演習,真的不必了,軍方不必再為臺灣製軍用無人機背書,性能都還在嬰兒地上爬階段,跟國外比起是天差地別,說是玩具模型都不為過,去看看近代戰爭,烏俄戰,以哈戰,人家是用什打仗?國軍一堆2戰時代留下的軍武,真的可以銷毀了,真實戰爭你根本沒機會用到,別再幻想了,當台灣在為刺槍術取消吵翻天的同時,烏克蘭已經成立無人機旅級部隊.....以色列攻哈馬斯,所到之處是方圓10公里內都是廢墟瓦礫,臺灣演練城市戰還躲在牆角射擊....,真的,國軍該醒醒了....,現代戰爭超乎你我的想像,現在都是超遠程打擊,無人機定位,你躲在壕溝直接送你幾顆炸彈,不然就是後方砲兵精準彈藥一發送你整排軍隊回老家,還在跟你上刺刀近身拼殺?人家在天上飛,你至少能在地上走,不要還在地上爬.....60年前的單兵戰鬥訓練準則,什作秀演習真的可以廢了!
所以你想表達的是什麼?躺平擺爛?
@@billchung0509烏俄戰爭有沒有看過?軍盲
@@billchung0509 取消劇本就是改革的第一步
@@kesrjiofd57 新武器會對戰爭帶來改變,但是否有決定性的影響則有待觀察。你真的看懂了嗎?
安全的東西撤掉幹嘛?以為當兵都在專精訓練嗎?做一堆雜事,根本不精好嗎。
沒有紅軍,誰去早餐店綁架對方指揮官?!😂
推 我當兵時最討厭表演了,軍演就是應對打仗而不是演戲
國軍加油
黃埔腦不解散,就是一直在表演,而且我相信沒有科目,各地區指揮官會有更多發揮空間可以演戲😏
演演 看看就好
要加強人員政治教育,確保心理素質跟武器相媲美。
取消井字架有沒有都沒差啦就不能要求一點實戰嗎?說到底還不是要做給長官看怎麼練都還是那些爛炮兵?
下基地隔壁連有井字架 都差點打民房 全員洞八
終於啊~國軍終於不用再演戲給長官看了!!
文人部長上線確實就可以慢慢拋開以前「官大學問大」、「學長學弟制」、「軍種本位主義」的詬病。
國軍總算進步了,國軍加油
对岸的兄境这炮到时候千万要保护好啊!很少见了 炸一门少一门了。
大家好自為之
接受 演習戰損 (這是難免的) . 別再嘴砲了.
沒實彈還是演啦!
移除井字架對砲兵射界不再有限制,然後我們就 [ 不小心誤擊 ] 廈門火車站了,嘿嘿嘿
早該撤井架
洪申翰指出,火力展示的目的是向民眾展現國防戰力,屬於全民國防教育;演習則是檢驗戰力、尋求改進,必須先找出最差的一面,「不是獨尊演習,覺得火力展示沒有必要,而是兩件事情的邏輯不要互相干擾,影響本身效益。」唉……這就是民進黨立委的素質嗎?這樣愛看火力展示,自己可以花錢出國去靶場看到爽,有這種腦袋僵化的立委,南瓜怪😂😂
至少往正確的方向前進
上次兵推偷偷加F35才打贏
現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。
@@吳承祐-o5o好了啦 超可悲
@@吳承祐-o5o說的沒錯,畢竟你們連小日本都打8年,沒有美國還不知道要打多久😂
@@吳承祐-o5o 好了啦 要是沒有美國那兩顆原子彈 現在整個中國大陸的秋海棠上面都插著日本國旗信不信🤣
@@a2774392 他很急
我是砲兵退伍,最看不慣的是,將重型火跑一字排開,這純粹是表演,毫無戰術意義
就是活靶
我服役的連隊就是重砲,到海邊進行重砲射擊是不得不的選擇。由於台灣幅員有限,砲訓中心的訓練場地不能實施射擊訓練,所以必須去借小砲下基地。如果能在防守駐地驗證部隊的編制的武器當然最好,然而反對最多的恐怕是在地民眾,透過民代施壓軍方。話說回來,誰希望砲彈經過自家屋頂!?
@@michaelchen5700民代其實很好處理啊捧懶趴好一點就好了政戰官叫陪打好關係就沒有問題啊喝酒吃飯打牌啊,就是死要錢而已啊敦親睦鄰的經費給多一點不就好了車城也是這大埔也是這樣啊沒錢的時候就在那邊靠妖還有拿到錢了馬上就安靜了啦~
我同意學長的說法!我也是砲兵退役!小至105大到240都擔任過砲長,以往部隊太過重視官僚以及表演!搞得自己都覺得像是演員一樣
根本忽視了最重要的戰訓本務!
小心開始有大量的反對民代出現,那些人不知道拿了對岸多少錢,想要弱化台灣,台灣要自強!
這些操演科目項目的位置不能固定,不然戰時就真的是對岸火箭彈洗地的最佳地點。
實際上戰場的時候肯定不是這個固定的炮位,重砲演訓有公告射擊管制區域,所以只會在固定的位置進行實彈發射。
早該廢了!把經費、人員挪去無人機隊吧!俄烏實戰歷歷在目!對岸火箭彈洗地???如被無人機隊鎖定!隨便撞一下,讓你火箭彈受損,要如何發射洗地???
非常認同!!!!!!!!!!
就是要不斷變換陣地,射擊後立即變換陣地...很累,但戰場上砲兵想活著除了自衛戰鬥外就是要不斷變化陣地...823砲戰時就是這樣搞因此需要先選定好預備陣地...^^
非常正確✅
炮兵射擊後要迅速轉移炮陣地。
沒那麽簡單,除非是自走砲。
@@林世勳-c6q 這是固定砲...何況金門就那樣你要怎麼讓她移,怎麼移都很好被抓到位置
@@Haibow_derla 所以我說除非是自走砲啊。自走砲才能很快移動。
樓主說的,我覺得很難,因為我當過砲兵。
然後呢?
軍人這個該受人尊敬的職業,被之前守舊派搞得倍受歧視。
守家衛國的表現,才能讓自己自豪,讓百姓尊重。
尊重是自己贏來的,不是別人施捨的。
向守護台灣的英勇戰士,致上最崇高的敬意!
太讚了,這才是實戰化的演練
上次兵推偷偷加F35才打贏
現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。
@@吳承祐-o5o 你是收錢的五毛黨嗎? 怎麼急了?
@@吳承祐-o5o你倒是蠻丟臉的
1.井字架應該要正名為"射擊安全框架" 該架多大的範圍是砲班依據射擊圖的"上下左右極限"定出來的,不是想多大就多大;但在應急射擊與直接瞄準射擊時根本不必考慮安全框的問題! 如果是演訓、基訓,放列陣地的幹部可以再次確認...讓大家習慣不要用安全框如同我們學騎自行車別老是需要旁人顧著甚至扶著...只是大莫大於安全!!! 一定要恪遵安全紀律同時要快要準!!!
2.155mm(含)以上的牽引榴砲、加農砲或是自走砲均屬重型火砲(以下簡稱重砲)通常配屬軍團砲兵或其他單位,基訓射擊的不是75山砲(軍團砲兵還有在打嗎?)就是105mm,重砲一般是不實彈射擊僅做空操的...那問題來了,重砲的制退複進機構比較複雜還要定期更換制退複進油,是否能射擊? 或是火砲有何問題就必須在年度計畫中實施實彈射擊"讓砲身充分運動"除了觀察火砲狀況之外也再次磨練"射測觀通砲"相互連貫的戰技...砲兵素來即是戰場的火力之王!!! 年度重砲並非是作秀而已喔,請多支持國軍砲兵,謝謝大家^^
現今管式火砲已被多管火箭逐步取代,說穿就是將砲換成多管火箭而傳統的"射測觀通砲"也資訊化。我們國軍砲兵也由年輕的一代接棒,相信國軍在現今務實戰訓的要求下會更"精實"(這兩個"餒到"的字當過兵的前輩看到不知道會不會流汗^^)
3.樓下有許多是曾在砲兵服役的資深前輩,小弟感謝您們衛國的辛勞與付出!
終於不再做表面功夫,浪費精力做虛工了.看看最有經驗最有戰力的以色列, 不做表面功夫但是卻非常有戰力。
上次兵推偷偷加F35才打贏
現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。
這次金馬直接棄守~讚讚讚,綠共不意外。
@@吳承祐-o5o粉共都是病夫不能當兵的啦,安啦!安啦!😂😂😂😂😂
@@吳承祐-o5o 複製貼上辛苦了,請問可以領幾毛?
@@吳承祐-o5o 我可不可以告你"綠共"這字眼, 侮辱我這大台灣人選出來的政黨? 你倒是給我說說, 綠跟共哪裡有毛關係?!
@@witchchang9243 綠共(台灣)當然是中共(中國)不可分割的一部分,這可是大外宣核心呢。🤣
早該撤除了
砲架移除,真的要考驗砲兵測距技術了
尤其是先打亂角度再叫他們測距瞄準
戰技大考驗
這樣才對啊,哪有第一發就中的,又不是用神劍導引砲彈
早該這樣了,之前老陸的長官就愛演的漂漂亮亮,視導台上還有挑選過的女官專門服務,最好打戰有這套
上次兵推偷偷加F35才打贏
現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。
這次金馬直接棄守~讚讚讚,綠共不意外。
這就是黃埔精神,踢正步,刺槍術,和表面功夫,外加舔共與投降主義
以前戰車下基地監測才好玩,行進間機槍射擊,砲塔車長五零機槍跟裝填手240機槍都用鋼索把角度綁死,長官還說只要把彈鏈都打光就可以了,真是有夠愚蠢,只是擔心車輛運動間有震動怕出事就想出這種鳥辦法
民間各委員太強大了,打壞什麼賠5-10倍,還要被拉震。無奈啊!
155榴彈砲兵路過,已退伍35年了,希望大口徑榴砲能有裝填自動化的裝置,使射擊效率能夠提升!ㄧ字排開,構置掩體,實在是落伍的演訓方式。砲兵要能快速射擊並轉移陣地,才能提高戰場存活率!現在演訓要以貼近實戰為目標,而不是一場表演藝術。我覺得很好👍
155真的需要,但105不用,因爲砲小,榴彈重量也還可以,用自動送彈,反而沒人工快。
40年前在金門打驅離射擊有時間架井字架嗎?
有出過事嗎?不能否認有過,從砲長辦到砲隊長(副連長)幾次就會有人知道該如何小心和確認。
讓幹部知道如何防止意外,才能讓意外不發生。
這在十幾年前就有在跟上面反應過了,應與現地結合演練
正確的路,讚👍
國軍加油👍🏼軍人們辛苦了❤
如此,還不如恢復以前像師對抗這類的兩軍對抗訓練,並無腳本寫說一定會是紅軍或藍軍勝出,而是由裁判判定雙方誰生誰死。
其實一般演訓分紅藍軍,主要是做為攻擊方與守備方的對抗,如今取消攻擊方的角色,純粹只練守備方,這恐怕才更需要腳本吧!?否則各班、各連都各假想自己的,請問是能練出什麼呢?
再者,只練守方,當南台灣失守,或是綠島、澎湖及其一些臨近島嶼失守時,確定我們不用去出擊以收復失土?
以前師對抗真的在拼,但是因為裁判官都陸軍的,不管怎樣都是藍軍贏,所以越打越激烈,加上翻車的各種意外,最後就是各種縮編師改成旅也沒有了對抗,變成漢光演習但各委員政客各種放大,軍方誰敢玩真的?不是都按照兵推的劇本再走! 自廢武功很久了。
個人看法,台灣現有火炮老舊,射程短
在現今戰場上,老共的炮兵雷達指揮甚至船艦反炮擊的威脅下生存性堪憂
同學當年服役於155炮營,長官私下的說法是打完一發就趕緊閃人
像操演中與實際看過的在開闊地一字排開等被反砲擊是否也該改進?
如果沒有辦法有更好的運用戰術,是否也該在陣地加設強化工事保護火炮與人員
擺脫黃埔思維值得肯定
請問黃埔思維是什麼思維,妳來說看看!?
@@小玉-o9t 表演思維啊~ 很難懂嗎?
真的!! 守舊派與革新派的交替
@@嗨酷 去除守舊派,那麼革新派又如何表演呢? 妳說說~~
@@erilp1082 什麼是表演思維呢?可以請你舉例說明嗎? 應該不會很難!謝謝😀
去中心化沒有獨立作戰決策思維就沒有用!像近日海巡與海軍的領海共同防衛,任一單位發現敵人卻還要等連橫通訊等命令,等到來敵人就上岸了,敵情也早刺探完了,海防也等同玩完了,是吧!
士林地院收押禁見的那個,現在收押他但他的任務早在上岸前已經通訊傳輸完畢,上岸等人通報逮捕只是炫耀、公佈畫面給他的對岸長官報告
國軍真的要大改革要採用美軍那套各個作戰防衛單位自主性,不然再靠舊思維一樣很快淪陷
終於要進步了!顧立雄部長讚👍
本來就很怪,哪有陸戰隊漢光都在當共軍演練登陸,應該要併在防衛這邊,比較貼近實際
陸戰隊的本質是什麼 了解完再來發言還不遲....
上次兵推偷偷加F35才打贏
現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。
這次金馬直接棄守~讚讚讚,綠共不意外。
@@吳承祐-o5o 你只會出一張嘴才丟人現眼
因為陸戰隊的功能就是登陸作戰,現在又不反攻大陸,留著陸戰隊本來就沒有意義,裁撤的聲浪一直都有只是阻力太大,才一直當「紅軍」使用。
@@user-uuii陸戰隊是多大的負擔?如果不懂得如何進攻,那怎麼防守?日本為什麼還要發展水陸作戰團?韓國一樣有海軍陸戰隊,更何況是中共已發展成七個陸戰旅,每個人都想裁撤陸戰隊,有戰力的單位都裁光光,海軍爆破大隊降編移到海陸兩棲偵蒐大隊,陸軍航特縮到現在這樣,因為沒有要反攻大陸這個理由,進行所謂的精實等等各項縮編案,其實都是要刪減國防預算的理由罷了,別人想辦法了解模擬學習最新的戰術,都有一隻專門作為對抗演習的部隊,我們只能拿海陸來擔任攻擊方,但偏偏戰術戰法裝備、資源比陸軍還不如,真的裁了陸戰隊真的什麼都不用玩了!
好的開始
台灣部隊,實際作戰型態已啟動。
上次兵推偷偷加F35才打贏
現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。
這次金馬直接棄守~讚讚讚,綠共不意外。
@@吳承祐-o5o 所以您有何高見?
還是只會嘴砲罵與你立場相異的人是...綠共?
那你是啥共?對岸5毛共?還是厚速共?
@@zindonlin 大概刑期有點久,所以拼命複製貼上換減刑。
去一次烏克蘭“實兵演習”,勝過39次的汗光
早該派志願兵去實戰取經,難得的機會
台灣加油!!
終於把腳踏車的輔助輪給拿掉了.....
漢光從有至今,本來就是一個「表演」項目,沒多大效果,反累死「兵」,記得不是累死「官」累死的是「兵」
這樣很好!
恭喜 進步中
反砲兵雷達存在已久的今天,是不是要著重在迅速配置跟轉移😂
也還好啦,反砲兵雷達一台上億,不過那是二十幾年前價格。
真要說的話,就是任何國家沒那麽多台,現在又有無人機攻擊的問題,真要防反砲兵雷達,損失幾門砲就捉得到對方了。
一直覺得井字架是很好笑的東西,當年不知道哪個天才長官想出來的?
沒看過其他國家的火砲前面有這種架子,而且正常開砲後就要趕快轉移陣地以免被反擊,搞個井字架似乎是要當瞄準器,但現在有衛星有雷達還有無人機,又不是第一次世界大戰。
我覺得可以考驗,指定火炮駕射位置,火炮拖到指定地點,人員把炮架固定好。
完全標定位置,進行火炮發射,確認命中目標後,再快速拆除火炮做快速機動離開原本位置。
這樣才能演練~
不然戰爭來了,敵人那有可能等你慢慢來?
@@洪仕彥-u7s 砲兵下基地就會必打的科目,一天轉3個陣地測驗駕駛、通訊、火炮、測量
真的.不為了表演用.單位負責的區域實練實戰化
個人覺得要加入對無人機的打擊操演,放幾架無人機用高射機槍打看看。
機槍沒什麼卵用,只能用電子干擾槍,而且還要在干擾範圍內,不然俄羅斯軍人就不會死一堆了。
其實可以找玩生存遊戲的扮演進攻方..
才能跳脫固有思維
新部長上台前.老實說個人不是很期待有甚麼改變....但是這幾個命令下來.真的有改變.比以前死守著老掉牙的規定好多了
沒想到換了部長真的有在改革的感覺
你確定這些改革都是國防部長自己提出來的建議嗎?
未必吧!
我認為這些是由下呈上的建議,最後是由國防部長裁示定案.
否則,你認為以國防部長之前的歷練,他會知道砲管旁的井字架嗎?
@@jamesiehome 不重要阿!可能是也可能不是,至少現在願意改進不是嗎?如果照你說的要簽核那也是要他同意不是嗎?
@@jamesiehome 好啦 至少比邱某好多了吧
非常好,真正的現代化軍隊即將誕生
砲兵實彈射擊最扎實.學的快又好.服役期間下過2次基地.在營跳砲操(士官訊砲科3個月)不如砲兵基地3個月(都安全返營).井字架當年根本沒看過.講實話畫出事.完全就是訓練不實造成....空降旅砲兵營砲長路過.
顧立雄我愛你😘
徹井自架,敢給砲兵座標臨時快速發炮嗎?下三次不同座標,射擊完後迅速轉移,再下達座標射擊,可以嗎?
有當過砲兵的就知道,最輕的105榴彈砲,一座也一千公斤出頭,設砲陣地也要人工和時間,打三發就轉移陣地,只有自走砲才做得到,還有迫擊砲。
榴彈砲這種體型大的,一固定陣地,最少也要打個幾十發才會轉移陣地,那才有cp值,多的可能會打到上千發。
光設砲陣地,一個砲班六個人,搞定陣地能發射就快操死了,一天能轉移到三次,我都覺得強了。
看烏克蘭的經驗,台灣還是很缺火炮,像是155mm自走砲,看是m109還是找人買輪式底盤裝,希望雲豹也能整合北歐或波蘭的120mm迫擊砲塔能打10km也能分擔點火炮火力取代105mm榴彈砲,瞄準方式也能再加上無人機標定。
這種砲只是雜耍:不是重點:重點是通敵的縣長才是問題
對嘛!打就對了,若可以就多實地實時實練,最少也能獲得好手感~
射指、測量、觀測通通把皮繃緊吧
那是安全射界超過框架是會脫靶
脫靶也是合理的,不能保證百發百中。
實際上超過安全射界並不等於就是會脫靶,砲擊是會被很多因素影響的
還可以
該讓火砲機動到各個戰術位置,我強調機動不要固定,這樣才符合臨戰的作為。
這樣就需要卡車自走砲了
演練視同作戰,乾脆連口號 放,妖號發射了,指揮旗都不要,打戰沒有在喊口號的
安排砲彈飛彈打自己陣地與部隊位置先
再安排部隊襲擾
能有後續反應與應對作戰
才是tmd到臨戰化
這不叫實戰,是TM的內亂😂
台灣的部隊要能戰敢戰
就必須破除以往的陋習
所以之前一直在演戲嗎?
是不是和某地的砲兵操演一樣空包彈然後在標靶處直接放炸藥遙控引爆....精準射擊
本來就是演戲,是我直接派幾個營包圍國民黨這樣戰爭才有贏面。 最少避免他們通風報信 呵呵
我有解放军300mm火箭弹空炸的视频链接,这个怎么演戏? 拿吊机半空中吊一箱炸药引爆是吧? 激光末导对于我们压根不是稀奇玩意,靶点埋炸药费事不?你们自己垃圾还要踩一脚解放军,什么扭曲心理
@@官逼民反 內行耶😂
畢竟軍"演"嘛
該恢復以前師對抗 真槍塑膠子彈 真實對抗的操演 全島非都市區無限制場地對抗訓練 山地訓 海訓 長途行軍還有臨時緊急無預警無編排演練 再來是把全軍不分軍種全陸戰隊化操練 及擴編陸戰隊 特勤隊的編制
這門古董砲存在的意義是什麼?
打到海裡怕什麼 有本事砲兵基地也不要裝安權框呀😂
中國不長眼的漁船小心囉~因為連我們都不知道砲彈會掉在哪囉~
台湾人只会耍嘴皮,连擦枪走火都不敢,一群泰迪
哈哈哈
傻逼一个
兄台,你这高级黑的可以😂
瞄正會打偏
那就改成瞄偏一點
打中的機會提高
青鳥跟黑熊一併加入聯合演訓戰力一定提升210%的😂
和氣才能生財
真正的炮擊操演,早就該是排級機動不固定陣地測評,考測_機動部署、靶標排序、通信指揮、無人機偵蒐、火力分配、進徹移轉、彈藥補給……等,所有火線突發異況皆應排入綜合演練,才能落實最佳防禦應變能力提升!
一切擺陣、擺架、擺拍,滿足高官/腐將/媒體的虛榮陳腐空洞無腦做作表演,都應去除淘汰!畢竟只有紮實的演練,才是面臨火炮的一線戰士生存活命的保障,而非靠觀眾席上腦滿腸肥/思維落腐/眼高手低_的大黃埔腦袋保弟兄的命!
反正,每次都是再表演而已,就算是井子架撤走了,開始再演戲給長官看而已
👍👍👍👍👍👍
終於有用了
我也是砲兵,真的搞不懂在那邊挖井字架是在幹嘛
那個架子存在的意義到底是啥?
誰說文人部長沒用的~~~
上次兵推偷偷加F35才打贏
現在可能要加核彈才能贏啦~所以乾脆不要丟人現眼了。
@@吳承祐-o5o不能因為川普要送你們核彈,台灣就不操演,一碼歸一碼
你以為是文人部長建議的???天真...是來台的美軍
@@allenmao60 你以為美軍以前沒講?
只是黃埔將軍們當耳邊風而已
@@andrewcbd 對岸之前的戰力也沒需要在意,但在美軍沙漠風暴行動痛擊伊拉克跟俄烏戰爭無人機改變戰爭型態...國軍再不改變演習還在搞灘頭火力展示就真的完蛋了,以前弄的實兵對抗也該拉出來升級實操。
北竿240回憶!
在有師對抗的年代就是玩真的...
戰爭發生必定死傷慘重
演習就是驗收戰技找毛病, 一點不出錯的表演根本浪費時間, 不要怕出錯, 美軍就靠PDCA程序一點點精進, 演習時出錯改正, 實戰才能殲敵
當初井字架是怎麼來的都不知到,真是好笑,明明設定完全沒問題,還經過兩組人確認,就是偶有一砲怎麼偏移量差到真的會嚇死人,當你打到不該打的目標時,祈求老天真的那邊不要有人,不用井字架了,一炮出去快20公里,保佑每一發砲彈都乖乖到指定地點,不要嚇死人了。
演習有死亡指標嗎?
比之前那些有意義多了
本就該撤除
撤除後出事要讓砲班及幹部負責所有賠償及責任
不然不痛不癢沒人會在意
下基地實彈射擊本來就沒有井字架,在ㄧ次155榴彈砲,算錯方位著彈點,把民家的羊舍打掉,賠了幾萬元。
好奇台灣的戰車有辦法一邊位移一邊開砲嗎?
那怕是M60A3這種的也有射控計算機跟雷射測距儀了.動對動是沒什麼問題
我十年前的印像,是可以的,但射不準
希望漢光的時候也為這樣演練
有砲軸穩定的話肯定沒問題
雲豹在前幾天釋出的測試影片裡是說有搭載這東西但就是看不出來
M60A3肯定是一定要裝的,就算只有105也不裝不行
@@Haibow_derla 105甲車完整直播我有看,他們在測試水平的時候只能說:這什麼水平🥲
砲兵不能有固定陣地,打了就要跑
不懂不要蝦雞巴扯,這種重砲炮位陣地就那幾個。
你以為是自走砲喔?
固定砲或是牽引砲就是這樣,你又不像自走砲移動迅速
@@吳承祐-o5o所以我們急需捷克的自走砲,適合我們國軍的配備!
現實很殘酷,現在人類的反砲兵技術很厲害的,誰會管你是自走砲還是牽引砲,可不可以迅速移動?不會因為你是牽引砲不容易移動就放過你
@@innshin6645 也沒人說固定砲或牽引砲就能免於反砲擊🤔
是好的開始沒錯 但建立在不要死人為前提
打仗本來就會死人,要學會該怎麼做不會死的是自己人
我也搞不懂,曾經是155加,不知道為什麼設井字架?
有沒有沒差好嗎?
造假,提供拍攝,為了畫面震撼好看,敷衍了事的演習,真的不必了,軍方不必再為臺灣製軍用無人機背書,性能都還在嬰兒地上爬階段,跟國外比起是天差地別,說是玩具模型都不為過,去看看近代戰爭,烏俄戰,以哈戰,人家是用什打仗?國軍一堆2戰時代留下的軍武,真的可以銷毀了,真實戰爭你根本沒機會用到,別再幻想了,當台灣在為刺槍術取消吵翻天的同時,烏克蘭已經成立無人機旅級部隊.....以色列攻哈馬斯,所到之處是方圓10公里內都是廢墟瓦礫,臺灣演練城市戰還躲在牆角射擊....,真的,國軍該醒醒了....,現代戰爭超乎你我的想像,現在都是超遠程打擊,無人機定位,你躲在壕溝直接送你幾顆炸彈,不然就是後方砲兵精準彈藥一發送你整排軍隊回老家,還在跟你上刺刀近身拼殺?人家在天上飛,你至少能在地上走,不要還在地上爬.....60年前的單兵戰鬥訓練準則,什作秀演習真的可以廢了!
所以你想表達的是什麼?躺平擺爛?
@@billchung0509烏俄戰爭有沒有看過?軍盲
@@billchung0509 取消劇本就是改革的第一步
@@kesrjiofd57 新武器會對戰爭帶來改變,但是否有決定性的影響則有待觀察。你真的看懂了嗎?
安全的東西撤掉幹嘛?
以為當兵都在專精訓練嗎?
做一堆雜事,根本不精好嗎。
沒有紅軍,誰去早餐店綁架對方指揮官?!😂
推 我當兵時最討厭表演了,軍演就是應對打仗而不是演戲
國軍加油
黃埔腦不解散,就是一直在表演,而且我相信沒有科目,各地區指揮官會有更多發揮空間可以演戲😏
演演 看看就好
要加強人員政治教育,確保心理素質跟武器相媲美。
取消井字架有沒有都沒差啦
就不能要求一點實戰嗎?
說到底還不是要做給長官看
怎麼練都還是那些爛炮兵?
下基地隔壁連有井字架 都差點打民房 全員洞八
終於啊~國軍終於不用再演戲給長官看了!!
文人部長上線確實就可以慢慢拋開以前「官大學問大」、「學長學弟制」、「軍種本位主義」的詬病。
國軍總算進步了,國軍加油
对岸的兄境这炮到时候千万要保护好啊!很少见了 炸一门少一门了。
大家好自為之
接受 演習戰損 (這是難免的) . 別再嘴砲了.
沒實彈還是演啦!
移除井字架對砲兵射界不再有限制,然後我們就 [ 不小心誤擊 ] 廈門火車站了,嘿嘿嘿
早該撤井架
洪申翰指出,火力展示的目的是向民眾展現國防戰力,屬於全民國防教育;演習則是檢驗戰力、尋求改進,必須先找出最差的一面,「不是獨尊演習,覺得火力展示沒有必要,而是兩件事情的邏輯不要互相干擾,影響本身效益。」
唉……這就是民進黨立委的素質嗎?這樣愛看火力展示,自己可以花錢出國去靶場看到爽,有這種腦袋僵化的立委,南瓜怪😂😂