Wasser als Batterie nutzen? Toyota Sensation | Dirk erklärt's

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  • Опубликовано: 23 янв 2025

Комментарии • 37

  • @AndySchuett23
    @AndySchuett23 2 года назад +1

    Waaa LOAC??? OK Interesting. I am impressed🔴

    • @AndySchuett23
      @AndySchuett23 2 года назад +1

      My north german listening skills....:::: Its Lohc!

  • @barbaraheupel6845
    @barbaraheupel6845 2 года назад +1

    Genial👍🏼

  • @fmko2040
    @fmko2040 5 лет назад +1

    LOHC ist sicherlich ein vielversprechender Energieträger, den ich aber eher beim Massentransport vom H2-Werk zur TAnkstelle denn im FAhrzeug selbst sehe. Dazu fehlen im Auto die benötigten Temperaturen von knapp 300 °C. Leider wird das in dem Video nicht deutlich, dass LOHC als Speicher im FAhrzeug eher ungeeignet ist.

  • @sebastians.1146
    @sebastians.1146 5 лет назад

    Schicke Idee :)

  • @viktorlibich9052
    @viktorlibich9052 6 лет назад +2

    Sehr interessant

    • @toyota
      @toyota  6 лет назад

      Finden wir auch - eine sehr spannende Sache! 👍

    • @joegoog
      @joegoog 5 лет назад

      @@toyota Klar eine spannende Sache. Nur werden >90% des H2 derzeit in Deutschland fossil erzeugt: aus Erdgas, Erdöl und Kohle. Auch spielt LOHC in der Praxis keine Rolle - auch nicht im Toyota Mirai oder an den tankstellen. Denn da gibt es (neben den Kosten) einige klitzekleine Nachteile, die Sie vergessen haben zu erwähnen ...

    • @toyota
      @toyota  5 лет назад

      Aktuell haben sowohl batterieelektrische als auch Brennstoffzellen-Fahrzeuge ihre Vor- und Nachteile. Wir sehen für die Zukunft nicht "die eine" richtige Antriebsart. Die Kunst wird es sein, die Sektoren zu koppeln und auf 100% regenerative Energie umzusteigen.

    • @31stoffl
      @31stoffl 2 года назад

      @@joegoog Die Energiedichte und Gewicht sprechen für Wasserstoff.
      Außerdem kann der Wasserstoff durch den Strom der Offshore KW erzeugt werden (Überstrom) und durch die immer besseren Elektrolyse verfahren, wird mehr und billiger erzeugt werden können.

    • @joegoog
      @joegoog 2 года назад

      @@31stoffl : "Die Energiedichte und Gewicht sprechen für Wasserstoff."
      Von welcher Energiedichte schreiben Sie? Wieder einmal nur von der gravimetrischen Dichte, die ja "irgendwie" mit dem Gewicht, der Masse, der geringen Dichte von Wasserstoff als dem leichtesten aller Gase zusammenhängt? Nicht einmal da haben Sie zu Ende gedacht, denn man sollte schon immer das Gesamtsystem im Kfz (also auch das notwendige Gewicht der 700bar Drucktanks) betrachten. Zur Info: Autoreifen haben üblicherweise 2-3bar Druck.
      Da landet man dann zwangsläufig auch bei der grottenschlechten volumetrischen Energiedichte:
      1 Nm³ Wasserstoff (also 1.000Liter Volumen) hat etwa den Energiegehalt von 0,34 l Benzin.
      1 kg gasförmiger Wasserstoff ersetzt zwar etwa 2,75 kg Benzin - nimmt aber eben im Normalzustand 11,2Nm³ (11.200Liter) Volumen ein!
      Das ist der Grund, warum man den Aufwand mit der 700bar-Kompression treiben muss!
      Selbst bei -253°C verflüssigter Wasserstoff (LH2) hat volumenbezogen nur etwa ein Viertel des Energiegehaltes von Sprit !
      1Liter Flüssigwasserstoff (70,8g LH2) sind 2,36kWh - etwa der Energiegehalt von 0,25l Benzin
      Wasserstoff hat bei mobiler Verwendung immer ein Volumenproblem.
      Deshalb sind die Platzverhältnisse in den FCEV-PKW so besch...en. Der 5m lange neue Toyota Mirai II hat immer noch keine umklappbare Rückbanklehne. Auf der Rückbank haben keine 3 erwachsenen Personen bequem Platz weil im Mitteltunnel ein voluminöser H2-Drucktank untergebracht werden musste ... FCEV-PKW sind längst gestorben für die Massen-Hersteller weltweit. Auch für Toyota ist dies m.M.n. nur Technologiespielerei und eine Möglichkeit, Subventionen abzugreifen.

  • @karelmeijer2330
    @karelmeijer2330 4 года назад

    Jeder Werkstatt sollte eine Wasserstoff Tank haben dann kaufen wir ganz schnell eine Wasserstoff Auto bei Toyota

  • @fredh1798
    @fredh1798 5 лет назад

    Stromleitungen sind schon überall da

  • @bananaempire4173
    @bananaempire4173 2 года назад

    wie mächtig ist die ölindustrie wirklich ? eine frage hierzu, die wie so vieles essentiell ist aber genau deswegen unbeantwortet bleibt : ... warum baut man keine waserstoffbrennstoffzellen die auch die Elektrolyse machen. und wo man dann mit Strom im Auto selbst den Wasserstoff vom Sauerstoff trennt? Solche Geräte werden immer wieder gerade von Unis vorgeführt und funktionieren ganz einfach und es gibt sie auch schon um solarstrom zu speichern . warUM baut man sie also nicht schon längst in die Autos? angst da könnte was explodieren is wie bei der titanic hätte man die aus kleinere wasserdichten elementen schotts gebaut hätte das den untergang verhindert nichts ist unmöglich es fehlt nur der ernsthafte wille , das mit den lithiumakkus ist dagegen völlig unrealistisch wird nur zur nächstenn katastropher elon musk will seine batterieproduktion in germany aber nun eh schon aufgeben, bzw in die usa verlagern d...
    .Führt die Brennstoffzelle den Sauerstoff mit sich d.h. im Kreislauf ( so dass das Fahrzeug auch nichts davon emmittiert), könnte man das ganze system unter dem hohem Druck machen und halten wo beide komponenten flüssig sind Bei 100 % Sättigung DES Sauerstoff Wasserstoffgemisch hätte man- so denke ich mir - eine verbesserte Reaktion und vor allem aber wohl höhere Effizienz als wenn man da nur Wasserstoff tankt und mit der Atemluft- die max nur 26% Sauerstoff enthält reagieren lässt : Dazu müsste man ja auch erst zentral irgendwo genug Wasserstoff erzeugen was unrealistisch erscheint , weiter tankstellen und netze ausbauen) Ein kombigerät ließe sich z b zu hause mittels selbstproduziertem solarstrom bzw an jeder ladestation "volltanken " das würde eine vsofortige verwendung von h 2 brennstopffzellen weltweit ermöglichen!!!- entlang der mittelstreifen von autobahnen und über bahntrassen ist noch genug platz silizium ist eines der häuFigsten elemente auf der erde und findet sich auch im sand der wüsten : D ie lithium,herstelluing aberv ist reiner raubbau

    • @toyota
      @toyota  2 года назад

      Wie gefällt dir denn der Mirai? Der ist ein Brennstoffzellenfahrzeug und wird mit Wasserstoff betankt. www.toyota.de/neuwagen/mirai

    • @bananaempire4173
      @bananaempire4173 2 года назад

      @@toyota gut wenn es überhaupt jemand macht und beweist das es geht dranbleiben dann wird man auch immer besser!
      was sagen sie denn zu meinem argument? wasserstoffherstellung im fahrzeug selbst mittels eigenem onboard elektrolysegerät aufladung auch zu hause mit solarstrom vom dach. hier im zerntrum des bilderberg ölimperiums wird immer behauptet, der wasserstoffbrennstoffzelle sei zu ineffektiv die energiezumwandlung koste viel strom . auch auf dem langen weg über überlandleitungen verliert man mindestens ein drittel der energie durch reibungswiderstand

    • @toyota
      @toyota  2 года назад

      @@bananaempire4173 Dahingehend haben wir leider keine Meldungen bzw. detaillierte Infos erhalten. Mit unserem Newsletter halten wir dich aber gerne auf dem Laufenden. Unter dem folgenden Link kannst du dich einfach kostenfrei anmelden: www.toyota.de/kontakt/newsletter

  • @SebastianWilling
    @SebastianWilling 5 лет назад +1

    Leider ist die Elektrolyse wirtschaftlich nicht tragbar. Praktisch wird Wasserstoff heute aus Erdgas produziert unter Freisetzung von viel CO2. Ganz nebenbei verbraucht ein H2-Auto mehr als drei Mal so viel Energie pro 100km wie ein reines E-Auto.

    • @Enthropical_Thunder
      @Enthropical_Thunder 5 лет назад +2

      Eigentlich ist die Elektrolyse wirtschaftlich tragbar, allerdings nur in großem Maßstab. Dann steigt auch die Effizienz der Hydrolyse.

  • @joegoog
    @joegoog 5 лет назад +3

    Sehr interessant - wie sie einfältige Gemüter beeinflussen wollen.
    "Theoretisch lässt sich jede Energie in Wasserstoff umwandeln" - dann frage ich mich, warum weltweit >90% des H2 aus fossilen Quellen, meist über Dampfreformation von Erdgas herstellt werden. Ob es etwas mit den Kosten zu tun hat? Klar kann ich Wasserstoff einfach herstellen. Aus ca. 10l reinstem Wasser (bzw. Kalilauge) und 50kWh el. Energie erhalte ich etwa 1kg H2. Siehe Physik- und Chemieunterricht.
    Allerdings fährt ein Elektroauto mit Batterie mit 50kWh schon >300km weit und sie müssen das H2 zumindest noch auf 700bar komprimieren, um damit im Mirai etwa 100km fahren zu können ...
    Dass Wasserstoff an der dt. Tankstelle heute schon 9,50€/kg kostet, aber noch subventioniert wird (vorläufige Befreiung von der Energiesteuer), darf man dem begeisterten Zuschauer schon auch erzählen. Denn mit Hydrolyse-H2 wird es dann ja noch deutlich teurer ...
    Warum wird eigentlich LOHC nicht im Toyota Mirai (auch nicht im Gabelstapler oder in den H2-BSZ-LKW) verwendet?
    Kann es daran liegen, dass sie Energie benötigen, um das H2 wieder aus dem LOHC heraus zu bekommen?
    Für was ist LOHC denn dann die "richtig kluge" Alternative?
    Die Verwendung von eneuerbaren Energien rechtfertigt nicht ihre Verschwendung. Denken Sie einmal darüber nach!
    Klar gibt es einige PR- /"Greenwashing"-Projekte. Aber zum Toyota Mirai gibt es - entgegen Ihrer Darstellung auch die "Meinung: Eines der klimafeindlichsten Autos überhaupt". Denn wie beim Elektroauto sollte man die gesamte Kette von Energieerzeugung, Transport /Lagerung und Bereitstellung mit betrachten.
    Nennt sich "Well-to-Wheel" und ist bei vergleichenden Studien eine übliche Betrachtungsweise.

    • @toyota
      @toyota  5 лет назад

      Wie schon unter einem anderen Clip erwähnt: Aus unserer Sicht gibt es nicht die eine richtige Technologie. Sowohl batterieelektrische Fahrzeuge als auch die Brennstoffzellen-Technologie haben ihre Vor- und auch Nachteile. Die Kunst wird es sein, die Sektoren zu koppeln und auf 100% regenerative Energie umzusteigen. Fakt ist, die Brennstoffzelle hat ein sehr großes Potential, künftig in Kostenbereiche eines herkömmlichen Verbrenners zu gelangen. Bei BEVs und entsprechend gewünschter Reichweite wird das schon schwieriger! Auch ein wichtiger Punkt: Wasserstoff bietet die Möglichkeit, sich unabhängig von Kohle und Erdöl zu machen.

    • @joegoog
      @joegoog 5 лет назад +1

      @@toyota Danke für Ihre Antwort - leider nicht auf meine Frage.
      Ich gebe Ihnen absolut recht, was das Potential der Brennstoffzelle und die Notwendigkeit des Umstiegs auf 100% regenerative Energie angeht. Wenn Sie allerdings ein höheres Kostensenkungspotential für H2-BSZ-PKW als bei BEV sehen wollen, kann ich dies schwer nachvollziehen.
      Alle mir zugänglichen Quellen gehen von fallenden Zellpreisen bei steigenden Kapazitäten aus und die neuen Feststoff-Akkumulatoren (bspw. auch von Toyota-Panasonic) werden als kurz vor der Marktreife dargestellt.
      Heute schon ist ein in Fahrleistungen, Reichweite und Praxistauglichkeit (Platzangebot /Zuladung) dem Toyota Mirai vergleichbares bzw. überlegenes BEV /Elektroauto (Tesla Model3, Kia eNiro, ...) deutlich preiswerter in Anschaffung und Unterhalt.
      Unabhängigkeit von Kohle und Erdöl sind beim Laden von BEV heute die Regel (sogar daheim mit eigenem PV-Strom), während Wasserstoff derzeit noch überwiegend aus fossilen Quellen hergestellt wird und teure (Werbe-)PRojekte mit EE-Strom und Hydrolyse nicht kostendeckend darstellbar sind.

    • @toyota
      @toyota  5 лет назад

      Ach sorry, wir dachten, wir hätten den Link dazu geschickt: www.fz-juelich.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/UK/DE/2018/2018-01-30-h2-mobility.html

    • @joegoog
      @joegoog 5 лет назад +1

      @@toyota Klasse - ein Link zu einer Gefälligkeitsstudie für "H2-Mobility" von dem mit der Brennstoffzellenentwicklung befassten (finanziert mit Fördermitteln) Jülich-Forschungszentrum! Darf ich fragen, warum dort für die Hydrolyse fast ausschließlich "Überschuss-Strom - mehrfach genutzt" wird - beim Laden der BEV aber mehr als 50% Netzstrom als "zusätzliche konventionelle Erzeugung" angesetzt wird?!?
      Sie wissen doch sicher, dass wir in Deutschland schon ca. 40% EE im Netzstrom haben, die meisten E-Ladestationen ÖkoStrom anbieten - aber die Wasserstofferzeugung zu >90% aus fossilen Quellen (meist Dampfreformation von Erdgas) erfolgt? Der "Überschuss-Strom" reicht weder heute noch morgen für die 20Mio. FCEV im Szenario, die mehr als den dreifachen Energiebedarf eines BEV haben ...
      Oder anders ausgedrückt:
      Wenn Sie "Überschuss-Strom" für 20Mio. "Wasserstoff-Autos" hätten (!), könnten Sie damit mehr als 60Mio. "Batterieautos" aufladen. Das ist auch viel einfacher umsetzbar (und über einen flexiblen Strompreis steuerbar), da 90% aller Ladevorgänge daheim /nebenbei und langsam erfolgen, während jedes "Wasserstoffauto" immer brav zu einer Tankstelle fahren muss ...
      Bitte nicht falsch verstehen:
      Sowohl Wasserstoff bzw. synt. Methan, als auch die Brennstoffzellen werden sicher zukünftig eine größere Rolle spielen. Aber wohl nicht im Kfz, sondern eher stationär, wo man neben der elektrischen Energie auch die Abwärme der BSZ sinnvoll nutzen kann und nicht erst auf 700bar komprimieren muss ...

    • @toyota
      @toyota  5 лет назад

      Schau mal hier: www.toyota.de/innovation/wasserstoff/was-ist-wasserstoff