Words are just signifier of what should be signified, when using structuralist approach to pick messages of a text, it is more important to pick on the meaning and concept of that word signified. In this case, 得救&得勝 are less meaningful if the word 天國 is not well explained. That in fact makes it more complicated as the word 天國 is not well translated in Chinese, and it is easily to be misunderstood in other cultures as well. The problem is when someone claimed who can be in God’s kingdom doesn’t mean the same to be in heaven, it is different. Plus God’s kingdom, or heaven too can be out of the understanding of time and space, which means, it is not necessary to talk about 天國 as a ‘place’ only. And lastly, no one can predict or be sure what they do can bring them having a “good life” in heaven, primarily it is God who decide what can be in heaven, secondly, it is out of the concept of “life”. That also mean, the meaning of death has changed, and this affect one’s decision to be different when they still alive. Soon that leads to the question of what is life then? What does the “life” after death affect one’s being? Is it what alive that affect the after death, or what changed after death affect the living? So it is the time when people died they enter the kingdom? Or when people changed themselves they are in God’s kingdom? Or how much they need to give to God so they can enter the kingdom? Would that be money to church? Or need their talents as well? In the case if we put God’s kingdom in the concept of behaving better so we enter the “core part”, what’s the conceptual difference from buying tickets in order to have indulgence? It is not a signifier game between two words, it is an issue that draws the picture of what God’s kingdom should be like. This isn’t even getting anything closed to how should we read and interpret the messages from the bible. What hermeneutical research should be use? What exegesis are essential to be consider? What analysis methodology we should use? That’s why we need to do quality research analysis before we try to speak the Bible
The Christian faith is not a performance driven faith. This is a typical Chinese understanding of God-human relationship very much influenced by the Asian cultural understanding of a relationship. Genesis 1 describes that relationship and it was broken. Jesus came to restore that state of relationship. Study 'the kingdom of God' in the 4 gospel.
Salvation of course is not by performance, faith is the only way, yes. But reward and a spot in holy Jerusalem is definitely performance based, it reflects how God sees our behavior / faith as a Christian on earth. Therefore not everyone can make it into the holy Jerusalem and reign with God and other disciples.
好欣賞你們這班年輕人為神建立教會，牧養群羊。在網上都咁多follower,為你們感恩，加油，支持你們
羅馬書第八章37節：然而，靠着愛我們的主，在這一切的事上已經得勝有餘了。
No, in all these things we are more than conquerors through him who loved us
多謝主帶領睇到這段經文，我們確實不是得勝，而是得勝有餘🙏😇🙏
呢個唔係講緊入天國既方法，而係保羅講緊當時佢面對緊既逼害，點樣勝過困難。又好難將聖經裏面所有「得勝」嘅字同承受天國嘅嗰種「得勝」相提並論喎。當然如果能夠做到一個完全人，所有事靠住主嘅愛，咁我都相信比較高機會入到天國。
@@hokeeyau如果你唔sure入天國嘅標準，多睇聖經，默想，祈禱，求聖靈給你智慧讓你明白，神透過聖經已講得好清楚，最重要要唔好加自己嘅「以為」入去，純碎以聖經所言，默聖經所寫，研讀上文下理，會對你理解有幫助，為你祈禱
多謝弟兄提醒!!
非常贊同何生的說法，亦很感謝您很好的提醒， 願天父大大祝福及使用你們為祂廣傳聖經真道，引領無數人進入天國！
羅馬書第八章37節：然而，靠着愛我們的主，在這一切的事上已經得勝有餘了。
No, in all these things we are more than conquerors through him who loved us
多謝主帶領睇到這段經文，我們確實不是得勝，而是得勝有餘🙏😇🙏
很好嘅提醒與反思，謝謝
天國無疑很難進入, 問題你是否靠著神, 相信神的話語是有能力, 勝過我們肉體, 使我們很自然反映我們已重生 / 聖靈在你裏面已經動工, 而不是靠住自己的好行為進入天國, 如果你是一直靠主, 在主裏沒有難成的事, 天國的窄門你就會很輕鬆進入, 耶穌也說祂的軛是輕省, 效法主的樣式困難必是輕省的, 因此 如果那 99% 的基督徒都可以這樣做, 相信天國不會遺下一人, 如果這條片能多點鼓勵一下那 99% 基督徒怎樣可以進入天國並不是想像中那麼難, 這樣會比較好 (講得太多得救點樣得勝又點樣, 無助他們進入天國, 講點樣靠主做才能得救加得勝怎樣鼓勵他們才是關鍵)
根本講者都未真正理解聖經
得勝的，必承受這些為業：我要作他的神，他要作我的兒子。
啟示錄 21:7
係指真心信耶穌是主的人，都是神的兒女，承受神的國為業，絕無分城裡城外的基督徒
Heaven is FREE GIFT.
Ephesians 2:8-9
Kingdom of heaven is REWARD ❤
睇完呢個video後，更勸大家要整全地研讀聖經，願聽眾、尤其是基督徒靠著聖靈嘅智慧、帶領和引導去認識神話語嘅真正意思，去聽對聖經有整全認知、有恩膏嘅牧者所講嘅道，跟從合乎真理嘅教會，聽完睇完呢個video,要有謹慎分辨嘅智慧去理解聖經的真道…🙏🏻
單單第一句quote嘅啓示錄21:27已經解錯應用錯，「不潔淨的人」是指沒有信耶穌是主，沒有信只有主在十架犧牲才可以得蒙被饒恕所有嘅罪嘅非信徒，除了耶穌代我們承受了罪的懲罰和死的公價，耶穌嘅寶血洗淨了人的罪，沒有任何一個人靠行為或信主以外的信念可以讓人成為潔淨，真心信主的人已經被耶穌嘅寶血潔淨了，他的靈被神視為耶穌的靈，視為無罪，完全不是講者所講城裡城外基督徒的意思
多謝你留言。
「列國要藉著城的光行走；地上的君王要把自己的榮耀帶給那城。 城門白晝總不關閉，在那裏沒有黑夜。 人要將列國的榮耀尊貴帶給那城。 凡不潔淨的，和那行可憎與虛謊之事的人，都不得進那城，只有名字寫在羔羊生命冊上的才得進去。」
啟示錄 21:24-27
呢段經文應該係講緊能夠進入「聖城」，能夠同神管理列國（天國門外）嘅「得勝」基督徒。27節提到嘅「那城」理應都係講緊聖城。所以「不潔淨」嘅人唔能夠進聖城，只能喺門外也就是列國。所以好大機會「不潔淨」嘅人都係信主，佢地「得救」但未得勝，因此不能進城。
所以片段多次重申「得救」係白白，靠耶穌寶血，而「得勝」則需要靠行為、所做嘅工去證明自己嘅信心。下面經文就好清楚分咗「得救」同「得勝」以及條件。👇🏼
「若有人用金銀、寶石，草木、禾秸，在這根基上建造， 各人的工程必將顯露，因為那日子要將它顯明，有火把它暴露出來，這火要試煉各人的工程怎樣。 人在那根基上所建造的工程若能保得住，他將要得賞賜。 人的工程若被燒了，他將損失，雖然他自己將得救，卻要像從火裏經過一樣。」
哥林多前書 3:12-15
@@hokeeyau 如果你要做講道者、牧者，要俾心機裝備，最重要求聖靈俾啟示俾智慧你去明白唔明白聖經嘅地方，才以牧者身份去對會眾講，個啲「應該係」「好大機會」「我認為」「我估係」個啲唔firm嘅野，無聖經基礎嘅部分要拼棄，以免絆倒人，教錯真道。鼓勵你你的話，是，就說是；不是，就說不是；若再多說，就是出於那惡者（或作就是從惡裡出來的）。」
馬太福音 5:37
@@bondsonmic9062
我用「好大機會」、「有可能」有兩個原因，一來喺呢啲議題上冇人可以100%肯定係點，第二係留返一個空間俾大家自己去思考。而我嘅觀點都唔係得我一個咁樣講，而我都唔認為有一個人會全部嘢啱晒或者識晒。
咁你對於我上述所講嘅經文有冇回應？意思即係話，如果按你意思，名字冇記載喺羔羊生命冊裏面嘅人就代表「不信者」，咁係唔係代表未信嘅人都可以喺天國聖城門外？定還是好似我咁講，得勝同得救係兩個層次？
至於你引用「是就說是不是就說不是」呢個經文並唔係講緊講大話，留意番上文下理係講緊起誓。
@@hokeeyau 你們的話，是，就說是；不是，就說不是；若再多說，就是出於那惡者（或作就是從惡裡出來的）。」
馬太福音 5:37
這章你細心啲留意番睇上文下理，這章講了很多神解說幾條律法和誡命，包括關於殺人、姦淫、起誓，對待惡人等，關於起誓係33-36節，37節係講我們說的話
@@hokeeyau 呢個新天新地，唔係你而加理解嘅天國，係真係從天而降嘅新天新地，未信嘅只能在城外，但城外聖經無話係天國嘅一部分，但肯定的是「城外有那些犬類、行邪術的、淫亂的、殺人的、拜偶像的，並一切喜好說謊言、編造虛謊的。
啟示錄 22:15」
還有 馬太福音第八章 第11節 我又告訴你們：從東從西，將有許多人來，在天國裏與亞伯拉罕、以撒、雅各一同坐席
亞伯拉罕曾經講大話，雅各也是個騙子，怎麼耶穌還說他們會在天國和我們一同坐席呢？（當然神施恩給我們，並不等於鼓勵我們繼續犯罪，又例如一個人犯左罪，獲得法官輕判，也不等於法官鼓勵他犯罪的）
The first hi 🥇
Words are just signifier of what should be signified, when using structuralist approach to pick messages of a text, it is more important to pick on the meaning and concept of that word signified. In this case, 得救&得勝 are less meaningful if the word 天國 is not well explained. That in fact makes it more complicated as the word 天國 is not well translated in Chinese, and it is easily to be misunderstood in other cultures as well. The problem is when someone claimed who can be in God’s kingdom doesn’t mean the same to be in heaven, it is different. Plus God’s kingdom, or heaven too can be out of the understanding of time and space, which means, it is not necessary to talk about 天國 as a ‘place’ only. And lastly, no one can predict or be sure what they do can bring them having a “good life” in heaven, primarily it is God who decide what can be in heaven, secondly, it is out of the concept of “life”. That also mean, the meaning of death has changed, and this affect one’s decision to be different when they still alive. Soon that leads to the question of what is life then? What does the “life” after death affect one’s being? Is it what alive that affect the after death, or what changed after death affect the living? So it is the time when people died they enter the kingdom? Or when people changed themselves they are in God’s kingdom? Or how much they need to give to God so they can enter the kingdom? Would that be money to church? Or need their talents as well? In the case if we put God’s kingdom in the concept of behaving better so we enter the “core part”, what’s the conceptual difference from buying tickets in order to have indulgence? It is not a signifier game between two words, it is an issue that draws the picture of what God’s kingdom should be like. This isn’t even getting anything closed to how should we read and interpret the messages from the bible. What hermeneutical research should be use? What exegesis are essential to be consider? What analysis methodology we should use? That’s why we need to do quality research analysis before we try to speak the Bible
新約中提到“生命冊”時有八種不同名稱，其中有兩個特別指出生命冊屬於羔羊耶穌基督。 有七處出現在啟示錄中。 名字寫在生命冊裡的人是屬於神、已經得到永生的人。 保羅把那些和他一起勞苦的人稱為名字在生命冊裡的人（腓立比書 4:3 ） ，再次將生命冊確定為那些有了永恆救贖的人的名字記錄。 同樣，啟示錄 3:5 提到生命冊裡能找到信主的人的名字。 這些人經受了塵世生活試煉、證明他們的拯救是真的。 這句話還說明了一旦名字在生命冊上，耶穌應許了他們不會被抹去，再次證明了永恆保障的教義。 主耶穌在啟示錄這部分對教會說話時，應許了在聖父面前承認他自己的名。 相反，啟示錄 20:15 揭示了名字沒有寫入生命冊的人的命運就是永在火湖中。
在啟示錄 13:8 和 21:27 中看到“羔羊生命冊”，這裡也是那些被羔羊耶穌基督之血清洗過的人的名字。 “從創世以來被殺”之羔羊有一本冊子，記下了被他的獻祭救贖的人。 他們是會進入聖城新耶路撒冷（啟示錄 21:10 ）、永遠在天國和神住在一起的人。 既然這生命冊是記錄了通過羔羊擁有 永生 的所有人，那麼顯然生命冊和羔羊生命冊完全是同一本冊的不同名稱。
首先，多謝你願意花時間睇片同埋討論。不過實在好難喺度用文字說清。從你嘅文字，我可以肯定我同你對於得救嘅想法係一致嘅，都係因信稱義。
最大嘅分歧就係我相信聖城門外嘅人係會哀哭切齒，因為佢哋唔能夠喺城入面，加上外面會有時間喺黑暗（城門關上嘅時候）。正正就好似係十個童女嘅比喻裏面提到，喺門外哀哭切齒嘅人佢哋都得救不過並冇得勝，唔可以入到去城內。
「把這無用的僕人丟在外面黑暗裏，在那裏他要哀哭切齒了。」馬太福音 25:30
「外面黑暗」不是指地獄(火湖)，應該係指指在主榮耀的面光之外的領域。
天國裏面有好多人都入唔到聖城/上帝嘅殿，然而佢哋係得救嘅。
「人在那根基上所建造的工程若能保得住，他將要得賞賜。 人的工程若被燒了，他將損失，雖然他自己將「得救」，卻要像從火裏經過一樣。」
哥林多前書 3:14-15
喺大家對於天國嘅觀念唔一樣嘅基礎下，其實係好難去討論。因為呢個的而且確係兩種好唔同嘅說法，就正如生命冊同羔羊生命冊呢個話題都係存在着兩種說法。
@@hokeeyau 太25:30耶穌指們徒在領受神的恩賜後事奉主要「又善良又忠心」就可以享受主人的快樂！
享受主人的快樂可以解釋為將來會[在城內得到主的賞賜]。
反之「哀哭切齒」則可指失去原本應有的賞賜而後悔不已.
審判在主,賞罰也在主，主會按各人的所行報應他們.
簡單講:基督徒若又善良又忠心的得賞賜,又惡又懶得不到賞賜.這很合理.
再看看你們的標題是[基督徒不能進天國]!這很嚴重!明顯不合聖經和離題!
把[得賞賜寫成進天國]是完全錯誤和並不恰當的,是兩個題目,是有嘩眾取竉,混淆視聽,令人產生誤會.
講道或釋經是認真,嚴謹和專業的事情,不應以搏取眼球為目的.
另外99%這個數字從何而來?
講者未有真正理解，研讀聖經
想問一下，我睇綿羊同山羊比喻戈到。講主到時會分開山羊同綿羊，兩者其實係咪都係講緊信主既人，但山羊最終既結局係受永遠刑罰。亦即係代表，單信耶穌但無做神要我地做既野，無預備好自己既人，最終都吾能吾得救。
從呢個比喻當中會唔會係只係得兩種，得勝且遵行神旨意嘅人先能夠得救，而其他齋信乜都唔做嗰啲，就連得救都冇份。
雖然話得救係因着信，白白得到。但同時耶穌又話天國要努力進入。好似有啲自相矛盾，咁即係話又要信又要努力，先至得救。而齋信乜都唔做嗰啲，根據山羊比喻，就扔去出面黑暗。
綿羊係有牧羊人，有人養。山羊係野生，冇跟牧羊人。後者應該唔係屬於相信，至少行為上一定唔足以證明佢嘅信心。耶穌唔係AI，佢係真係會睇我哋係唔係「堅信」。
@@actschurchhk 多謝你嘅解答🙏🏻，但有一點都仲係唔明。就係片中你提到啟示錄22:15，講緊嗰班行邪術，淫亂都得救，我就有啲唔明。既然耶穌會察看我哋行為係咪真信，咁應該係行為與信心相稱。如果嗰班人都可以照得救，咁係咪有少少似一次得救永遠得救極概念？信咗耶穌照舊行淫亂都冇事。
另外城外究竟都係屬於天堂定係地獄？係一個咩嘢地方？如果城外嘅人都屬於得救，咁得救至起碼都可以見到耶穌吧，同埋起碼身上嘅污穢被上帝潔淨，因信稱義。耶穌講到童女的比喻，忠心僕人比喻，佢哋最終嘅結局都係扔出去黑暗，要哀哭切齒。而佢哋好明顯都係講緊信徒，咁即係佢哋得唔得救？喺冇得進入天國啊，定還是連得救都冇。咁如果係得救，即係得救啲人都有機會係黑暗入面過得好慘？聽落又好似唔太啱，得救應該都可以係天堂開開心心。仲有馬太7:21戈節，耶穌對住嗰班信佢嘅人話你哋係作惡嘅，離開我吧。咁呢一段又係唔係得救呢，定純粹冇得進入天國，但又未至於落地獄。
以上都係我嘅疑問，我認同將來我哋每個人嘅賞賜都唔一樣。但論到得救，同進天國究竟係咪同一件事？如果係拆開兩樣睇，咁得救嘅標準係去到邊。如果得救係包括埋進入天國得勝嘅話，咁似乎又真係太高標準，有啲似係靠行為。但如果好似啟示錄講行邪術行任殺人都可以得救，個標準又好似低得滯。究竟應該點樣理解😭
留意到響資訊超載既年代下 有弟兄姐妹令到褔音題材有人留意我就要推
神曉諭給我非常第一件事就是。
把聖經了解好
對對對，不要光做一個得救在天國門外哀哭切齒的信徒，還要做得勝進天國的信徒
@@actschurchhk把聖經了解好才去preach吧
请推介给更多的人🎉🎉❤
我認同我哋要單純為基督教信仰，可以直接上天堂
信基督不是為了上天堂。「神的國度」或「天國」跟「天堂」並不一樣。四福音有多處提及「天國」，去查看聖經去明白「神的國度」是指甚麼。
他的答案都是講到基督徒要「做」些甚麼，那就是信主後的自然表現。He emphasizes all the actions and performance. The gospel is not performing based.
你的論點即是耶穌基督的救恩並不完全,基督救恩以外還要加上行為才能進天國,神的子民不能進神的國,還要在門外哀哭切齒,並且是永恆地哀哭切齒,明顯違返[因信稱義]的基督教核心信仰.
太4:17從那時候，耶穌開始宣講，說：「你們要悔改！因為天國近了。」
約3:5耶穌回答：「我實實在在地告訴你，人若不是從水和聖靈生的，就不能進神的國。」
意思是人要[悔改]和[從水和聖靈生的]就能進神的國.
你郤把[得救]與[進天國]一分為二的是把福音核心內容更改了.
加1:8[但無論是我們或是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他該受詛咒！]
建議你接受正統神學訓練或請一個受過正統神學訓練的牧者來教導眾人,不是憑自己的意思解經,否則只會是瞎子領路和成為異端.
其實講員喺片段中已經多次提出「得救」並不是靠行為，而是靠信心。不過「得勝」進到聖城耶路撒冷、或者得著賞賜則需要按照每個人的行為。天國有分「聖城」，和天國門外的「列國」（也是聖徒在聖城裏面管理城門外的列國）。你可以統稱這兩個地方都做天國，不過片段裏面講員把這個地方在細分成為兩個部份而已。
此外，我們教會有一位牧師，兩位傳道人，都沒有對這個觀點提出質疑。
@@actschurchhk 你意思是「得救」靠信心,「進天國」郤按個人行為.那你如何理解以下經文: 弗2:8們得救是本乎恩，也因著信；這並不是出於自己，而是神所賜的；9也不是出於行為，免得有人自誇。 加2:16可是我們知道，人稱義不是因律法的行為，而是因信耶穌基督，我們也信了基督耶穌，為要使我們因信基督稱義，不因律法的行為稱義，因為，凡血肉之軀沒有一個能因律法的行為稱義。 若「進天國」是按個人行為,那麼世界上沒有任何一個人可以「進天國」。 「進天國」是按個人行為,那麼耶穌基督的血就與你們無關係.你們所信的也是徒然.
@@choyeric5419我還是親自回應一下好了。你引用的經文都是在講「得救」和「稱義」，正如我在訊息裏面分享，只要信就能夠得着。但不是所有得救的人都是得勝的。因為將來上帝要按着我們在地上的行為去賞賜各人。
「若有人用金銀、寶石，草木、禾秸，在這根基上建造， 各人的工程必將顯露，因為那日子要將它顯明，有火把它暴露出來，這火要試煉各人的工程怎樣。 人在那根基上所建造的工程若能保得住，他將要得賞賜。」
哥林多前書 3:12-14
所以將來見主面時，會有大部分人是「僅僅得救」，只有少數可以進入新耶路撒冷跟主和眾聖徒作王管理列國。
再者，信心都需要行為去驗證。
「我的弟兄們，若有人說自己有信心，卻沒有行為，有甚麼益處呢？這信心能救他嗎？ 若是弟兄或是姊妹沒有衣服穿，又缺少日用的飲食； 你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，卻不給他們身體所需要的，這有甚麼益處呢？ 信心也是這樣，若沒有行為是死的。」
雅各書 2:14-17
從你的留言，我認為最大的誤會是你看「天國」為一個地方，而我把天國/天堂分為兩個地方「聖城」和「列國」/「城門外」。或許，如果我把標題改成「99%的信徒都不能進入聖城」可能會更清晰。
不過你都可以不妨把我「得救」靠信心和「得勝」靠行為個論點，跟你的牧者或者領袖分享一下。
@@hokeeyau我的重點從來不是天國論而是救恩論.以你的說法是指有些人相信耶穌後只「僅僅得救」郤還要在聖城外永恆地哀哭切齒?我相信耶穌近40年聽道查經無數次,真係第一次聽信耶穌得永生但99%的信徒要在天國或聖城門外永恆地哀哭切齒.錯晒囉!! 耶穌基督的救恩既然不能使人成聖和進入聖城(要靠個人行為),那麼你們所信所作所為的盡都是徒然的. 約3:5耶穌回答：「我實實在在地告訴你，人若不是從水和聖靈生的，就不能進神的國。」即是人只要從水和聖靈生受了聖靈印記的就能進神的國.
建議你們要按正意分解聖經,不要斷章取義,嘩眾取寵,語不驚人誓不休來搏取眼球.要按聖靈的引導帶領信徒.否則好容易變成異端邪教.
完全明白你嘅睇法，其中一個「誤會」因為喺聖經裏面佢提到嘅「天國」，有時冇去再細分係指天國整體，還是「聖城」。
「不是每一個稱呼我『主啊，主啊』的人都能進天國；惟有「遵行我天父旨意」的人才能進去。」馬太福音 7:21
就好似上一段經文都提到要有相應嘅行為（遵行父旨意）先進入天國，呢度提到嘅天國應該唔係僅僅得救咁簡單。否則死前一刻先悔改嘅人，應該未必得救。但係事實就係佢哋都會得救。因為得救只係需要信心，即使未有機會進行神嘅旨意，心裏承認考慮相信就得。所以喺呢度所指嘅天國好大機會係講緊聖城。而我喺片段中運用嘅「天國」就係講緊「聖城」。
但係無論點，你都需要思考：
1）天國（聖城）門外嘅列國係咩人住？
2）天國（聖城）城門關上嘅時候，列國同市民係咩狀態？（真係同喺聖城裏面嘅狀態一樣？真係唔會愛哭切齒？）
最後，我相信弟兄姊妹睇完片段，佢第一樣嘢諗嘅係自己點可以做好啲成為一個得勝嘅基督徒，過聖潔嘅生命，而唔係離棄耶穌。
請參考
ruclips.net/video/EbbvW6z9cdg/видео.html
好重要
願主耶穌賜福
生命「冊」（原文是「大冊」）；羔羊生命「冊」（原文是「小冊」），不坊找個原文app fact check 一下。得勝的人較少，本冊子細d
诚恳地建议你们还是多先装备一下圣经和基督信仰的知识，再来传播。这个视频里解经几乎都解错了。如果你们有相熟的牧师或者神学院的老师，其实可以在发布视频以前把你们的作品先给他们review一下。不然真的非常误导人。
那你覺得這個視頻哪裡解錯呢？
已经不是哪几节经文解错的问题，而是从你们解经的角度和结构来看，整体性认知都有偏差。如果只是挑出你们个别经文来指正，对你们大概只会起到头疼医头，脚痛医脚的效果。全面性的归正需要长期的学习和领受。所以诚恳建议你们接受一些系统神学的课程和训练会对你们更有帮助。这么说你们也许会觉得受冒犯，但我确实相信香港有经验有水平的神学老师那么多，多向他们请教一定会让你们收益颇多的。@@actschurchhk
想請問天國不會有眼淚及憂鬱，即使只有得救不得勝，但點解會有哀哭懇切？因哀哭懇切是不開心感受
以我理解因在天國門外, 就不是天國，只有在裏面的才沒有眼淚與憂愁
我們嘗試這樣理解。如果我們把天國看為一個地方，只有一座聖城，那你上面提及的問題的確是講不通的。不過，如果我們意識到聖城門外還有列國，聖城的城門關閉時外面（列國）沒有光後，會處於黑暗狀態時，我們恍惚沒有了神的同在，那麼哀哭切齒則是很理所當然。
延伸一下，天國不一定是像我們理解為沒有病，可能是有病但馬上會得到醫治？
「在河這邊與那邊有生命樹，結十二樣果子，每月都結果子；樹上的葉子乃為醫治萬民。」
啟示錄 22:2
好問題！啟示錄21章4節提到天父會擦去我們眼淚。。。沒有眼淚又如何擦去呢？所以永恒裡沒有悲哀、哭號，應該是生離死別的那些哀哭一類吧。。。😮
我理解的眼淚是指過去在地上的，對比之下，因為一切都更新了，應該不會再有世上的疼痛⋯
####
我聽見有大聲音從寶座出來說：「看哪！神的帳幕在人間。他要與人同住，他們要作他的子民；神要親自與他們同在，作他們的神。
神要擦去他們一切的眼淚。不再有死亡，也不再有悲哀、哭號、疼痛，因為以前的事都過去了。」
坐寶座的說：「看哪！我將一切都更新了。」又說：「你要寫上，因這些話是可信的，是真實的。」
(聖經．和合本, 啓示錄 21:3-5)
@@hokeeyau不要用你以為的去preach,裝備好聖經真理先去preach ,你這段video有好多錯誤教導，願主給你智慧和恩典，願你回轉裝備好去造就人
那是聖經不同文字的 翻譯版本的問題，和合本英文版的得勝是overcome，也可以作另外一些傳譯，例如克服 或 攻下等等。由希臘文原文聖經轉做英文再轉做中文已經有很多不同了，何生所說的是新約聖經，建議先看希臘文原文
99%哀哭切歯？那天國仲有咩意義呢？用什麼標準去計算量度呢，還有那些經文講明這真理呢？
“99%”只係代表個數目好少，就好似耶穌叫人原諒人70個7次，唔通真係490次咩。😂 天國係俾得勝嘅人，而得救嘅入唔到聖城喺天國門外都總比喺地獄好。
連這位大佬洪漢義未信主前都可以上堂，而我哋這些信咗主，又被主耶穌說我哋是神的兒女的就不能上天堂，真是莫名其妙啊
上天堂行個圈，或者來回地獄又折返人間做見證同死後永生又有分別嘅
論述前後矛盾.得救不能進天國,得救後還要在門外哀哭切齒,即是耶穌基督的救恩並不完全,恩典以外還要加上行為才能進天國,信息明顯與聖經核心教導[因信稱義]互相違背,斷章取義,香港又多一間異端教會.
聖經描述「得救」同「得勝」係兩個層次窩 ，唔係所有「得救」嘅人都可以進聖城同上帝作王㗎窩，只有「得勝」嘅人先得。不過你都OK喎，同你嘅天國觀唔一樣，就隨便拋下一句論斷神嘅家係異端教會。👌
@@actschurchhk 你的論點即是耶穌基督的救恩並不完全,基督救恩以外還要加上行為才能進天國,神的子民不能進神的國,還要在門外哀哭切齒,明顯違返[因信稱義]的基督教核心信仰.
太4:17從那時候，耶穌開始宣講，說：「你們要悔改！因為天國近了。」
約3:5耶穌回答：「我實實在在地告訴你，人若不是從水和聖靈生的，就不能進神的國。」
意思是人要[悔改]和[從水和聖靈生的]就能進神的國.
你郤把[得救]與[進天國]一分為二的是把福音核心內容更改了.
加1:8[但無論是我們或是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他該受詛咒！]
建議你接受正統神學訓練或請一個受過正統神學訓練的牧者來教導眾人,不是憑自己的意思解經,否則只會是瞎子領路和成為異端.
按何生既講法，應該唔係99%，而係100%！你唔好計漏自己之得架
新天新地時要同神一齊作王管理列國的確係唔容易，不過歷世歷代都會有啲得勝嘅，例如殉道嗰啲就一定冇問題。
何先生，如果照你所說的，那就連你自己也上不到天堂了。你覺得舊約的大衛王現在是在天堂嗎？ 建議你看看新約聖經怎樣說以色列王大衛 和 以弗所書第二章第八至九節
（你們得救是本乎恩，也因着信。這並不是出於自己，乃是神所賜的，也不出於行為，免得有人自誇）
能進到天國的第一步就是向天父上帝坦誠認罪、痛切悔改，與神重親密關係，學習祂的道，漸漸結出好的果子 - (仁愛、喜樂、和平、忍耐、良善、信實、溫柔、節制） (請看馬太福音3:8，約翰福音15:1-6)。
得救是本乎恩、也因著信，不是於自己，乃是神所賜的，也不是出於行為，免得有人自誇。沒錯，由於世上所有人都犯了罪，沒有耶穌的十架救恩，的確沒有一個人能得救。
當我們閱讀聖經時，必須要了解聖經的寫作背景 - 由於當時保羅為主所建立教會有異端學說進入教會，讓信徒們以為要得救就必須靠好行為，甚至因自己的好行為而自誇。保羅是在這個情況之下，寫出這句經文來提醒信徒，不要本末倒置，以致從十架恩典中墜落。
恩典是天父白白賜給我們，確實絕不能透過行為賺取，但真正屬神的人，會極度渴望與神建立親密關係，亦必有聖靈內住，帶領我們行在天父的旨意上而逐漸成聖，但如果我們常常抗拒聖靈的教導，不斷行天父不喜悅的事，甚至捲入罪中而死不悔改，最終亦會從十架恩典中墜落。(看馬太福音25章、羅馬書6:1-6、加拉太書5:15-21、希伯來書6:4-8、 彼得後書2:20-22)
至於大衛，他一生盡力愛神，極度重視與天父建立親密關係，亦盡力守神的道。即使他曾犯了姦淫，亦透過坦誠向天父認罪、痛切悔改，並獲父神的赦免。大衛之後亦洗心革面，再不犯姦淫了，最後獲天父上帝對他整個人生的正面評價。
你上面寫的經文是講「得救」啊，在聖城門外的列國。得救是憑信，得勝要加上行為印證，而進聖城是「得勝」基督徒。
哥林多前書 3:13-15
各人的工程必然顯露，因為那日子要將他表明出來，有火發現，這火要試驗各人的工程怎樣。人在那根基上所建造的工程，若存得住，他就要得賞賜。人的工程若被燒了，他就要受虧損，自己卻要得救，雖然得救乃像從火裡經過的一樣。
因信耶穌而緊緊得救的基督徒，雖然得救，但卻沒有賞賜。至於我們能否進入天國，就交由主耶穌按我們一生的行為公平地審判了。我亦相信極少人能進入天國，唯有緊緊遵行天父旨意的基督徒才能進入天國(太7:21)。但我覺得：如果為了進入天國，才努力遵行神的旨意，持有這個心態不太好。反而因愛神的緣故，才努力遵行祂的心意，才合神的心意。因為愛神而作的，遠比因想達到目標而作的來得更美好。因為天父爸爸非常渴望與每一個兒女建立親密的關係，而我們每一位亦非常需要天父的愛。
路加福音第23章，39節至43節 那同釘的兩個犯人，有一個幾誚他，說：你不是基督嗎？可以救自己和我們吧，那一個就應聲責備他，説：你既是一樣受刑的，還不怕神嗎？…..耶穌對他說，我實在告訴你，今日你要同我在樂園裏了
那兩個強盜，同樣沒有任何機會去作出好行為，（根本是再沒有機會再去作出好行為了）….第43節…耶穌對他說：我實在告訴你，今日你要同我在樂園裏了。
其實係翻譯問題
好多反醒既説話，聽完覺得自己做得好差，要靠上帝既話，重新做人
The Christian faith is not a performance driven faith. This is a typical Chinese understanding of God-human relationship very much influenced by the Asian cultural understanding of a relationship. Genesis 1 describes that relationship and it was broken. Jesus came to restore that state of relationship. Study 'the kingdom of God' in the 4 gospel.
Salvation of course is not by performance, faith is the only way, yes. But reward and a spot in holy Jerusalem is definitely performance based, it reflects how God sees our behavior / faith as a Christian on earth. Therefore not everyone can make it into the holy Jerusalem and reign with God and other disciples.
這個短片完全是誤導, 建議把它落架或出返新片更正, 得救和得勝完全是同一樣東西來。這是令人跌倒的福音, 誤導人以為只要信耶穌, 即使繼續犯罪, 繼續過一個自己想點就點的生活, 都會有天國的入場劵進入天國, 那怕只是在天國打雜, 總之能進天國就得。
聖經所說的因信稱義確實沒有錯, 但前提是你承認耶穌是你生命的主。今日有好多人自認是基督徒, 以為在佈道會舉過下手就得救, 但他們的行為跟一個未信的人沒有分別, 他們只想要耶穌的十字架救恩, 但拒絕耶穌成為他們的主, 繼續過一個舊我的生活, 他們的信不是真正的信, 是假信, 或者說這個信不完全。
真正的信, 應該是接受耶穌是你生命的主, 承認自己有罪並悔改, 順從聖靈過一個聖潔的生活, 遵從主的旨意過每一天, 可能也會有時候跌倒, 但跌倒後會悔改, 願意繼續跟從聖靈勝過罪, 天天背起自己的十字架跟從主。
所以信心要有行為做佐證, 沒有行為的信心是死的。
雅各書2: 19-24
你相信神只有一位，你做得很好；鬼魔也同樣相信，還顫慄發抖呢！ 愚昧的人啊，你可願意知道，沒有行為的信心是沒有用的嗎？ 我們的先祖亞伯拉罕把兒子以撒獻在祭壇上，他得以稱義，難道不是因為行為嗎？ 可見，他的信心與行為互相效力，並且信心是藉着行為而得以完全的。 這正應驗了經上的話：「亞伯拉罕相信神，這就算他為義。」他又得稱為神的朋友。 你看，人得以稱義是因為行為，不是單因為信心。
馬太福音7: 21-23
「不是每一個對我說『主啊，主啊』的人，都能進天國；只有遵行我天父旨意的人，才能進去。 那一天，有很多人要對我說：『主啊，主啊，我們不是曾奉你的名宣講神的信息，奉你的名趕鬼，奉你的名行了很多神蹟嗎？』 那時，我要向他們聲明：『我從來不認識你們。你們這些不守律法的人，離開我吧！』」
你有冇睇清楚條片？呢條片正正就係講緊好多信耶穌嘅人都未必真正能夠得成進天國同神作王。😅
@@actschurchhk 我當然有睇曬啦, 我是不認同天堂和地獄之間, 還要再細分城內和城外這個灰色的地帶, 得救就是得救, 怎麼又再細分得救和得勝。 我指出這點, 是因為好多基督徒都以為信左或曾經信過就能得救, 但事實並不是這樣。唯獨以耶穌為自己的主, 悔改, 並遵行神的旨意的才能得救; 否則最後都是去地獄, 並不是去所謂的城外哀哭切齒區。
啟22:15 城 外 有 那 些 犬 類 、 行 邪 術 的 、 淫 亂 的 、 殺 人 的 、 拜 偶 像 的 、 並 一 切 喜 好 說 謊 言 編 造 虛 謊 的 。
難道這個地方就是得救而沒有得勝的基督徒要去的地方嗎? 難道這就是因信稱義的人要去的地方嗎?
啟2:7聖 靈 向 眾 教 會 所 說 的 話 、 凡 有 耳 的 、 就 應 當 聽 。 得 勝 的 、 我 必 將 神 樂 園 中 生 命 樹 的 果 子 賜 給 他 喫 。
啟2:11聖 靈 向 眾 教 會 所 說 的 話 、 凡 有 耳 的 、 就 應 當 聽 。 得 勝 的 、 必 不 受 第 二 次 死 的 害 。
換言之, 沒得勝的, 就沒有神樂園中生命的果子, 也有可能受第二次死的害, 難道這就是得救而沒有得勝的基督徒的下場嗎?
聖經沒有用火湖去描述這類的人, 他們就真的不是在火湖嗎? 聖經描述他們哀哭切齒, 是因為他們之前都是去過教會, 學過真理, 他們原本離得救就是好近, 口裡說信, 但不是真正的信, 是沒有行為的信, 沒有真正的因信稱義。
太13:47-50: 天 國 又 好 像 網 撒 在 海 裡 、 聚 攏 各 樣 水 族 。網 既 滿 了 、 人 就 拉 上 岸 來 坐 下 、 揀 好 的 收 在 器 具 裡 、 將 不 好 的 丟 棄 了 。世 界 的 末 了 、 也 要 這 樣 ． 天 使 要 出 來 從 義 人 中 、 把 惡人 分 別 出 來 、丟 在 火 爐 裡 ． 在 那 裡 必 要 哀 哭 切 齒 了 。
神的審判要從神的家開始, 祂要把真正跟隨神的人和沒有真正跟隨神的人從神的家分辨出來, 沒有以耶穌為主, 沒有悔改的人, 最後都是丟在火爐裡。
所以, 並沒有分得救和得勝的基督徒之分, 只有分得救和不得救的基督徒。
@@leungwaihong1548你可以這樣相信的。不過你仍然需要解得通得勝的信徒在新天新地上帝作王管理列國的是什麼意思？如何決定誰在城內，誰在城外被管理？另外亦有更多經文說明上帝的賞賜是按照你地上的行為等。否則壞事做盡，但死前悔改信耶穌的人就會跟窮盡一生愛主，為主焚燒的人得同樣的賞賜，難道兩個都「得勝」嗎？
「人的工程若被燒了，他就要受虧損，自己卻要得救；雖然得救，乃像從火裏經過的一樣。」
哥林多前書 3:15
上述經文所指的又是得勝的人嗎？這些問題都需要解答。因為由始至終天國是需要用努力（原文是暴力）進入。沒有努力的人，最多都是緊緊得救，唯有努力持守委身才有機會得勝。
個標題會唔會太誇張了？講員是否當左自己係耶穌？審判個權柄係耶穌先有，一言一行都要小心。我只能講祝你好運！
聽完覺得同神關係好遙遠，好傷心咁既😭，忍唔住哭起來
標題誇張架，不過按照聖經「進入天國」或者「承受天國」既描述，唔成為完全人又真係入唔到聖城窩。
@@hokeeyau 唔好意思，其實我沒睇到閣下條片，只不過就著你個標題發表意見姐。所以，我不太清楚閣下所謂完全的意思。只想提醒下譁眾取寵並不是一個基督徒應有的行為，畢竟是就是，不是就說不是，對吧？我更深信神對於'教師'會更加要求他們的行為，因為會受到更重的判斷。所以如果我的言論引致你的不快，我向你道歉。很抱歉。
@@surenot4127 無不快呀，討論係好好。其實片段主要係想帶出得救嘅人多，能夠真正得勝同神一齊作王嘅人係極少，甚至乎小過99%。
題外話，「是就說是，不是就說不是」唔係講緊說誠實話，而係講緊發誓，最好唔好發誓，係就話係，唔係就話唔係已經足夠。不過當然我認同愛心說成實話。
@@sukicheung8133 所以要花時間同神一齊。得救唔需要付代價，但係得勝進聖城就要成為完全人。
是的，要做個得勝的基督徒！認罪悔改，先得乾淨架嘛，乾淨了聖靈才可内住！向著標杆直跑吧！我都覺得得勝和得救係有分別架！
聖經都講明，要準備有油的燈！油是甚麼？趁現在還時間，準備好油啦！願主祝福你！
以上論點大部份違反聖經的教導,斷章取意明顯不合理和離題是假教師.
又一間邪教異教徒。
咁你按照聖經，又點樣睇「得救」（永生）同「得勝」（同神一齊作王）先？
邪教撚
願聞其詳，你又點睇「得救」同「得勝」？