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最高にジャンケンしてるからゲーム性から考えると神環境なのか？
ジャンケンを実力でひっくり返すのがOTP醍醐味なとこあるから神環境決定です
こいつだけ使っとけばいいみたいなのがないだけでだいぶ楽しい
違う。神ゲーなんだよ
なんかもっとタンクとかサポの種類増えて欲しいなぁ…カウンターピックの幅が狭すぎる気がする
今パッチ結構変えるべきタイミング多いよなー ちょい前まで困ったらキャスデでよかったのに
このゲーム流行りにくい理由として有利ピック覚えるのが難しいし使えないキャラの場合どうしようもないとかも理由になってそうだよなぁ
せっかく覚えたキャラが多彩なルールマップによって構成・キャラコンセプト不利で通用しづらい/知らないキャラにわからん56しされるがありすぎて最初のハードルがめっちゃ高い特にエイムが育ってないfps初心者にはキツイかもしれない
対面に対しては有利でもマップ適正的に不利とかあるあるよね。あと味方と噛み合わないとか。
スプラトゥーンもそうじゃね？
ファラ、ソンブラ、ウィドウとかいう種類の違う不快系キャラにまず抗いようがなくて、そのままクソゲーという認識で終える(過去の自分)。実況動画見て事前に勉強でもしないとowはキツい。
別に始めたてなんて細かい事考えないでアンランクで適当にOTPして、負ける試合は無視して勝った試合を喜んでるくらいでいいと思うけどな。俺はFPS自体が大の苦手だった時期でOWももちろんクソ下手だったけど、OWのゲーム性が好きでOWだけはやってたから細かい事考えないでとりあえず始めてみるのがいいと思ってるよ。
低ランならリーパーは最強になり得る
リーパーちゃんとケアされたら暇すぎて、ずっとチラチラ様子見おじさんになってしまう
そういう時はとりあえず味方タンク周辺の遮蔽に飛んでエリア取り参加しとけば良いイメージある
自分も同じようなピックの変え方をしてるけど間違ってなかったのも嬉しいしこんな言語化できるのすごい
メイを駆逐するまで俺はファラを出し続ける
10:25ここメイのワンマンタンク絶対コロすという覚悟が見える
DPSやってるときにアナとか見てあげるようにしてるんだけど最近ピンもささずに静かにやられる人が多くてカバーできねえ、絡まれそうだなと思ったらピンをくれ
めっちゃそれ！キツイんだったら、相手ローならピン欲しい、タンクしてたら裏取りに割く意識変わってくる！
それ見てあげれてなくない？
見るも何も音でわかるやろ
普通に視野広かったらピンいらないけどね。。。基本dpsがdpsをみるの当たり前やし。
初心者vs初心者だとただの正面の撃ち合いになっててピンいらないと思ってそう誰と戦ってるかのピンぐらいはほしいけど
ピンク髪かわええ似合ってる
このゲームアンチピックはやってたら何となく分かるけどマップの数が多いのにミニマップもマップキーもないのが一番難易度上げてる。
Nicoさんの肌が綺麗すぎて話飛ぶ
これは初心者に配りやすいいい動画
もうね、低ランク帯はねファラ出しとけば大体勝てるよ！ マジでw
最近ランク行き始めたのでこういう解説凄く参考になります。初心者に毛が生えた程度のレベルなのでキャラを絞って（メイ、アッシュ、トレなど）練度を上げようと思っているのですが、それよりも相手と味方の構成に合わせて幅広くピックした方が良いのでしょうか？
最近始めたけどまともに使えるのがメイ、アッシュ、リーパーだけで苦しい上手いトレーサーとかゲンジ見ると使いたくなるけどカスダメしか出せない……
リーパーが強い弱いも結局構成とマップ次第なんだよなそもそも現パッチだと強さのバランスがウルトより本体性能に寄ってるキャラだと思う、だから刺さると思った時にピックして刺すだけ刺したらすぐ変えるのが一番良い自分のウルトが溜まるまで試合に動きが無いか、劣勢ならリーパー刺さってないからすぐキャラ変えるようにしてるわ
リーパーにキャラパワーは無いけどジュノとの相性とクラッシュマップとも相性良くてなんかいける。あと相手が対応できないランクってのが重なるとマジで止まらんのだと思う。
NICOさんの解説分かりやすくて、参考にさせてもらってます。
dpsメインの僕にとっては今のメタはやってるとつまらんけど大会はいろんなdpsキャラ見れて楽しい
ビーム系のサポくれ
シンメトラ(元サポ)
プラ帯だけどピック指示してくるタンクは自分のいるランクを弁えてほしい
初心者です！D-Vaの時なぜメイは強いんですか？
マトリックス貫通だからかな？
マトリックスも貫通するし、メイのスプレー当ててればブーストもめちゃくちゃ遅くなるから逃げにくくなる。しかも今流行りのジュノDvaで超スピード突撃されてもメイなら余裕でいなすことができる。(体力が多い上に無敵スキルもあるし壁もあるから。)他の逃げスキルがしょぼいdpsだとジュノのリングを通った超スピードDvaに瞬殺されることがある。
@@ゲンジ25歳 なるほど！めちゃくちゃ詳しくありがとうございます😭
オリーサ相手の時どうしたらいいかな？ザリアとかでも溶かす前にやられるしサポdps優先して狙っても味方先落ちしてしまう全ロールでのオリーサ相手のカウンター方法知りたい
シグマかザリアかDvaで良い別にJQ使いでもない限りオリーサは怖くない
@@Gooooodtokyo 返信ありがとうそのアンチピックの上でどう立ち回ったらいいかなdivaでタンク以外を狩に行くのは出来たことあるけど放置してると味方壊滅してるんよねザリアで100エネルギー貯めた上でバリア越しに潰されたから悩んでる金を切らせた上で負けたから無視して後ろ狩に行くほうがいいのかなシグマの場合は後ろにバリアで回復通さないようにするくらいしか対抗分からないけどあってるかな金切らせた後にやってる
オリーサはフォーティファイが命綱だから、フォーティファイがあるタイミングはゆっくりやって、相手が使い終わった時に強くプッシュした方がいい。もしくは、ウィンストン、トレ、エコーみたいな感じで、フルダイブ構成でバックラインを狩るかのどっちかだと思う。あとタンクやるなら槍の有無はある程度意識してケア出来ればいいね。
@@ダークネス鈴木-y5h あるあるだね、こっちがダイブしてキルとっても相手もラッシュかダイブしてきててこっちの後衛が崩壊するっていう、正直それは構成とか味方の強度によるからなんも言えんザリアならエネルギー溜まるまで正面に居たり他バリで稼いだら後はオリーサなら正面で勝てるんで、バリアも貫通して死ぬ時ってのは他に要因があるから絶対後は構成を見て自分に貼るのか味方に貼るのか考えんとねバリアをシグマの盾でヒール分断は勿論偉いけど基本ポークだけでいったらシグマの方が正面にいたら仕事するんよね、耐久性能が高いからねでもオリーサは突破力とか移動スキルあるからラッシュが強いんだよね、だから要は相手にラッシュさせなければいい例えばオリーサのシフト切らせたらシグマの岩当てれるよねオリーサには(この場合相手視点はシグマの岩が怖くてシフト切れないな〜とか考える)そういう駆け引きも必要だと思う
@@Gooooodtokyo 丁寧に教えてくれてありがとうザリアのときオリーサ相手に打ち勝てると思ってなくてバックラインしか頭になかったと思う冷静に考えるとバックラインを狩に行く動きを80ぐらい溜まったあたりで無理やり前詰めしてバリア越しに溶かされてた気がするからどっしり構えるよ正面で勝てるってことはdpsはザリアの方が高いってことだよね(味方のヒールの有無を考えなければ)シグマの岩の駆け引きは盲点だったよ確かに岩のタイミングでシフト切られてたかもシフト意識して岩当ててみるよ相手のラッシュを止めれると優位って事だよね
相手がシンメ、メイ、モイラ、ザリアなのにずっとオリーサ出してる奴居たわ…引退して欲しい
ザリアが喋ってる
環境的には今最高に面白いんだけどソロランだとこんなこと考えない奴にイライラさせられるからなあDvaかラマットラが出来るタンクとトレメイベンが出来るDPSとジュノゼニが出来るサポートが前提過ぎる
ブリギッテ忘れてておもろい
ぶっちゃけ何のキャラでもいいけどちゃん味方の構成と敵の構成を頭に入れてカウンターピックしてくれればいいだけまあそれすらできないやつが多すぎて自分もイライラしてますけどねなぜDvaに対してザリアを出さずゴリラピックするタンクの為にメイ、メトラをピックせんといけんのだ...
@@sdtdk7360 絶対あなた低ランク帯やんDvaにゴリラ出しただけで怒るとか
キャスとファラしか使えない
今はソジョーン弱いみたいなティアリストよく見るけど名前が出てきてくれて良かった
ソジョーン楽しいよね。ソル爺の上位互換みたいなもんだし、立場食われないからこれからも一定の需要はあるかな。
ラマ相手に何出せばいいのか分かんなくてメイ出してたから助かる
でも敵目線だと全くウザくないんよな
グラマスレベルだと右クリヘッショ当てまくりだからまだ使えると思うけど、右クリヘッショどころか胴体にすら安定して当てられない人がほとんどだからな右クリ強かった時代ですら全体の勝率は低かったし、今のダイヤ未満のソジョーンは地獄みたいな弱さだと思うよ数十時間やっててもウルトの連発の時以外でヘッショに当てられた記憶がほぼないレベル
@@oniku-wo-6969ヒットスキャンじゃないから互換性ないだろ
キャスガチで強いいま
いや弱いよこいつにじゃないといけない状況がない頭抜けるなら絶対アッシュの方が強いメイアッシュ環境だし射程的にも撃ち負ける
@@sdtdk7360 メイアッシュの場合はさすがに出さないけど他のやつ全部倒せるから気持ち良すぎるグレ強いし
@@isobeeisobeeei データ上だとキャスのピック率は4.11%でトップ 勝率は47.04%で下から2番目 K/Dは2.64でこれも下から2番目マスター以上の上位帯限定でも全く同じ傾向なのでキャラパワー的にも環境的に弱い
@@sdtdk7360 自分はaim良くて立ち回りも良くて勝ててるので人によるって感じですね！
@@isobeeisobeeei 自分はマスター帯ですが今メイアッシュが多くて出せませんねキャスメインだったのですが当分はアッシュ使ってます弾当てられるのならこっちの方が強いので
ライバルマッチなのに全くピック変更しないやつが多過ぎて負け続けるの多くてイライラするあと今Dvaにゴリラをピックするやつも多い 何故ザリアを出さないのか
めっちゃわかる
アンチピックなんて考えずにタレ爺を使うんじゃ🔨🔨🔨
今のタレ爺死ぬほど弱いと思うんだけどそうでもないのか？
タレ爺ほんと弱い
タレットを壊さないポンコツが相手だと何も考えずに勝てる
@@あのあの-l6u ゴリラだとわりと刺さるけどその時以外はくそ
トールビョーンはずっと勝率高いよオーバーバフってサイトでランクごとのキャラごとの勝率と使用率を見れるよ対ポークもできるし対フランカーも強いし俺はトールビョーンはめっちゃ強いと思ってる
最高にジャンケンしてるからゲーム性から考えると神環境なのか？
ジャンケンを実力でひっくり返すのがOTP醍醐味なとこあるから神環境決定です
こいつだけ使っとけばいいみたいなのがないだけでだいぶ楽しい
違う。神ゲーなんだよ
なんかもっとタンクとかサポの種類増えて欲しいなぁ…カウンターピックの幅が狭すぎる気がする
今パッチ結構変えるべきタイミング多いよなー ちょい前まで困ったらキャスデでよかったのに
このゲーム流行りにくい理由として有利ピック覚えるのが難しいし使えないキャラの場合どうしようもないとかも理由になってそうだよなぁ
せっかく覚えたキャラが多彩なルールマップによって構成・キャラコンセプト不利で通用しづらい/知らないキャラにわからん56しされるがありすぎて
最初のハードルがめっちゃ高い
特にエイムが育ってないfps初心者にはキツイかもしれない
対面に対しては有利でもマップ適正的に不利とかあるあるよね。あと味方と噛み合わないとか。
スプラトゥーンもそうじゃね？
ファラ、ソンブラ、ウィドウとかいう種類の違う不快系キャラにまず抗いようがなくて、そのままクソゲーという認識で終える(過去の自分)。
実況動画見て事前に勉強でもしないとowはキツい。
別に始めたてなんて細かい事考えないでアンランクで適当にOTPして、負ける試合は無視して勝った試合を喜んでるくらいでいいと思うけどな。
俺はFPS自体が大の苦手だった時期でOWももちろんクソ下手だったけど、OWのゲーム性が好きでOWだけはやってたから細かい事考えないでとりあえず始めてみるのがいいと思ってるよ。
低ランならリーパーは最強になり得る
リーパーちゃんとケアされたら暇すぎて、ずっとチラチラ様子見おじさんになってしまう
そういう時はとりあえず味方タンク周辺の遮蔽に飛んでエリア取り参加しとけば良いイメージある
自分も同じようなピックの変え方をしてるけど間違ってなかったのも嬉しいしこんな言語化できるのすごい
メイを駆逐するまで俺はファラを出し続ける
10:25ここメイのワンマンタンク絶対コロすという覚悟が見える
DPSやってるときにアナとか見てあげるようにしてるんだけど
最近ピンもささずに静かにやられる人が多くてカバーできねえ、絡まれそうだなと思ったらピンをくれ
めっちゃそれ！キツイんだったら、相手ローならピン欲しい、タンクしてたら裏取りに割く意識変わってくる！
それ見てあげれてなくない？
見るも何も音でわかるやろ
普通に視野広かったらピンいらないけどね。。。
基本dpsがdpsをみるの当たり前やし。
初心者vs初心者だとただの正面の撃ち合いになっててピンいらないと思ってそう
誰と戦ってるかのピンぐらいはほしいけど
ピンク髪かわええ似合ってる
このゲームアンチピックはやってたら何となく分かるけどマップの数が多いのにミニマップもマップキーもないのが一番難易度上げてる。
Nicoさんの肌が綺麗すぎて話飛ぶ
これは初心者に配りやすいいい動画
もうね、低ランク帯はねファラ出しとけば大体勝てるよ！ マジでw
最近ランク行き始めたのでこういう解説凄く参考になります。
初心者に毛が生えた程度のレベルなのでキャラを絞って（メイ、アッシュ、トレなど）練度を上げようと思っているのですが、それよりも相手と味方の構成に合わせて幅広くピックした方が良いのでしょうか？
最近始めたけどまともに使えるのがメイ、アッシュ、リーパーだけで苦しい
上手いトレーサーとかゲンジ見ると使いたくなるけどカスダメしか出せない……
リーパーが強い弱いも結局構成とマップ次第なんだよな
そもそも現パッチだと強さのバランスがウルトより本体性能に寄ってるキャラだと思う、だから刺さると思った時にピックして刺すだけ刺したらすぐ変えるのが一番良い
自分のウルトが溜まるまで試合に動きが無いか、劣勢ならリーパー刺さってないからすぐキャラ変えるようにしてるわ
リーパーにキャラパワーは無いけどジュノとの相性とクラッシュマップとも相性良くてなんかいける。あと相手が対応できないランクってのが重なるとマジで止まらんのだと思う。
NICOさんの解説分かりやすくて、参考にさせてもらってます。
dpsメインの僕にとっては今のメタはやってるとつまらんけど大会はいろんなdpsキャラ見れて楽しい
ビーム系のサポくれ
シンメトラ(元サポ)
プラ帯だけどピック指示してくるタンクは自分のいるランクを弁えてほしい
初心者です！D-Vaの時なぜメイは強いんですか？
マトリックス貫通だからかな？
マトリックスも貫通するし、メイのスプレー当ててればブーストもめちゃくちゃ遅くなるから逃げにくくなる。しかも今流行りのジュノDvaで超スピード突撃されてもメイなら余裕でいなすことができる。(体力が多い上に無敵スキルもあるし壁もあるから。)他の逃げスキルがしょぼいdpsだとジュノのリングを通った超スピードDvaに瞬殺されることがある。
@@ゲンジ25歳 なるほど！めちゃくちゃ詳しくありがとうございます😭
オリーサ相手の時どうしたらいいかな？
ザリアとかでも溶かす前にやられるしサポdps優先して狙っても味方先落ちしてしまう
全ロールでのオリーサ相手のカウンター方法知りたい
シグマかザリアかDvaで良い
別にJQ使いでもない限りオリーサは怖くない
@@Gooooodtokyo 返信ありがとう
そのアンチピックの上でどう立ち回ったらいいかな
divaでタンク以外を狩に行くのは出来たことあるけど放置してると味方壊滅してるんよね
ザリアで100エネルギー貯めた上でバリア越しに潰されたから悩んでる
金を切らせた上で負けたから無視して後ろ狩に行くほうがいいのかな
シグマの場合は後ろにバリアで回復通さないようにするくらいしか対抗分からないけどあってるかな
金切らせた後にやってる
オリーサはフォーティファイが命綱だから、フォーティファイがあるタイミングはゆっくりやって、相手が使い終わった時に強くプッシュした方がいい。もしくは、ウィンストン、トレ、エコーみたいな感じで、フルダイブ構成でバックラインを狩るかのどっちかだと思う。あとタンクやるなら槍の有無はある程度意識してケア出来ればいいね。
@@ダークネス鈴木-y5h
あるあるだね、こっちがダイブしてキルとっても相手もラッシュかダイブしてきててこっちの後衛が崩壊するっていう、正直それは構成とか味方の強度によるからなんも言えん
ザリアならエネルギー溜まるまで正面に居たり他バリで稼いだら後はオリーサなら正面で勝てる
んで、バリアも貫通して死ぬ時ってのは他に要因があるから絶対
後は構成を見て自分に貼るのか味方に貼るのか考えんとねバリアを
シグマの盾でヒール分断は勿論偉いけど基本ポークだけでいったらシグマの方が正面にいたら仕事するんよね、耐久性能が高いからね
でもオリーサは突破力とか移動スキルあるからラッシュが強いんだよね、だから要は相手にラッシュさせなければいい
例えばオリーサのシフト切らせたらシグマの岩当てれるよねオリーサには(この場合相手視点はシグマの岩が怖くてシフト切れないな〜とか考える)
そういう駆け引きも必要だと思う
@@Gooooodtokyo 丁寧に教えてくれてありがとう
ザリアのときオリーサ相手に打ち勝てると思ってなくてバックラインしか頭になかったと思う
冷静に考えるとバックラインを狩に行く動きを80ぐらい溜まったあたりで無理やり前詰めしてバリア越しに溶かされてた気がするからどっしり構えるよ
正面で勝てるってことは
dpsはザリアの方が高いってことだよね
(味方のヒールの有無を考えなければ)
シグマの岩の駆け引きは盲点だったよ
確かに岩のタイミングでシフト切られてたかも
シフト意識して岩当ててみるよ
相手のラッシュを止めれると優位って事だよね
相手がシンメ、メイ、モイラ、ザリアなのにずっとオリーサ出してる奴居たわ…引退して欲しい
ザリアが喋ってる
環境的には今最高に面白いんだけどソロランだとこんなこと考えない奴にイライラさせられるからなあ
Dvaかラマットラが出来るタンクとトレメイベンが出来るDPSとジュノゼニが出来るサポートが前提過ぎる
ブリギッテ忘れてておもろい
ぶっちゃけ何のキャラでもいいけどちゃん味方の構成と敵の構成を頭に入れてカウンターピックしてくれればいいだけ
まあそれすらできないやつが多すぎて自分もイライラしてますけどね
なぜDvaに対してザリアを出さずゴリラピックするタンクの為にメイ、メトラをピックせんといけんのだ...
@@sdtdk7360
絶対あなた低ランク帯やん
Dvaにゴリラ出しただけで怒るとか
キャスとファラしか使えない
今はソジョーン弱いみたいなティアリストよく見るけど名前が出てきてくれて良かった
ソジョーン楽しいよね。
ソル爺の上位互換みたいなもんだし、立場食われないからこれからも一定の需要はあるかな。
ラマ相手に何出せばいいのか分かんなくてメイ出してたから助かる
でも敵目線だと全くウザくないんよな
グラマスレベルだと右クリヘッショ当てまくりだからまだ使えると思うけど、右クリヘッショどころか胴体にすら安定して当てられない人がほとんどだからな
右クリ強かった時代ですら全体の勝率は低かったし、今のダイヤ未満のソジョーンは地獄みたいな弱さだと思うよ
数十時間やっててもウルトの連発の時以外でヘッショに当てられた記憶がほぼないレベル
@@oniku-wo-6969
ヒットスキャンじゃないから互換性ないだろ
キャスガチで強いいま
いや弱いよ
こいつにじゃないといけない状況がない
頭抜けるなら絶対アッシュの方が強い
メイアッシュ環境だし射程的にも撃ち負ける
@@sdtdk7360 メイアッシュの場合はさすがに出さないけど他のやつ全部倒せるから気持ち良すぎるグレ強いし
@@isobeeisobeeei データ上だとキャスのピック率は4.11%でトップ 勝率は47.04%で下から2番目 K/Dは2.64でこれも下から2番目
マスター以上の上位帯限定でも全く同じ傾向なのでキャラパワー的にも環境的に弱い
@@sdtdk7360 自分はaim良くて立ち回りも良くて勝ててるので人によるって感じですね！
@@isobeeisobeeei 自分はマスター帯ですが今メイアッシュが多くて出せませんね
キャスメインだったのですが当分はアッシュ使ってます
弾当てられるのならこっちの方が強いので
ライバルマッチなのに全くピック変更しないやつが多過ぎて負け続けるの多くてイライラする
あと今Dvaにゴリラをピックするやつも多い
何故ザリアを出さないのか
めっちゃわかる
アンチピックなんて考えずにタレ爺を使うんじゃ🔨🔨🔨
今のタレ爺死ぬほど弱いと思うんだけどそうでもないのか？
タレ爺ほんと弱い
タレットを壊さないポンコツが相手だと何も考えずに勝てる
@@あのあの-l6u ゴリラだとわりと刺さるけどその時以外はくそ
トールビョーンはずっと勝率高いよ
オーバーバフってサイトでランクごとのキャラごとの勝率と使用率を見れるよ
対ポークもできるし対フランカーも強いし
俺はトールビョーンはめっちゃ強いと思ってる