On sent que le gars si tu lui dis d'améliorer la qualité nutritionnelle de ses tomates il va courir à sa paillasse quoi. Mais c'est pas ce que l'industriel qui l'emploie lui demande
@@Bartinoob Sauf qu'Elise Lucet fait de la désinformation sans le savoir. Elle prend de vieux chiffres qui indique la quantité de vitamines d'une tomate sur l'arbre. Et les compare avec les tomates hors sol prises au supermarché. Sauf que tous les fermiers savent qu'un fruit perd ses vitamines s'il n'est pas consommé immédiatement. Donc un fruit en supermarché (cultive en sol ou hors sol) sera moins vitaminé en supermarché que consommé dès la cueillette quoiqu'il arrive.
@@arthurito7247 il faut compter que tu renouvelles chaque année tes intrants (substrat, pots, etc) donc bonjour le plastique inutile, tu rends dépendantes les plantes qui deviennent plus fragiles
@@76goroh ouai mais ce genre de plantation peut a l'avenir être faite partout à grande échelle même en ville ce qui ferais que cela réduirait les déplacements donc la polution
@@arthurito7247 il reste encore le problème des déchets dans ce cas Le pire c'est vraiment l'artificialisation du sol, le béton qui a été coulé sur la terre a détruit toute biodiversité, on aurait pu intelligemment s'en servir pour nourrir les plantes et faire de l'humus pour enrichir le sol a la place des engrais chimiques
Ce mec est juste excellent. Trop le bon état d'esprit, pas dogmatique pour un sou, ni pour ni contre, juste intéressé par la compréhension, la fiabilité des comparaisons afin de pouvoir faire des choix éclairés. ça ne m'étonne pas qu'il ait laissé cash investigation entrer dans sa serre. Belle démonstration d'ouverture d'esprit à mille lieux de toute démarche soit scandaleuse, soit de volonté à déterrer le scandale à tout prix.
@@MrPaulfabuleux "Tous les éléments nécessaires permettant de faire grandir cette plante", SAUF L'HUMUS !!! oublie de dire l'interviewé. Cash Investigation à des dizaine d'années de retard : on sait cela depuis le XIXe siècle, où déjà l'Etat et les multinationales ont fait main basse sur l'agriculture. De fait, il n'existe plus de sol en France et dans toute l'Europe occidentale, là où la culture avec engrais de synthèse a fait disparaître l'humus, ce qui a pour conséquence un taux gustatif et nutritif en net recul, notamment depuis les années cinquante. Lorsqu'on nous dit que telle plante est cultivée en pleine terre, c'est tout simplement un mensonge. Le processus de recherche de productivité - au début, grâce à des engrais de synthèse -commence avec Justus Liebig. Cela continue avec Louis Grandeau qui crée la première station agronomique française et qui initie les premiers encadrement juridiques du commerce des engrais de synthèse. A la fin de la première guerre mondiale, les multinationales de la chimie n'ayant plus les débouchés qu'elles avaient avec l'armement, se tournent vers l'agriculture. C'est alors qu'elles découvrent les thèses de Liebig concernant la nutrition des plantes. Elles en font leur cheval de bataille pour justifier l'utilisation massive des engrais chimiques. Elles "rencontrent" l'aide de l'Etat et de certains syndicats agricoles comme la FNSEA. Dans les années cinquante, l'idée d'un catalogue des semences encadré par la loi voit le jour : dès lors, les agriculteurs n'ont plus le choix. Ce dont nous parle Cash n'est que l'un des derniers avatars de la logique de recherche de productivité. A ce titre, les scientifiques ne sont pas des innocents. Ils savent parfaitement qu'ils contribuent au maintien et au développement de la reproduction du capital. Des colloques sont mêmes tenus où certains d'entre eux dénoncent cette contribution, mais finissent par quitter l'institution, souvent suite à des pressions. Quant aux conneries habituelles que racontent Patrick Cohen concernant des tomates bio produites hors sol, ce qu'il faut dire, c'est qu'aucune tomates bio en Espagne ne poussent hors sol : en revanche, elles ne sont pas bio pour autant, puisque les serres dans lesquelles elles grandissent sont chauffées et consomment environ 5000 litres de fioul mensuel à l'hectare.
@@aurelienmarcadet809 chez les agronomes il y a des vendus, et des honnêtes !....on y trouve aussi des gens contre les pesticides !!!!!! mais ils déplorent les erreurs grossières qui se trouvent dans des commentaires ! (pas vous) ; dire F1 = ogm me fout en boule, parce faux, par ex ...
Aurélien Marcadet Par contre, le monsieur a la cravate à raison. Une plante n’a pas besoin de pousser dans de la terre. Et les nutriments qui sont apportés par l’humus (agglomérat de déchets organiques) sont fournis directement à la plante sous forme aqueuse. Je regrette que le reportage présente le hors sol à travers le seuil œil de la bioponie occultant l’aquaponie qui est à mon sens beaucoup plus préférable car on maîtrise mieux la chaîne. D’ailleurs, il est dommage que le label AB soit disant bio exclu toute production hors sol. Car bien que l’agriculteur biologique puisse ne pas utiliser de pesticides, fongicides, insecticides ou autres herbicides, il est tout de même tributaire des modes de production de ses voisins qui eux peuvent empoisonner son sol avec des produits non biologiques.
J'ai trouvé cet homme plutôt franc et honnête et avec peu de détours. La culture hors sol offre pleins d'avantages, mais aussi de gros inconvénients... notamment la perte de goût en effet et des valeurs nutritionnelles. Néanmoins cultiver dans le sol et bombarder de pesticides pour moi c'est quand même encore plus grave. Conclusion, ayons tous notre propre potager 😘❤ ça règle tous les problèmes.
Sa me saoule quand il parle au nom des consommateurs, personnellement sa ne me derangerai pas que les tomates aient le goût de tomate. Les industriels savent très bien faire de la quantité mais pas de la qualité
Ils parlent de la forme, et il n'a pas tort, la majorité des gens vont acheter des tomates rondes et parfaites, qui ressemblent aux dernières qu'on a mangé
@@RobotsRevolte mais ils n'ont jamais demandé leur avis, ils constatent juste le mode de consommation, c viscieux et omettre des facteurs économiques et sociaux
@Dr Spatium c vrai que certaines personnes préfèrent s'acheter une nouvelle tv ou le dernier smartphone plutôt qu'une alimentation de qualité (en existe t-il vraiment ?... Autre débat) et comme la majorité ne peut pas produire, elle achète ce qui existe sur le marché en fonction de ses moyens, l'importance donner au budget alimentation et la croyance que tel produit est meilleur qu'un autre
@@tommyfontaine9447 Ils ont des dizaines de personnes qui travaillent sur les souhaits de consommateurs donc si il prennent une décision c'est que celle-ci va créer plus de ventes.
@@tommyfontaine9447 C'est la loi du marché, si ils produisent des tomates calibrées, c'est parceque les gens préfèrent les tomates calibrées. Si un jour les gens se mettaient a arrêter d'acheter des tomates calibrées, alors ils arrêteraient d'en vendre. C'est aussi simple que ça
Faut pas oublier une chose, c'est en achetant ces tomates qui durent 3 semaines au frigo et qui sont sur nos étales de supermarché même en hiver qu'on arrive à ça. Ce sont tous les sous dépensés dedans qui jouent. Les industriels s'adaptent, ils ne créent pas la demande, ils la comble.
Jean Vasquez Elle avait quand meme des milliards d’années pour faire ca. L’homme actuel existe seulement depuis quelques dizaines de milliers d’années avec l’apparition des premières civilisations
@@slasle2082 Quand bien même dans certains androits il n y avait aucune "vie" et que la terre etait séche et sans vie dans celle ci reapparait la vid apres la pluie....L homme il lui faut peu d années pour tout detruire. Il n avait rien a innover tout etait parfaitement orchestré il a tout déréglé.
Jean Vasquez Je pense que vous avez juste un problème a comprendre que la nature et la vie n’existe pas en elle-même et qu’elles sont toutes les deux des résultantes de milliards d’événements invisibles. Et donc l’exemple avec la nature qui vient ramener la vie avec la pluie n’a aucun sens car si y’a pas de vie et qu’il pleut. Bah y’a tjrs pas de vie
Je cultive moi meme des tomates sur mon balcon et en hydroponie (voir mes videos) et tout dépend de la varietés de la tomates et de la solution nutritive employée. Mes tomates ont du gout c'est ce que je retiens... il faut juste choisir une variétés anciennes et lui apporter ce dont elle a besoins et la nature fait le reste !
@@mrpolnar1 Non je suis étudiant en économie. Quand est-ce que Monsanto a fait des approximations ou des manipulations ? La science n'est pas sujette à ce genre de choses, l'idéologie par contre, utilise ces choses afin de promouvoir son agenda, y compris les lobbys biocoop, Greenpeace etc. qui peuvent par exemple omettre le caractère polluant de certaines énergies renouvelables, dénoncer de faux scandales etc.
Ben oui mais les gars si on veux manger de la tomate toute l'année et en quantité de dingues (sauces tomates en boite, produits transformés), il faut produire au taquet. Et production de masse est toujours correlée avec perte de qualitée... Maintenant, est ce que -50% de valeurs nutritives ça a un impact sur la santé humaine? Quelle perte en comparaison avec l'absence de pesticides qu'il mentionne grâce à la surpression des serres? Quelles différences de coups (et donc de diminution des fragilité sociales d'accès aux nutriments?) Moi je pense pas que ce sont pas des questions par lesquelles on puisse répondre par oui ou par non comme le laisse sous-entendre cash investigation
Et il a raison le scientifique. Les journalistes n'ont pas comparé 2 choses comparables puisque non seulement la méthode de culture diffère mais aussi la variété. Il faudrait cultiver hors sol la variété "non grappe" et la variété "grappe" en sol pour avoir une analyse plus rigoureuse. Perso je n'achète de la tomate qu'en saison des tomates et qu'en circuit court. C'est aussi le moyen d'apprendre à se faire des conserves ou de la purée pour les saisons sans tomates.
C pas nouveau. Je vois entre chez ou je cultive tres peu de tomates 4 plants pour les salades l été avec les potos et celle que j achete tt le long de l annee la difference de gout. C juste enorme. D un cote je mange de l eau de l autre une tomate. Je pense que mon avis sera partage par tt le monde ou presque.
Tout au long de l'année mais les tomates c'est en été qu'elles murissent, au soleil ,pas en hiver sous des néons. Tu m'étonne qu'elles n'aient pas de goût....
J'adore cete Elise Lucet et ses emissions. Elle dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas tout en restant polie. J'aime sa manière de glanner les informations. Bravo Elise. Bonne continuation.
Golap Officiel Honnête, c'est une blague ? Il répond à côté. Les tomates hors-sol sont dépourvues de nutriments, point à la ligne, et il esquive la question en parlant des variétés, c'est juste hors sujet puisque les variétés terrestres et hors-sol comparées sont les mêmes
Cette façon de cultiver permet de gagner de l'argent De nouvelles personnes sont attirés Ils cherchent à gagner encore plus La valeurs nutritionnelles de leurs produits réduisent Le client perd le goût La maladie gagne tout
ces pertes de valeur nutritive sont malheureusement aussi présente pour les cultures en sol, cela viens du fait que les espèces ont été sélectionné pour être productive et belle au détriment de leurs goût/qualité nutritive. Si vous voulez des tomates nutritive choisissez d'autre espèces (qui sont généralement plus cher car moins productive)
Ce reportage nous a interpellés. Nous travaillons en hydroponie selon un mode de production écologique dans le sud-ouest de la France et nous souhaitions apporter quelques compléments et clés de réflexion à cette vidéo de Cash Investigation. Si cela vous intéresse, vous pourrez retrouver notre vidéo ici : ruclips.net/video/pS1pVDM9YI8/видео.html.
Je prefere la deuxieme version de la fabrication de la tomate hein je prefere prendre mes tomates cultives proprement une par une en magasin que prendre une grappe censés être propre mdddr
On le sait tous, et ça parrait logique qu'aller chez un maraîcher ou cultiver ses légumes est une meilleure idee que les acheter en magasin ! Mais pourquoi cette journaliste est elle si agressive ? Pour une fois que les réponses sont honnêtes et claires, est ce nécessaire de le rabaisser ?
Il est bon de savoir que sert les tomates en hors sont moins riches en nutriments comme en gout, en comparaison avec la pleine terre, mais sela vient souvent de la variété choisie qui a été sélectionnée pour son rendement , son aspect et sa conservation au détriment de son goût et de ses valeurs nutritives...
Que les tomates cultivées en pleine terre relève de l'evidence et je ne crois pas que le monsieur interviewé le nie. Par contre, cela demande plus d'eau, plus de terre, plus de temps, avec du fait des insectes, des aléas liés a la météo etc.. moins de rendement. Je pense que ces entreprises "jouent" sur le fait qu'il ne sera pas forcément possible de vendre a tout le monde des tomates pleine terre demain et que les progres de la science (fiction ? ) vont en améliorer la qualité. Beau travail d'Evelyne Lucet mais allons jusqu'au bout. Filez lui les etudes à l'origine des chiffres et faites un tome 2 au titre de droit de réponse au seul qui a pris le risque d'accepter de recevoir les journalistes
Pour avoir moi-même cultivé des tomates je peux vous dire que le goût n a mais alors rien à voir avec les "légumes standardisés "(si on peut encore appelé ça légume) je me pose dès lors là question à quoi cela sert il aux citoyens d acheter fruits et légumes si ces derniers ne peuvent même plus remplir les fonctions de bases à savoir fournir à l organisme toutes les vitamines nécessaires à notre fonctionnement????
Salut Justin, avec tes tomates, tu comptes nourrir qui ? Pendant combien de temps ? Je crois qu'il faut arrêter d'être pédant quand on ne sait rien..... Moi, le hippie aux cheveux longs, fermement engagé dans la résilience écologique mais travaillant dans une exploitation de tomate, je vais t'expliquer pourquoi il faut des légumes standardisé (Et estime toi heureux il est 20h je viens de taffer 10h okay ?) 1- Si tu es prêt à mettre 3.5€ dans un kilo de tomate, c'est ton choix (et je fais le même) mais sache que ce n'est pas le choix de tout le monde... Une partie de la clientèle désire des produits à faible coût Quoi que tu en dises, ces gens existent. 2- Si tu vas au supermarché et que tu prends une grappe de tomate, et que sur ta grappe il yen a une plus petite ou difforme..... Bah tu vas prendre la grappe ou elles sont toutes parfaites (me dit pas que non, c'est du blabla), et puis tu vas te rendre compte que les gens n'achètent pas la grappe contenant celle qui est difforme... 3- les grandes surfaces et industrie agroalimentaires exigent des produits calibrés, parce que les clients les exigent (Tu as beau me dire que non, de par mon expérience je te dirai que c'est faux) Bref, arrêtes d'être pédant, qui plus est sans être renseigné Bonne soirée
Et par ailleurs les "révélations" de madame Lucet, ne sont que des interprétations hasardeuses, d'études peu poussées et réalisés dans la seul but d'etayer un propos (On compare des tomates hors sol et plein champs d'accord, mais il manque dans comme modalité la variété qui est un facteur déterminant de qualité nutritives)
Il n'y a pas besoin d'être grand scientifique pour comprendre que si les tomates hors-sol sont généralement appauvries en nutriments ***tous les nutriments en général*** c'est tout simplement parcequ'elles sont pleines d'eau. Etant vendues au poids, l'intérêt du producteur c'est que les tomates soient les plus lourdes possibles, et l'eau ce n'est pas cher. Vendre de l'eau à 1500 € le m3 c'est une bonne affaire.
en gros le problème, c'est pas la culture hors sol mais les variétés choisies. Cultivons les variétés des années 60 et on aura les mêmes taux de nutriments qu'à l'époque dans le hors sol.
Je trouve beaucoup de commentaire injuste ! Je travaille moi même dans le milieu de la recherche agronomique ! Et l'objectif premier est de travailler avec les agriculteurs et pour les agriculteurs, pour les permettre de répondre aux besoins de quantité demander et de qualité ! Nous savons qu'il y'a beaucoup de progrès à faire dans ces solutions innovante, et nous travaillons pour! Ce ne sont pas les chercheurs qui vente les mérite d'un produit sur nos rapports, nous mettons toutes données et le marketing choisi ce qu'il met en avant !
Petit à petit, documentaires après documentaires, scandals après scandals, de l'élevage de porcs, aux saumons élèves en bassins, aux tomates hors sols nous nous rendons compte véritablement de l'origine de nos aliments. Il faudra changer tous ce système si nous voulons protéger notre environnement, notre santé et le bien être animal.
Où sont les Bourguignon ? Je ne comprends pas leur absence dans ce genre d'émission de grande écoute traitant ce sujet. Le monde entier se doit de les connaître
La véritable raison pour laquelle les concentrations de vitamines (même si en vrai on s'en fout des vitamines ) et de nutriments sont plus faibles c'est a cause de l'augmentation en CO2 de l'atmosphère qui encourage les plantes a grandir plus vite (comme les espèces invasives comme les algues vertes) au détriment de leur qualité nutritionnelle. Source : je sais plus donc ça peut être totalement faux. Bref c'est pas forcément la culture en serre hors sol qui est le seul facteur de cette malheureuse évolution.
C'est extrêmement inquiétant. Beaucoup parmis nous veulent etourner aux champs pour de l'agriculture paysanne. Beaucoup d'entre nous voient les emplois disparaissent à cause de la robotisation et l'automatisation. Rajoutons a cela l'arrivée de l'IA... Qelle quantité d'énergie il faut pour produire continuellement tout cela! Énergie produite par quoi? Sûrement pas de l'éolien ou du solaire. Qui ne sont de toutes façons pas "vert" comme tout le monde le sait maintenant !! Ridicule ! Faire cela en terre aiderait la biodiversité. Pour ceux qui penses que l'on ne peut pas nourrir le peuple français sans toutes mer-es se trompent. Nous avons toutes les connaissances pour cela; maraîchers parisiens de 1846. Tout y est. Faut juste relancer l'élevage d'animaux de trait. Ce sont des réservoirs d'emplois ! Énormément d'emplois! Mais non! Continuons tout saccager. Puis fuir sous terre pour survivre...ça va être tellement mieux de vivre sous des LEDs qui défonce la santé !
Les gens s'offusquent et pointe du doigt cette culture hors sol. Mais réalisent ils que ça existe à cause d'eux et leur demande ? La vrai saison pour les tomates écoresponsable c'est de juin à septembre et non pas de mars-avril à novembre comme on peut l'entendre. En amont et aval de cette période les serres sont chauffées pour obtenir les bonnes conditions...Ces cultures existe pour les sauces tomates de vos pizzas, les plats de pâtes,vos burgers, vos steak végétarien et végan, vos salades, vos soupes (etc...) que vous mangez toute l'année. C'est une culture naturel donc rien d'étonnant quand on obtient pas les même résultats.
Bonjour, pourquoi le prix d'un kgs de tomates coûte 5,99€ voire 6,50€ dans tous les commerces et marché du Gard cet été 2019, et pourquoi un sac de patates de 5 kgs coûte t'il 8, 80€ ? Pourquoi cette envolée de prix ?
Il n'y a que moi qui ne s'inquiète pas des tomates hors sol ? Moins nutritionnelles c'est pas grave au contraire on a trop d'aliments trop nutritionnels aujourd'hui / nos besoins. Et j'ai l'impression que cette culture est hyper clean concernant les pesticides etc... Donc moi je ne refuse pas cette culture. Je précise que je n'ai rien à voir avec aucun lobby de toute sorte.
Si on fait ses courses exclusivement en hypermarché ça veut dire qu'on consomme des aliments avec moins de vitamines, moins de nutriments, etc + des produits bourrés de sel de sucre et souvent de produits cancérigènes, etc. Alors qu'en achetant local chez des vrais maraichers, artisans, etc on n'a juste ce qu'il faut (en supposant qu'on mange suffisamment de légumes et/ou fruits et qu'on n'abuse pas des produits sucrés, gras, salé).
On consomme trop de gras, sucres et protéines mais pas assez de vitamines. Les 3 premiers ne sont pas tant présent•e•s dans les tomates contrairement aux vitamines (qu'il manque à cause du hors-sol).
@@albatroshurleur Non là tu confonds hybride et Ogm . F1 ,c est juste le premier stade d un hybride .Et un hybride c est une simple reproduction entre 2 variétés choisis pour leur génétique respectivement intéressante
@@albatroshurleur Si tu ne veux pas de produits dénaturé ,je t invite à déménager en pleine forêt amazonienne . Et si tu veux des tomates ayant du goût ,cela me paraît logique qu il faut acheter local . Faut pas se plaindre du gout des tomates si t en achète d origine Maroc par exemple . Parce que forcément ,la maturité du fruit a été bloqué pour ne pas pourrir durant le transport .
@@abderrazakzentari877 pas trop, ca sera quelque chose de pas trop répandue au début vue que ça va coûter vraiment chère, et ça se fera dans des laboratoires.
@@raphaelcostantzer302 effectivement, c'est tellement "positif" qu'aujourd'hui des espèces végétales et animales disparaissent chaque jour... et on dit "merci" à qui ? la "science" ! motivée par les carottes € et $, toutes les deux d'ailleurs plus que cuites !
Choisir entre des tomates hors sol moins nutritives, et des tomates bourrées de pesticides cancérigènes extrêmement nocif pour l'environnement, mon choix est fait perso
@@mrpolnar1 Vous croyez vraiment, monsieur le gros malin, qu'une société comme Bayer n'a que ça à foutre, que de s'amuser à payer des gens pour poster des commentaires, sous chaque vidéo RUclips mettant en cause ses pratiques ? Et qui plus est, je vous cite : à des "salaires mirobolants" ? A vous la charge de la preuve. Toutes les images montrées dans ce reportage sont vraies, cela personne ne pourra le nier. Néanmoins la présentation partielle et partiale qui en est faite, est de nature à tromper le spectateur. C'est un fait. Et ce fait est particulièrement inquiétant à deux titres: 1/ il en dit long sur la médiocrité journalistique généralisée (qui cela étant n'est plus à démontrer depuis fort longtemps), 2/ il contribue à la propagation de fausses croyances qui pourraient s'avérer dangereuses, à commencer pour ceux qui y croient... Le sujet à beau être très technique, n'importe quel quidam ayant un tant soit peu d'esprit critique, et quelques bases quant aux principes de la méthode scientifique, est en mesure de voir les limites de ce reportage. Pour ne pas parler de grosses ficelles...
@Moi Il y a des questions simples à se poser, (et je ne serait pas exhaustif, car je n'ai pas que ça à faire non plus) Le reportage postule dès le départ de manière plus ou moins implicite que les pertes de nutriments, minéraux etc dans les fruits et légumes serait un problème en tant que tel, mais est-ce vraiment le cas ? Quels sont les besoins d'un être humain, comment se fait l’absorption desdits nutriments, a t-on observé lors d'études scientifiques adaptées une différence entre les groupes d'individus qui ne mangent que des fruits et légumes issus de l'agriculture industrielle vs ancienne ? Quel est la balance bénéfice risque entre manger de l'industriel sous serre sans pesticide vs du bio ou du conventionnel avec pesticide ? Est-ce que -50% c'est grave quand je passe de 1 mg de l'élément X à 0,5 ? etc etc... D’où viens l'étude des années 60 qui m'est présentée ? Les études récentes utilisent elle les même méthodes ? Les résultats sont il comparables ? Quel est la variabilité des résultats analytiques obtenu ? Quels sont les biais dans ma méthode qui pourraient rendre mes résultats discutables ? Quel est la variabilité usuellement constatée de la teneur en minéraux en fonction du terroir, du mode de culture, des intrants ajoutés, de la maturation, de la conservation ? Quels sont les avantages et les inconvénients des différents mode de cultures ? (exemple: il y a eu à plusieurs reprises des soucis de toxi-infection alimentaire avec le bio) Que disent les études sur le goût des fruits et légumes ? Que dit t-on demain si les semenciers réussissent à vendre des semences avec un profil en nutriment suffisant et garanti ? Que dit le consensus scientifique à ce sujet aujourd'hui ? Y a t-il seulement consensus ? Etc, etc, etc. Bien des questions auquel le reportage lui-même aurait du apporter les réponses. Bref... Encore une fois les images ne sont pas truquées... mais leur présentation ambiguë peut amener à des conclusions fausses... Or une analyse complète et rigoureuse du sujet devrait amener à la conclusion suivante: la seule chose que l'on sait aujourd'hui c'est qu'il est avant toute chose important d'avoir un régime sain, varié et équilibré si l'on veut être en bonne santé. La deuxième chose c'est que l'on manque encore certainement d'études suffisamment bien construite sur le sujet car il ne nous est pas possible de donner de réponse absolue sur cette question importante et il faut donc financer la recherche... (c'est ma conclusion, pas obligé de me croire sur parole, mais je vous ai je crois déjà donné de quoi réfléchir, vous trouverez pleins d'articles scientifiques via PubMed ou Scholar avec les bons mots clefs (en anglais) si vous n'avez pas accès utilisez SciHub pour débloquer les articles / pour les outils et la méthode il existe plein de bons vulgarisateurs sur RUclips, disons Mr Sam pour commencer (ces bons vulgarisateurs sont eux aussi humain tout comme vous et moi et donc pas à l'abri de dire des bêtises non plus, restez critique))
Si ils vendent leurs tomates chimique et sans goût c'est qu'il y a des couillons qui achètent. Les gens vont dire que c'est pas normal de faire pousser les tomates comme ça mais vont continuer à les acheter...
Les consommateurs et les enseignes cherchent à obtenir les meilleurs prix, ne soyez pas étonné d'avoir le kg de tomates a 1$. C'est la même chose pour les animaux et la viande ce qui est beaucoup plus contestable.
Venu d'Afrique ou le paludisme est monnaie courante, je n'arrive toujours pas à concevoir que les cancers soient à la mode dans mon pays d'accueil actuel... Merci la science, merci
C'est obliger de cultiver des tomates hors sol dans nos sociétés, on sens que la journaliste veux accuser le scientifique mais aujourd'hui une producution comme ca est necessaire, et la pression dans la serre permet de pas mettre de pesticides, ce qui est important pour notre santé, je sais pas si l'engrais chimique est mauvais pour notre santé mais en tous cas on a pas demander a l'agriculteur si il utilisait des pesticides, je trouve ca debile de devaloriser des production comme celle hors sol alors qu'elle sont necessaire, les tomates sont moins bonnes et nutritives mais on peux les avoir moins chere et presque toute l'année, il faut voir plus loin que le bout de son nez, certaines personnes peuvent manger des tomates sans pesticides grace a la culture hors sol.
Je ne comprends pas le jugement moral pris par la rédaction de cash investigation vis à vis des hybrides. Nombres de fruits et légumes que l’on consomme aujourd’hui sont le fruit d’une domestication par l’homme. Essayez de manger l’ancêtre du maïs c’est impossible, ou regarder à quoi ressemble une banane sauvage, immangeable. Et je ne vois pas pourquoi on condamne les hybrides alors que de tout temps c’est ce qu’a fait l’Homme. C’est plutôt que des graines F1 qui ne donneront jamais d’autres graines qui est scandaleux. Pas le fait que ce soit hybride. Il existe des hybrides naturels, c’est pas contre nature.
@@peacefullypeaceful3120 Vous perdez du temps, ces émissions de TV hybride sont faite pour remplir du temps de cerveau disponible à moindre coût, à voir les commentaires par ici la plupart des gens sont pas instruits sur ces sujets.
Oui ça reste de la nourriture, pas content !! Il en reste et on jette dans la benne à ordure, donnez le aux personnes qui meurent de faim qui vont manger avec où sans le goût.
Le reportage est bien, mais on a pas un avis assez développer du producteur hors-sol, parce que la meuf ne fait que l'interrompre. De toute façon, on est obligé de manger ses tomates, parce qu'il n y pas d'autre moyen de nourrir la population.
Aqua pisces Pas tout à fait bio car elles sont arrosées par les microparticules des diesels qui passent en bas de ton balcon.... bon appétit, mais je préfère la hors sol bien faite!
faites des potagers bon sang, même en ville y'a moyens sur un balcon/terrasse, si possible en permaculture. vos légumes seront bien meilleurs et votre porte monnaie vous remerciera.
Ouai donc en gros les tomates en pleine terre n’ont rien avoir au niveau gustatif que les tomates or sol . Rien de vaut plus que des tomates que vous plantez juste avant l’été sans utiliser d’engrais chimiques, l’engrais biologique comme le purin par exemple est excellent. Et puis les engrais biologiques n’appauvrissent pas votre terre.
Pour moi c'est pas une ferme .c'est une usine de fabrication et une grosse tromperie sur les alimentations, rentabilité et l'argent.les gens devrait aussi prendre conscience que chaques saison a ces fruits et légumes . Donc arrêtez d'acheter des tomates, basilique en septembre, décembre et des fraises .une question il précise sur leur produits que ça a été fabriqué artificiellement sur tes lumières ?
Tout ceux qui veulent des tomates en sol "parce que c'est meilleur" (largement discutable) : Cultiver en sol, c'est multiplier la consommation d'eau et de nutriment par 10. Donc déjà qu'on en utilise bcp trop... Moi je trouve que c'est bien. Et en plus, ça dépends des variétés, il suffit de chercher un peu plus et de mieux choisir.
Au moins le mec répond et est honnête ( pour une fois )
Je suis d’accord, il s’en sort honnêtement
On sent que le gars si tu lui dis d'améliorer la qualité nutritionnelle de ses tomates il va courir à sa paillasse quoi.
Mais c'est pas ce que l'industriel qui l'emploie lui demande
Il est honnête... Elle lui met le doigt dans le c*l, que peut-il faire? 😕
Il est bien plus honnête qu'elle qui coupe ses réponses au montage..
@@Bartinoob Sauf qu'Elise Lucet fait de la désinformation sans le savoir. Elle prend de vieux chiffres qui indique la quantité de vitamines d'une tomate sur l'arbre. Et les compare avec les tomates hors sol prises au supermarché. Sauf que tous les fermiers savent qu'un fruit perd ses vitamines s'il n'est pas consommé immédiatement. Donc un fruit en supermarché (cultive en sol ou hors sol) sera moins vitaminé en supermarché que consommé dès la cueillette quoiqu'il arrive.
Le scientifique il à quand même étais très calme et poli respect
C'est une phrase française ?
en plus il ne contredit pas les dire de la journaliste contrairement au mec de lima-grain qui est interviewé dans l'enquête.
"comme même" a ce stade la te fais pas chier a mettre l'accent circonflexe...
AU GOULAG SALE INCAPABLE !!!
@@MrKrom84 "te fait"
Conclusion : Les tomates en supermarchés c'est de la belle merde.
Chacun fait sa conclusion, moi j'ai compris que ça dépend des variétés.
Moi je trouve ça bien pour l'avenir, ça évite d'avoir à dépenser des litres d'eau ou d'utiliser des pesticides
@@arthurito7247 il faut compter que tu renouvelles chaque année tes intrants (substrat, pots, etc) donc bonjour le plastique inutile, tu rends dépendantes les plantes qui deviennent plus fragiles
@@76goroh ouai mais ce genre de plantation peut a l'avenir être faite partout à grande échelle même en ville ce qui ferais que cela réduirait les déplacements donc la polution
@@arthurito7247 il reste encore le problème des déchets dans ce cas
Le pire c'est vraiment l'artificialisation du sol, le béton qui a été coulé sur la terre a détruit toute biodiversité, on aurait pu intelligemment s'en servir pour nourrir les plantes et faire de l'humus pour enrichir le sol a la place des engrais chimiques
On comprend pourquoi les tomates au supermarché n'ont absolument aucun goût
de fou😂😂
Oui aucun goût. Aucun
roropungi pour moi c pas sensé changé le goût
@@anthonincamilli8069 ça change pas le goût, ça enlève le goût
exactement. le problème c'est que le "gout" ne fait pas parti des critères recherchés.
Ce mec est juste excellent. Trop le bon état d'esprit, pas dogmatique pour un sou, ni pour ni contre, juste intéressé par la compréhension, la fiabilité des comparaisons afin de pouvoir faire des choix éclairés. ça ne m'étonne pas qu'il ait laissé cash investigation entrer dans sa serre. Belle démonstration d'ouverture d'esprit à mille lieux de toute démarche soit scandaleuse, soit de volonté à déterrer le scandale à tout prix.
Ce mec est mauvais, c'est un businessman qui n'y connait rien
@@guillaumeripoche4352 grave
C'est vrai que le mec qui va cultiver sa tomate en costume-cravate, ça fait tout de suite un peu louche, vous voyez.
Sauf que la personne n'est pas un agriculteur mais le directeur d'un centre de recherche agricole.
@@MrPaulfabuleux
"Tous les éléments nécessaires permettant de faire grandir cette plante", SAUF L'HUMUS !!! oublie de dire l'interviewé. Cash Investigation à des dizaine d'années de retard : on sait cela depuis le XIXe siècle, où déjà l'Etat et les multinationales ont fait main basse sur l'agriculture.
De fait, il n'existe plus de sol en France et dans toute l'Europe occidentale, là où la culture avec engrais de synthèse a fait disparaître l'humus, ce qui a pour conséquence un taux gustatif et nutritif en net recul, notamment depuis les années cinquante. Lorsqu'on nous dit que telle plante est cultivée en pleine terre, c'est tout simplement un mensonge.
Le processus de recherche de productivité - au début, grâce à des engrais de synthèse -commence avec Justus Liebig. Cela continue avec Louis Grandeau qui crée la première station agronomique française et qui initie les premiers encadrement juridiques du commerce des engrais de synthèse. A la fin de la première guerre mondiale, les multinationales de la chimie n'ayant plus les débouchés qu'elles avaient avec l'armement, se tournent vers l'agriculture. C'est alors qu'elles découvrent les thèses de Liebig concernant la nutrition des plantes. Elles en font leur cheval de bataille pour justifier l'utilisation massive des engrais chimiques. Elles "rencontrent" l'aide de l'Etat et de certains syndicats agricoles comme la FNSEA. Dans les années cinquante, l'idée d'un catalogue des semences encadré par la loi voit le jour : dès lors, les agriculteurs n'ont plus le choix.
Ce dont nous parle Cash n'est que l'un des derniers avatars de la logique de recherche de productivité. A ce titre, les scientifiques ne sont pas des innocents. Ils savent parfaitement qu'ils contribuent au maintien et au développement de la reproduction du capital. Des colloques sont mêmes tenus où certains d'entre eux dénoncent cette contribution, mais finissent par quitter l'institution, souvent suite à des pressions.
Quant aux conneries habituelles que racontent Patrick Cohen concernant des tomates bio produites hors sol, ce qu'il faut dire, c'est qu'aucune tomates bio en Espagne ne poussent hors sol : en revanche, elles ne sont pas bio pour autant, puisque les serres dans lesquelles elles grandissent sont chauffées et consomment environ 5000 litres de fioul mensuel à l'hectare.
Lol on dirait mon banquier qui va me refuser mon prêt
@@aurelienmarcadet809 chez les agronomes il y a des vendus, et des honnêtes !....on y trouve aussi des gens contre les pesticides !!!!!! mais ils déplorent les erreurs grossières qui se trouvent dans des commentaires ! (pas vous) ; dire F1 = ogm me fout en boule, parce faux, par ex ...
Aurélien Marcadet Par contre, le monsieur a la cravate à raison. Une plante n’a pas besoin de pousser dans de la terre. Et les nutriments qui sont apportés par l’humus (agglomérat de déchets organiques) sont fournis directement à la plante sous forme aqueuse. Je regrette que le reportage présente le hors sol à travers le seuil œil de la bioponie occultant l’aquaponie qui est à mon sens beaucoup plus préférable car on maîtrise mieux la chaîne. D’ailleurs, il est dommage que le label AB soit disant bio exclu toute production hors sol. Car bien que l’agriculteur biologique puisse ne pas utiliser de pesticides, fongicides, insecticides ou autres herbicides, il est tout de même tributaire des modes de production de ses voisins qui eux peuvent empoisonner son sol avec des produits non biologiques.
J'ai trouvé cet homme plutôt franc et honnête et avec peu de détours. La culture hors sol offre pleins d'avantages, mais aussi de gros inconvénients... notamment la perte de goût en effet et des valeurs nutritionnelles. Néanmoins cultiver dans le sol et bombarder de pesticides pour moi c'est quand même encore plus grave. Conclusion, ayons tous notre propre potager 😘❤ ça règle tous les problèmes.
Pas de pesticides à l'AMAP et belle production de tomates !
Sa me saoule quand il parle au nom des consommateurs, personnellement sa ne me derangerai pas que les tomates aient le goût de tomate. Les industriels savent très bien faire de la quantité mais pas de la qualité
Ils parlent de la forme, et il n'a pas tort, la majorité des gens vont acheter des tomates rondes et parfaites, qui ressemblent aux dernières qu'on a mangé
@@RobotsRevolte mais ils n'ont jamais demandé leur avis, ils constatent juste le mode de consommation, c viscieux et omettre des facteurs économiques et sociaux
@Dr Spatium c vrai que certaines personnes préfèrent s'acheter une nouvelle tv ou le dernier smartphone plutôt qu'une alimentation de qualité (en existe t-il vraiment ?... Autre débat) et comme la majorité ne peut pas produire, elle achète ce qui existe sur le marché en fonction de ses moyens, l'importance donner au budget alimentation et la croyance que tel produit est meilleur qu'un autre
@@tommyfontaine9447 Ils ont des dizaines de personnes qui travaillent sur les souhaits de consommateurs donc si il prennent une décision c'est que celle-ci va créer plus de ventes.
@@tommyfontaine9447 C'est la loi du marché, si ils produisent des tomates calibrées, c'est parceque les gens préfèrent les tomates calibrées. Si un jour les gens se mettaient a arrêter d'acheter des tomates calibrées, alors ils arrêteraient d'en vendre. C'est aussi simple que ça
Gilles Lellouche tu t'es mis dans la production de tomates ?? 😮 🍅
Looooool
Oui c'est louche
Raconte pas d'salade
la faute est au consommateurs et non au scientifiques
il ne fait que répondre a notre demande de quantité
il ne réponds à aucune demande de quantité. Un produit qui ne s'achète pas ne se fabrique pas.
@@Cillian-5719 Ben c'est ça le truc ! Le scientifique est employé pour répondre à une demande!
Faut pas oublier une chose, c'est en achetant ces tomates qui durent 3 semaines au frigo et qui sont sur nos étales de supermarché même en hiver qu'on arrive à ça. Ce sont tous les sous dépensés dedans qui jouent. Les industriels s'adaptent, ils ne créent pas la demande, ils la comble.
Tu ne crois pas si bien dire, c'est le client qui fait l'offre
Mon chef d'exploitation de tomates hors sol me l'a confirmé aujourd'hui même
Rien ne peut egaler le travail et la qualité de mère nature.
Tout à fait d'accord avec toi
Jean Vasquez Elle avait quand meme des milliards d’années pour faire ca. L’homme actuel existe seulement depuis quelques dizaines de milliers d’années avec l’apparition des premières civilisations
@@slasle2082 Quand bien même dans certains androits il n y avait aucune "vie" et que la terre etait séche et sans vie dans celle ci reapparait la vid apres la pluie....L homme il lui faut peu d années pour tout detruire. Il n avait rien a innover tout etait parfaitement orchestré il a tout déréglé.
Jean Vasquez Je pense que vous avez juste un problème a comprendre que la nature et la vie n’existe pas en elle-même et qu’elles sont toutes les deux des résultantes de milliards d’événements invisibles. Et donc l’exemple avec la nature qui vient ramener la vie avec la pluie n’a aucun sens car si y’a pas de vie et qu’il pleut. Bah y’a tjrs pas de vie
@@slasle2082 Evenements invisibles ?
Je pense que la nature est le fruit d un createur invisible.
ELLE ME TUE COMMENT ELLE LE MET MAL A L'AISE MDR
Regarde avec le patron de lidle à mourrir de rire
Regarde toute l'émission alors ça va te plaire. Elle gère trop 👌
Je la kiffe elle a raison et elle le fait bien son taf. Franchement ça manque de journalistes comme elle.
le mec il a trouvé un travail et défend son entreprise. Il va peut-être prendre conscience et évoluer.
Ça c'est du lourd. La haute classe. Merci pour la vidéo
Je cultive moi meme des tomates sur mon balcon et en hydroponie (voir mes videos) et tout dépend de la varietés de la tomates et de la solution nutritive employée. Mes tomates ont du gout c'est ce que je retiens... il faut juste choisir une variétés anciennes et lui apporter ce dont elle a besoins et la nature fait le reste !
Bonsoir, Je peux avoir les liens de vos vidéos svp??
J'adore brut toujours la pour dénoncer
Merciiiii à élise lucet .sujets assez important
Les consommateurs ne sont pas tous cons ! Pour les lobbyistes
Cette émission est truffée d'erreurs et de raccourcis pour info, Lucet est une insulte au journalisme.
@@notliquid1448 😑
@@notliquid1448 Vous travaillez pour Monsanto? Niveau approximations et manipulations, c'est les champions du monde.
@@mrpolnar1 Non je suis étudiant en économie. Quand est-ce que Monsanto a fait des approximations ou des manipulations ? La science n'est pas sujette à ce genre de choses, l'idéologie par contre, utilise ces choses afin de promouvoir son agenda, y compris les lobbys biocoop, Greenpeace etc. qui peuvent par exemple omettre le caractère polluant de certaines énergies renouvelables, dénoncer de faux scandales etc.
@@notliquid1448 restez dans votre domaine car je confirme que vous ne connaissez pas le sujet.
N'empêche que c'étais très intéressant, merci
Ben oui mais les gars si on veux manger de la tomate toute l'année et en quantité de dingues (sauces tomates en boite, produits transformés), il faut produire au taquet. Et production de masse est toujours correlée avec perte de qualitée... Maintenant, est ce que -50% de valeurs nutritives ça a un impact sur la santé humaine? Quelle perte en comparaison avec l'absence de pesticides qu'il mentionne grâce à la surpression des serres? Quelles différences de coups (et donc de diminution des fragilité sociales d'accès aux nutriments?) Moi je pense pas que ce sont pas des questions par lesquelles on puisse répondre par oui ou par non comme le laisse sous-entendre cash investigation
Sauce tomate en boite = mafia chinoise ! Lire "L"Empire de l'or rouge."
Et il a raison le scientifique. Les journalistes n'ont pas comparé 2 choses comparables puisque non seulement la méthode de culture diffère mais aussi la variété. Il faudrait cultiver hors sol la variété "non grappe" et la variété "grappe" en sol pour avoir une analyse plus rigoureuse. Perso je n'achète de la tomate qu'en saison des tomates et qu'en circuit court. C'est aussi le moyen d'apprendre à se faire des conserves ou de la purée pour les saisons sans tomates.
Et si on en mangeait pendant la saison càd de mai à septembre,octobre max ???
"Aucun insecte n'y rentre"
1:10 😂
Il ne dit pas qu'aucun insecte ne rentre, seulement ceux qui sont néfastes pour les tomates
C'est simple, il faut alors manger deux fois plus de tomates.
Produire deux fois plus et manger deux fois plus ^^'
@@lapinblanc9971 mieux vaut consommer malin et en moi Dre quantités
Pas bete^^
C pas nouveau. Je vois entre chez ou je cultive tres peu de tomates 4 plants pour les salades l été avec les potos et celle que j achete tt le long de l annee la difference de gout. C juste enorme. D un cote je mange de l eau de l autre une tomate. Je pense que mon avis sera partage par tt le monde ou presque.
Complètement d'accord !
Tout au long de l'année mais les tomates c'est en été qu'elles murissent, au soleil ,pas en hiver sous des néons. Tu m'étonne qu'elles n'aient pas de goût....
Sauf que les tomates que tu cultive ne sont pas les même variété que celle que tu achète en magasin donc ton test est faux
Les véritables tomates sont celles que tu fais pousser dans ton jardin !!!
J'adore cete Elise Lucet et ses emissions. Elle dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas tout en restant polie. J'aime sa manière de glanner les informations. Bravo Elise. Bonne continuation.
Le problème n'est pas la culture hors sol mais la sélection des tomates par les producteurs et plus indirectement celle des consommateurs
Donc la faute revient partiellement aux consommateurs, mais il ne faut pas oublier que beaucoup d'entre nous vivent en ville
lougyful oui car pendant quelques décennies les consommateurs ont voulu des « beaux » légumes, lisse, sans terre etc.
existe il des pétitions sur le sujet?
C'est merveilleux, ne formez vous pas en ligne ?
Je ne sais pas pourquoi elle agresse un honnête gars comme ça ?
Elle pourrait lui parler normalement, il a l'air d'être honnête
elle est folle
Golap Officiel Honnête, c'est une blague ? Il répond à côté. Les tomates hors-sol sont dépourvues de nutriments, point à la ligne, et il esquive la question en parlant des variétés, c'est juste hors sujet puisque les variétés terrestres et hors-sol comparées sont les mêmes
@@loickn3640 faux
Cette façon de cultiver permet de gagner de l'argent
De nouvelles personnes sont attirés
Ils cherchent à gagner encore plus
La valeurs nutritionnelles de leurs produits réduisent
Le client perd le goût
La maladie gagne tout
ces pertes de valeur nutritive sont malheureusement aussi présente pour les cultures en sol, cela viens du fait que les espèces ont été sélectionné pour être productive et belle au détriment de leurs goût/qualité nutritive. Si vous voulez des tomates nutritive choisissez d'autre espèces (qui sont généralement plus cher car moins productive)
Ce reportage nous a interpellés. Nous travaillons en hydroponie selon un mode de production écologique dans le sud-ouest de la France et nous souhaitions apporter quelques compléments et clés de réflexion à cette vidéo de Cash Investigation. Si cela vous intéresse, vous pourrez retrouver notre vidéo ici : ruclips.net/video/pS1pVDM9YI8/видео.html.
Je crois en l'hydroponie et son potentiel, merci de votre présence. Je tiens à préciser également que votre réponse en vidéo est déjà bloquée...
@@AntoGuillot j'ai réussi à republier une réponse qui n'a pas été bloquée (normallement) ici : ruclips.net/video/Bid3S1rV99I/видео.html
@@LesSourciers Oui merci je l'avais remarqué au final haha super vidéo d'ailleurs qui montre le positif et le négatif avec honnêteté.
Je prefere la deuxieme version de la fabrication de la tomate hein je prefere prendre mes tomates cultives proprement une par une en magasin que prendre une grappe censés être propre mdddr
Uwele Ouais et en les prenant une par une, il restera que les degueulasse a la fin que personne va acheter et que le marché va jeter
On le sait tous, et ça parrait logique qu'aller chez un maraîcher ou cultiver ses légumes est une meilleure idee que les acheter en magasin ! Mais pourquoi cette journaliste est elle si agressive ? Pour une fois que les réponses sont honnêtes et claires, est ce nécessaire de le rabaisser ?
Il est bon de savoir que sert les tomates en hors sont moins riches en nutriments comme en gout, en comparaison avec la pleine terre, mais sela vient souvent de la variété choisie qui a été sélectionnée pour son rendement , son aspect et sa conservation au détriment de son goût et de ses valeurs nutritives...
Mdrr 1:04 "On maitrise parfaitement les choses..." En générale quand on dit ça c'est exactement le contraire qui se produit !!
yaya kiki Ehh... Tg ?
Comparer deux variétés différentes 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Le PDG de la culture hors sol pourrait être politique, il sait très bien éviter les questions qui le dérange..
C'est pas un PDG, c'est un scientifique.
Que les tomates cultivées en pleine terre relève de l'evidence et je ne crois pas que le monsieur interviewé le nie. Par contre, cela demande plus d'eau, plus de terre, plus de temps, avec du fait des insectes, des aléas liés a la météo etc.. moins de rendement. Je pense que ces entreprises "jouent" sur le fait qu'il ne sera pas forcément possible de vendre a tout le monde des tomates pleine terre demain et que les progres de la science (fiction ? ) vont en améliorer la qualité. Beau travail d'Evelyne Lucet mais allons jusqu'au bout. Filez lui les etudes à l'origine des chiffres et faites un tome 2 au titre de droit de réponse au seul qui a pris le risque d'accepter de recevoir les journalistes
Pour avoir moi-même cultivé des tomates je peux vous dire que le goût n a mais alors rien à voir avec les "légumes standardisés "(si on peut encore appelé ça légume) je me pose dès lors là question à quoi cela sert il aux citoyens d acheter fruits et légumes si ces derniers ne peuvent même plus remplir les fonctions de bases à savoir fournir à l organisme toutes les vitamines nécessaires à notre fonctionnement????
Salut Justin, avec tes tomates, tu comptes nourrir qui ? Pendant combien de temps ?
Je crois qu'il faut arrêter d'être pédant quand on ne sait rien.....
Moi, le hippie aux cheveux longs, fermement engagé dans la résilience écologique mais travaillant dans une exploitation de tomate, je vais t'expliquer pourquoi il faut des légumes standardisé
(Et estime toi heureux il est 20h je viens de taffer 10h okay ?)
1- Si tu es prêt à mettre 3.5€ dans un kilo de tomate, c'est ton choix (et je fais le même) mais sache que ce n'est pas le choix de tout le monde... Une partie de la clientèle désire des produits à faible coût
Quoi que tu en dises, ces gens existent.
2- Si tu vas au supermarché et que tu prends une grappe de tomate, et que sur ta grappe il yen a une plus petite ou difforme.....
Bah tu vas prendre la grappe ou elles sont toutes parfaites (me dit pas que non, c'est du blabla), et puis tu vas te rendre compte que les gens n'achètent pas la grappe contenant celle qui est difforme...
3- les grandes surfaces et industrie agroalimentaires exigent des produits calibrés, parce que les clients les exigent
(Tu as beau me dire que non, de par mon expérience je te dirai que c'est faux)
Bref, arrêtes d'être pédant, qui plus est sans être renseigné
Bonne soirée
Et par ailleurs les "révélations" de madame Lucet, ne sont que des interprétations hasardeuses, d'études peu poussées et réalisés dans la seul but d'etayer un propos
(On compare des tomates hors sol et plein champs d'accord, mais il manque dans comme modalité la variété qui est un facteur déterminant de qualité nutritives)
Il n'y a pas besoin d'être grand scientifique pour comprendre que si les tomates hors-sol sont généralement appauvries en nutriments ***tous les nutriments en général*** c'est tout simplement parcequ'elles sont pleines d'eau. Etant vendues au poids, l'intérêt du producteur c'est que les tomates soient les plus lourdes possibles, et l'eau ce n'est pas cher. Vendre de l'eau à 1500 € le m3 c'est une bonne affaire.
en gros le problème, c'est pas la culture hors sol mais les variétés choisies. Cultivons les variétés des années 60 et on aura les mêmes taux de nutriments qu'à l'époque dans le hors sol.
Je trouve beaucoup de commentaire injuste ! Je travaille moi même dans le milieu de la recherche agronomique ! Et l'objectif premier est de travailler avec les agriculteurs et pour les agriculteurs, pour les permettre de répondre aux besoins de quantité demander et de qualité ! Nous savons qu'il y'a beaucoup de progrès à faire dans ces solutions innovante, et nous travaillons pour! Ce ne sont pas les chercheurs qui vente les mérite d'un produit sur nos rapports, nous mettons toutes données et le marketing choisi ce qu'il met en avant !
Le scientifique aurait du faire de la pilitique : face de poker et reponses a tout.
J'adore quand le mec chasse une mouche de son oreille : bravo la mouche !
Petit à petit, documentaires après documentaires, scandals après scandals, de l'élevage de porcs, aux saumons élèves en bassins, aux tomates hors sols nous nous rendons compte véritablement de l'origine de nos aliments. Il faudra changer tous ce système si nous voulons protéger notre environnement, notre santé et le bien être animal.
Rien de mieux que les vielles façons ,sur des chans en plaine terre avec tracteur
voilà une belle start'up qui ferait plaisir à jupiter !
Où sont les Bourguignon ? Je ne comprends pas leur absence dans ce genre d'émission de grande écoute traitant ce sujet. Le monde entier se doit de les connaître
La véritable raison pour laquelle les concentrations de vitamines (même si en vrai on s'en fout des vitamines ) et de nutriments sont plus faibles c'est a cause de l'augmentation en CO2 de l'atmosphère qui encourage les plantes a grandir plus vite (comme les espèces invasives comme les algues vertes) au détriment de leur qualité nutritionnelle. Source : je sais plus donc ça peut être totalement faux. Bref c'est pas forcément la culture en serre hors sol qui est le seul facteur de cette malheureuse évolution.
Il est honnête
On marche sur la tête !
C'est extrêmement inquiétant. Beaucoup parmis nous veulent etourner aux champs pour de l'agriculture paysanne. Beaucoup d'entre nous voient les emplois disparaissent à cause de la robotisation et l'automatisation. Rajoutons a cela l'arrivée de l'IA...
Qelle quantité d'énergie il faut pour produire continuellement tout cela!
Énergie produite par quoi? Sûrement pas de l'éolien ou du solaire. Qui ne sont de toutes façons pas "vert" comme tout le monde le sait maintenant !!
Ridicule ! Faire cela en terre aiderait la biodiversité. Pour ceux qui penses que l'on ne peut pas nourrir le peuple français sans toutes mer-es se trompent. Nous avons toutes les connaissances pour cela; maraîchers parisiens de 1846. Tout y est. Faut juste relancer l'élevage d'animaux de trait. Ce sont des réservoirs d'emplois ! Énormément d'emplois! Mais non! Continuons tout saccager. Puis fuir sous terre pour survivre...ça va être tellement mieux de vivre sous des LEDs qui défonce la santé !
Ce systrme de culture est loin de nous produire des tomates à valeur nutritionnelle élevée, et le coût semble bien onéreux..
La femme parle, parle mais elle ne donne pas ses sources dans la description.
C'est du foutage de gueule. DONNE LES SOURCES
ben l'homme il suffit de regarder le reportage c'est sur francetv l'homme
Cash investigation hold up sur nos fruits et légumes
Tu tape ça sur France tv replay
Elle parle et surtout elle fais toujours couper les réponses des gens aux montage de son émission...
On compare les choux et les carottes là !
Les gens s'offusquent et pointe du doigt cette culture hors sol. Mais réalisent ils que ça existe à cause d'eux et leur demande ? La vrai saison pour les tomates écoresponsable c'est de juin à septembre et non pas de mars-avril à novembre comme on peut l'entendre. En amont et aval de cette période les serres sont chauffées pour obtenir les bonnes conditions...Ces cultures existe pour les sauces tomates de vos pizzas, les plats de pâtes,vos burgers, vos steak végétarien et végan, vos salades, vos soupes (etc...) que vous mangez toute l'année. C'est une culture naturel donc rien d'étonnant quand on obtient pas les même résultats.
Elle a de la patience le mec esquive les questions au Max
Bonjour, pourquoi le prix d'un kgs de tomates coûte 5,99€ voire 6,50€ dans tous les commerces et marché du Gard cet été 2019, et pourquoi un sac de patates de 5 kgs coûte t'il 8, 80€ ? Pourquoi cette envolée de prix ?
Il n'y a que moi qui ne s'inquiète pas des tomates hors sol ? Moins nutritionnelles c'est pas grave au contraire on a trop d'aliments trop nutritionnels aujourd'hui / nos besoins. Et j'ai l'impression que cette culture est hyper clean concernant les pesticides etc... Donc moi je ne refuse pas cette culture. Je précise que je n'ai rien à voir avec aucun lobby de toute sorte.
Tu as tout faux cultive toi vite au lieu de dire des bêtises .
Si on fait ses courses exclusivement en hypermarché ça veut dire qu'on consomme des aliments avec moins de vitamines, moins de nutriments, etc + des produits bourrés de sel de sucre et souvent de produits cancérigènes, etc. Alors qu'en achetant local chez des vrais maraichers, artisans, etc on n'a juste ce qu'il faut (en supposant qu'on mange suffisamment de légumes et/ou fruits et qu'on n'abuse pas des produits sucrés, gras, salé).
On consomme trop de gras, sucres et protéines mais pas assez de vitamines. Les 3 premiers ne sont pas tant présent•e•s dans les tomates contrairement aux vitamines (qu'il manque à cause du hors-sol).
@@acalifourchone et pas que mais un tas de choses diverses et variés et ne parlons pas du goût... mais tu as raison oui
Crypto Poussin
C’est vrai, j’avais pas vu le truc comme ça mais je pense que t’as raison :)
ça fait des années et des années que ca existent et les gens s'en battent la meule...
On arrivera jamais à copier et faire aussi bien que la nature.
Matthieu S eh si ?
"les VARIÉTÉS CHOISIES (ogm)."
La production d Ogm est interdit en France .Seul le mais ogm est autorisé dans l Ue d ailleurs aussi .
@@valentinl.2362 Les tomates F1 ?
@@albatroshurleur Non là tu confonds hybride et Ogm .
F1 ,c est juste le premier stade d un hybride .Et un hybride c est une simple reproduction entre 2 variétés choisis pour leur génétique respectivement intéressante
@@valentinl.2362 Et tu aboutis à un produit dénaturé mais rentable au détriment des consommateurs ..
@@albatroshurleur Si tu ne veux pas de produits dénaturé ,je t invite à déménager en pleine forêt amazonienne .
Et si tu veux des tomates ayant du goût ,cela me paraît logique qu il faut acheter local .
Faut pas se plaindre du gout des tomates si t en achète d origine Maroc par exemple .
Parce que forcément ,la maturité du fruit a été bloqué pour ne pas pourrir durant le transport .
Et bientôt, ça sera la même chose pour les êtres humains 😑
?
À la façon de Matrix où il y aura des champs d'être humain cultiver par des machines.
@@abderrazakzentari877 pas trop, ca sera quelque chose de pas trop répandue au début vue que ça va coûter vraiment chère, et ça se fera dans des laboratoires.
Wtf ?!? XD
@@raphaelcostantzer302 effectivement, c'est tellement "positif" qu'aujourd'hui des espèces végétales et animales disparaissent chaque jour... et on dit "merci" à qui ? la "science" ! motivée par les carottes € et $, toutes les deux d'ailleurs plus que cuites !
Choisir entre des tomates hors sol moins nutritives, et des tomates bourrées de pesticides cancérigènes extrêmement nocif pour l'environnement, mon choix est fait perso
C'est plus cher
L'industriel produit ce que le consommateur demande. Pas de débat à avoir
HAHA les systeme hydroponique , ça crée que dla flotte
D ailleurs les tomates ont un bon goût de flotte
Ce fameux légume
Et voilà pourquoi elles sont degeulasses... et les normes rassurent uniquement parce que les gens ne sont pas éduqués suffisamment sur le sujet...
Michel DEGUERNEL T’es le seul mec pas éduqué
Commentaire très constructif 👏🏻
@@mitchcanon7905 Ouais jsp, j'avais un surplus de haine en moi que j'avais besoin d'exterioriser
Je pense que tout cela est peut-être vrai mais ce reportage n’est pas impartial
Pourquoi ? Ils comparent deux tomates, et trouve qu'une est meilleur. Pourquoi être impartial ?
C’est vrai !
On est rassurés !
On mange des tomates en plastique, on le sait et ça nous rassure de le savoir !
Une émission d'un rare manque de rigueur scientifique (laissons leur le bénéfice de l'ignorance à défaut de celui de la malhonnêteté)
Ou les deux !
Je vois que les lobbyistes de Monsanto sont présents pour justifier leurs salaires mirobolants
@@mrpolnar1 Vous croyez vraiment, monsieur le gros malin, qu'une société comme Bayer n'a que ça à foutre, que de s'amuser à payer des gens pour poster des commentaires, sous chaque vidéo RUclips mettant en cause ses pratiques ? Et qui plus est, je vous cite : à des "salaires mirobolants" ? A vous la charge de la preuve.
Toutes les images montrées dans ce reportage sont vraies, cela personne ne pourra le nier. Néanmoins la présentation partielle et partiale qui en est faite, est de nature à tromper le spectateur. C'est un fait. Et ce fait est particulièrement inquiétant à deux titres: 1/ il en dit long sur la médiocrité journalistique généralisée (qui cela étant n'est plus à démontrer depuis fort longtemps), 2/ il contribue à la propagation de fausses croyances qui pourraient s'avérer dangereuses, à commencer pour ceux qui y croient...
Le sujet à beau être très technique, n'importe quel quidam ayant un tant soit peu d'esprit critique, et quelques bases quant aux principes de la méthode scientifique, est en mesure de voir les limites de ce reportage. Pour ne pas parler de grosses ficelles...
@Moi Je ne suis pas certain de bien comprendre à propos de quoi spécifiquement vous souhaitez un contre exemple ?
@Moi Il y a des questions simples à se poser, (et je ne serait pas exhaustif, car je n'ai pas que ça à faire non plus)
Le reportage postule dès le départ de manière plus ou moins implicite que les pertes de nutriments, minéraux etc dans les fruits et légumes serait un problème en tant que tel, mais est-ce vraiment le cas ?
Quels sont les besoins d'un être humain, comment se fait l’absorption desdits nutriments, a t-on observé lors d'études scientifiques adaptées une différence entre les groupes d'individus qui ne mangent que des fruits et légumes issus de l'agriculture industrielle vs ancienne ? Quel est la balance bénéfice risque entre manger de l'industriel sous serre sans pesticide vs du bio ou du conventionnel avec pesticide ? Est-ce que -50% c'est grave quand je passe de 1 mg de l'élément X à 0,5 ? etc etc...
D’où viens l'étude des années 60 qui m'est présentée ? Les études récentes utilisent elle les même méthodes ? Les résultats sont il comparables ? Quel est la variabilité des résultats analytiques obtenu ? Quels sont les biais dans ma méthode qui pourraient rendre mes résultats discutables ? Quel est la variabilité usuellement constatée de la teneur en minéraux en fonction du terroir, du mode de culture, des intrants ajoutés, de la maturation, de la conservation ?
Quels sont les avantages et les inconvénients des différents mode de cultures ? (exemple: il y a eu à plusieurs reprises des soucis de toxi-infection alimentaire avec le bio) Que disent les études sur le goût des fruits et légumes ? Que dit t-on demain si les semenciers réussissent à vendre des semences avec un profil en nutriment suffisant et garanti ? Que dit le consensus scientifique à ce sujet aujourd'hui ? Y a t-il seulement consensus ?
Etc, etc, etc.
Bien des questions auquel le reportage lui-même aurait du apporter les réponses.
Bref...
Encore une fois les images ne sont pas truquées... mais leur présentation ambiguë peut amener à des conclusions fausses... Or une analyse complète et rigoureuse du sujet devrait amener à la conclusion suivante: la seule chose que l'on sait aujourd'hui c'est qu'il est avant toute chose important d'avoir un régime sain, varié et équilibré si l'on veut être en bonne santé. La deuxième chose c'est que l'on manque encore certainement d'études suffisamment bien construite sur le sujet car il ne nous est pas possible de donner de réponse absolue sur cette question importante et il faut donc financer la recherche... (c'est ma conclusion, pas obligé de me croire sur parole, mais je vous ai je crois déjà donné de quoi réfléchir, vous trouverez pleins d'articles scientifiques via PubMed ou Scholar avec les bons mots clefs (en anglais) si vous n'avez pas accès utilisez SciHub pour débloquer les articles / pour les outils et la méthode il existe plein de bons vulgarisateurs sur RUclips, disons Mr Sam pour commencer (ces bons vulgarisateurs sont eux aussi humain tout comme vous et moi et donc pas à l'abri de dire des bêtises non plus, restez critique))
j'avoue elle est forte
Si ils vendent leurs tomates chimique et sans goût c'est qu'il y a des couillons qui achètent.
Les gens vont dire que c'est pas normal de faire pousser les tomates comme ça mais vont continuer à les acheter...
Les consommateurs et les enseignes cherchent à obtenir les meilleurs prix, ne soyez pas étonné d'avoir le kg de tomates a 1$. C'est la même chose pour les animaux et la viande ce qui est beaucoup plus contestable.
La première fois que je vois un agriculteur en costard
Mac C’est un scientifique...
Et toc !!
Venu d'Afrique ou le paludisme est monnaie courante, je n'arrive toujours pas à concevoir que les cancers soient à la mode dans mon pays d'accueil actuel... Merci la science, merci
C'est obliger de cultiver des tomates hors sol dans nos sociétés, on sens que la journaliste veux accuser le scientifique mais aujourd'hui une producution comme ca est necessaire, et la pression dans la serre permet de pas mettre de pesticides, ce qui est important pour notre santé, je sais pas si l'engrais chimique est mauvais pour notre santé mais en tous cas on a pas demander a l'agriculteur si il utilisait des pesticides, je trouve ca debile de devaloriser des production comme celle hors sol alors qu'elle sont necessaire, les tomates sont moins bonnes et nutritives mais on peux les avoir moins chere et presque toute l'année, il faut voir plus loin que le bout de son nez, certaines personnes peuvent manger des tomates sans pesticides grace a la culture hors sol.
Bah du coup c’est cool
on nous parle d'écologie et on mange hybride quel horreur!!!!
La famille des agrumes est une famille d'hybrides pour info. L'hybridation ne pollue pas.
Je ne comprends pas le jugement moral pris par la rédaction de cash investigation vis à vis des hybrides. Nombres de fruits et légumes que l’on consomme aujourd’hui sont le fruit d’une domestication par l’homme. Essayez de manger l’ancêtre du maïs c’est impossible, ou regarder à quoi ressemble une banane sauvage, immangeable. Et je ne vois pas pourquoi on condamne les hybrides alors que de tout temps c’est ce qu’a fait l’Homme. C’est plutôt que des graines F1 qui ne donneront jamais d’autres graines qui est scandaleux. Pas le fait que ce soit hybride. Il existe des hybrides naturels, c’est pas contre nature.
@@peacefullypeaceful3120 Vous perdez du temps, ces émissions de TV hybride sont faite pour remplir du temps de cerveau disponible à moindre coût, à voir les commentaires par ici la plupart des gens sont pas instruits sur ces sujets.
Tomates sous perf, comme notre économie, bientôt comme nous !😱😱🌈🤣👻😇🎋🌈🇫🇷
Tant d’emojis qui ne veulent tellement rien dire
@@unchatpsychotique8767 si si c'est un code secret🤪
L être humain essayera toujours de manger ou faire autrement alors que la nature nous a tout donné
Oui ça reste de la nourriture, pas content !! Il en reste et on jette dans la benne à ordure, donnez le aux personnes qui meurent de faim qui vont manger avec où sans le goût.
elle est un peu dure mais il répond super bien, scientifiquement. on cherche la ptite bete et on est constructif c cool
Le reportage est bien, mais on a pas un avis assez développer du producteur hors-sol, parce que la meuf ne fait que l'interrompre. De toute façon, on est obligé de manger ses tomates, parce qu'il n y pas d'autre moyen de nourrir la population.
Si y'a tu bio
Mais le scientifique il y travaille a rendre ses tomates meilleurs
Ils devraient pas y travailler . Une tomate normalement ca a du goût, mais avec tout les criteres visuels et économiques priment sur le goût
Juliette mais non le progrès n’arrette pas , tu verras ce serat tout a fait possible de cultiver des tomates “hors sol” avec tout les nutiments!👍🏼
Je suis bien content de manger mes tomates cerise bio et qui viennent de mon balcon
Aqua pisces
Pas tout à fait bio car elles sont arrosées par les microparticules des diesels qui passent en bas de ton balcon....
bon appétit, mais je préfère la hors sol bien faite!
Je veus voir la suite moi
Il s'est quand même bien défendu à la fin.
faites des potagers bon sang, même en ville y'a moyens sur un balcon/terrasse, si possible en permaculture. vos légumes seront bien meilleurs et votre porte monnaie vous remerciera.
sitasama ehh tg ?
@@slasle2082 t es pas obligé d être déagréable hein...
sitasama je t’aime bébé ct une blague 🥰🥰🥰
Je n'arrive passée à retirer les boutons qui sont sur la vidéo c'est gênant sa viens a tout moment
Il est fort il arrive à se défendre de ses cultures hors sol sans que ça ne parraisse trop langue de bois !
plus jamais cette reportrice svp
Merci xD
ET LES OISEAUX ?🙃
Ouai donc en gros les tomates en pleine terre n’ont rien avoir au niveau gustatif que les tomates or sol .
Rien de vaut plus que des tomates que vous plantez juste avant l’été sans utiliser d’engrais chimiques, l’engrais biologique comme le purin par exemple est excellent. Et puis les engrais biologiques n’appauvrissent pas votre terre.
Quand est-il des cultures hors sol en aquaponie sont elles aussi pauvre en substance nutritives ?
Pour moi c'est pas une ferme .c'est une usine de fabrication et une grosse tromperie sur les alimentations, rentabilité et l'argent.les gens devrait aussi prendre conscience que chaques saison a ces fruits et légumes . Donc arrêtez d'acheter des tomates, basilique en septembre, décembre et des fraises .une question il précise sur leur produits que ça a été fabriqué artificiellement sur tes lumières ?
Tout ceux qui veulent des tomates en sol "parce que c'est meilleur" (largement discutable) :
Cultiver en sol, c'est multiplier la consommation d'eau et de nutriment par 10. Donc déjà qu'on en utilise bcp trop...
Moi je trouve que c'est bien.
Et en plus, ça dépends des variétés, il suffit de chercher un peu plus et de mieux choisir.