Решение с выносной головкой для теплого пола конечно знаменательное но вообще не дешевое. В принципе то конечно места в коробке маловато да и городить стандартный подмес для 2-х контуров так себе идея, но можно же было просто поставить 3-х ходовой с коротким мотором для подмеса. Вышло бы дешево сердито да и более эффективно. а так подача 60° перегревает часть пола. если клей для плитки был обычный а не специализированный, плитку поднимет через 2-3 года
Не согласен: 1. Вы не знакомы с ценами Головка термостатическая ТСГ ВПС-01 с выносным проточным сенсором, 20-60С, М30х1,5 стоит 1800 руб./шт., а насос самый дешевый хотя бы Zota RING 25/40 S 180 стоит 5050 руб. и к нему клапан трехходовой смесительный 3/4" (ВР) Kvs 6 UNI-FITT стоит 6524 руб. + тройники + ниппеля и запорная арматура, ну сами понимаете. На мой взгляд дешевле купить две ТСГ ведь расходных характеристик одного насоса для радиаторов и теплого пола достаточно что бы бюджетно все отапливать. 2. Головки ТСГ работают на принципе RTL - регулирование по обратному потоку. На этом принципе работают все Unibox RTL и при работе происходит шунтирование петли настолько ,что температура в полах низкая вернее сказать та которая установлена на регуляторе точно не 60гр.С. У меня на канале есть видео 5 лет назад где я показываю температуру петель при использовании RTL-головок на 13:53 минуте вот этого ролика ruclips.net/video/bM8QKfsAqtU/видео.html посмотрите его она не превышает 28гр.С. В этот раз я не стал скручивать латунные тройники а поставил коллектор из нержавейки почти та же цена, а вероятность протечки соединений меньше. 3. Надеюсь вы все проверите и поменяете свое мнение ведь ТСГ самый дешевый способ.
@@ventil-msk 1. на озоне такая головка стоит почти 5000 рэ 2 клапана уже 10-ка.за большее молчу. А мотор 2000, трех ходовой 2500. на озоне можете все глянуть. а где вы такие цена за 1800 взяли не знаю.2 И РТЛ и ТСГ регулируют температуру на обратке...но на подаче она равна входному а в большинстве это 60° а у некоторых и 70° при любом раскладе на входе системы будет выше нормы. Нюансов много- скорость потока теплопотери и так далее жизнестойкость труб... Я не претендую на идеализирование своего мнения, отнюдь, я за прогресс, просто в отопительных системах для меня лично (опыт более 15 лет) простота друг надежности или точнее ремонтопригодность. Головка отвлилась к примеру капиляр лопнул потек и так далее...пока ты ее найдешь пока поставишь, пол разморозишь..а в базовой схеме на любом базаре в неторговый день все есть.. Не на что не претендую просто высказал свою точку зрения, интернет для этого и существует. всех благ!
Вы накручиваете себя, уж очень много если, посмотрите ролик 13:53 минута ruclips.net/video/bM8QKfsAqtU/видео.html трубы без стяжки температура везде маленькая
И по поводу цен завершили мы в декабре а стяжку заливали в июле и цена на запчасти была как я вам написал. Или прочухали что ТСГ интенсивно покупают стали поднимать цены.
А главное - работает абы как - ибо надо поместить ампулу непосредственно в пол и надо сделать для этого медную трубку с заглушенным концом ... а сделать это надо при заливке пола ...
При замене котла у которого меж осевое другое будет между подачей и обраткой заказчику надо будет и кольцо первичное переделывать)))) у тебя пресс соединения стык в стык практически везде, не добавишь не убавишь ничего. Либо колхозить гибкой подводкой 3/4 к котлу
Радиаторы можно устанавливать в любое место. Важно знать при установке под окно циркуляция воздуха происходит следующим образом : холодный воздух от окна из-за своей плотности падает вниз и смешивается с воздушным потоком от радиатора устремляясь вверх вдоль потолка циркулируя таким образом по комнате. Если радиатор установить на противоположной стене от окна, то холодный воздух падая вниз будет стелиться по полу потом он попадет в радиатор нагреется и устремиться вверх, но пол в такой системе циркуляции будет холодным.
Когда, обратный клапан на входе в бойлер (водонагреватель), закрывается, то емкость бойлера превращается в замкнутый объем воды при нагреве вода изменяет плотность ρ. У холодной воды t 10гр.С ρ= 997,3 кг/м3 при t 60гр.С ρ= 983,2 кг/м3 чем выше температура тем меньше значение плотности и тем больше объем согласно формуле V = m/ρ, где m - масса, V - объём. Пример : возьмем водонагреватель 80 литров V при 10 гр.С = 0,0802 м3 или 80,2 литра V при 60 гр.С = 0,0813 м3 или 81,3 литра Целый 1,1 литр он в какое место потечёт, в попу точно нет. Нужен компенсатор, что бы стенки бака и сварные швы не испытывали ненужной напряженности из-за постоянных скачков давления или постоянно текущий клапан безопасности. Расширительные баки бывают и на 3,5,12,18,24,35,50.... литра.
Первичные вторичные кольца - само название уже говорит, о том, что какое то кольцо кольцо как ущербное. Это как китайский аналог оригиналу. Это просто кто то придумал какую то хрень, вместо гидрострелки. Зачем эти выдумки. Интересно бы посмотреть как бы вы данное изделие с использовали при монтаже здания 10 000 м2. Который топится 4мя угольными котлам определённой мощности.
Самое главное приезжайте к нам на семинар в Henco-Pro г.Москва ул.Текстильщики, мы расскажем вам а про полипропилен который вы вояете в систему отопления не зная требований п.п.6.3.3 СП60.13330-2020. ПП-трубы + железный копланарный сочетание убивающее систему ужас. Я уже отвечал в комментариях на вопрос актуальности гидрострелки, повторюсь да вы правильно все пишите гидрострелка актуальна при больших площадях при каскаде котлов. Но мы то рассматриваем частный домик 100-300 м2 в него лучше установить первичное кольцо расход насоса первичного круга делаете немного большим, чем самый больший расход одного из потребителей, экономите на покупке насоса с меньшими характеристиками. Пример : Для первичного кольца у вас два строения в одно надо подать 2 куба/час в другое 1,5 куба/час на первичном кольце устанавливаете расход 2,2 куб/час все. Для гидрострелки те же два строения в одно надо подать 2 куба/час в другое 1,5 куб/час, но чтоб в гидрострелке не было переворота потока и она работала правильно, расход перед гидрострелкой должен быть больше суммы расходов на копланарном коллекторе 2+1,5=3,5 значит устанавливаем 3,7 куб/час как можно такое не знать УДИВЛЯЕТЕ. Почувствуйте разницу в 3,7 куб/час против 2,2 куб/час и цене за него. В примерах я привел детские расходы 100-300 м2.
@ventil-msk на счёт первичного и вторичного кольца - почему именно *лучше* используете формулировку? Я давно наблюдаю у многих про эту схему и все её сравнивают что типа гидрострелка не нужна. Но оснований мало что то у всех. Вот вы приводите аргумент, что на одну ветку можно поставить насос по дешевле и меньше мощности на другую ветку другой насос. А зачем? В чём идея? Если в наше время у нас рынок завален частотными нососами? Зачем их делить по каким по каким то разным мощностям? Что нам мешает поставить частотные насосы к примеру 25*6 на все ветки если они подходят по мощности и они будут работать так как того требует определённая ветка отопления?
@ventil-msk вот приводите вы расчёты по кубическим метрам. Вы же берёте идеальные условия? Знаете почему я так категорически реагирую на такие ролики? Потому, что вы уверенно утверждаете, что тип гидрострелка это ерунда и вот новый прорыв первичные вторичные кольца. Вот если бы вы преподносили это как ставим эти кольца вместо гидрострелки потому то, потому то. Но вы ставите эти кольца выше гидрострелки. А в каком воде правил или другой нормативной документации можно почитать о данном изделии или решении? Я просто не мог найти.
Кольцо нужно для подачи разными расходами теплоноситель в два здания (дом и гостевой домик с гаражом). Увидив нержавейку все думают что дорого изгоняем стереотипы : для двух зданий нужен один источник тепла газовый котел и узел распределения на два строения использован 1 метр нержавеющей трубы 1170 руб./метр 4 тройника по 500 руб. + 1 тройник 380 руб+ 4-ри отвода 400 руб +запорная арматура и фильтр. Полюбопытствуйте в интернете цены сборка очень дешевая. И соответствует СП60.13330-2020 п.6.3.3
Мама дорогая - вот это зоопарк 😂🎉
Смотрю дальше , Красавцы 😂
Решение с выносной головкой для теплого пола конечно знаменательное но вообще не дешевое. В принципе то конечно места в коробке маловато да и городить стандартный подмес для 2-х контуров так себе идея, но можно же было просто поставить 3-х ходовой с коротким мотором для подмеса. Вышло бы дешево сердито да и более эффективно. а так подача 60° перегревает часть пола. если клей для плитки был обычный а не специализированный, плитку поднимет через 2-3 года
Не согласен:
1. Вы не знакомы с ценами Головка термостатическая ТСГ ВПС-01 с выносным проточным сенсором, 20-60С, М30х1,5 стоит 1800 руб./шт., а насос самый дешевый хотя бы Zota RING 25/40 S 180 стоит 5050 руб. и к нему клапан трехходовой смесительный 3/4" (ВР) Kvs 6 UNI-FITT стоит 6524 руб. + тройники + ниппеля и запорная арматура, ну сами понимаете. На мой взгляд дешевле купить две ТСГ ведь расходных характеристик одного насоса для радиаторов и теплого пола достаточно что бы бюджетно все отапливать.
2. Головки ТСГ работают на принципе RTL - регулирование по обратному потоку. На этом принципе работают все Unibox RTL и при работе происходит шунтирование петли настолько ,что температура в полах низкая вернее сказать та которая установлена на регуляторе точно не 60гр.С. У меня на канале есть видео 5 лет назад где я показываю температуру петель при использовании RTL-головок на 13:53 минуте вот этого ролика ruclips.net/video/bM8QKfsAqtU/видео.html
посмотрите его она не превышает 28гр.С. В этот раз я не стал скручивать латунные тройники а поставил коллектор из нержавейки почти та же цена, а вероятность протечки соединений меньше.
3. Надеюсь вы все проверите и поменяете свое мнение ведь ТСГ самый дешевый способ.
@@ventil-msk 1. на озоне такая головка стоит почти 5000 рэ 2 клапана уже 10-ка.за большее молчу. А мотор 2000, трех ходовой 2500. на озоне можете все глянуть. а где вы такие цена за 1800 взяли не знаю.2 И РТЛ и ТСГ регулируют температуру на обратке...но на подаче она равна входному а в большинстве это 60° а у некоторых и 70° при любом раскладе на входе системы будет выше нормы. Нюансов много- скорость потока теплопотери и так далее жизнестойкость труб...
Я не претендую на идеализирование своего мнения, отнюдь, я за прогресс, просто в отопительных системах для меня лично (опыт более 15 лет) простота друг надежности или точнее ремонтопригодность. Головка отвлилась к примеру капиляр лопнул потек и так далее...пока ты ее найдешь пока поставишь, пол разморозишь..а в базовой схеме на любом базаре в неторговый день все есть.. Не на что не претендую просто высказал свою точку зрения, интернет для этого и существует. всех благ!
Вы накручиваете себя, уж очень много если, посмотрите ролик 13:53 минута ruclips.net/video/bM8QKfsAqtU/видео.html трубы без стяжки температура везде маленькая
И по поводу цен завершили мы в декабре а стяжку заливали в июле и цена на запчасти была как я вам написал. Или прочухали что ТСГ интенсивно покупают стали поднимать цены.
А главное - работает абы как - ибо надо поместить ампулу непосредственно в пол и надо сделать для этого медную трубку с заглушенным концом ... а сделать это надо при заливке пола ...
При замене котла у которого меж осевое другое будет между подачей и обраткой заказчику надо будет и кольцо первичное переделывать)))) у тебя пресс соединения стык в стык практически везде, не добавишь не убавишь ничего. Либо колхозить гибкой подводкой 3/4 к котлу
))00 блин серьезно, если МОСОБЛГАЗ мозг парить будет о замене через 10 лет, то купят новый Viessmann такой же и поменяют.
@ причем тут мос обл газ? Да и у клиента не обязательно будет бюджет на висман, и не обязательно он будет в наличии
@ не обязательно будет актуальна данная модель котла. Не видел еще чтобы например baxi mainfour меняли спустя 10 лет на mainfour))
И я не видел чтоб Viessmann меняли, которого тоже много в нашей стране )00
И Viessmann 65000руб ну как то доступно против BAXI Luna 85000 руб
Почему ни кто не выводит трубы от систем безопасности наружу?!
Как смотреть вас ? Есть где нибудь еще канал ?
RUTUBE rutube.ru/channel/24478014/
DZEN dzen.ru/id/622e4e860b3a587b121cf734
VKvideo vkvideo.ru/@club228708845
VK vk.com/igorzhuravlev1973
Telegram t.me/ventilmsk
Детская похожа на камеру Петропавловской крепости .
Интересно, как выглыдят , те кто перепутал !
5.51 - Давление поверхностного натяжения в баке... возможно, имелось в виду что-то другое?
Да давление поверхностного натяжения
А почему большинство радиаторов установлены под окнами ....?
На кой они там ?
Радиаторы можно устанавливать в любое место. Важно знать при установке под окно циркуляция воздуха происходит следующим образом : холодный воздух от окна из-за своей плотности падает вниз и смешивается с воздушным потоком от радиатора устремляясь вверх вдоль потолка циркулируя таким образом по комнате. Если радиатор установить на противоположной стене от окна, то холодный воздух падая вниз будет стелиться по полу потом он попадет в радиатор нагреется и устремиться вверх, но пол в такой системе циркуляции будет холодным.
Ты с какой планеты игорь? Всегда и везде так было, в любой дом зайди
Там же на писано Игорь а вконце балбес @@yohjiyamamoto4596
Дайте вначале схему обвязки, а уж потом рассказывайте свои сказки.
Первый раз вижу, чтобы на бойлер ставили расширительный бак!!!!!!
Когда, обратный клапан на входе в бойлер (водонагреватель), закрывается, то емкость бойлера превращается в замкнутый объем воды при нагреве вода изменяет плотность ρ. У холодной воды t 10гр.С ρ= 997,3 кг/м3 при t 60гр.С ρ= 983,2 кг/м3 чем выше температура тем меньше значение плотности и тем больше объем согласно формуле
V = m/ρ, где m - масса, V - объём.
Пример : возьмем водонагреватель 80 литров
V при 10 гр.С = 0,0802 м3 или 80,2 литра
V при 60 гр.С = 0,0813 м3 или 81,3 литра
Целый 1,1 литр он в какое место потечёт, в попу точно нет. Нужен компенсатор, что бы стенки бака и сварные швы не испытывали ненужной напряженности из-за постоянных скачков давления или постоянно текущий клапан безопасности. Расширительные баки бывают и на 3,5,12,18,24,35,50.... литра.
Первичные вторичные кольца - само название уже говорит, о том, что какое то кольцо кольцо как ущербное. Это как китайский аналог оригиналу. Это просто кто то придумал какую то хрень, вместо гидрострелки. Зачем эти выдумки. Интересно бы посмотреть как бы вы данное изделие с использовали при монтаже здания 10 000 м2. Который топится 4мя угольными котлам определённой мощности.
Самое главное приезжайте к нам на семинар в Henco-Pro г.Москва ул.Текстильщики, мы расскажем вам а про полипропилен который вы вояете в систему отопления не зная требований п.п.6.3.3 СП60.13330-2020. ПП-трубы + железный копланарный сочетание убивающее систему ужас.
Я уже отвечал в комментариях на вопрос актуальности гидрострелки, повторюсь да вы правильно все пишите гидрострелка актуальна при больших площадях при каскаде котлов. Но мы то рассматриваем частный домик 100-300 м2 в него лучше установить первичное кольцо расход насоса первичного круга делаете немного большим, чем самый больший расход одного из потребителей, экономите на покупке насоса с меньшими характеристиками.
Пример :
Для первичного кольца у вас два строения в одно надо подать 2 куба/час в другое 1,5 куба/час на первичном кольце устанавливаете расход 2,2 куб/час все.
Для гидрострелки те же два строения в одно надо подать 2 куба/час в другое 1,5 куб/час, но чтоб в гидрострелке не было переворота потока и она работала правильно, расход перед гидрострелкой должен быть больше суммы расходов на копланарном коллекторе 2+1,5=3,5 значит устанавливаем 3,7 куб/час как можно такое не знать УДИВЛЯЕТЕ. Почувствуйте разницу в 3,7 куб/час против 2,2 куб/час и цене за него. В примерах я привел детские расходы 100-300 м2.
@ventil-msk что имеете ввиду когда пишите о полипропилене и о том как убиваем систему? Напишите более развёрнутый ответ по этому поводу.?
@ventil-msk на счёт первичного и вторичного кольца - почему именно *лучше* используете формулировку? Я давно наблюдаю у многих про эту схему и все её сравнивают что типа гидрострелка не нужна. Но оснований мало что то у всех. Вот вы приводите аргумент, что на одну ветку можно поставить насос по дешевле и меньше мощности на другую ветку другой насос. А зачем? В чём идея? Если в наше время у нас рынок завален частотными нососами? Зачем их делить по каким по каким то разным мощностям? Что нам мешает поставить частотные насосы к примеру 25*6 на все ветки если они подходят по мощности и они будут работать так как того требует определённая ветка отопления?
@ventil-msk вот приводите вы расчёты по кубическим метрам. Вы же берёте идеальные условия? Знаете почему я так категорически реагирую на такие ролики? Потому, что вы уверенно утверждаете, что тип гидрострелка это ерунда и вот новый прорыв первичные вторичные кольца. Вот если бы вы преподносили это как ставим эти кольца вместо гидрострелки потому то, потому то. Но вы ставите эти кольца выше гидрострелки. А в каком воде правил или другой нормативной документации можно почитать о данном изделии или решении? Я просто не мог найти.
@ventil-msk на счёт приехать к вам на семинар, да я бы с радостью, подискутировали бы. Но вы можете и сами может организовать семинар в Красноярске.
Мне кажется или это слишком замудрёно?
Спасибо что спросили на практике первично-вторичные кольца уберегают начинающих монтажников от ошибок в гидравлике.
@ventil-msk ну ошибка то что подачу обратку перепутали это ладно бывает
Не совсем понятно для чего нужно это самое кольцо
Откровенно говоря выглядет как будто заказчика прилично так крутанули
Кольцо нужно для подачи разными расходами теплоноситель в два здания (дом и гостевой домик с гаражом).
Увидив нержавейку все думают что дорого изгоняем стереотипы : для двух зданий нужен один источник тепла газовый котел и узел распределения на два строения использован 1 метр нержавеющей трубы 1170 руб./метр 4 тройника по 500 руб. + 1 тройник 380 руб+ 4-ри отвода 400 руб +запорная арматура и фильтр. Полюбопытствуйте в интернете цены сборка очень дешевая. И соответствует СП60.13330-2020 п.6.3.3
@@ventil-msk чем же плох обычный полипропилен?