Я не тувинка, но уважаю этого человека, историка, шамана, ученного, как можно писать " этот человек на видео"? Он помог не тувинцам, а его же сородич так пишет, не обьективно, а по своему убеждению. Много написал и ни о чем, рекомендуя книжку европейца. Низкий поклон Вам, уважаемый Кенин Лопсан Монгуш!!!!
Это трагедия, как могла советская власть пойти на эту трагедию! Наверное просто у Кени Лопсана нет знаний о кассовой теории и объяснить причины такой политики рассказчик не в желает. В то время шаманы оказались в политике Тывы. Значимой фигурой жречество не желающей признавать власть народа. Власть от бога, Власть от духов. это и стало причиной. Это была борьба за власть.. Тувинский народ оказался в выигрыше электрофикация, школы, медицина. Машиностроение. Вместо плуга трактор..
В Туве шаманов называют Камы, доктор исторических наук об этом названии даже не вспомнил, хотя знает. Письменность у тувинцев появилась при СССР. Коммунисты наделали много ошибок. но точно не занимались уничтожением коренных народов... Где грани между этносами, многие являются почти едиными, чуточку различий в языке из-за разных специализаций охоты или скотоводства выдают за отдельный этнос. Диалект пытаются сделать отдельным языком, вместо объединения диалектов в более могучий. Большинство богатых тувинцев грабили своих же земляков, поэтому большинство тувинцев и поддержало большевиков... А лучшее у Камов Тувы надо брать и возрождать....
Очень эмоционально! Много спорных исторических высказываний. Очень однобоко. Складывается впечатление,что все большевики плохие и сволочи. Ну,такого же не может быть. Есть и хорошее,что большевики сделали. В данном случае это мнение данного человека на видео. Мнение может быть каким угодно и сколько угодно даже у одного и того же человека. Есть такая поговорка "Два еврея-три мнения". Ну,что тут спорить с таким мнением. По-моему, это сняли неоязычники(любители всяких солярных символов и рун). Если мы реально ознакомимся с настоящим древним язычеством,то я думаю многим "после" современным людям понадобится психотерапевтическая помощь МЧС. Вот интересно было бы узнать,что скажут тувинские историки специализирующиеся на истории шаманизма в Туве. А так могу только порекомендовать книжку Люсьена Леви-Брюль "Первобытный менталитет". Сам тувинец. Пишу это в защиту коммунистов,так как дед был пролетарием и коммунистом до костей.
Если до тебя не доходит явное. Напишу на пальцах. В тувинское общество того времени коммунизм пришел в период родо-племенных и феодальных отношений из России. А в России тогда была историческая последовательность: рабовладение, феодализм, капитализм и коммунизм(строительство коммунизма). У нас капитализма не было. Подчёркиваю! Рабовладение,феодализм,капитализм это эксплуататорские формы общественного строя,когда один человек живет за счет других. Грубо говоря чтобы был 1 богатый нужно чтобы было 100 бедных. И вот общество живущее по феодальным и родо-племенным отношениям приходит коммунизм. В обществе есть верхушка, которая новые правила жизни не устраивает,и есть низы которые всю свою жизнь жили на уровне рабов и тут такая идея и возможность. Коммунизм утверждал о равенстве людей и просвещении. Феодализм это разделение общества на сословия(люди не равны).И тут шаманы как представители религиозно-духовного сословия. Это люди которые проводят духовную (психологическую) обработку низов в интересах элиты. И как ты поняла шаманы это уважаемые люди в родо-племенном и феодальном обществе. Вот ты шаман. Ты будешь сопротивляться новому укладу жизни? Когда люди живут тысячелетие вот так,а тут приходит коммунизм и люди которые говорят,что теперь мы будем жить вот так,потому что так выгодно для большинства,а не для меньшинства. Наверное "да",потому что все привилегии того уклада не будет в новом укладе жизни. Ну,и вряд ли шаман освоит новую профессию, будет работать в колхозе и учиться в школе. А раз ты шаман сопротивляешься значит ты против существующего нового общественного строя и к тебе будут применены репрессии. Прежде чем писать про голод, запрещено было выезжать, убийство интеллигенции и т.д. ты изучи чем это было вызвано и кто понёс наказание за это и для сравнения изучи как были дела у соседей в то время. Например,в США. Почитай,как там преследовались коммунисты, про голод в Великую депрессию, про трудовые лагеря Рузвельта, поинтересуйся кто был судьёй в Чикаго,когда там хозяйничал Аль Капоне при котором вся полиция и суд были в кармане,а потом стал Президентом США. Почитай историю Японии,как там проводились реформы которые были необходимы для развития общества. Например,как избавлялись от самураев. Посмотри как руководство Японии решило проблему 400 тысяч мужчин вооруженных мечами,бродивших по стране в поисках нанимателя,рубя друг друга и прохожих и при этом не желавших работать. Ну,и про Китай. Китай плохо так как там коммунизм,несмотря на капиталистические игры в экономике. Ну,допустим. А в остальном мире демократия и капитализм-это прекрасно. Посмотрим на эталон демократии и капитализма-США. А там что всё прекрасно? Вроде Сноуден и Ассанж говорят что США подглядывают и подслушивают всю планету, убивают кого очень захотят.
Коммунизм = равенство людей и просвещение. Поддерживаю товарищ! "Только тупой не далёкий человек может сказать что коммунизм это плохо". Или нацик, или прикормыш капитализма.
Иван, не было тогда еще мобильных телефонов с камерой. Съемка производилась на пленку в полевых условиях, без мыслей о том, чтобы потом сделать из этого фильм. Но прошло 10 лет, и эта пленка стала одной из очень немногих видеозаписей М.Б. Кенин-Лопсана. Больше уже не будет, к сожалению.
нндаа.. Наговорил действительный член Нью-Йоркской Академии наук... Самая вменяемая оценка с которой нельзя не согласиться здесь - это у ув. Татьяны Сергеевны Пиче-оол. Шаманизм это вообще не религия (по очень многим критериям), хотя все религии мира выросли из шаманизма. Кстати, на т.н. западе и Америке есть ещё церковь саентологии, есть гербалайв и пр. пирамиды и секты. В Тыве конечно много, что сохранилось из этнокультуры, молодцы! Но сейчас там это туриндустрия и с шарлатанами и с опереточными персонажами и с аддиктивными изотериками. А про медицину уж совсеем загнуул... Причём, я не сторонний наблюдатель. Самые известные и заслуживающие внимания труды по шаманизму - Мирча Элиаде "Шаманизм. Архаические техники экстаза", Р. Уолш "Дух Шаманизма" и др. А трагедия сия не минула и др. народы - см. фильм А. Федорченко "Ангелы революции" про Казымский мятеж, но худ.к картина.
Видно, что он не врёт. И что было ,действительно, то и рассказывает.
Я не тувинка, но сердце болит за наших коренных народов, так не должно быть!
Я не тувинка, но уважаю этого человека, историка, шамана, ученного, как можно писать " этот человек на видео"? Он помог не тувинцам, а его же сородич так пишет, не обьективно, а по своему убеждению. Много написал и ни о чем, рекомендуя книжку европейца. Низкий поклон Вам, уважаемый Кенин Лопсан Монгуш!!!!
Это трагедия, как могла советская власть пойти на эту трагедию! Наверное просто у Кени Лопсана нет знаний о кассовой теории и объяснить причины такой политики рассказчик не в желает. В то время шаманы оказались в политике Тывы. Значимой фигурой жречество не желающей признавать власть народа. Власть от бога, Власть от духов. это и стало причиной. Это была борьба за власть.. Тувинский народ оказался в выигрыше электрофикация, школы, медицина. Машиностроение. Вместо плуга трактор..
В Туве шаманов называют Камы, доктор исторических наук об этом названии даже не вспомнил, хотя знает. Письменность у тувинцев появилась при СССР. Коммунисты наделали много ошибок. но точно не занимались уничтожением коренных народов... Где грани между этносами, многие являются почти едиными, чуточку различий в языке из-за разных специализаций охоты или скотоводства выдают за отдельный этнос. Диалект пытаются сделать отдельным языком, вместо объединения диалектов в более могучий. Большинство богатых тувинцев грабили своих же земляков, поэтому большинство тувинцев и поддержало большевиков... А лучшее у Камов Тувы надо брать и возрождать....
Не Кам, а Хам!
Сами же говорите почти, откуда столько пренебрежения?
Очень эмоционально! Много спорных исторических высказываний. Очень однобоко. Складывается впечатление,что все большевики плохие и сволочи. Ну,такого же не может быть. Есть и хорошее,что большевики сделали. В данном случае это мнение данного человека на видео. Мнение может быть каким угодно и сколько угодно даже у одного и того же человека. Есть такая поговорка "Два еврея-три мнения". Ну,что тут спорить с таким мнением. По-моему, это сняли неоязычники(любители всяких солярных символов и рун). Если мы реально ознакомимся с настоящим древним язычеством,то я думаю многим "после" современным людям понадобится психотерапевтическая помощь МЧС. Вот интересно было бы узнать,что скажут тувинские историки специализирующиеся на истории шаманизма в Туве. А так могу только порекомендовать книжку Люсьена Леви-Брюль "Первобытный менталитет". Сам тувинец. Пишу это в защиту коммунистов,так как дед был пролетарием и коммунистом до костей.
Если до тебя не доходит явное. Напишу на пальцах. В тувинское общество того времени коммунизм пришел в период родо-племенных и феодальных отношений из России. А в России тогда была историческая последовательность: рабовладение, феодализм, капитализм и коммунизм(строительство коммунизма). У нас капитализма не было. Подчёркиваю! Рабовладение,феодализм,капитализм это эксплуататорские формы общественного строя,когда один человек живет за счет других. Грубо говоря чтобы был 1 богатый нужно чтобы было 100 бедных. И вот общество живущее по феодальным и родо-племенным отношениям приходит коммунизм. В обществе есть верхушка, которая новые правила жизни не устраивает,и есть низы которые всю свою жизнь жили на уровне рабов и тут такая идея и возможность. Коммунизм утверждал о равенстве людей и просвещении. Феодализм это разделение общества на сословия(люди не равны).И тут шаманы как представители религиозно-духовного сословия. Это люди которые проводят духовную (психологическую) обработку низов в интересах элиты. И как ты поняла шаманы это уважаемые люди в родо-племенном и феодальном обществе. Вот ты шаман. Ты будешь сопротивляться новому укладу жизни? Когда люди живут тысячелетие вот так,а тут приходит коммунизм и люди которые говорят,что теперь мы будем жить вот так,потому что так выгодно для большинства,а не для меньшинства. Наверное "да",потому что все привилегии того уклада не будет в новом укладе жизни. Ну,и вряд ли шаман освоит новую профессию, будет работать в колхозе и учиться в школе. А раз ты шаман сопротивляешься значит ты против существующего нового общественного строя и к тебе будут применены репрессии. Прежде чем писать про голод, запрещено было выезжать, убийство интеллигенции и т.д. ты изучи чем это было вызвано и кто понёс наказание за это и для сравнения изучи как были дела у соседей в то время. Например,в США. Почитай,как там преследовались коммунисты, про голод в Великую депрессию, про трудовые лагеря Рузвельта, поинтересуйся кто был судьёй в Чикаго,когда там хозяйничал Аль Капоне при котором вся полиция и суд были в кармане,а потом стал Президентом США. Почитай историю Японии,как там проводились реформы которые были необходимы для развития общества. Например,как избавлялись от самураев. Посмотри как руководство Японии решило проблему 400 тысяч мужчин вооруженных мечами,бродивших по стране в поисках нанимателя,рубя друг друга и прохожих и при этом не желавших работать. Ну,и про Китай. Китай плохо так как там коммунизм,несмотря на капиталистические игры в экономике. Ну,допустим. А в остальном мире демократия и капитализм-это прекрасно. Посмотрим на эталон демократии и капитализма-США. А там что всё прекрасно? Вроде Сноуден и Ассанж говорят что США подглядывают и подслушивают всю планету, убивают кого очень захотят.
Коммунизм = равенство людей и просвещение. Поддерживаю товарищ! "Только тупой не далёкий человек может сказать что коммунизм это плохо". Или нацик, или прикормыш капитализма.
Олард, человек старается, говорит, а у Алексея Данилова руки камеру не держат. Мало что картинка как на древний телефон снимал.
Иван, не было тогда еще мобильных телефонов с камерой. Съемка производилась на пленку в полевых условиях, без мыслей о том, чтобы потом сделать из этого фильм. Но прошло 10 лет, и эта пленка стала одной из очень немногих видеозаписей М.Б. Кенин-Лопсана. Больше уже не будет, к сожалению.
У оператора руки тряслись. Снимал скорее не без мыслей, а без упора. А плёнка это видеокассета или 8-ми мм пленка? Спасибо за пояснение.
Спс за историю! Кстати ребята если интересен космос ждем вас на нашем канале!
нндаа.. Наговорил действительный член Нью-Йоркской Академии наук... Самая вменяемая оценка с которой нельзя не согласиться здесь - это у ув. Татьяны Сергеевны Пиче-оол. Шаманизм это вообще не религия (по очень многим критериям), хотя все религии мира выросли из шаманизма. Кстати, на т.н. западе и Америке есть ещё церковь саентологии, есть гербалайв и пр. пирамиды и секты. В Тыве конечно много, что сохранилось из этнокультуры, молодцы! Но сейчас там это туриндустрия и с шарлатанами и с опереточными персонажами и с аддиктивными изотериками. А про медицину уж совсеем загнуул... Причём, я не сторонний наблюдатель. Самые известные и заслуживающие внимания труды по шаманизму - Мирча Элиаде "Шаманизм. Архаические техники экстаза", Р. Уолш "Дух Шаманизма" и др. А трагедия сия не минула и др. народы - см. фильм А. Федорченко "Ангелы революции" про Казымский мятеж, но худ.к картина.
Ещё как религия. Религия с большим философским миром. До наших дней он не дошёл в первоначальном виде. Только слабые отголоски. Жаль.
Да существует у разных народов шаманы , у алтайцев камы ,а не шаманы .
Уу тувинцев Хам
да да только у тувинцев сохранились шаманы) да ладна!)
Именно в первозданном виде, попрошу быть чуточку повнимательнее
Тем кто не знает о шаманизме, советую не вякать.