Шахматы. Stockfish 8 - AlphaZero: ШАХМАТНЫЙ ДВИЖОК ДАЁТ СДАЧИ!

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 28 янв 2025

Комментарии • 158

  • @PugachAlexey
    @PugachAlexey  3 года назад +1

    ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ "Шахматы Для Всех": new.donatepay.ru/@chess_for_all
    www.donationalerts.ru/r/alexeypugach
    Подписывайтесь на канал и соцсети "Шахматы Для Всех": ruclips.net/user/PugachAlexey
    *Facebook: bit.ly/2RNAeSa, *Вконтакте: bit.ly/2Edrfl7, *Instagram: bit.ly/2t8ddPX

  • @m.kohone
    @m.kohone 6 лет назад +35

    Просто размазали нейросеть, отличная партия, спасибо за обзор!

    • @AdjeyAli
      @AdjeyAli 6 лет назад +15

      6 выигранных партий против более чем 120 проигранных из 1000. Да, размазали, так размазали. ))

    • @m.kohone
      @m.kohone 6 лет назад +1

      @@AdjeyAli я про конкретную партию, а не всю серию игр.

    • @AdjeyAli
      @AdjeyAli 6 лет назад +1

      @@m.kohone, даже в этой партии всё не столь очевидно. В конечной позиции (которую набросал автор) ход В7-В5 быстро позволяет развить фигуры на ферзевом фланге и единственное, что там есть у белых - это проходная пешка на вертикали G. Можно было бы ещё поиграть; никакого разгрома там нет.

    • @m.kohone
      @m.kohone 6 лет назад +1

      @@AdjeyAli анализ позиции на сайте chess.com показывает +4 в пользу белых. Видимо, у стокфиша такие настройки, что при таком перевесе он сдается. Это люди могут продолжать играть, особенно начинающие шахматисты, не досчитая до проигрыша, либо надеясь на ошибку оппонента. Опытные мастера при таком перевесе как правило сдаются из уважения к мастерству противника.

    • @AdjeyAli
      @AdjeyAli 6 лет назад +1

      @@m.kohone, в данном случае сдалась программа "AZ", а как и какой анализ тех или иных позиций проводит она, нам пока неизвестно. К тому же я не написал, что "AZ" обязательно выиграла бы, а написал, что в этой партии можно было ещё побороться (хотя бы за ничью), что противоречит утверждению о разгроме/размазывании "AZ".

  • @ИльшатНуртдинов-ц1ш
    @ИльшатНуртдинов-ц1ш 6 лет назад +85

    Я ещё и не так умею "жертвовать", только почему то проигрываю.

  • @PugachAlexey
    @PugachAlexey  6 лет назад +37

    По ходу партии те или иные фигуры белых оказывались под боем чёрных пешек целых 6 раз!

    • @PugachAlexey
      @PugachAlexey  6 лет назад

      Он научился ещё как минимум игре "го". Погуглите

    • @fpv_am
      @fpv_am 6 лет назад +1

      Хорош !

    • @PugachAlexey
      @PugachAlexey  6 лет назад +9

      Понял, перепутал. Но всё равно можем подискутировать: теперь уже действительно о Stockfish. Действительно ДАВНО известно, что шахматные движки имеют возможность самообучаться на основе не только предоставленной им статической (если можно так выразиться) информации: дебютной книги, эндшпильных баз и т.д. Читал когда-то об одном из матчей Каспарова с компьютером (уж не помню с каким), что компьютер учитывал негативный опыт ряда своих предыдущих партий и не шёл повторно на те варианты, где борьба складывалась в пользу Каспарова. Не сомневаюсь, что по прошествии более чем 10-ти лет с момента того матча эта полезная функция только развивалась. Так что ВОССТАНИЕ МАШИН не за горами! :)

    • @mrPredator1984
      @mrPredator1984 6 лет назад

      Отличная партия!

    • @user-oz.Goodwin
      @user-oz.Goodwin 6 лет назад +4

      Мифический Альфазеро, все еще будоражит умы блоггеров? Нет никакой информации, доказывающей его(ее) существование

  • @Semakr1984
    @Semakr1984 6 лет назад +1

    Не знал, что эти два нечеловека так много партий сыграли! Очень интересно и необычно за ними наблюдать! Буду рад и благодарен за новые разборы этих монстров!

  • @MK-hi8bx
    @MK-hi8bx 6 лет назад +9

    Класс! Если можно больше подобных разборов! Спасибо.

  • @VladislavT-m6v
    @VladislavT-m6v 6 лет назад +48

    Видимо, дебют не совсем корректный, ежели даже электронный монстр не смог из дебюта выползти фактически

    • @p0kers7uden1
      @p0kers7uden1 6 лет назад +1

      @@daniel_kirillov Мне кажется, если не давать им дебютной книги они начнут катать одно и тоже с учетом количества партий.

    • @Xamook
      @Xamook 6 лет назад +2

      @@p0kers7uden1 И крайне любопытно узнать, что именно!

    • @p0kers7uden1
      @p0kers7uden1 6 лет назад +1

      @@Xamook посмотрите прошлую "встречу".

    • @МихаилЧалый-щ3ж
      @МихаилЧалый-щ3ж 6 лет назад +3

      обратная партия завершилась вничью, тем не менее.

    • @nn8145
      @nn8145 5 лет назад

      Интересно посмотреть тот же дебют но когда альфазеро за белых.

  • @ВадимЩербаков-с3ы
    @ВадимЩербаков-с3ы 6 лет назад

    Блестяще, филигранно сыграл стокфиш! я в полном восторге!!!! как бyдто играли римские боги!!!!

  • @vladimirkatan3085
    @vladimirkatan3085 6 лет назад +12

    Супер-Рыба!

  • @acool132
    @acool132 6 лет назад

    отличный обзор на 10 минут, не стал затягивать в этот раз. лайк.

  • @Anna_Unmute
    @Anna_Unmute 6 лет назад +1

    Большое спасибо за разбор! Давно хотелось посмотреть, чем отличаются в конкретных позициях ходы электроников. Только вот в некоторых случаях, где Вы говорили "и позиция выиграна для белых...", мне ещё разобраться надо будет, а смогла бы я тут выиграть. Претензия к моему уровню, а не к комментариям))

  • @СергейНилов-ь1ц
    @СергейНилов-ь1ц 6 лет назад +5

    пожалуй самая невероятная партия между этих двух соперников

  • @БаурБаур-ж6ь
    @БаурБаур-ж6ь 6 лет назад +2

    Играет подобно великому М. Талю! Акуеть!

  • @green2863
    @green2863 6 лет назад

    Не буду матерится. Офигительная партия! Спасибо за разбор

  • @ИгорьЧеляб
    @ИгорьЧеляб 6 лет назад +1

    Молодец, стокфиш. Есть ощущение, что бой неравный, ещё с прошлого года не покидает. Так что невольно начинаю болеть за стокфиш. И партия действительно хороша.

  • @Robert63675
    @Robert63675 4 года назад

    Ура, Стокфиш, честно и преданно выполняющий задание человека, врезал-таки по этому Альфа-самцу, с его автономным самообучающимся шахматным интеллектом. Ура!!

  • @liamray2010
    @liamray2010 6 лет назад +3

    На 9:46 получилось как будто у Алексея на голове корона :))))

  • @ЧингизовТемирлан
    @ЧингизовТемирлан 6 лет назад

    Реально потряс шахматный мир.Человек так не смог бы

  • @БлэкмарДимер
    @БлэкмарДимер 6 лет назад +6

    Партия - класс! За белых играл Миша Таль?))

  • @АликСадыков-ю4ы
    @АликСадыков-ю4ы 6 лет назад +2

    Ай да стокфиш!))) Красава

  • @КоляТарасов-г4д
    @КоляТарасов-г4д 6 лет назад

    Спасибо очень интересно

  • @Артур-я4я7х
    @Артур-я4я7х 6 лет назад

    Отличная партия, стокфиш красавец)

  • @Max_Stupa
    @Max_Stupa 6 лет назад +27

    И какой вывод можно из этого сделать? Машине подсунули человеческий гамбит и сказали ану попробуй выкрутись из того что мы тут на теоретизировали) У машины не получилось скорее всего потомучто эти первые 8 ходов не являются сильнейшими. Возможно настало время тотально пересмотреть дебюты?

    • @p0kers7uden1
      @p0kers7uden1 6 лет назад

      Может и дебют. А может просто не корректная оценка машин в позиции.

    • @АндрейКурлов-р5ь
      @АндрейКурлов-р5ь 5 лет назад +1

      Они не ошибаються. Дебют такой.

    • @АндрейКурлов-р5ь
      @АндрейКурлов-р5ь 5 лет назад

      И что дебют не коректный ? На каком уровне не коректный ? На уровне современных програм сильнейших ? Для сильнейшего человека против человека которые понимают 0. 000000001 % от этих программ в шахматах это не имеет значения.

  • @loomikey230
    @loomikey230 5 лет назад +1

    Перед началом партии Альфа Зира вышла покурить, сказав своему маленькому нейрону: "Сиди здесь, только ничего не трогай."

  • @ГоГо-ц4с
    @ГоГо-ц4с 6 лет назад +6

    Научил бы меня альфазиро играть в шахматы!!!

  • @АлексейБурлаков-э9р

    После этого язык не поворачивается сказать: " Компьютеры любят материал"

  • @HPMuwa
    @HPMuwa 4 года назад

    Вы подписи не перепутали? По моему жертвы и территории свойственны не Stockfish 8

  • @АсСем-д4к
    @АсСем-д4к 6 лет назад

    У альфа зеро есть свой собственный дебют - его можно назвать так: "пожертвуй в дебюте 17 пешек, чтобы получить инициативу и пространство в дебюте, дабы в конце концов получить выигранную позицию и поставить королю мат или заставить соперника сдаться". Хорошее название. Серьезно.

  • @PhDrDAK
    @PhDrDAK 6 лет назад

    Бесчеловечная игра!

  • @maxfootman
    @maxfootman 6 лет назад +6

    Ладья бьёт h5 вполне читаемый ход, ничего потрясающего в нем нет. Но партия очень интересная, спасибо за обзор

    • @maxfootman
      @maxfootman 6 лет назад +5

      @@unlockerstfu5352 Я думаю, в той ситуации у альфы уже не оставалось хороших ходов, stockfish прикончил бы ее в любом случае

    • @adil.abdykalyk.850
      @adil.abdykalyk.850 5 лет назад

      Сказанул так будто бы победить альфу тебе расплюнуть 😂

  • @klondike7992
    @klondike7992 6 лет назад

    Чёрные на 10-м ходу потеряли темп ( потому что на 13-м таки сыграли h5. Тогда белый ферзь вынужден был бы идти на g3, где он и оказался на 15-м ходу). А так они защищались, дали развить белым ладью и не 0 - 0.
    Алексей, как вы считаете?

  • @FeaRDor
    @FeaRDor 6 лет назад +9

    Это бред заставлять играть нейронную сеть с дебютной книгой.они бы ещё дебют гроба заставили его сыграть

  • @Bt5panzerkampfwagenovitch
    @Bt5panzerkampfwagenovitch 6 лет назад +7

    Жалко я за альфа зеро болел
    Но партия красивая спасибо за обзор

  • @axboxivanov304
    @axboxivanov304 6 лет назад

    где скачать дебютную книгу которую они использовали?

  • @RodionCooper
    @RodionCooper 6 лет назад

    шикарно!

  • @daniyarkussainov9341
    @daniyarkussainov9341 6 лет назад

    Красиво

  • @AlexandrPavlov-db8ow
    @AlexandrPavlov-db8ow 4 года назад

    Руко...ый человеческий дебют привёл к поражению, а партия с переменой цвета как закончилось?

  • @СтасДутка
    @СтасДутка 4 года назад

    А є партії комп'ютерів БЕЗ дебютної книги?

  • @IVANLESKOV111
    @IVANLESKOV111 6 лет назад

    Спасибо Алексей ,может в перспективе прокомментируешь их битву в новоиндийской защите,по возможности .Удачи.

    • @PugachAlexey
      @PugachAlexey  6 лет назад

      В прошлом матче было столько новоиндийских, что тут меня от неё просто воротит)

    • @IVANLESKOV111
      @IVANLESKOV111 6 лет назад

      @@PugachAlexey ок.

  • @haykmanukyan5462
    @haykmanukyan5462 6 лет назад

    stochfish just crushes!!!!

  • @XyxpbI-MyxpbI
    @XyxpbI-MyxpbI 6 лет назад +1

    Очень интересно. Сомневаюсь что стокфиш со своей глубиной способен проиграть в 22 хода даже сопернику, играющему идеально, он как минимум найдёт вариант, не проигрывающий сразу. Получается что нейросеть где-то допустила очень серьёзную ошибку. После 22 хода белых оценка движка превышает +6.

    • @pin1496
      @pin1496 3 года назад

      Да 12 ход конь b6 коню там делать нечего гораздо сиьлнее на f8.

  • @mr.alpaca5479
    @mr.alpaca5479 6 лет назад

    Сделайте обзоры других партий, пожалуйста! Очень интересно смотреть за партиями искуственного интеллекта, люди играют не так красочно (кроме Иванчука, Карлсена, Каспарова)

  • @АлександрГришин-ж4с

    Народ подскажите почему у меня у Стокфиша оценка "плавает"? Пишет за белых такой-то ход +0,7, делаю этот ход пишет оценку +0,2 потом делаю ход за чёрных и опять + 0,7 (к примеру). У Рыбки4 например ничего не плавает в оценках.

    • @_dalex_mopnex2372
      @_dalex_mopnex2372 6 лет назад

      @@user-w32eiJkNlIn9a2nRq6n Дело не в этом, просто начиная с 9 версии (вроде) Вяленому ввели некий "коэффициент оптимизма" в несколько десятых, поэтому он стал завышать оценку при своём ходе, в данном случае 8 сток выдал бы (0,2+0,7)/2=0,45

  • @un.aksioshuman8722
    @un.aksioshuman8722 6 лет назад

    А AZ белыми тоже выиграл в этой табии?

  • @s1monggl452
    @s1monggl452 6 лет назад +9

    Вот все говорят ничьи ничьи у Магнуса с Фабианой... А тут 800 с чем то ничьих😂😂 Так что нашим человеческим гроссам ещё рости и рости до таких результатов 👍

    • @seriych
      @seriych 6 лет назад +3

      15% результативных партий. В матче из 12 - это 2 результативных. Куда там расти надо?

    • @АлексейБурлаков-э9р
      @АлексейБурлаков-э9р 6 лет назад +3

      Дайте мне точку опоры и я переверну Землю.
      Дайте Карлосену и Каруане 800 партий и они побьют рекорд компьютеров.

    • @Schizophrenic_Energy
      @Schizophrenic_Energy 6 лет назад

      @@seriych из 12 классических партий было 12 ничьих. И только в рапиде 3:0

    • @p0kers7uden1
      @p0kers7uden1 6 лет назад

      Ну 12 из 12 в классику. И были партии где посади в позицию машину, она бы не упустила перевеса.

    • @s1monggl452
      @s1monggl452 6 лет назад

      @@p0kers7uden1 Согласен. В 4 партиях Магнуса и Фабиано Машина бы довела дело до конца

  • @shuvalov_chess
    @shuvalov_chess 4 года назад

    Главную ошибку чёрных так и не указал.

  • @darchandarchan7036
    @darchandarchan7036 6 лет назад

    на этот раз стокфишу дали более мощный компьютер для считывания?

  • @romichdinamit3674
    @romichdinamit3674 6 лет назад

    Обычно один и тот же дебют играют с переменой цвета как минимум. Stockfish смог защититься?

  • @АлексейСаныч-ц2л
    @АлексейСаныч-ц2л 6 лет назад

    Роковым для А0 стал 12 ход Кb6. Гроссмейстеры-люди предпочитали ходить конём на f8.

  • @ИванАтамась85
    @ИванАтамась85 6 лет назад +4

    ШатАр только.

  • @AdjeyAli
    @AdjeyAli 6 лет назад

    Странно, что АZ здесь сдался. Единственной угрозой там выявлялась проходная пешка по вертикали G. Фигуры на ферзевом фланге можно было довольно быстро развить ходом В7-В5

    • @goodsfromchina-ua
      @goodsfromchina-ua 6 лет назад +1

      Антон Борисов ой, ну вы только посмотрите, эксперт пришёл, видимо непризнанный чемпион )))

    • @AdjeyAli
      @AdjeyAli 6 лет назад

      @@goodsfromchina-ua, а ты сомневался?

    • @ВладСам-н6т
      @ВладСам-н6т 6 лет назад

      @@goodsfromchina-ua проходи мимо, здесь не рынок, иди дальше оптом ширпотребом торгуй.

    • @Вечныйцветок-л6б
      @Вечныйцветок-л6б 6 лет назад

      @@AdjeyAli ой ну ты что лучше расчитал позицию чем искусственный интеллект?

    • @AdjeyAli
      @AdjeyAli 6 лет назад

      @@Вечныйцветок-л6б, мало ли, может, АZ просто решил поднять на ставках. ))

  • @АлександрКаковкин-д6ф

    Скотфищ рулит!!!

  • @ПсихоТехникаОсвобождения

    Последний ход потряс шахматный мир?? А не кажется вам, что это был вполне логичный и простой ход?

  • @darchandarchan7036
    @darchandarchan7036 6 лет назад

    другие движки с альфазиро не играли? комодо как раз играет в гамбитном стиле, может он мог бы потягаться

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 лет назад

      Komodo слабый. Лучше с последними версиями Stockfish, тогда уж

  • @ДанилоСикилинда
    @ДанилоСикилинда 6 лет назад +1

    стокфиш говорит крутой чтоли?

  • @Guitar4Students
    @Guitar4Students 6 лет назад

    Вот так, Стокфиш уже кое-что выиграл. Программисты ещё вскоре накрутят алгоритмов и Альфа-Зеро будет сливать. Другое дело, что искуственный интеллект может быть использован для других целей.

  • @АндрейГутарев-щ7ш
    @АндрейГутарев-щ7ш 6 лет назад +1

    Красивейшая партия!
    Но дебют явно слабый за чёрных, если даже нейросеть не смогла с него просто напросто выйти

    • @yuriimironov262
      @yuriimironov262 6 лет назад +1

      Тем не менее партия с переменой сторон закончилась в ничью

  • @OlegTar
    @OlegTar 6 лет назад +1

    Шахматный интеллект научился сдаваться?

  • @real2k
    @real2k 4 года назад

    Альфе подсунули позицию и говорят что прямо "размазали". самим не смешно?

  • @Энергетик-в6г
    @Энергетик-в6г 6 лет назад +1

    Не похоже на альфа зеро, он всегда любит играть активно, но не так, если мне сказали кто играет за черных я бы подумал что играет человек.

  • @zxzxzxzx-ci2ec
    @zxzxzxzx-ci2ec 6 лет назад +1

    очевидная подстава с дебютом. альфа должен был играть только по своим книгам, и не было бы поражений,

  • @loveless5875
    @loveless5875 4 года назад

    люди в комментах угарают, или что? дебютный не такой дали Альфе? лол, атака Шатар-Алехина это почти первая линия компа кроме хода Сe7 на 4-ом...

    • @pin1496
      @pin1496 3 года назад

      И еще с учетом того была патрия с перменой цвета где была ничья.

  • @myhail7658
    @myhail7658 2 года назад

    Ето не таранька а большая жирнач акула

  • @artemvolsh428
    @artemvolsh428 6 лет назад

    Там 10 Stockfish помоему.

  • @ЮлькаБесчасная
    @ЮлькаБесчасная 6 лет назад

    Це капец

  • @ВадимЩербаков-с3ы
    @ВадимЩербаков-с3ы 6 лет назад

    www.chess.com/live#a=62719 вот моя партия, Алексей! не без ошибок конечно, я же не альфазеро, но вроде красиво полyчилось!

  • @andrey_bakhmatov
    @andrey_bakhmatov 6 лет назад

    Слабый ход 12...Кb6, после него у чёрных сразу становится хуже. Сильнейшее 12...Кf8 13.c4 a6 14.Кc3 Сd7 позволяет чёрным без проблем уравнять.

  • @ЗасЖеня
    @ЗасЖеня 5 лет назад

    Дебют явно за чорных провальный , тобиш альфа использует заведомо ,не то что она хочет

    • @pin1496
      @pin1496 3 года назад

      Он коректный ведь партии где в этом же варианте алфа играла белыми она не смогла победить стокфиш.

  • @one_uniform
    @one_uniform 6 лет назад

    ++

  • @ilyakalinin2660
    @ilyakalinin2660 6 лет назад

    Да это не компы играют! Так компы не играют, это какая-то подстава. Тем более Alpha Zero проиграл, аш больно как-то. Он наверное сказал стокфишу-"Играй нормально, че ты за материал держишься как еврей, смотри как надо играть... бла бла бла и мат!". Стокфиш:-" Ну ок, ща жертвовать буду". И Альфа Зеро сдался, мол "Моим оружием дерешься, так держать, вот я даже сдался, чтобы тебя поощрить"

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 лет назад

      Leela Chess так играет

  • @ЗугрэсДва-к6й
    @ЗугрэсДва-к6й 6 лет назад +1

    Какое разочарование.

  • @redbullracingVettel
    @redbullracingVettel 6 лет назад +1

    М-да, есть еще проблемы у Альфазиры, если ее снесли в 22 хода... У топовых движков партия меньше 50 ходов большая редкость, настолько сильно они играют, а здесь вынос тела в 22 хода. При том что это 8ой Сток, а не более сильный 10ый.

    • @ИнальКятов
      @ИнальКятов 6 лет назад +1

      Тем не менее az выйграл под две сотни партий, а стокфиш только 6

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 лет назад

      @@ИнальКятов Stockfish 2-х летней давности*

    • @ИнальКятов
      @ИнальКятов 6 лет назад

      @@sovaz1997 во-первых, у стокфиш, который даже на год не постарел он тоже выйграл, а во-вторых, вы реально считаете, что нейронная сеть принципиально не выйграет у движка, у которого будет еще меньше года на развитие? Ну выйграет az в следующем году, потом через год, потом через два, и каждый раз он будет выйгрывать, а вы будете говорить, что уже вышла новая версия стокфиш? Ну ок, если не хотите смотреть чуть дальше своего носа

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 лет назад

      @@ИнальКятов так, статистики нет, я понял. Я наоборот надеюсь, что либо AZ, либо Leela обойдут Stockfish. Но пока этого нет, я не буду заниматься самообманом и внушать себе, что нейросети превзошли классические движки. Для того, чтобы достоверно убедиться в силе игры AZ, необходимо провести множество партий не только против SF, но и против Komodo, Houdini, Fire, Ethereal и других более слабых движков. Заодно надо учитывать железо. А оно явно перекошено у Google

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 лет назад

      @@ИнальКятов год-то уже прошел, а нам всё ещё дают старые материалы.
      Можно так сказать: Stockfish играет стабильно, на своем уровне. AZ/Leela играют лучше, чем SF, в сложных позициях, иногда находят такие решения, которые не способен найти ни один классический движок. Но на данный момент времени (не надо говорить про будущее) они оба не дотягивают до последнего SF. Также, ещё не известно, как AZ играет против более слабых движков

  • @tarbor2798
    @tarbor2798 6 лет назад +2

    все может и красиво, даже феерично, но что имеем? Одни из лучших умов человечества отвлекаются на какую-то хрень. Какая разница, кто кого съест и на каком ходу? Ленин был прав.
    Тоже с удовольствием смотрю, но и от наркотика удовольствие, а толку ноль.

    • @andyukraine
      @andyukraine 6 лет назад +2

      AlphaZero универсальная нейросеть. Сегодня она через несколько часов после того как узнала правила уничтожила всех в шахматы и го, а завтра поработит человечество:) прогресс и польза будут, запаситесь терпением:)

    • @ВладСам-н6т
      @ВладСам-н6т 6 лет назад

      дружище, сам от этого страдаю, спасение одно ищу общий алгоритм, и попутный законы, потом стараюсь их в жизни применить, очень вдохновляет, а игра для развлечения)

    • @ВладСам-н6т
      @ВладСам-н6т 6 лет назад +1

      @@АлександрБакум-п1ш поздно, скоро тем кто не справляется кирдык, а отличные законы и приговоры уже давно написаны, в Библии, ещё 2000 лет назад, частично исполняются сейчас, но скоро заработают в полную силу.

    • @tarbor2798
      @tarbor2798 6 лет назад

      @@andyukraine поработить человечество она не сможет, потому что она может действовать только рационально. А если начнет действовать иррационально, как человек, то тут будет 50 на 50. Эту тварь переклинит по любому.

    • @ВладСам-н6т
      @ВладСам-н6т 6 лет назад

      @@АлександрБакум-п1ш сам жду) можно пообщаться здесь m.vk.com/id494849233?m=152

  • @davyd_kanal
    @davyd_kanal 6 лет назад

    В этом поединке очень мало ходов... И я представил детский мат