Интересный исторический факт. Первый гетман запорожский Юрий Пац ( Jurgis Pacas). Па́цы (пол. Pacowie, лит. Pacai, бел. Пацы) - род дворян и вельмож Великого княжества Литовского середины XV- первой половины XIX века. Родоначальник рода - литовский дворянин Даукша, по имени Пац; в источниках упоминается с 1450 года.
Основным фактором обьединения Польского королевства и ВКЛ, крещения литовцев стало коронование великого литовского князя Ягайлы ( сын Ольгерда, династия ягелон) королем Польши. Второй фактор - это борьба с тевтонским орденом. В результате союза в 1410 году орден был разбит в битве под Грюнвальдом ( Žalgiris лит., Tanenberg нем.)
В Калининградской области поляков в принципе не было. Основная масса жителей состояла из бывших пруссов, которые, с приходом немцев на эти прусские земли и из за антипрусской политки, расскалолись на две части: одна часть пруссов германизировалась и стали по сути немцами, а другая часть, которая не хотела германизироваться, литвинизировалась (переняла им более близкую литовскую культуру и язык) и стала так называемыми "летувнинками" (lietuvninkai). P. S. К стате мой вам совет, ни когда историю Литвы не ищите у польских и тем более у белорусских историках, после которых остается очень много вопросов (из за откровенной лжи и манипуляцый). Найдите литовские историки или источники - сразу все разложится по полкам!
а почему вы путаете алфавит с языком? Потому и понимаем что напмсано , алфавит подобран под язык!!! Пример казахский язык, алфавит русские буквы , язык киргиз-кайсакский......
Сталюнас пишет о культурной памяти. Каким боком это подтверждает тезис что историю пишут победители? Забавно смотреть дискуссию двух "историков". С таким же успехом могли поговорить о генетике и искусственном интеллекте. В демократических странах историю пишут историки. В России историю писали и пишут в угоду власти. История как наука в современном понимании ведёт своё начало только с конца 18 века, см. Леопольд фон Ранке.
Вообще-то эта беседа не анонсировалась как беседа двух историков. Мы оба ими не являемся. Историю Литвы рассказывал просто житель страны, а мне было интересно послушать. И я даже кое- что узнал для себя новое. Ну и конечно, во всех странах и всегда историю писали только по указанию власти. Потому что труд должен быть оплачен.
@ergowatt такие обобщения может делать только "специалист", поклонник теорий заговоров. Что делают историки когда власть меняется? Скорее всего переписывают диссертации и книги :). Сколько в независимой Литве за 30 лет было властей, учебники не переписывали и книги учёных не изымали. Это делали только оккупанты. Мерите стандартами ссср и современной России? Пример, подтверждающий вашу теорию, можете привести? Буду благодарен.
Понятие Моя земля уже не работает. Землю уже не производят, ее просто лишней уже нету! Только право сильного, международное право,? А что это такое.....
Отношение России к прибалтам , а потому что они сбежали с империи, туда где лучше кормят, за это не по пацански, надо отвечать... Мы недоедаем , но Оружие клепаем! А прибалты халявшики , где лучше кормят.. Вот за это Вас и не любят...
Чушь про "рождался в коммунальной квартире,жил и умирал" На стройке ,в Москве , даже в конце 80х гарантированно получали квартиру . Другое дело ,что вот такие из коммуналокок и коми АССР хотели все и сразу . Вообще на стройке считалось ниже своего достоинства работать , протирать штаны за 150 рублей в какой нибудь конторе , гонять чаи днями и ныть , как всё плохо. Тихр многое гиперболизирует , в зависимости от цели , в ту или другую сторону
Чтобы встать на учёт, на одного человека в семье должно было приходиться в среднем не более 6-9 кв. метров жилой площади. По словам очевидцев, в Москве и в Ленинграде этот показатель был и того меньше - около 5 квадратов на одного члена семьи - это 20 ув.м семье из 4 человек. Жить с семьёй и родителями в одной квартире - обычное дело в Вильнюсе, столице витрины ссср. Семье преподавателя в университете и учителя в школе получить квартиру - лет через 15 - 20. Это из личного опыта. Правил гегемон пролетарий- строитель, ему зеленый свет и взарплате и в квартире. Результат - развал технически отсталой страны.
@marataszilinskas9964 помните появление "народных фронтов" и других националистических организаций при Горбачеве? Закон о совместных предприятиях , когда всё , вплоть до стратегического сырья , вывозили за границу ,да с таким размахом , что некоторым заводам стало не хватать сырья? Вы наверное гордились "радиотехникой" ,выпускаемой вашими соседями ,кстати радиоаппаратурой разработанной в г. Бердск. В конце 80х появилось много советской техники ,той же "Вега" , "Яуза " , совершенно новых и очень неплохих по техническим характеристикам.А вы о упадке.Искусственный дефицит и саботаж ,так это называется ,чтобы людям было уже наплевать на все.
душа кипит от возмущенья.....
Интересный исторический факт. Первый гетман запорожский Юрий Пац ( Jurgis Pacas).
Па́цы (пол. Pacowie, лит. Pacai, бел. Пацы) - род дворян и вельмож Великого княжества Литовского середины XV- первой половины XIX века.
Родоначальник рода - литовский дворянин Даукша, по имени Пац; в источниках упоминается с 1450 года.
Основным фактором обьединения Польского королевства и ВКЛ, крещения литовцев стало коронование великого литовского князя Ягайлы ( сын Ольгерда, династия ягелон) королем Польши. Второй фактор - это борьба с тевтонским орденом. В результате союза в 1410 году орден был разбит в битве под Грюнвальдом ( Žalgiris лит., Tanenberg нем.)
А про захоронение генерала Черняховского ? В 1992 году.
Тигр наваливает , это верно. И , зачастую , сам себе противоречит.
Какая подготовка? Великый князь Гедиминас (Gediminas) (время правления: 1316 - 1341 г.г.) никаким образом не был подчинен польскому королю
Почитайте Топорова о этимологии названия Москва
В Калининградской области поляков в принципе не было. Основная масса жителей состояла из бывших пруссов, которые, с приходом немцев на эти прусские земли и из за антипрусской политки, расскалолись на две части: одна часть пруссов германизировалась и стали по сути немцами, а другая часть, которая не хотела германизироваться, литвинизировалась (переняла им более близкую литовскую культуру и язык) и стала так называемыми "летувнинками" (lietuvninkai). P. S. К стате мой вам совет, ни когда историю Литвы не ищите у польских и тем более у белорусских историках, после которых остается очень много вопросов (из за откровенной лжи и манипуляцый). Найдите литовские историки или источники - сразу все разложится по полкам!
Ну какой же это тигр😂 насмешили
Мухотигр
такие тигры нынче пошли
очень интересно увлекательно Делить Империю Российскую ! Будте готовы , Империя возвращается за своим !
!
а почему вы путаете алфавит с языком? Потому и понимаем что напмсано , алфавит подобран под язык!!! Пример казахский язык, алфавит русские буквы , язык киргиз-кайсакский......
Du mankurtai
Сталюнас пишет о культурной памяти. Каким боком это подтверждает тезис что историю пишут победители? Забавно смотреть дискуссию двух "историков". С таким же успехом могли поговорить о генетике и искусственном интеллекте.
В демократических странах историю пишут историки. В России историю писали и пишут в угоду власти. История как наука в современном понимании ведёт своё начало только с конца 18 века, см. Леопольд фон Ранке.
Вообще-то эта беседа не анонсировалась как беседа двух историков. Мы оба ими не являемся. Историю Литвы рассказывал просто житель страны, а мне было интересно послушать. И я даже кое- что узнал для себя новое.
Ну и конечно, во всех странах и всегда историю писали только по указанию власти. Потому что труд должен быть оплачен.
@ergowatt такие обобщения может делать только "специалист", поклонник теорий заговоров. Что делают историки когда власть меняется? Скорее всего переписывают диссертации и книги :). Сколько в независимой Литве за 30 лет было властей, учебники не переписывали и книги учёных не изымали. Это делали только оккупанты. Мерите стандартами ссср и современной России? Пример, подтверждающий вашу теорию, можете привести? Буду благодарен.
И я не буду смотреть. Был крайне неприятно удивлён приглашением этого тела.
Дядя Лёша даже плевать бы не стал в это тело, по моему мнению.
а мне кажется, что не зря было. Я уже объяснялся с ними за свою позицию.
Никто не пишет и правильно делает… Не того тигра пригласили. Пожалуй даже и смотреть не буду, чтобы настроение не портить…
других тигров у нас нет
Про литву от тихра не слышал , больше про российские помойки и недостатки , тут он до́ка.
Всё правельно. Ведущий тыквет в нши помойки, мужик соответственно в вши.
да, перекос был заметен
Понятие Моя земля уже не работает. Землю уже не производят, ее просто лишней уже нету! Только право сильного, международное право,? А что это такое.....
Мирнои земли над головои всем рашистским оккупантам
Отношение России к прибалтам , а потому что они сбежали с империи, туда где лучше кормят, за это не по пацански, надо отвечать... Мы недоедаем , но Оружие клепаем! А прибалты халявшики , где лучше кормят.. Вот за это Вас и не любят...
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Жертва пропаганды и обиженка. Никакой объективности, как и украинцы тут вижу, а тут не вижу…
@@time5700 он не жертва , сам этим занимается
Чушь про "рождался в коммунальной квартире,жил и умирал"
На стройке ,в Москве , даже в конце 80х гарантированно получали квартиру . Другое дело ,что вот такие из коммуналокок и коми АССР хотели все и сразу . Вообще на стройке считалось ниже своего достоинства работать , протирать штаны за 150 рублей в какой нибудь конторе , гонять чаи днями и ныть , как всё плохо.
Тихр многое гиперболизирует , в зависимости от цели , в ту или другую сторону
Да, было всякое. И по разному люди жили, но с точки зрения " использовать в ту или иную сторону", это вы правы.
@@ergowatt и тогда и сейчас " под лежачий камень вода не течёт".
Чтобы встать на учёт, на одного человека в семье должно было приходиться в среднем не более 6-9 кв. метров жилой площади. По словам очевидцев, в Москве и в Ленинграде этот показатель был и того меньше - около 5 квадратов на одного члена семьи - это 20 ув.м семье из 4 человек.
Жить с семьёй и родителями в одной квартире - обычное дело в Вильнюсе, столице витрины ссср. Семье преподавателя в университете и учителя в школе получить квартиру - лет через 15 - 20. Это из личного опыта. Правил гегемон пролетарий- строитель, ему зеленый свет и взарплате и в квартире. Результат - развал технически отсталой страны.
@marataszilinskas9964 помните появление "народных фронтов" и других националистических организаций при Горбачеве? Закон о совместных предприятиях , когда всё , вплоть до стратегического сырья , вывозили за границу ,да с таким размахом , что некоторым заводам стало не хватать сырья? Вы наверное гордились "радиотехникой" ,выпускаемой вашими соседями ,кстати радиоаппаратурой разработанной в г. Бердск. В конце 80х появилось много советской техники ,той же "Вега" , "Яуза " , совершенно новых и очень неплохих по техническим характеристикам.А вы о упадке.Искусственный дефицит и саботаж ,так это называется ,чтобы людям было уже наплевать на все.