Im Endeffekt hängt alles an der Wegfindung der Einheiten auf der Mauer und in der Stadt dann selber. Dazu muss einfach alles epochaler werden. Ich fand die Belagerungen von Medieval 2 immer am spannendsten. Da konnte man nen Ausfall machen, die Schlachten haben lang gedauert und am Ende konnte man doch noch durch Erschöpfung verlieren. Die ewig schwachen Belagerungen sind ein weiterer Grund warum ich CA für einen schlechten Entwickler halte. Die fangen immer wieder bei Null an. Es ist zum heulen. Und ich will meine Garnisonen selber zusammenstellen.
ich finde schade, dass es bei Belagerungsschlachten ohne Mauer immer auf einem Feld ausgetragen werden. Ich erinnere mich noch an Rome 1, da wurden die Kämpfe noch in den Gassen und Winkeln entschieden. Fand ich eigentlich besser als jetzt.
Das ewige Thema ist und bleibt die hirntote KI. Die KI beeinflusst jeden Aspekt der Spiele und ist der Grund, warum vor allem die Belagerungsschlachten so unglaublich simpel geworden sind.
Bezüglich Türme, Einheiten und generell das besetzen von Gebäuden: Schon bei Empire und Napoleon gab es manchmal das Problem, das manche Einheiten wie Milizen durch ihre Größe nicht zu 100% in die Gebäude gepasst haben. Bei Napoleon kann ich zum Beispiel nur 240 Mann in ein Gebäude schicken, die restlichen 80 von insgesamt 320 Mann standen dann draußen. Da müsste man an die Einheitengröße ran, was wieder zu "kleineren" Schlachten führt. Was für mich das epische aus den teils riesigen Schlachten rausnehmen würde. Mir persönlich würde das derb aufstoßen.
So ich habe ja ewig keinen Kommentar mehr geschrieben - also erstmal tolles Projekt :) Also bezüglich der Belagerungen hat mich oft genervt, dass die Truppen in der Stadt sofort Verschleiss erleiden, wodurch man auch mal gezwungen ist möglichst schnell einen Ausfall zu machen, weil die Truppen so schnell dezimiert sind, dass jegliche Entsatzarmee die weiter als eine Runde entfernt ist zu spät kommt (also weil die Garnision dann so geschwächt ist, dass sie die Stadt nicht mehr halten kann). Es fehlt leider an Möglichkeiten sich darauf vorzubereiten um zum Beispiel Nahrung zu speichern (ich glaube in Three Kingdoms hatten sie zum Beispiel ein Stadtversorgungssystem). Ich habe in Rome 2 gerne Belagerungsschlachten im Multiplayer gespielt, da dort die Städte schön designt waren. Es hat Spaß gemacht sich Straße für Straße vorzukämpfen, die Möglichkeiten der Karten auszunutzen. Das dies nicht mit KI geht ist mir klar, aber nach Rome gab es kein Total War mehr wo ich (vor allem Lange) Spass daran hatte Belagerungsgefechte online oder gegen Freunde zu führen. Zu meinen Verbesserungideen - und da begebe ich mich auf gefährliches Terrain, da mir noch ca 10min Video fehlen^^: - Garnisionen besser anpassen, wie ihr ja bereits gesagt habt würden Anpassungsmöglichkeiten dabei schon einiges besser machen (Cathay hatte das ja ein kleines bisschen, da deren Ying und Yang- Gebäude unterschiedliche Einheiten hinzugefügt haben) - Möglichkeit zu Kapitulation. Viele Belagerungen wurden ja auch umgangen da die Siedlung aufgegeben hat (zum Beispiel um Plünderung zu verhindern). Hier hatte Three Kingdoms ja die Mechanik, dass die Garnision kapitulieren konnte (aber ich glaube, das hat die KI komplett entschieden). Mir fehlt als Spieler die Möglichkeit zu sagen, dass ich die Siedlung ohne Kampf aufgebe, wenn ich eh keine Chance habe sie zu retten, oder um zu verhindern, dass sie danach eine Stufe kaputt gemacht wird. - Mehr "Utility" im Gefecht - Die Idee mit der Turmbesetzung finde ich gut, aber ich habe mich oft gefragt, warum geht meinen Schützen in ihrer Heimat und ihren Häusern so schnell die Munition aus (oder warum nicht wenigstens mehr Munition als wenn sie nicht in einer Stadt auf Vorräten und hunderten Arbeitern sitzen). Warum steigt bei der Belagerung nur die Objekte des Angreifers (Rammne, BElagerungstürme, etc), warum kann ich nicht auch Fallen oder Befestigungen vorbereiten? - Mehrstufige Belagerungen - Ich wünsche mir schon die Burgbelagerungen aus Medieval 2 zurück mit mehreren Wällen und Toren. Warum kann man zum Beispiel nicht mehrere Angriffe auf die Stadt machen (gut dafür brächte man dann ein System für beide um Truppen zu regenerieren, da die ja sonst nach dem ersten Kampf fast alle tot sind). Man könnte die Stadt auch in Sektoren unterteilen, die man einzeln einnehmen kann, oder muss.
@@GuentherShadowda fand ich due Rome Karte toll von Rise of the Republik , du müsstest 2 mal auf unterschiedlichen Karten kämpfen. Die größte Schande ist dad fehlen eines Schlachtfeld Editors.
Der Vorschlag mit den "Mini-Game-Gefechten" bei den Belagerungen ist grundsätzlich interessant, aber ich hätte die Sorge, dass die dann auch relativ schnell repetitiv werden. Ein anderes Thema: Man hört dich bei den Parts bei denen der Mr. Mörp spricht, zuweilen ins Mikrophon atmen. Vielleicht solltest du mal etwas an der Ton-Sensitivität rumschrauben :)
Das stimmt Barrikaden frei entscheiden wo hin. Wenn ich mich 23:11 richtig erinnere ging das bei Attila! Da ging es doch auch. Gut ich Attila nicht so viel gespielt, weil ich von diesem Welt Untergang schenario kein so Freund bin.
Sehr guter Podcast, schade das CA ihn nicht hört. Vor allem anderen denke ich ein neues Total War (egal ob Fantasy oder historisch) bräuchte zwei Dinge, neue KI und neue Engine. Bei den Türmen würde ich euch widersprechen, eine Einheit Fernkämpfer sind 50 bis 100 Mann ein Turm der groß genug ist um alle aufzunehmen sähe sicher sehr komisch aus.
Interessanter Podcast. Ich muss ehrlichgesagt sagen, dass ich Belagerungen noch in keinem Total War so richtig gut fand. Dementsprechen bin ich eher dafür ihre Bedeutung so weit wie möglich zu reduzieren.
Ich finde in gewissen Dingen denkt ihr zu komplex und verkrampft. Belgerungsschlachten waren noch nie das high end Feature eines Total War. Ich hab schon immer versucht es zu vermeiden diese Art schlachten selber auszutragen, weil es einfach sich die langweiligsten sind. Ich will nicht jede Runde noch Belagerungs Mini spiele haben. Und dieser Hint nochmal an die anzahl der Armeen ist auch völlig unnötige. Ich kenne wirklich niemanden der jemals an dieser Anzahl gescheitert ist, oder das Maximum überhaupt erreicht hat. Die Ressourcen lassen es auch überhaupt nicht zu.
Den ersten Punkt verstehe ich. Interessant ist ja aber, dass die Belagerungen von CA explizit als Feature beworben werden. Beim letzten Punkt bin ich mir nicht sicher. Meinst du, dass man die maximale Zahl an Armeen nie ausschöpft? Also zumindest bei Rome 2 schöpft man das Maximum jedes Mal aus.
@@GuentherShadow also wie gesagt ich kenne niemanden der jemals die maximale Zahl ausgeschöpft hat. Sicherlich kommt es auch drauf an in welcher Phase des endgame man steckt. Wenn man 50% der map erobert hat, mag das schon stimmen. Aber das ist j auch eine realistischere Herausforderung. Aber gut darüber mag man dann diskutieren ob man es realistischer haben will oder nicht. Aber ich finde wenn man so viel der map erobert hat ist das Spiel doch sowieso vorbei, da ist keine Herausforderung bietet. Da müsste CA nochmal einen Weg finden das endgame zu gestalten. Dennoch fande ich die Entscheidung ein Armeenlimit einzuführen mit eins der besten Feature die CA jemals eingeführt hat. Denn endlich gab es große schlechten gegen Armeen und nicht eine schlecht gegen 4-5 kleine Splitter Armeen. Genauso hat es genervt das kleine Einheiten Truppen ständig Siedlungen geplündert oder belagert haben. Zu den Belagerungen, bloß weil es als Feature beworben wird heißt es nicht das dieses unbedingt eine große Bühne braucht. Die Belagerungen bleiben nach wie vor eine eher unbeliebte Art der schlacht. Sicher gehören Belagerung überarbeitet und reformiert. Aber bitte nicht in unnötig kompliziert und unnötig sinnlos.
Im Endeffekt hängt alles an der Wegfindung der Einheiten auf der Mauer und in der Stadt dann selber.
Dazu muss einfach alles epochaler werden.
Ich fand die Belagerungen von Medieval 2 immer am spannendsten.
Da konnte man nen Ausfall machen, die Schlachten haben lang gedauert und am Ende konnte man doch noch durch Erschöpfung verlieren.
Die ewig schwachen Belagerungen sind ein weiterer Grund warum ich CA für einen schlechten Entwickler halte.
Die fangen immer wieder bei Null an. Es ist zum heulen.
Und ich will meine Garnisonen selber zusammenstellen.
Ich erinnere mich noch an LPs in 3 Kingdoms, wo Günna erstmal 20 Minuten weggeschnitten hat während er den Katapulttürmen die Munition gezogen hat
ich finde schade, dass es bei Belagerungsschlachten ohne Mauer immer auf einem Feld ausgetragen werden. Ich erinnere mich noch an Rome 1, da wurden die Kämpfe noch in den Gassen und Winkeln entschieden. Fand ich eigentlich besser als jetzt.
Ihr beiden seid meine absoluten lieblings gameplay youtuber .
Bester Podcast.
Das ewige Thema ist und bleibt die hirntote KI. Die KI beeinflusst jeden Aspekt der Spiele und ist der Grund, warum vor allem die Belagerungsschlachten so unglaublich simpel geworden sind.
Die fand ich früher besser , habe gerade wieder Roma surrectum und EB 1 gekramt gekramt
Bezüglich Türme, Einheiten und generell das besetzen von Gebäuden: Schon bei Empire und Napoleon gab es manchmal das Problem, das manche Einheiten wie Milizen durch ihre Größe nicht zu 100% in die Gebäude gepasst haben. Bei Napoleon kann ich zum Beispiel nur 240 Mann in ein Gebäude schicken, die restlichen 80 von insgesamt 320 Mann standen dann draußen. Da müsste man an die Einheitengröße ran, was wieder zu "kleineren" Schlachten führt. Was für mich das epische aus den teils riesigen Schlachten rausnehmen würde. Mir persönlich würde das derb aufstoßen.
Ich vermisse die unterteilung in Stadt und Festung aus Medival 2
Das fehlt mir auch, hier hätte Kastell Modelle super ausgesehen bei rome 2
So ich habe ja ewig keinen Kommentar mehr geschrieben - also erstmal tolles Projekt :)
Also bezüglich der Belagerungen hat mich oft genervt, dass die Truppen in der Stadt sofort Verschleiss erleiden, wodurch man auch mal gezwungen ist möglichst schnell einen Ausfall zu machen, weil die Truppen so schnell dezimiert sind, dass jegliche Entsatzarmee die weiter als eine Runde entfernt ist zu spät kommt (also weil die Garnision dann so geschwächt ist, dass sie die Stadt nicht mehr halten kann). Es fehlt leider an Möglichkeiten sich darauf vorzubereiten um zum Beispiel Nahrung zu speichern (ich glaube in Three Kingdoms hatten sie zum Beispiel ein Stadtversorgungssystem).
Ich habe in Rome 2 gerne Belagerungsschlachten im Multiplayer gespielt, da dort die Städte schön designt waren. Es hat Spaß gemacht sich Straße für Straße vorzukämpfen, die Möglichkeiten der Karten auszunutzen. Das dies nicht mit KI geht ist mir klar, aber nach Rome gab es kein Total War mehr wo ich (vor allem Lange) Spass daran hatte Belagerungsgefechte online oder gegen Freunde zu führen.
Zu meinen Verbesserungideen - und da begebe ich mich auf gefährliches Terrain, da mir noch ca 10min Video fehlen^^:
- Garnisionen besser anpassen, wie ihr ja bereits gesagt habt würden Anpassungsmöglichkeiten dabei schon einiges besser machen (Cathay hatte das ja ein kleines bisschen, da deren Ying und Yang- Gebäude unterschiedliche Einheiten hinzugefügt haben)
- Möglichkeit zu Kapitulation. Viele Belagerungen wurden ja auch umgangen da die Siedlung aufgegeben hat (zum Beispiel um Plünderung zu verhindern). Hier hatte Three Kingdoms ja die Mechanik, dass die Garnision kapitulieren konnte (aber ich glaube, das hat die KI komplett entschieden). Mir fehlt als Spieler die Möglichkeit zu sagen, dass ich die Siedlung ohne Kampf aufgebe, wenn ich eh keine Chance habe sie zu retten, oder um zu verhindern, dass sie danach eine Stufe kaputt gemacht wird.
- Mehr "Utility" im Gefecht - Die Idee mit der Turmbesetzung finde ich gut, aber ich habe mich oft gefragt, warum geht meinen Schützen in ihrer Heimat und ihren Häusern so schnell die Munition aus (oder warum nicht wenigstens mehr Munition als wenn sie nicht in einer Stadt auf Vorräten und hunderten Arbeitern sitzen). Warum steigt bei der Belagerung nur die Objekte des Angreifers (Rammne, BElagerungstürme, etc), warum kann ich nicht auch Fallen oder Befestigungen vorbereiten?
- Mehrstufige Belagerungen - Ich wünsche mir schon die Burgbelagerungen aus Medieval 2 zurück mit mehreren Wällen und Toren. Warum kann man zum Beispiel nicht mehrere Angriffe auf die Stadt machen (gut dafür brächte man dann ein System für beide um Truppen zu regenerieren, da die ja sonst nach dem ersten Kampf fast alle tot sind). Man könnte die Stadt auch in Sektoren unterteilen, die man einzeln einnehmen kann, oder muss.
Das finde ich auch. Bei Rome 2 hatten die Belagerungen noch Flair.
@@GuentherShadowda fand ich due Rome Karte toll von Rise of the Republik , du müsstest 2 mal auf unterschiedlichen Karten kämpfen. Die größte Schande ist dad fehlen eines Schlachtfeld Editors.
Der Vorschlag mit den "Mini-Game-Gefechten" bei den Belagerungen ist grundsätzlich interessant, aber ich hätte die Sorge, dass die dann auch relativ schnell repetitiv werden.
Ein anderes Thema: Man hört dich bei den Parts bei denen der Mr. Mörp spricht, zuweilen ins Mikrophon atmen. Vielleicht solltest du mal etwas an der Ton-Sensitivität rumschrauben :)
Das stimmt Barrikaden frei entscheiden wo hin. Wenn ich mich 23:11 richtig erinnere ging das bei Attila! Da ging es doch auch. Gut ich Attila nicht so viel gespielt, weil ich von diesem Welt Untergang schenario kein so Freund bin.
Z.B. katapulte, belagerungs türme in brand setzten oder die Tore mit einem kleinen team öffnen....
Ummauerte Städte gab es in der Bronzezeit viele. Nur Belagerungstürme eher weniger.
Sehr guter Podcast, schade das CA ihn nicht hört.
Vor allem anderen denke ich ein neues Total War (egal ob Fantasy oder historisch) bräuchte zwei Dinge, neue KI und neue Engine.
Bei den Türmen würde ich euch widersprechen, eine Einheit Fernkämpfer sind 50 bis 100 Mann ein Turm der groß genug ist um alle aufzunehmen sähe sicher sehr komisch aus.
Interessanter Podcast. Ich muss ehrlichgesagt sagen, dass ich Belagerungen noch in keinem Total War so richtig gut fand.
Dementsprechen bin ich eher dafür ihre Bedeutung so weit wie möglich zu reduzieren.
Danke fürs Feedback!
Wo ist denn die Folge 5 hin? Kam die gestern nur versehentlich schon raus?
Ja. Die kommt nächste Woche regulär. Sorry. War ein Versehen.
Ich finde in gewissen Dingen denkt ihr zu komplex und verkrampft.
Belgerungsschlachten waren noch nie das high end Feature eines Total War.
Ich hab schon immer versucht es zu vermeiden diese Art schlachten selber auszutragen, weil es einfach sich die langweiligsten sind.
Ich will nicht jede Runde noch Belagerungs Mini spiele haben.
Und dieser Hint nochmal an die anzahl der Armeen ist auch völlig unnötige. Ich kenne wirklich niemanden der jemals an dieser Anzahl gescheitert ist, oder das Maximum überhaupt erreicht hat.
Die Ressourcen lassen es auch überhaupt nicht zu.
Den ersten Punkt verstehe ich. Interessant ist ja aber, dass die Belagerungen von CA explizit als Feature beworben werden.
Beim letzten Punkt bin ich mir nicht sicher. Meinst du, dass man die maximale Zahl an Armeen nie ausschöpft? Also zumindest bei Rome 2 schöpft man das Maximum jedes Mal aus.
@@GuentherShadow also wie gesagt ich kenne niemanden der jemals die maximale Zahl ausgeschöpft hat.
Sicherlich kommt es auch drauf an in welcher Phase des endgame man steckt. Wenn man 50% der map erobert hat, mag das schon stimmen. Aber das ist j auch eine realistischere Herausforderung. Aber gut darüber mag man dann diskutieren ob man es realistischer haben will oder nicht.
Aber ich finde wenn man so viel der map erobert hat ist das Spiel doch sowieso vorbei, da ist keine Herausforderung bietet. Da müsste CA nochmal einen Weg finden das endgame zu gestalten.
Dennoch fande ich die Entscheidung ein Armeenlimit einzuführen mit eins der besten Feature die CA jemals eingeführt hat. Denn endlich gab es große schlechten gegen Armeen und nicht eine schlecht gegen 4-5 kleine Splitter Armeen.
Genauso hat es genervt das kleine Einheiten Truppen ständig Siedlungen geplündert oder belagert haben.
Zu den Belagerungen, bloß weil es als Feature beworben wird heißt es nicht das dieses unbedingt eine große Bühne braucht.
Die Belagerungen bleiben nach wie vor eine eher unbeliebte Art der schlacht.
Sicher gehören Belagerung überarbeitet und reformiert. Aber bitte nicht in unnötig kompliziert und unnötig sinnlos.
@@fliegerfliege6616Herausforderung hast du, wen du im lategame einen Civil War provozierst
@@executrix2224 hat jetzt zwar rein gar nichts mit meinem Ausgangs post zu tun, aber danke