ПРОТИВОСТОЯНИЕ: АЕК-971 vs. F2000 | Battlefield 4 гайд
HTML-код
- Опубликовано: 31 июл 2014
- В этом видео мы будем сравнивать две штурмовые винтовки: АЕК-971 и F2000. Оба сегодняшних соперника лучше всего подходят для ближнего боя, но это не значит, что с их помощью нельзя убить противника на средних дистанциях, просто это будет напрасной тратой боеприпасов.
Если судить только по характеристикам, АЕК побеждает почти по каждому пункту, но должно же быть хотя бы что-то, в чем F2000 показывает себя лучше. Попробуем разобраться в этом сегодня.
Отличные игры по выгодным ценам:
www.g2a.com/r/sirtanksalot
Группа ВКонтакте:
bfofficial
bf_new 
Игры
Я в шоке, этому ролику уже 7 лет:(
Верните мое детство...
Один из лучших прицелов в игре вообще, это Койот. Отличный обзор, четкая точка.
***** а ты как, ACE-52 любишь?
***** ну и отлично. А то 52 ОЧЕНЬ сложный ствол, ага.
NSMAKКобра и Койот 2 лучших прицела. Но я бы ещё приписал сюда ИК/НВ 2 кр.
+ Привык уже во многих шутерах с простыми колиматорами бегать типа койота. А вот кобра только в тройке нормальная, хотя будь там койот, я бы его брал, а то американский прицел ужасен.
до фикса была. Сейчас койот УГ, только кобра более-менее играбельна.
Имхо! F2000 в отлитии от АЕК комфортно стреляет на средние дистанции даже на ходу, если использовать технику стрельбы "tapfire". А на ближнем перестрелять АЕК - это уже чисто вопрос скилла, а не характеристики оружия. Все-таки тактические преимуществ бул-папа в ближнем бою сопоставимы с техническими преимуществами АЕК.
АЕК - для лохов. Косарь - выбор мастеров
В BF4 очень сильно увеличивается разброс при движении (стрейфе) во время стрельбы. У оружия компоновки буллпап разброс при стрейфе гораздо меньше, и скорость движения во время прицеливания выше чем у оружия стандартной компоновки. Это стоило добавить. АЕК более универсальная винтовка, F2000 лучше подходит для ближнего хаотичного боя.
Интересно было бы посмотреть на MTAR-21 vs ACW-R, или SR-2 vs MPX. Спасибо за отличный выпуск!
***** Mtar лучше ACW.
Только точностью
Mtar лучше в большинстве ситуаций
F2000 с глушителем, лазером и эргоном. рукояткой хорошо себя показывает на всяких "метро" и "взаперти".
К обучению времени перезарядки надо относится так, что ваш боец УЖЕ научился идеально перезаряжать винтовку. Потому что 2-3 секунды (а для некоторых образцов даже меньше 2-х секунд) это здец как мало. Т.е. если делать прогресс обучения, то он должен начинаться с более худших показателей и к ~500 убийствам выходить на тот уровень который вам сейчас доступен по умолчанию.
Совершенно не охота видеть элементы РПГ с прокачками скиллов в батле.
Ага, для ПвП игры - это можно сказать равносильно раку.
Я считаю что нож с сошками лучше :)
Отличный обзор, мыслишь здраво. Лайк заслуженный.
По поводу перезарядки с параметром опытности владения оружием - неплохая тема, но это же ДИСЕ... Они навряд-ли такое сделают.
Не знаю как остальным, но мне гораздо больше F2000. Ты сказал что оба ствола для ближнего боя, да и к тому же об этом дает знать отдача и скорострельность. Лично я совершенно не согласен. Аек-то да, создан для ближнего боя, но F2000 - это гибрид, его очень хорошо можно использовать на дальних дистанциях, почти так же, как и scar-h. Особенность F2000 - низкая вертикальная отдача. Если на него прицепить еще и дульный тормоз, так еще и короткую рукоятку примазать, то это просто шикарная машины для дальней дистанции. Вертикальная отдача почти отсутствует, точность никак не изменяется, если прицепить лазерный прицел, то и от бедра неплохо. А теперь самая важная часть оружия, как по мне, которая делает оружие гибридом - фирменный прицел F2000. Этот прицел имеет характерную особенность - 1.6 крат. приближение. С ним можно вполне точно стрелять в даль, при этом в прицеле есть даже интересная "сеточка", позволяющая делать это, при том же прицел вполне открыт, сеточка никак не мешает, и поэтому можно без проблем перестреливаться с ним вблизи, но у него есть минус - этот прицел закрытый, то бишь можно пропустить врага по краям экрана из-за этой закрытости. В общем говоря, F2000 мне нравится гораздо больше чем AEK, нравится тем, что с F2000 можешь не ограничивать себя в области применения оружие, AEK же СОЗДАН для ближних дистанций, даже если нарочно поставить сошки и 4x прицел (а я видел таких "гениев") то это никак не повлияет на изменение области применения, он как есть, так и будет, даже с сошками и этим прицелом, оружием ближнего боя. Но это лишь мое мнение, с ним могут не согласиться любители русской "классики" (А ведь АЕК, по-сути, в серии BF является классикой), с ним могут не согласиться любители китая, но я всегда, с тех пор как появился F2000, в трудных моментах обращался к ниму за помощью.
В общем у меня все... Вам не кажется, что я как-то много написал?)))
Кстати, TanksAlot, я предлагаю тебе запилить такое сравнение: АС Вал и СР-2, по характеристикам стволы совершенно отличаются (когда их успели так изменить? 2 месяца назад в BF заходил, вообще идентичны были), но по применению они похожи, да и сделаны оба в России. Будет интересно послушать твое сравнение
AR160 VS CZ805!
***** не знаю как ты ( ну может ты любишь Ace , mg4) , но если у тебя есть скилл то все пушки дляя тебя сильные. Если че скинь свои ник.
***** а врать не хорошо.Ты просто обнулил стату.
Ты говоришь что на аккаунте ,,Меленькое кд" так это и есть твоё кд так как ты обнулил и заново набил при 20 раундах.Так что не кд маленькое а то что это всё на что способен твой скилл.
Первый раз слышу идею с уменьшением времени перезарядки с опытом и она кстати хорошая, было бы не плохо
Люди итак используют одно и то же оружие, лучше бы добавили перк на перезарядку в одном из древ перков. Желательно не сильно популярном. Тогда, возможно, люди начнут использовать винтовки по типу F2000 чаще.
Ilya Petrov не начнут, потому-что ее беда не в перезарядке, а в тряске
Дмитрий Дубровин согласен, главная беда F2K в необоснованно сильной горизонтальной отдаче, если сравнивать с АЕКом. Но я писал не конкретно про нее, а про все оружие с долгой перезарядкой, которая отпугивает многих игроков.
Ilya Petrov как по мне, так многие люди просто не бегали с ней (даже не пробовали - думали, что отстой)
Ага, уменьшение перезарядки с опытом делает условия еще менее равными. А перк смотрелся бы весьма неплохо.
P. S. Если не ошибаюсь, в какой-то части cod был такой перк.
Привет, Сергей, как ты сделал иконку в верхнем правом углу каждого ролика, при наведении курсора на которую, вылазит количество подписчиков и кнопка подписаться??
Это устанавливается в настройках канала.
sirTanksAlot где именно? если в разделе аннотации, то все перепробовал, сделать как у тебя не получается, подскажи что конкретно нужно делать?
PUNISHER Настройки канала -> Размещение рекламы in-video
sirTanksAlot спасибо! =)
6.35 как ты мог пропустить противника?) он же на миг даже подсветился
Сам не знаю)
да ладно ты, мы же не машины, человеческий фактор всегда присутствует.
Интересен Другой вопрос как противник не завалил Его... тут даже с ножа можно было ))) Это больше всего убило.
BabyBoyBloodZ это был ЛОЛ 3) он вроде в спину стрелял
minas- -tirit Да, но не попал нихрена...
Доброго времени суток. Я просмотрел этот ролик, в котором идет сравнение двух оружейных единиц. Вы можете слушать мое мнение, а можете этого не делать - дело ваше. Но, я считаю, что сравнение проведено абсолютно бездарно. Попробую разложить по полкам все мои мнения относительно каждого оружейного параметра. Я написал 12 пунктов анализа данного видео. Пожалуйста, ознакомьтесь со всеми.
Legolas23012 1) Вначале ролика вы сразу же начинаете сравнивать по скорострельности, намекая на то, что если 900 выс/мин > 850 выс/мин, то пользователю F2000 вблизи придет конец. Что-то там сказали про один процент здоровья, но вот про стрельбу от бедра вообще начали говорить в самом конце. Где логика? Выходит, что если у MG42 скорострельность 1200 выс/мин, то он вблизи лучше этих обеих винтовок?
Legolas23012 2) Теперь подробнее разберем эту самую скорострельность. Вы сами тут сказали, какой урон у этих обеих единиц на каком расстоянии. И, получается, что чтобы убить человека вблизи, то каждый автомат должен попасть 4 раза. Чтобы убить на средней дистанции, то каждый автомат должен попасть 6 раз. А давайте посмотрим, сколько выстрелов каждый из автоматов сделает за 1 секунду. Получается, что АЕК сделает 15 выстрелов, F2000 - 14. Выхолит, что на ближнем расстоянии каждой из винтовок хватит трети секунды, чтобы убить, а на стреднем - половины секунды. Параметры-то ОЧЕНЬ схожи. Это не АК-12 с 680 выс/мин. Стоит ли вообще об этом параметре (скорострельности) что-то говорить?
Legolas23012 3) Время перезарядки. Да, здесь я полностью согласен.
Legolas23012 4) Точность прицельной стрельбы. Вот тут вы вообще полную ерунду нагородили. Показали параметры отклонений ствола при отдачи на момент того обновления. Ну, показали. А потом ввели понятие о наиболее предсказуемой отдаче? А это что вообще такое? Никто из оружейников по сути таким понятием не руководствуется. Все в основном приводят в пример кучность стрельбы. В следующем пункте я попробую расписать, как ее можно приблизительно сравнить в этой игре.
Legolas23012 5) При сравнении кучности стрельбы первым делом нужно понять, у какого оружия меньшая скорострельность. Ведь не секрет, что чем выше скорострельность, тем с меньшей точностью оружие стреляет. Это факт (ведь частота его отклонений увеличивается). Берем F2000 за эталон в данном случае, при этом, его коэффициент при домножении отклонения будет равен единице. Осталось рассчитать коэффициент для АЕК. 900/850 = 1,06. Вот эти 1,06 и будут горем для нашего АЕК. Ну чтож, перейдем непосредственно к приблизительному описанию и просчету кучности, основываясь на тех данных, что вы представили в видео.
Сравни пожалуйста SAIGA 12K и DBV-12 пожалуйста :)
а смысл? разница только в объеме магазина и все
И дбв лучшк
Скажите как поменять размер крестика на прицеле. Заметил что у вас на аеке он тонкий и длинные палочки я про красный на кобре. Просто у меня почему-то он уж больно маленький и толстый. Есть такие настройки? Подскажите пожалуста
Это видео вышло до патча, который изменил прицел.
по поводу скорости перезарядки. эдесь попахивает навыками персонажа. тоесть ролевой игрой. думаю идея добавить элементы рпг в баттлу не так уж плоха
На месте разработчиков можно было бы сделать ряд задач для каждого оружия(6 к примеру) и за выполнение задач давались бы различные перки для каждого оружия,на свой любимый ствол устанавливалась бы два перка(из 6 доступных),во избежание дизбаланса.
К примеру.За 2К убийства из оружия (пусть будет тот же АЕК-971) давалась плюшка - опыт перезарядки.
За сумму расстояние попаданий в голову (2К метро в голову в сумме) давалось бы плюшка - без начальной отдачи.
Было бы круто=)
Вообще один из лучших ,толком обьясняет, знание игры на лицо
ребята как вы думаете что лучше эйс 23 или эйс 23 (ближний)?
@sirTanksAlotА чем ты записываешь игры ??
Dxtory и Shadow Play.
sirTanksAlot
а проги слишком много фпса жрут ?
Rafayel Tobelyan нет
Спасибо :)
А чё за музыка в конце видео играет???
какие у тебя настройки графики ? D:
От чего зависит отдача в право и влево?
Бегал и с тем и с тем. По 5 звёзд на обоих. Но как не странно на дальних дистанциях Ф2000 мне больше понравился и попадал с него больше, что касается ближнего то оба хорошо на самом деле.
А как сделать помощь подавлением,скажите плиз!Пытаюсь открыть щит,но 5 помощей подавлением осталось.
Стреляешь в противника мимо, у него размывает экран (эт подавление), и под этим размытием твой союзник убивает врага и тебе дают очечки
Скинь название первой карты на которой ты играл на видео, плиииииз
Кровавая заря.
sirTanksAlot А на английском? Просто я в переводчике перевёл и не нашёл такой карты(
Первый день в БФ4?
Никита Кайров Dawnbreaker
Видна копия манеры разговора снятая с INCR Mithael :) Видео отличное!
Ага, конечно.
sirTanksAlot не отрицай) он был первым кто говорил спокойным, уверенным даже успокаивающим тоном) это очень сильно выделялось среди остальных, ржущих и угарающих в видео. По крайнем мере подсознательно отложилось и само собой так выходит :)
О да, ну все. Кто же еще может быть собой комментируя ролик? Ты посмотри сначала более старые видео и на даты публикации тоже взгляни прежде чем говорить, что кто-то у кого-то что-либо "снял".
Насчет перезарядки полностью согласен ! Спорил из за этого с другом так , что чуть не побились )
Идея с перезарядкой не плоха, но в угоду баланса сомневаюсь что реализуют. В СoD для сравнения подобный перк был немного читерский особенно на скорострелах.
Т.е. один из главных плюсов буллпапов - быстрые и точные стрейфы - учитывать не надо? Они позволяют выходить из-за угла уже в прицеле со скоростью, как от бедра, чего не может сделать аек, и это реально удобно. И это я говорю как игрок, у которого аек на 1 месте с 33% всех киллов.
Одно в видео не понравилось. В самом начале было озвучено - АЕКк превосходит Ф2000 по всем параметрам. Но при использовании последнего были обнаружены скрытые способности- Так вот вопрос, какие еще способности? Всё видео по сути повторяет слова первых секунд ролика. И стоило ли их сравнивать в таком случае? Можно было обойтись парой фраз, мол, АЕК скорострельней, быстрее перезаряжается, отдача более предсказуема и легче контролируется.
я не думаю что вводить нечто на подобие "чем больше убийств из определенного оружия, тем быстрее перезарядка" целесообразно т.к. задроты с 50к убийств допустим из того же F2000 будут перезаряжать его меньше чем за секунду. Но опятьже это лично мое мнение по этому поводу
Идея супер
ТанксЭлот,сделай противостояние SMAW против РПГшки.
а что по лучше будет АЕК или FAMAS?
на ближней дистанции конкурент фамаса только дробовик.
Про перезарядку круто придумал!а АЕК явно лучше чем Ф2000,из-за более удобной отдачи
F-2000 и АЕК нельзя сравнивать, потому-что отдача разная. Я на всех пушках использую утолщенник и короткую ручку (для зажима) На фке отдача меньше чувствуется и не надо так дико тянуть вниз мышку, как на аеке. Да и фку еще трясет по сторонам изрядно, с аеком такого меньше
Как раз наоборот, это прямые конкуренты. Следуя твоей логике в игре вообще ничего сравнивать нельзя. А утолщенный ствол использовать с короткой рукояткой глупо. Еще более глупо использовать утолщенный ствол на всем оружии. Извини, если покажется грубостью, но ты пишешь бред.
Ilya Petrov . battlelog.battlefield.com/bf4/soldier/DIEMEXO/stats/272824260/pc/ . Жду от тебя видоса, как ты с дульным тормозом и наклонкой на аеке его перестреляешь. глянь, как у него экипирован АЕК)
Дмитрий Дубровин Не рекомендую использовать дульный тормоз на АЕКе, если можешь контролировать отдачу. Разброс увеличивается с каждым выстрелом, а АЕК скорострелен. Но утолщенный ствол на АЕК, который итак достаточно точный и имеет высокую вертикальную отдачу, поставит только мазохист, либо недалекий человек. Я использую наклонную и пламягаситель. И почему его мнение должно быть авторитетным для меня, если он, судя по его статистике, играет дольше и хуже меня. Да еще и на одном локере сидит, где враги выстраиваются в линеечку перед тобой.
Ilya Petrov Что плохого в том, что я умею контроллировать отдачу и не люблю мейнстримный тапфайр, когда на пушку ставят модули снижения отдачи типа наклонки и дульного тормооза?
Ilya Petrov Потому-что он играет есл, а ты - нет. Кстати, я с радостью организую между вами 1на1. Можешь кидать профиль (раз он хуже тебя играет). Кстати, почему он хуже тебя?
Прикол в том,что в силу конструкции буллпапы превосходят оружие обычного строения практически во всём.Оружие короче - лучше эргономика.Спусковой механизм смещён к плечу(а обычно в буллпапах ещё система гашения отдачи установлена) - проще контролировать оружие.Короче,если бы в батле была отдана дань реализму,то все бы просто бегали с буллпапами,но в силу балланса большинство их фишек обращены вспять.Такие,как перезарядка например.И,пожалуй,единственное чем они хуже обычного оружия - это надёжность.Они сложнее устроены и потому капризны.
Угу, вот только 2 наиболее воюющие армии мира Русская и Американская, почему-то практически не юзают буллпапы)
besstrashny из за надёжности))Буллпапы гораздо белее капризны))Да серия "ак" и "м" это бренд)Например у амеров есть нк416,которою не используют потому что она дороже и не "м".
Граната с лазерным указателем и дульным тормозом лучше!
И Кобру туда.
Не,я больше люблю кайот.
Данил Хлынов пощади меня, человек-анекдот.
а откуда эти характеристики(где узнал)
Когда я первый раз попробовал АЕК плевался, но привыкнув и заметил пока самый большое преимущества им над другими для меня это что не каждая штурмовка может практически легко перестрелять до 3 врагов которые стреляют в тебя и не плохо попадают, но до сих пор не много не уютно что на этой штурмовке неудобно стрелять на далнии дистанции, ( ну далнии как для штурма ) теми же м 416 и СКАР практически без труда можно снять снайпа на100 а то и чуть больше метров !
Согласен. Насчёт перезарядки.
Стопе, что за раскраска? Вызов фантома???
о! два любимых ствола
Лучшая штурмовая винтовка -это фамас , в режиме отсечки по 3 патрона , с угловой рукоятью , голографом , лазером и дульным тормозом .
F2000 со своим 1,5 кратным прицелом, ЛЦУ, пламегасителем и наклонной рукояткой - просто чудо! точность на дистанции великолепная, если не зажимать! подходит и для средних дистанций и для стрельбы в ближнем бою носкопом.
АЕК с дульным тормозом и наклонной рукояткой рулит. ПОДТВЕРЖДАЮ.
Давай M39 EMR vs СВД-12
Твои видео интересные, и клевые. Но пожалуйста, не надо говорить это: "всем привет, любители сетевых сражений", а то как-то заездило ;)
патроны всегда могут кончиться?О_0 бегаю поддержкой и не знаю этой проблемы
Это Зомбирус у тебя стыбзел рубрику или ты у него?))
Не знаю кто у кого что "стыбзел".
sirTanksAlot просто спросил, продолжай, классно! ;)
я бы хотел видеть противостояние f2000 и mtar
АК-12 vs CZ-805
Вроде стволы схожи по характеристикам,по мне дак АК-12 даже по-удобнее,но чаще вижу людей с CZ-805,хотелось бы узнать почему...
Коломбия пикчерс представляет фильмы Лол и Лол 2)))))
Давай ACW-R и MTAR-21
Минус аека в том что он похож на калаш и у него нет эксклюзивного прицела с идеальной кратностью
Предлагаю тему:
Штурмовик vs Инженер.
Штурмовик, конечно
Сергей Кочетов Ну а если карта с техникой?)
Yagovkinmaxim Инженер)
Я играл с двумя оружиями. Я умею контролировать отдачу. Аек - для меня, ну такой себе, но для любителя. + Быстрая перезарядка, скорострельность. - отдача. Ф2000 - я к ниму привый, полностью прокачал. + Скорострельность, отдача приятная. - презадка. Но минусом перезарядку я не считаю. Я к системе буллпап я привый. Если брать стандартный или буллпап. Стандартная компановка мне не везёт, а буллпап везёт. Если буллпап противники не наподают меня во время поездки по чему то. Если классика мне не везёт. Убил противника пол перезарядки меня убили. Где справедливость, а?
Можно еще добавить что Аек не выглядит как кусок дерьма, а является действительно красивым стволом, а в бф3 еще более фапабилен.
Привет у тя хорошие видосы,ты классно снимаешь!
Можно с тобой поиграть?
Сразу говорю я не школота и у меня много совершеннолетних друзей.(ну по батле и другим играм)
Есть хоть какой нибудь шанс с тобой поиграть?
Удачи тебе!
А может до скорой игры! :)
Мы станим хорошими друзьями!
как выбит фн 2000?
Лично моё мнение подобные противостояния надо устраивать на Харде
Famas & mtar . Пускай они из разных классов , но они оба булпапы с большой скорострельностью .
Вас может спасти только чудо?- чудо это пистолет?
сейчас f2000 изменен и по отдаче и скорострельности занимает промежуточное место между AEK-971 и ACE 23
На счет перезарядки - это бред. Я считаю что все оружие в battlefield перезаряжается достаточно быстро. Конечно, в реально жизни чем больше ты используешь свою винтовку, тем больше ты ее познаешь и быстрее можешь с ней управиться. Однако должен быть придел скорости, ведь не возможно перезарядить винтовку в рекордное время на поле брани, находясь под градом пуль и убегающим от падающего небоскреба! =)
с АЕК разве что с помощью макроса гасить, но не люблю эти нубские заморочки. я сколько не пытался - никак не получилось нормально стрелять. вообщем АК-12 форева на долго:)
Я всегда предпочитаю FN F2000 АЕКу, т.к. АЕК слишком мейнстримный для меня и я терпеть не могу его отдачу(да, настолько я странный).
А бульдог не имеет увеличенный урон в сравнении с Аек и остальными штурмовыми винтовками?
У него такой же урон, как у Скара.
M39EMR vs Mk11Mod0
АЕК надо с фамасом сравнивать.
я с F2000 выношу аеки 8 из 10 раз, только бульдог может с f2000 тягаться
Для F-2000 такого термина как отдача не существует(я держал его в руках не капельки на контроль не потратил, а на AEK-971 я не мало сил потратил что бы научиться её контролить)
AEK vs FAMAS
очень хорошая идея, было бы гораздо интересней играть
Идея чертовски интересная . Этакий скил самого бойца ..
На АЕК вообще не знаю как можно поставить Койот. Он как-то не удобен для него.
сравни м16а4 с м4
идея уменьшить время перезарядки за счет продолжительного использования оружия, бред!!! играю всеми стволами подряд, по 500 убийств, иначе мне лично не интересно. в этом случае кроме плохого ствола, друзья бегающие с одним топовым стволом будет получать еще больше преимуществ, бред...
прошу прощения, "в этом случае кроме плохого ствола" - лучше пропустить )))
F200 + Deagle 44 + Мачете = -вся команда противника
FN для средних лучше, и по точности лучше. АЕК сильнее бросает вверх, гораздо сильнее...
самый грамотный обзорщик, но иногда рассказывает то чего можно не произносить,например: когда сравниваешь отдачу показывается окошко где все написано, но ты все ровно говоришь не много напрягает. (сидишь и думаешь, для дураков что ли говорит?или для слепых;)
А прицел F2000 есть свой прицел он лучше всех коллиматоров
Если уметь играть то можно нагибать всех хоть с м416.
еще бы,эталонная штурмовая винтовка,лучшая в игре
like,AEK easy win
6:35 - ну ты и слепой...
Ты просто смотришь видео, а в игре я думаю у тебя и не такие фейлы бывают
Только F2000 - она универсальна в отличии от аек 971. И её оптический прицел просто бомба
Сравни м16а4 и м4
То то хуйня,шо это хуйня
+Евгений Казанцев какое аргументированное высказывание.
руки у тебя кривые.А так,с обоих винтовок с толковыми руками можно тащить
аптечка на 4 почему, ты 100-й бф3
Вероятн всего AEK-971 перестреляет F2000 в ближнем бою, но F2000 лучше в среднм
Мне удобнее F2000, раньше юзал аек-971.
Набил по 5 звезд за эти пушки, больше АЕК понравился, хотя F2000 не хуже
Для меня обе винтовки нормальные
кароч это 2 лидера штурмовика в 3 и 4
штурмовик не снайпер
F2000 имеет лучший прицел в игре, и ставить на него любой кроме родного глупость. Именно прицел делает F2000 таким уникальным оружием.
он из-ща этого был моим любимчиком в бк
ARX-160 против CZ-805
AEK luçşe , F2000 luçşıy