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ガンブレだけスキル回しがギチギチすぎて他の3ジョブの数倍気を遣わなきゃいけないのにこの火力差だと使う意味は薄いのだ高難易度は頭を軽くしてコールやPTのケアに使えるスペースを増やすのがおすすめなのだ
いくらガンブレが理想火力だとしても4層のギミック構成で出す気になれない…回しかたぐっちゃぐちゃになる…
質問がございます。上位5%として出していただいた数字のランキングが、nDPSのランキングと入れ替わる理由がいまいちわかっていません。与シナジーがないタンクは、総じてrDPS=nDPSになるかと存じます。シナジーが多ければその分火力がだせるというのは、なぜなのでしょうか？(上位5%として出していただいた値が、aDPSということなのでしょうか？)
バースト型と平均型の違い。バースト中に火力を集中させる暗ガ(特に暗)はシナジーの恩恵を強く受ける。そうでもない戦ナはシナジーの恩恵が少し弱い。極端にするとわかりやすいけど、シナジー恩恵を20%、rDPSを1万と単純化するシナジー外5000・シナジー中5000のrDPSを出す場合5000+(5000*1.2)でDPSは11000シナジー外3000・シナジー中7000のrDPSを出す場合3000+(7000*1.2)でDPSは11400このように火力を出せるタイミングがバーストタイミング中に偏れば偏るほど、「シナジーが多ければその分火力がだせる」ということになる
@@exxeex6626 ありがとうございます！数字の増減に対する概念は理解できました。ただその場合、比較されている数値はaDPSということになりますよね？aDPSで比較するメリットがどういったものなのかもご教示いただけないでしょうか。
@@seKiTan65 adpsはrdpsと違って範囲シナジーで伸びた分のDPSも本人のDPSに加算して計算するピュアジョブ(タンク)は如何に味方のシナジー中にダメージを出してあげるかが重要だから、adpsで見る方がいいと言われるねrdpsだと受シナジー分は差し引かれるから、ピュアジョブの場合バーストを味方のバーストタイムに合わせても無視しても数字に変化がないんだよね
@@seKiTan65動画あんまり見ずに返信してしまったんだけど、確かに動画はトンチンカンなことを言ってるように見えるね動画で言及されてる通りndpsでの比較なら味方のシナジーがあってもなくても数字は変わらない単純に装備差、クリダイ差、回しの差でしかなくて、シナジーが多いptなら暗黒は強い〜みたいなコメントはよく分からないね上位5%の数字だけadpsの比較になってるのか、投稿主が勘違いしてるかのどっちかだと思う
@@田中太郎-y5o7r ありがとうございます！重ねて質問で恐縮なのですが、aDPSが高い=PTにシナジー持ちが多かった、ということではないのでしょうか？こうなってくると、構成によって数値が変動するaDPSで単一のジョブのDPSを評価することはできないのでは？と感じています。
タンクの無敵性能云々じゃなくてリキャが全てだからボーライドとインビンだとできること増やして欲しい（再生3層の四天召みたいに）
とても面白かったのだ、ヒーラー4ジョブも語ってほしいのだ
ありがとうなのだ！語れたら語るのだ！（行けたら行くくらいの信用度
3層ホルムとリビデの交互受けとか新手のヒラいじめかな
リビデもホルムも自分で戻せるから逆じゃない？
@@たたた-z7l 一回目とか一人受けで無敵じゃないバフやれば耐えられるレベルよ
3層はドーピング2回目以降じゃないと無敵の必要はまったくないね～ナイト以外はバフ使ってどうぞって感じかなぁ
暗黒が柔らかいって言ってるヒーラーがいるけどシャドウヴィジルの効果分かってないのがモヤる。ほとんどのヒーラーが回復量1200の深謀あることを知らず潰してくる
ガンブレの回しは1GCD調整とかはよくあるけど、バースト時以外に殴れなくて、ソイル3つ貯められずバースト入ったら、奇数分のバーストだと終わる。ソロでやる時は、タイマー動画聞きながらじゃないと、バフの早炊が出来ないから、ビートファングコンボとタンク強攻撃が重なって、遅れてバフ炊いてGCD噛むw
やっぱこんだけ火力チェックゆるゆるだとガンブレ使う気起きないっていうの多いな火力チェックは厳しくしよう
３層ナイト初手無敵でリキャスト戻ってくるんですね。でもどうなんだろう、ダメージ受けないからLB溜まるの遅くなるのかな？
火力面ではバランス良いけど、暗ガの全体に欲をいわないから5%くらい物理軽減をしてほしいなと3層を経て思いましたね…
とりあえずミッショライトに物理は5％軽減を付けてあげたらいいんじゃないかなと思う
アドルを見習ってほしいですね
零式前のバランスで、煉獄レベルにDPSカツカツだったらガンブレ一択だったかなぁ
軽減面で言うならナイトがぶっ壊れレベルで強いかなという印象です暁月でのヴェールとシェイクで軽減面でミッショライトを少し超えたけどまだ微差範囲に収められていたのをコンテンツ相性で大きく引き離してしまったかなとあとナイトは聖剣コンボでの回復も換算すると数値以上のスペックしてるので火力面でもちょっと強すぎですね
ナイトの回復の話してんのに火力強すぎとは？
@@たたた-z7l防御面が他と比べても強い（パッセ分全体軽減が多く単体防御面で見ても聖剣コンボやホリシェルの回転的に高い）のに火力面も大きく劣ってないどころか4層だとトップというのは強すぎ…みたいなニュアンスじゃないかな
なんかあちこちでガンブレ黄金最強って言われるけど0.X秒でもズレたら回しが終了して火力だだ下がりする印象しかない久々にレベル100にするためにタンク全部やったけどナイトが一番カチッと回しがハマって気持ちよかったっても、所詮ルレやアグライアみたいな素人向けコンテンツでの戦いですけど
別にどのタンクでもいいよスキル回しぐちゃぐちゃギミックミスりまくりのガンブレよりスキル回しそこそこでギミックきちんとこなせる戦士なら後者のほうが断然いいです野良なんて所詮そんなもんでしょ 過度な期待なんてしないほうがいい タンクに限らずDPSもヒラも細かい火力うんぬんいうなら固定か詰めパーティでしてもろて結局クリアできれば何でもええねん使い慣れた好きなジョブでするのがよろし
やさしいのだ
ど正論
まぁでも「使い慣れた」と言えるほど一つのジョブ極まってる人は大抵他のタンクに着替えられるから着替えるんですけどね・・・下手な奴ほど着替えられなくて一つのジョブにこだわる（なおそのジョブもまともに使えない模様）３層の全体攻撃にミッショナリー入れてる暗黒とか普通にいたよ
@@灰汁汁 その全体攻撃というのがスマッシュインパクトなら確かに無意味ですがパワーダイブとかフューズフィールドならちゃんと意味ありますよ
@@灰汁汁 まず【使い慣れた】と【ジョブ極まってる人】は全然イコールじゃないからな？認識を改めたほうがいいよ。下手な奴ほど着替えられなくて一つのジョブにこだわるってよりか下手だからこそ使い慣れててほかよりましなジョブを選ぶんだろ。
野良だと無敵受けも流行りの受け方するから、悪く言えば腐らせるんだよな1回目stが受けたら後でもう一回使えるとしてもバフ受けするみたいにねバフ回し変えなきゃいけなくなるって煩雑さがあるからかな
Oh good i waited this
結局不屈もりもりでやるっていうのはどうなったんだろ
わりぃ、やっぱ（今さら奇形禁断用意すんの）辛ぇわ
はっきりFFlogsって言っていいんだよ
DPSの算出方式ってコンテンツ中の総ダメージを戦闘時間で割って算出されてるからシナジーが多ければPT全体の火力が上がる＝戦闘時間が少なくなり、DPSが増えるってことなのかな。（軽減やシナジー合わせが的確であればあるほど戦闘時間が減るから）
ワールドファースト目指してるわけでもないならどのロールも好きなの使って良いよ
ギミック飛ばせなくてもいいなら、だけど
ブラックキャットのイラスト可愛くて草
タンクもヒーラーも火力を求められるゲームとか14くらいだな
それも早期っていう特殊な縛りプレイだけで求められてるものだし
このゲーム回復得意なDPSと耐久力が高いDPSしかないよ
タンクの火力の話をする際、軽減によって生まれることになるであろうヒーラーの火力をタンクの利得として換算しないと、実利的な数値が出ないんじゃないかと思っているのですが、主さんはこの点どうお考えになられてるか聞いてみたいです！（そんなの計算しきれない、と言われると、それは……そう、とは思いますが）
7:33
すみませんが流石にそこまでは計算しきれないですね💦
@@FF-gg6ob ご回答いただきありがとうございます…！やはりそこまでは計算しきれないですよね……ここまで詰め切った上での最強編成やジョブって話は自分はいつも考えるのですが、結果的にチームに依存するから難しいなーってなります……
散開で近接に譲らずボスに張り付いて火力出そうとしてくるタンクとかいらんから消えてほしいっす。タンクの火力なんか零式でいらんから近接DPSの位地奪ってまで殴ってくんな
そんな事になる層あったっけ？
@@うなぎぃる1層の吹き飛ばし後の散会とかじゃないですかね？たまーに被って事故ってるの見る
まとめブログに毒されてそうなコメントだなぁ
周り見えてない近接DPS多いし、危ないところは離れて遠隔撃つのが安牌よな。2デスするよりマシ。
周り見えてないとか木人回し足りてないdpsのために、特にガンブレが顕著だけどソイル回収できなくなるとかゴメンだから一生零式こないでねー😅
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
ガンブレだけスキル回しがギチギチすぎて他の3ジョブの数倍気を遣わなきゃいけないのにこの火力差だと使う意味は薄いのだ
高難易度は頭を軽くしてコールやPTのケアに使えるスペースを増やすのがおすすめなのだ
いくらガンブレが理想火力だとしても4層のギミック構成で出す気になれない…回しかたぐっちゃぐちゃになる…
質問がございます。
上位5%として出していただいた数字のランキングが、nDPSのランキングと入れ替わる理由がいまいちわかっていません。
与シナジーがないタンクは、総じてrDPS=nDPSになるかと存じます。
シナジーが多ければその分火力がだせるというのは、なぜなのでしょうか？
(上位5%として出していただいた値が、aDPSということなのでしょうか？)
バースト型と平均型の違い。
バースト中に火力を集中させる暗ガ(特に暗)はシナジーの恩恵を強く受ける。
そうでもない戦ナはシナジーの恩恵が少し弱い。
極端にするとわかりやすいけど、シナジー恩恵を20%、rDPSを1万と単純化する
シナジー外5000・シナジー中5000のrDPSを出す場合5000+(5000*1.2)でDPSは11000
シナジー外3000・シナジー中7000のrDPSを出す場合3000+(7000*1.2)でDPSは11400
このように火力を出せるタイミングがバーストタイミング中に偏れば偏るほど、「シナジーが多ければその分火力がだせる」ということになる
@@exxeex6626
ありがとうございます！
数字の増減に対する概念は理解できました。
ただその場合、比較されている数値はaDPSということになりますよね？
aDPSで比較するメリットがどういったものなのかもご教示いただけないでしょうか。
@@seKiTan65 adpsはrdpsと違って範囲シナジーで伸びた分のDPSも本人のDPSに加算して計算する
ピュアジョブ(タンク)は如何に味方のシナジー中にダメージを出してあげるかが重要だから、adpsで見る方がいいと言われるね
rdpsだと受シナジー分は差し引かれるから、ピュアジョブの場合バーストを味方のバーストタイムに合わせても無視しても数字に変化がないんだよね
@@seKiTan65動画あんまり見ずに返信してしまったんだけど、確かに動画はトンチンカンなことを言ってるように見えるね
動画で言及されてる通りndpsでの比較なら味方のシナジーがあってもなくても数字は変わらない
単純に装備差、クリダイ差、回しの差でしかなくて、シナジーが多いptなら暗黒は強い〜みたいなコメントはよく分からないね
上位5%の数字だけadpsの比較になってるのか、投稿主が勘違いしてるかのどっちかだと思う
@@田中太郎-y5o7r
ありがとうございます！
重ねて質問で恐縮なのですが、aDPSが高い=PTにシナジー持ちが多かった、ということではないのでしょうか？
こうなってくると、構成によって数値が変動するaDPSで単一のジョブのDPSを評価することはできないのでは？と感じています。
タンクの無敵性能云々じゃなくてリキャが全てだからボーライドとインビンだとできること増やして欲しい（再生3層の四天召みたいに）
とても面白かったのだ、ヒーラー4ジョブも語ってほしいのだ
ありがとうなのだ！
語れたら語るのだ！（行けたら行くくらいの信用度
3層ホルムとリビデの交互受けとか新手のヒラいじめかな
リビデもホルムも自分で戻せるから逆じゃない？
@@たたた-z7l 一回目とか一人受けで無敵じゃないバフやれば耐えられるレベルよ
3層はドーピング2回目以降じゃないと無敵の必要はまったくないね～
ナイト以外はバフ使ってどうぞって感じかなぁ
暗黒が柔らかいって言ってるヒーラーがいるけどシャドウヴィジルの効果分かってないのがモヤる。
ほとんどのヒーラーが回復量1200の深謀あることを知らず潰してくる
ガンブレの回しは1GCD調整とかはよくあるけど、バースト時以外に殴れなくて、ソイル3つ貯められずバースト入ったら、奇数分のバーストだと終わる。
ソロでやる時は、タイマー動画聞きながらじゃないと、バフの早炊が出来ないから、ビートファングコンボとタンク強攻撃が重なって、遅れてバフ炊いてGCD噛むw
やっぱこんだけ火力チェックゆるゆるだとガンブレ使う気起きないっていうの多いな
火力チェックは厳しくしよう
３層ナイト初手無敵でリキャスト戻ってくるんですね。でもどうなんだろう、ダメージ受けないからLB溜まるの遅くなるのかな？
火力面ではバランス良いけど、暗ガの全体に欲をいわないから5%くらい物理軽減をしてほしいなと3層を経て思いましたね…
とりあえずミッショライトに物理は5％軽減を付けてあげたらいいんじゃないかなと思う
アドルを見習ってほしいですね
零式前のバランスで、煉獄レベルにDPSカツカツだったらガンブレ一択だったかなぁ
軽減面で言うならナイトがぶっ壊れレベルで強いかなという印象です
暁月でのヴェールとシェイクで軽減面でミッショライトを少し超えたけどまだ微差範囲に収められていたのをコンテンツ相性で大きく引き離してしまったかなと
あとナイトは聖剣コンボでの回復も換算すると数値以上のスペックしてるので火力面でもちょっと強すぎですね
ナイトの回復の話してんのに火力強すぎとは？
@@たたた-z7l
防御面が他と比べても強い（パッセ分全体軽減が多く単体防御面で見ても聖剣コンボやホリシェルの回転的に高い）のに火力面も大きく劣ってないどころか4層だとトップというのは強すぎ…
みたいなニュアンスじゃないかな
なんかあちこちでガンブレ黄金最強って言われるけど
0.X秒でもズレたら回しが終了して火力だだ下がりする印象しかない
久々にレベル100にするためにタンク全部やったけど
ナイトが一番カチッと回しがハマって気持ちよかった
っても、所詮ルレやアグライアみたいな素人向けコンテンツでの戦いですけど
別にどのタンクでもいいよ
スキル回しぐちゃぐちゃギミックミスりまくりのガンブレより
スキル回しそこそこでギミックきちんとこなせる戦士なら後者のほうが断然いいです
野良なんて所詮そんなもんでしょ 過度な期待なんてしないほうがいい タンクに限らずDPSもヒラも
細かい火力うんぬんいうなら固定か詰めパーティでしてもろて
結局クリアできれば何でもええねん
使い慣れた好きなジョブでするのがよろし
やさしいのだ
ど正論
まぁでも「使い慣れた」と言えるほど一つのジョブ極まってる人は大抵他のタンクに着替えられるから着替えるんですけどね・・・
下手な奴ほど着替えられなくて一つのジョブにこだわる（なおそのジョブもまともに使えない模様）
３層の全体攻撃にミッショナリー入れてる暗黒とか普通にいたよ
@@灰汁汁 その全体攻撃というのがスマッシュインパクトなら確かに無意味ですがパワーダイブとかフューズフィールドならちゃんと意味ありますよ
@@灰汁汁 まず【使い慣れた】と【ジョブ極まってる人】は全然イコールじゃないからな？認識を改めたほうがいいよ。下手な奴ほど着替えられなくて一つのジョブにこだわるってよりか下手だからこそ使い慣れててほかよりましなジョブを選ぶんだろ。
野良だと無敵受けも流行りの受け方するから、悪く言えば腐らせるんだよな
1回目stが受けたら後でもう一回使えるとしてもバフ受けするみたいにね
バフ回し変えなきゃいけなくなるって煩雑さがあるからかな
Oh good i waited this
結局不屈もりもりでやるっていうのはどうなったんだろ
わりぃ、やっぱ（今さら奇形禁断用意すんの）辛ぇわ
はっきりFFlogsって言っていいんだよ
DPSの算出方式ってコンテンツ中の総ダメージを戦闘時間で割って算出されてるから
シナジーが多ければPT全体の火力が上がる＝戦闘時間が少なくなり、DPSが増えるってことなのかな。
（軽減やシナジー合わせが的確であればあるほど戦闘時間が減るから）
ワールドファースト目指してるわけでもないならどのロールも好きなの使って良いよ
ギミック飛ばせなくてもいいなら、だけど
ブラックキャットのイラスト可愛くて草
タンクもヒーラーも火力を求められるゲームとか14くらいだな
それも早期っていう特殊な縛りプレイだけで求められてるものだし
このゲーム回復得意なDPSと耐久力が高いDPSしかないよ
タンクの火力の話をする際、軽減によって生まれることになるであろうヒーラーの火力をタンクの利得として換算しないと、実利的な数値が出ないんじゃないかと思っているのですが、
主さんはこの点どうお考えになられてるか聞いてみたいです！
（そんなの計算しきれない、と言われると、それは……そう、とは思いますが）
7:33
すみませんが流石にそこまでは計算しきれないですね💦
@@FF-gg6ob ご回答いただきありがとうございます…！やはりそこまでは計算しきれないですよね……
ここまで詰め切った上での最強編成やジョブって話は自分はいつも考えるのですが、結果的にチームに依存するから難しいなーってなります……
散開で近接に譲らずボスに張り付いて火力出そうとしてくるタンクとかいらんから消えてほしいっす。
タンクの火力なんか零式でいらんから近接DPSの位地奪ってまで殴ってくんな
そんな事になる層あったっけ？
@@うなぎぃる1層の吹き飛ばし後の散会とかじゃないですかね？たまーに被って事故ってるの見る
まとめブログに毒されてそうなコメントだなぁ
周り見えてない近接DPS多いし、危ないところは離れて遠隔撃つのが安牌よな。2デスするよりマシ。
周り見えてないとか木人回し足りてないdpsのために、特にガンブレが顕著だけどソイル回収できなくなるとかゴメンだから一生零式こないでねー😅