페이커가 진짜 롤에 미쳤다는걸 느끼는게 cs챙기는것보다 움직임이나 시야장악으로 더 크고 값진 이득을 팀적으로 만들어요. (그렇다고 cs가 미친듯이 밀리는것도 아님) 그만큼 팀원들이 잘한다는 말도 되지만 이런 플레이 자체가 페이커가 얼마나 대단한 선수인지 보여주는거 같아요.
저게 ㄹㅇ말도 안되는 수임. 리신은 비에고가 바위게를 먹는지 상대가 카정을 할걸 예측하고 칼부로 뛰고있는지 알 수가 없음. 그리고 상대는 먼저 뛸 수 있는 징탐,아리임. 저기서 리신이 죽으면 겜이 터져버리기때매 리신은 이악물고 뺄 수 밖에 없음. 리신 입장에서는 ㄹㅇ눈물남
페이커 선수에게는 재능이라는 단어는 모자람. 암살자 유저가 메이지챔을 하면 어렵듯이 자신의 플레이 스타일을 바꾸는건 자신의 사소한 습관 하나마저 바꿔야한다는건데 그건 재능의 영역이 아님. 그걸 해내기 위해 수많은 노력이 필요한데 그걸 단순히 대회에서 이기고 싶다는 승부욕 하나로 해낸거임. 그리고 수많은 악플이 있어도 자신이 lck를 떠나면 리그가 얼마나 무너질지 알기에 몇백억이라는 돈 마저 거절하는 신념도 지니고 있음. 이런 모습이 이제 20대 후반인 청년이 가졌다는건 그 만큼 힘든 시기가 많았다는 건데 정말 존경스럽다
옵저버가 아무래도 교전 위주로 잡아야하다보니 눈에 덜 띄어서 그렇지 해설분들이 “페이커 선수가 계속해서 발에 땀나게 맵 이곳저곳을 계속해서 뛰어다니고 있다”고 했었죠. 자세하게 더 짚어주셔서 감사합니다. 1:15 칼부 핑와로 리신 카정 잡았을때 봇이 일부러 모습을 숨기며 압박하는 바람에 결국 리신은 쫓겨났죠. 이 5명은 경기를 할때 모든 선택에서 서로의 의도를 읽고 그에 맞는 베스트 선택을 하는 느낌입니다
결승전을 미니맵만 본다 가정했을때 가장 많이 움직인 선수는 페이커 선수일겁니다. 전성기 시절의 페이커 선수가 압도적인 라인전 능력을 바탕으로 디나이 및 라인전을 강하게 가져가기 위한 근거를 주로 찾았다면 22시즌의 페이커 선수는 남은 턴을 알뜰하게 사용해 미드에서 보이는 것 이상의 차이를 벌리는데 매우 유기적인 움직임을 보이죠. 실제로 쵸비 선수가 페이커 선수에게 유달리 약한 모습을 보여주는 이유중 하나가 이라고 생각합니다. 서로 영향력을 퍼뜨리는 걸 선호하는 선수라면 모를까 쵸비 선수가 성장후 캐리할 때까지의 시간을 내주지 않는 패턴이 그간 다전제에서 많이 나왔었죠. 실제 결승전에서도 쵸비선수를 압도하는 초중반 주도권 활용으로 티원이 4세트 내내 초중반 골드를 리드할 수 있던 원동력이 되었습니다.
과거의 페이커가 괴물같은 피지컬과 킬각의 상징이었다면 현재의 페이커는 그냥 롤 자체를 어떻게 해야하는지 이해 해 버린 느낌임. 몇년전 라인전에서 압도하는 모습을 보이지 못하고 쵸비 쇼메이커 등이 라인전에서 괴물같이 치고 올라올 때 많은 사람들이 이제 페이커가 은퇴해야 하는 거 아니냐고 그렇게 떠들었는데 페이커는 그 동안 피지컬에 집착을 한게 아니라 그냥 롤 자체를 어떻게 완벽하게 이해 할 수 있을 까 노력한 것 같음. 당연히 피지컬로 압도 할 때 보다 슈퍼플레이는 많이 줄어들었지만 대신 어느 정도 수준이 되는 팀원들만 있으면 마치 전장을 지휘하는 백전노장의 전설의 장군처럼 적재적소에서 필요하고 해야 할 것들을 쌓아가며 승리를 조립하는 느낌임. 지금 흔히 LCK 미드 4천왕이라고 해서 페이커 쇼메이커 쵸비 비디디 이야기를 하지만 현재의 페이커를 보면 다른 3명보다 한 단계 다른 위치에 있다고 느껴짐. 내가 잘 크던지 괴물같은 피지컬로 캐리하겠다가 예전의 S급 미드의 기준이었고 현재 쵸비 쇼메가 그런 느낌이라면 페이커는 S급 미드들과 라인전은 최소 반반이상 하면서 대신 승리에 필요한 다른 팀원들을 키워준다는 느낌임. 진짜 요즘 페이커 볼 때마다 너무 놀라움.
특히 이번 티원은 맴버 별로 캐리가 가능하고 또 페이커 본인도 그렇다고 해서 캐리를 못 하지는 않아서...... 애초에 티원이 진 경우도 초반 부터 작살나서 후반이 의미 없거나, 상대 선수가 차력쇼로 뒤집은 경기가 대부분임. 진짜 평범한 겜에서 티원을 이긴 팀이 거의 없음.
누가 그랬는데... 경기에서 잘 보이게 플레이 하는 미드는 쵸비지만 안 보이는 곳에서 가장 잘 플레이 하는 선수는 페이커라고... 이걸 보니 왜 그런지 더욱 알겠음. 솔직히 티원의 신인 선수들이 다른 팀 신인들보다 자신감 있게 플레이할 수 있는데는 든든한 형이자 전설이 버텨주고 있는 것도 크게 작용한다고 봄. 과거에는 피지컬 좋은 선수를 데려다가 뇌지컬을 가르치면 된다고 생각을 했었고 또 그렇게 했는데 생각보다 뇌지컬을 잘 받아들이는 선수들이 없다고 플레임이 얘기했던 거 같은데 즉, 뇌지컬은 학습으로도 어느 정도 갖출 순 있겠으나 타고난 게임 머리가 있기도 해야 되는 분야인 듯.
@@user-zt7c3374 영상에 나온 내용 중에선 아리가 위쪽 강 점부쉬 와드 지우는 타이밍에 바텀로밍 달린 거. 특히 이번 시즌 와서 정말 많이 보여준 플레이고, 정글도 동선 맞춰서 같이 따라와준다는 게 인상깊은 장면이죠. 저 턴을 만들기까지의 밑작업도 노련하게 해낸 걸 보면 역시 베테랑은 베테랑이구나 싶었습니다
이런거보면 정글은 반절이 미드빨인게 맞는거같긴 함 이번시즌 오너 개잘했는데, 과연 페이커가 없었다면 그정도로 잘해줬을까? 오너의 공격성에서 나오는 슈퍼플레이들을 보면, 항상 페이커가 뒤를 지켜주고 있었음. 정글에게 '내가 살짝 삐끗해도 보험이 있다'는 믿음만큼 큰 도움이 되는 건 진짜 드뭄.
@@user-vp8lw6pl5r ㅋㅋㅋ 로밍 되는 챔프로 스킬써서 미드 라인 먼저 지우고 움직이는건 브론즈도 되죠~ 근데 그 로밍이 무조건 이득이냐도 생각해야 하고 밀고나서 행하는 행동의 근거도 생각해야 합니다~ 브론즈가 브론즈인데에는 다 이유가 있는거에요. 블리츠로 시야 잡고 끊어먹는건 아이언도 가능한 플레이라고 하시지 그래요.
생각보다 미드 영향력 차이가 굉장히 많이 났었네오 이 영상이 그동안 다전제에서 쵸비다 왜 단한번도 이기지 못했는지 어느정도 설명이 되는거같습니다 이런 영상으로 통해서 보는것도 좋지만 이런 부분들을 짚어주는게 해설의 역할이라 생각하는데 그런데 전혀 없으니 안타깝고 아쉽긴하네요
밴픽에서 젠지는 도란 선수가 제이스를 픽을 못하니, 밴픽에서 몰아주고 미드에 초반 주도권 없는 픽을 줄수 없으니까 그렇죠. 젠지는 어쩔수 없이 후반 바라보는 조합을 꾸려야 하고 t1에서는 라이즈를 계속 밴하는데요. 쵸비선수는 주도권 없는 픽으로 라인전 우위를 계속 가져갔는데 도란선수가 버텨줬다면 후반에 힘이 쎈건 젠지 조합이였겠지요. 라이즈 상대로 빅토르도 로밍 다니기라도 해야 된다고 생각하시는건가요?
@@djjskkawi 벤픽에서 무슨 젠지가 탑을 미뤄줬나요 다른 벤카드들은 거의 고정적으로 정규시즌부터 나왔던 벤카드들이고 티원 상대로 특히 주면 안되는 픽들이 제이스,리신,케틀이라서 그쪽에서만 약간의 벤픽전략이 달랐던거지 오히려 탑쪽 벤도 티원이 더 많이하고 후픽도 제우스한테 주고 그랬어요 ㅋㅋ 영상에 나온 장면들도 빅토르-라이즈 구도에서만 나온 장면들도 아니고 똑같이 쵸비도 라이즈했었고 페이커 아리 나온거 보고 픽한 르블랑도 별다른 활약 전혀 없었어요 오히려 페이커가 딜교 타이밍 잘 잡아서 딜교해놓은 뒤 전령깔고 징크스 궁으로 르블랑 마무리해서 미드 2차까지 한번에 밀어버리는 등 페이커가 그냥 더 잘했습니다 맨날 무슨 벤픽탓,탑라이너탓 이제 그만 할때 되지않았나요 ㅋㅋ 한번을 이기고 그러면 몰라
이런거 보면서 쵸비도 생각을 많이 해야하지 않을까? 쵸비 강점이 라인전이라고 평을 많이 하는데 결승전보면 CS는 더 먹을지 몰라도 챔프를 바꿔도 선푸쉬권은 많이 내주면서 시야 많이 내주고 하는거보면 진짜 라인전이 쎈 걸까? 페이커가 라인전 최강이라는 타이틀을 내려놓은지 오래됐음에도 불구하고 시야싸움을 안 지는거보면 라인전이 약한게 아니라 단순히 의미가 없어서 안 한다가 맞는 듯 그걸 쵸비랑 경기하면서 보여주는 느낌이고 이걸 그나마 따라갔던게 베릴낀 쇼메고 쵸비는 결국 우승하고 페이커-쇼메 라인까지 올라갈려면 현재 스타일 수정이 크게 필요할 듯 개인적인 생각이지만 CS 잘 먹는다는 것도 진짜 순수하게 라인전에서 해봐야 10개 앞서는거 같고 나머지는 팀적으로 몰아먹여서 앞서는 거 같음 젠지보면 도란이랑 피넛 굶는 경기가 많이 나옴
쵸비 선수 또한 최근 예상 못할 만한 타이밍에 탑 로밍이나 아리로 플레이 메이킹 등 변화하려는 모습 많이 보여주는데 단순히 플레이 스타일 변화로는 페이커 선수와 맞대결에서 문제가 해결되진 않습니다 쵸비 선수는 지금도 최정상급 미드라이너이지만 페이커 선수가 너무 잘한 것 같네요
@@김제민-m6i 물론 경기도 하나의 쇼이기 때문에 극적인 상황이나 슈퍼플레이에 환호하는 것도 맞다고 생각하지만 원래 그런 건 캐스터가 주로 하는거고 해설들은 보다 양질의 분석과 설명이 필요하다고 생각합니다. 지금은 그냥 리액션 잘하는 스트리머 앉혀놓은 거랑 다를게 없는 것 같다는 생각이 드네요
@@건도-j9r 피지컬도르가 안먹히닌까 바꾼거지 결국 지금 입증하잖아요 13시즌 페이커급 피지컬 아니면 우승 못함 그리고 지금 세대가 피지컬도르로 우승 못하는게 과거 선수 시절 보다 딸려보이는게 과거는 즉시 스킬만 있던 시절이여서 피지컬로 찍어 눌를수있는데 지금은 시전 동작에 즉시스킬이 없어서 프로들은 다 반응함
실시간으로 볼때 하나도 안보였던 부분들이 있네요. 영상을 보고나니 쵸비는 페이커 손바닥안에 있는 느낌이네요. 계속 라인전 주도권이 페이커한테 있어서 정글 시야를 내주고 피넛은 정글 동선 다털리고 오너는 그동안 탑 갱킹 성공하고 피넛 동선이 보이니 바텀 라인전도 편해지고 결국 페이커가 판을 다 짜는 느낌이네요. 애초에 전령 타임때 서폿이 선6렙찍을수 있는것부터 라인전 개쎈거지만 제 생각보다 페이커는 더 성장한것 같네요. 쵸비의 플레이 스타일이 예전 skt 이지훈이란 선수와 정말 닮았는데 전 쵸비 플레이 스타일을 좋아해요. 근데 페이커와의 대결에서는 이기기 힘든 스타일인건 맞다고 생각이 드네요 참 어려운 문제네요 쵸비가 우승 트로피 들어올리는걸 보고싶은데 ..... 본인 플레이 스타일 바꾸기가 정말 힘든걸 알기에 함부러 바꿔야 한다라고는 말을 못하겠네요
그 해설들이 누군지 모르겠지만 경기를 실시간으로보면서 바로바로 코멘트해야되는 현장해설과 다 지난후 결과와 과정을 곱씹으면서 분석한것과 퀄리티가 당연히 차이날수밖에없죠 이 영상의 의미를 폄하하는소리는 아닙니다. 티원이 전승을 해낸 능력중 하나도 왠만한 프로팀들도 실시간게임중 멈춰놓고 정답플레이하라고 하면 정답에 가까운플레이를 모두 생각해낼수있지만 그것을 압도적으로 빠르게 해내는것이 티원은 가능했기때문인것과 비슷한거라고 이해하면 쉽겠네요 말씀하신 그 해설분들도 막상해보면 다른해설이나올순있지만 퀄리티가 나올것같네요
@@aurabbok 페이커가 잘하냐 쵸비가 잘하냐, 사람마다 의견이 갈리는데 적어도 이 영상에 나온 플레이 정도로 페이커가 쵸비보다 낫다고 얘기하는건 모순 같네요. 페이커의 빠른 순간 판단에 의한 오더, 다른 팀원과 합심해서 나오는 슈퍼플레이 등이 강점인데 이런 부분에 대한 얘기는 있어야 하지 싶어서요.
@@bf0427 님말도 맞아요 ㅎㅎ 이 영상에서는 플레이스타일에 대해서 페이커가 그리고 미드에서의 영향력이 팀에 어떤 상황을 만들어줄수 있나? 이런 부분들을 짚어준거같아요~님 말씀대로 누가 잘하냐 못하냐라기 보다는 작은 움직임 하나하나가 어떤 영향력이 생기냐의 관점 정도라고 봐요
예전에 페이커는 혼자 잘 성장해서 혼자 캐리했다는 느낌이었다면, 지금의 페이커는 확실히 혼자만의 성장으로은 게임을 풀기 힘들가는걸 많이 겪어봤기 때문에 팀원들의 전체적인 성장력을 높여주는 것과 동시에 운영의 안정성까지 확립하는 플레이를 보여주니 옛날 처럼 엄청 화려한 플레이는 없지만, 노장의 견고함과 건재함을 작은 디테일들을 통해서 다시 각인시켜주네요:) MSI와 월즈 우승해서, 그랜드슬램 달성합시다
@@pakwjq4757 뎅겅, 비뎅겅 문맥만 보면, 결국 라인전 못한다는건 변함이 없는 뜻인데, 클템 해설 예전에 롱판다 묻는것마냥 또 여론 조작하던데 그때 말한거 방송보니 라인전 못하는데 다른 방면에서 페이커는 잘한다라는 뜻 아녔던가요 ㅋㅋㅋ 클템 선수 10년전만해도 롱판다 사건으로 인식 안좋았었는데 세탁하더니 참 인식 좋아졌다는거 느끼네요.
@@pakwjq4757 비뎅겅 뜻은 결국 라인전 못한다는 거랑 다를 바 없고 비뎅겅 수장이라는 것도 결국 라인전 못하는데 솔킬은 안당한다는 걸로 해석되던데 제가 다르게 알아 먹었나 싶네요. 옛날 졸템, 중앙대 일보 시절부터 막상 선수한테는 사과 안하고, 자기 시청자들한테나 사과하던 버릇 여전하네요. 그분은 IRC때도 떠오르고 하네요.
비뎅겅의 표현이 실제로는 이런 뜻인데 어쩌구저쩌구하면서 누가 구체적으로 헤아림?? 애초에 선수에게 뎅겅,비뎅겅 게다가 비뎅겅수장 이러면은 잼민이들한테 먹이만 주는꼴이지 것도 역체롤인데 lck관계자들이 제일 역하게 대우함 해외애덜은 리스펙해주는데 정신들을 논거지 더웃긴건 지들 영상엔 꼭 페이커 넣어서 올려놓음 그럴땐 왜 그런거임?? 언행일치도 못하는 인간들이 관계자들이라니
다른 프로들도 몇부분 겹쳐서 말하던데 미드차이 나는 경기였다고 난 미드 차이 나긴 하지만 탑정글 차이가 더 크다고 생각했는데 롤잘알이 친절하게 이렇게 설명해주니 보이네 존나 빡빡하게 라인전을 한거네 쵸비 진짜 안타깝다 쵸비도 존나 괴물인데 페이커는 더 괴물이라 차이날수밖에 없었네 게임에 미치는 영향력이 미쳣다 쉴틈없이 계속 돌아다니는데 시간지나니까 cs가 앞서네
이번 시즌 페이커는 운영을 할때 가불기를 잘건다 생각이 들었었슴 미드 경험치를 서폿이랑 같이 먹어서 8분 전령 싸움의 힘을 강하게 줘서 이기는 운영이라던가 와드를 미끼로 하는 로밍이 라던가 사이드를 강하게 압박해서 사이드의 힘을 실어준다던가 그러면서도 상황 판단이 빨라서 상대가 대응이 조금씩 늦는게 제일 큰 장점이라 생각이 들었고 세련된 운영이었다고 생각됨
그래서 비댕겅도 틀린말은 아니잖음? 페이커는 단순히 라인전에서 상대방을 찢는 그런 플레이가 주가 아니라 라인전에서 다른 라인에도 영향을 주는 그런 플레이에 집중을 하기때문에 비댕겅도 맞는말이지. 그냥 본인들이 수준이 떨어져서 미드에서 댕겅 못하면 못하는 미드다 이런식으로 인식이 박혀있으니 비댕겅은 못하는 것이다 라는 그런 프레임이 씌워져버려서 비댕겅이란 단어가 페이커를 까는 것이다 그렇게 인지를 하다보니 결국 이런 물타기가 나온거잖음. 실제 댕겅 비댕겅에 대해 말하는 영상봐도 이런 부분을 언급했는데도 그런건 싹다 무시하고 딱 그 댕겅 비댕겅이란 단어만 보고 이러고 있잖음.
@호랭이 나도 클템님이 잘못이 아예 없다라고 말하고 싶진않은데 지금은 너무 물타기가 심함. 어느정돈 다르게 해석 될 수 있는 여지가 있다쳐도 설명을 좀더 간편하게 하려고 사용한 단언데 그거에 너무 큰 의미를 넣고 있는 듯함. 식칼을 음식하라고 만들었는데 그걸 다른 안좋은 용도로 쓰는 사람이 있듯 이 단어도 마찬가지인거 같음. 이 정도로 크게 말이 나올만한게 아닌데 물타기가 너무 이상하게 된거같음
@호랭이 본인도 이렇게 문제가 크게될만한 말이 아니라 생각했겠지 싶음. 위에도 말했지만 그냥 제 생각으론 물타기가 너무 이상하게 됐다 생각해서.. 하필 해설 문제로 말 나오면서 예전에 그 말들도 크게 부각된거같음. 할튼 뭐 님 생각이 그렇다면 님은 그렇게 생각하시는 거겠죠.
PS. 미니맵이 다 보일 때와 안 보일 때의 차이는 매우 크죠.
English translation ?
@@6700adam With Ward, the game is easier than no.
같은 프로인데 알아도 못막는다는게 페이커가 저런 픽을 하는 이유군요
T1전략노출 ㄷㄷ
black sheep wall
진짜 라인전에 도가 텄다. 당장의 큰 성과를 못내더라도 손해를 안보고 장기적으로 이익을 가져다 주는 플레이. 가장 뛰어난 연주가가 이젠 가장 뛰어난 지휘자가 되었음. 정말 대단하다고 느낀다.
그냥 자기 생각 이야기 해도 충이냐
동감합니다
청중들은 지휘자에 관심을 가지지않죠
연주자들의 화려한 기교와 음악만을 감상합니다
하지만 그 화려한 개성들을 모아서 조율하는 지휘자의 능력은 무조건 필요합니다
실제 긴박한 경기 상황 때는 몰랐지만 위 영상 속에서 짚어주는 내용들을 보니 감탄이 나오네요
닉네임이 성이름인 사람 중에서 정상인 사람 보기 힘드네
@@유입이파리 이젠 한사람이 아닐까 라는 생각까지듬ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@니모-i6x 비슷한 사고를 하는사람이 짓는 닉네임이니까 하나의 유기체같은거로 봐도 될듯
페이커는 주변의 깎아내리는 말들, 자신에 대한 저평가를 결국 결과로 증명함.
프로가 아니라 그냥 사람으로서 대단한거같음.
전문가들이 이번 페이커 언급 할 때마다 말하는게 안 보이는 곳에서 미친듯이 많이 움직인다 인데 영상으로 잘 보고 가네요
롤은 진짜 아는 만큼 보이는구나 평소에도 이런 식으로 게임 볼 수 있으면 프로 경기 진짜 재밌을 듯
lck경기보고나서 빛돌님 분석 보면 이런거 다 짚어주세용 ㅋㅋ그래서 잼씀요 이런 수싸움을 좋아해서 수싸움 나오는 판만 분석하는 편이라
페이커가 진짜 롤에 미쳤다는걸 느끼는게 cs챙기는것보다 움직임이나 시야장악으로 더 크고 값진 이득을 팀적으로 만들어요.
(그렇다고 cs가 미친듯이 밀리는것도 아님)
그만큼 팀원들이 잘한다는 말도 되지만 이런 플레이 자체가 페이커가 얼마나 대단한 선수인지 보여주는거 같아요.
이런 것까지 보려면 끝나고 리플레이 뜯어봐야하니
오히려 피곤해짐 아는게 많아질수록 ㅋㅋ그냥 팬들은 보이는 그대로를 즐기면 됨 이런 분석은 이런 전문가분들에게 맡기고 이후 이런 의도가 있었구나 이런 근거가 있었구나 하면서 알고가면 됨 전문가들도 걍 경기볼땐 드라이하게 보는편이지 이렇게 다 하나하나 뜯어서 못봄
@@levernose7839 눈높히 해설임 시청률이 전부라서
진짜 경기 보면서 1:08 제어와드 위치 보고 감탄했는데 ㅋㅋㅋ 일반 와드가 아니라 일부러 제어와드로 대놓고 그 쪽 시야가 잡혀있다는 걸 보여주면서 카정 방지하는 건 ㄹㅇ..
그쵸 일반와드는 제어와드 박히면 시야가 안보이지만 제어와드는 계속 조이니까
그러면서 정글 시야에 보이자마자 바텀 잔깐 빠져서 우리거기 갈수 있다는것을 알려줌 진짜 ㄹㅇ이게 팀겜이지
리신입장에선 기분 개더러워지지
솔랭에서는 ㅋㅋ개헛짓거리
저게 ㄹㅇ말도 안되는 수임. 리신은 비에고가 바위게를 먹는지 상대가 카정을 할걸 예측하고 칼부로 뛰고있는지 알 수가 없음. 그리고 상대는 먼저 뛸 수 있는 징탐,아리임. 저기서 리신이 죽으면 겜이 터져버리기때매 리신은 이악물고 뺄 수 밖에 없음. 리신 입장에서는 ㄹㅇ눈물남
솔직히 이렇게 세세하게 다 설명해줘야 페이커의 대단함을 알지.
단순 숫자로 보이는것만 아는 애들은 "페이커 하는 일 없네" 하면서 깎아내리지.
심지어 이런 설명 영상을 보고서도 "다 꿈보다 해몽이지! 운빨에 불과한데 의미부여 하네" 하는 사람 분명 있음
그래서 빛돌도 골딱이 결과론자라고 욕먹잖아
운빨(전승우승)
ㄹㅇㅋㅋ cs 킬뎃 솔킬에 환장함 겜 전체 못보고
깎
그놈의 cs.. 페이커가 로밍을 시바 얼마나 쳐다니는데 당연히 차이나지..
미드 cs는 50개이상 차이나지 않는 이상 지표상 크게 문제 없는듯; 애초에 라인전에서 개털리거나 개바르지 않는 이상 미드는 로밍이 중요해서;
페이커 선수에게는 재능이라는 단어는 모자람. 암살자 유저가 메이지챔을 하면 어렵듯이 자신의 플레이 스타일을 바꾸는건 자신의 사소한 습관 하나마저 바꿔야한다는건데 그건 재능의 영역이 아님. 그걸 해내기 위해 수많은 노력이 필요한데 그걸 단순히 대회에서 이기고 싶다는 승부욕 하나로 해낸거임. 그리고 수많은 악플이 있어도 자신이 lck를 떠나면 리그가 얼마나 무너질지 알기에 몇백억이라는 돈 마저 거절하는 신념도 지니고 있음. 이런 모습이 이제 20대 후반인 청년이 가졌다는건 그 만큼 힘든 시기가 많았다는 건데 정말 존경스럽다
옵저버가 아무래도 교전 위주로 잡아야하다보니 눈에 덜 띄어서 그렇지 해설분들이 “페이커 선수가 계속해서 발에 땀나게 맵 이곳저곳을 계속해서 뛰어다니고 있다”고 했었죠. 자세하게 더 짚어주셔서 감사합니다.
1:15 칼부 핑와로 리신 카정 잡았을때 봇이 일부러 모습을 숨기며 압박하는 바람에 결국 리신은 쫓겨났죠. 이 5명은 경기를 할때 모든 선택에서 서로의 의도를 읽고 그에 맞는 베스트 선택을 하는 느낌입니다
진짜 팀이 한몸처럼 움직이는게 이런건가싶네요.
정말 저런 디테일들이 콜이 아니라 서로 알고있는 그런느낌?
서로가 서로에게 뭐가 필요한지 아는
결승전을 미니맵만 본다 가정했을때 가장 많이 움직인 선수는 페이커 선수일겁니다.
전성기 시절의 페이커 선수가 압도적인 라인전 능력을 바탕으로 디나이 및 라인전을 강하게 가져가기 위한 근거를 주로 찾았다면
22시즌의 페이커 선수는 남은 턴을 알뜰하게 사용해 미드에서 보이는 것 이상의 차이를 벌리는데 매우 유기적인 움직임을 보이죠.
실제로 쵸비 선수가 페이커 선수에게 유달리 약한 모습을 보여주는 이유중 하나가 이라고 생각합니다.
서로 영향력을 퍼뜨리는 걸 선호하는 선수라면 모를까 쵸비 선수가 성장후 캐리할 때까지의 시간을 내주지 않는 패턴이 그간 다전제에서 많이 나왔었죠.
실제 결승전에서도 쵸비선수를 압도하는 초중반 주도권 활용으로 티원이 4세트 내내 초중반 골드를 리드할 수 있던 원동력이 되었습니다.
그님티
@@user-su5o2im8ws 롤 프로팀 감독/코치보고 그님티 외칠놈일세
틀리다고 생각하면 의견을 제시하거나 지적을 하면 될것을
반박할건 안떠오르고 그냥 태클만 하고 싶은가보다
@@user-su5o2im8ws 에드게이야...
걍 라인전을 존나 잘함ㅇㅇ 상대를 압박하면서 이기는 라인전이 아닌 라인을 당기면서 이기는 라인전을 함
@@민석-z5c ? 페이커 라인전 스타일 무조건 빡푸쉬 정글시야 or 로밍턴인데 당기는 라인전을 잘해..?
지표로 설명 할 수 없는 대상혁의 플레이 너무 멋있다ㅋㅋ
진짜 부지런하네ㅋㅋㅋ 옵저버에 잡히지 않는 이런 움직임 분석 너무 좋아요
이래서 페이커 트페가 필밴인가 싶네요 시야장악 턴빼기 라인주도권 활용을 저렇게 하는데 궁만켜면 순간이동할 수 있는 챔피언을 어떻게 풀어...
멋진 플레이에 걸맞는 멋진 분석영상. 잘봤습니다
확실히 미드 라인의 운영을 정립한 사람으로써의 깊이가 보이네요
페이커는 진짜 롤 그 자체임..
페이커는 전성기때부터 지금까지 모든 미드 플레이스타일을 섭렵함. 그중에 22년도는 좀 더 팀적인 움직임을 취하는거같음
그리고 그 결과는 전승우승으로 보여줬음
페이커 시야에 대한 이해도가 남다른것 같음.. 대회에서도 시야가 보이지 않는곳에서 잘라먹는 장면이 자주 나왔는데 그러한 플레이의 기반이 되는 부분들을 잘 캐치해준 영상이 아닌가 싶네요
페이커님 어떤 영상이였는지 정확히 기억 안나는데 바텀 진짜 아주 조금 있던 검은안개 부분에서 대기해서 안보이게 있던 거 보고 진짜 시야의 마술사다 라고 육성으로 내뱉음..
@@yoontaxi drx전에서 처음에 베릴선수가 블루 바텀 첫번째부쉬에서 집타임 잡고 취소했을때 딱 그 부쉬에서 보이는 선 뒤에서 대기하다가 노틸이 끌자마자 달려나감..
그런건 벵기가 진짜 기가막혔는데
@@user-gf4xp6ug7m 벵기가 마침 코치로 돌아오긴 했음 ㅋㅋ
작년인가 예전 큰 경기에서 부쉬 와드 지우는 것으로 인한 시야플레이 실수로
겜 지게 되면서 뭔가 크게 깨우친듯
과거의 페이커가 괴물같은 피지컬과 킬각의 상징이었다면 현재의 페이커는 그냥 롤 자체를 어떻게 해야하는지 이해 해 버린 느낌임. 몇년전 라인전에서 압도하는 모습을 보이지 못하고 쵸비 쇼메이커 등이 라인전에서 괴물같이 치고 올라올 때 많은 사람들이 이제 페이커가 은퇴해야 하는 거 아니냐고 그렇게 떠들었는데 페이커는 그 동안 피지컬에 집착을 한게 아니라 그냥 롤 자체를 어떻게 완벽하게 이해 할 수 있을 까 노력한 것 같음. 당연히 피지컬로 압도 할 때 보다 슈퍼플레이는 많이 줄어들었지만 대신 어느 정도 수준이 되는 팀원들만 있으면 마치 전장을 지휘하는 백전노장의 전설의 장군처럼 적재적소에서 필요하고 해야 할 것들을 쌓아가며 승리를 조립하는 느낌임. 지금 흔히 LCK 미드 4천왕이라고 해서 페이커 쇼메이커 쵸비 비디디 이야기를 하지만 현재의 페이커를 보면 다른 3명보다 한 단계 다른 위치에 있다고 느껴짐. 내가 잘 크던지 괴물같은 피지컬로 캐리하겠다가 예전의 S급 미드의 기준이었고 현재 쵸비 쇼메가 그런 느낌이라면 페이커는 S급 미드들과 라인전은 최소 반반이상 하면서 대신 승리에 필요한 다른 팀원들을 키워준다는 느낌임. 진짜 요즘 페이커 볼 때마다 너무 놀라움.
아 좋은 댓글인 것 같습니다.. 전적으로 동의합니다 이 의견
비디디는 이번시즌 폼 너무 떨어져서 스프링은 페이커 쵸비 라바 페이트인듯 비디디 좋아하는데 서머때 잘했으면
특히 이번 티원은 맴버 별로 캐리가 가능하고 또 페이커 본인도 그렇다고 해서 캐리를 못 하지는 않아서...... 애초에 티원이 진 경우도 초반 부터 작살나서 후반이 의미 없거나, 상대 선수가 차력쇼로 뒤집은 경기가 대부분임. 진짜 평범한 겜에서 티원을 이긴 팀이 거의 없음.
백전노장이기만해선 의미가 없는데 다 늙은 백전노장이 지휘를하면서 피지컬도 0티어임 그게 괴물인 이유인듯 ㄹㅇ
피지컬도 여전히 좋음 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 페이커가 100이면 쵸비 쇼메 비디디가 가끔 100 이상의 플레이를 보여주며 매드무비를 찍어내서 그렇지 해설들이 "페이커는 피지컬 없는 운영미드다"라고 프레임만 안 씌웠으면 여전히 피지컬도 좋은 미드로 빨렸을거임
아 낼 출근인데 잠 안와서 뒤척이다가 꿀같은 영상보고 꿀잠 잡니다.
결국 스스로 다시한번 증명해낸 대상혁 화이팅!
항상 분석과 배움의 대상이 되는 선수
대단하다
다른 미드들이 강력한 미드라이너를 만드는대에 집중할때 페이커는 강력한 'T1'을 만든다.
말 좀 멋있게 잘하시네요..
좋아요 한개밖에 못박는게 아쉬운 댓글이네 ㅋㅋ 말 멋있게 잘한다
미르친
그건 맞음
ㅋㅋ 이거 해설 비꼬는거아님?
페이커의 디테일에는 감동이 있다..
이 영상을 보고나니까 티원이 얼마나 더 한 팀으로 움직이는건지 미드의 운영 방식이 팀 운영에 영향이 가는지 제대로 알게 되었네요! 프로단계는 진짜 작은 움직임 하나가 큰 영향을 끼치기도 하네요
이번 영상 분석은 ㄹㅇ 신기하네
디테일 엄청 많구나
수준 높은 영상 너무 잘 봤습니다. 그마챌구간에서 게임 해본 미드라이너로써 제가 미드에 대해 잘 안다고 착각했는데 아직 배울게 많다는걸 느끼고 갑니다.
이번 결승 미드는 템 선택에서도 갈리더군요 쵸비선수는 신화템부터 올린후 신발가는데 페이커선수는 2차신발 완성후에 신화템을 올리던데 이번영상을 보니 이런 플레이에 맞춘 템 선택이였네요
그게 무슨 소린지 알려주세요!
스킬쿨을 빨리 돌려서 라인클리어 빠르게 인가요 아니면 신발을 바탕으로 빠른 로밍인가요?
@@bcaa00 2티어 신발이 이속이 조금이라도 빠르잖아요
@@bcaa00 빠른 이속, 쿨감신이라면 스펠, 궁 쿨도 빨리 돌기때문에 아리, 라이즈의 궁과 점멸 등 기동성에서 템포를 조금씩 더 땡길 수 있어요
@@bcaa00 뭔 소리야 본인이 정답을 알고있네 둘 다지 당연히 ㅋㅋ
누가 그랬는데... 경기에서 잘 보이게 플레이 하는 미드는 쵸비지만 안 보이는 곳에서 가장 잘 플레이 하는 선수는 페이커라고... 이걸 보니 왜 그런지 더욱 알겠음. 솔직히 티원의 신인 선수들이 다른 팀 신인들보다 자신감 있게 플레이할 수 있는데는 든든한 형이자 전설이 버텨주고 있는 것도 크게 작용한다고 봄. 과거에는 피지컬 좋은 선수를 데려다가 뇌지컬을 가르치면 된다고 생각을 했었고 또 그렇게 했는데 생각보다 뇌지컬을 잘 받아들이는 선수들이 없다고 플레임이 얘기했던 거 같은데 즉, 뇌지컬은 학습으로도 어느 정도 갖출 순 있겠으나 타고난 게임 머리가 있기도 해야 되는 분야인 듯.
빛돌이 했을거예요
바둑이랑 비슷하게 수 싸움을 하는데 자리를 배우고 외워도 변칙적인 패턴은 안보이는 느낌이죠
@@user-zt7c3374 영상에 나온 내용 중에선 아리가 위쪽 강 점부쉬 와드 지우는 타이밍에 바텀로밍 달린 거.
특히 이번 시즌 와서 정말 많이 보여준 플레이고, 정글도 동선 맞춰서 같이 따라와준다는 게 인상깊은 장면이죠.
저 턴을 만들기까지의 밑작업도 노련하게 해낸 걸 보면 역시 베테랑은 베테랑이구나 싶었습니다
운동,게임,일,음악 하이튼 모든 사람이 하는 건 다 똑똑하고 머리좋은 사람이 잘하긴 함...
딜량이 결코 경기의 모든 것이 아니다를 느끼게 해주는 진정한 운영이네요.
역체미에 데뷔 9주년에 다시 한체미 찍고 세체미 노리는 선수 클라스... 지리네
이런거보면 정글은 반절이 미드빨인게 맞는거같긴 함
이번시즌 오너 개잘했는데, 과연 페이커가 없었다면 그정도로 잘해줬을까? 오너의 공격성에서 나오는 슈퍼플레이들을 보면, 항상 페이커가 뒤를 지켜주고 있었음.
정글에게 '내가 살짝 삐끗해도 보험이 있다'는 믿음만큼 큰 도움이 되는 건 진짜 드뭄.
정글 선수들이 우스겟소리로 정글은 미드빨,팀빨
그러는게 괜히그러는게아님
정글러들 갱갈때마다 항상 역갱의 변수 생각하고 가야하는데 저렇게 상대 정글 찾아주면 역갱 맞을 위험 전혀 없어서 동선이 훨씬 깔끔해짐
정글은 미드빨 미드는 잘하는 서폿차이 탑은 정글차이 원딜은 서폿차이
ㄹㅇ 하나라도 안되면 겜이상해짐 ㄹㅇ
@@황성-y6b 또 서폿이 자유롭게 먼저 돌아다니려면 원딜도 혼자서 잘 버텨야 하고 애초에 주도권도 같이 잘 잡아야 하고..
블랭크도 세체정으로 만드는 남자.. 클리드가 티원 나가서 젠지간뒤 어떤 폼을 보여줬는지 생각해보면 이 말이 맞음
추가적인 멘트 하나..
팀게임에서
요즘은 저런 움직임 하나가 cs보다 더 크고 값진 성과를 낸다.
하지만 이런 부분은 지표로 나타내기 정말 힘든 부분이다.
해설분들이나 프로분들이 페이커가 엄청 많이 움직인다고 말할때는 자료가 없어서 단번에 이해가 잘 안갔는데 이렇게 정리된 영상을 보니까 와 소리 밖에 안나오네요
페이커 선수는 어떻게 해야 이기는지 완벽하게 롤에 대한 깨달음을 얻은 선수인듯하네요
@@7my450 피글렛이 한말임 ㅋㅋ
ㄹㅇ롤도사임
예전에는 압도적인 성장력과 무력으로 상대의 턴을 제한하고 미드에 쓰게 강요하면서 팀에게 이득을 줬다면
요즘은 상대 미드보다 빠르게 돌아다니며 팀원들에게 수적인 우위를 제공함.
팀원들은 우리 미드가 상대보다 빠르다는걸 확신하니 사이드에서 마음껏 공격적으로 플레이할수있음
미드라인 움직임 하나하나가 게임을 전반적으로 지휘를 하네 알고보니 더 대단해보이네요
결승전은 걍 강한미드가 강한정글을 만들고 강한정글이 강한탑을 만드는 경기였다
이게 재밌는점이 아리 라이즈 구도가 서로 바뀌어서 한판씩했는데 페이커가 늘 로밍턴을 잡았음
미드 둘의 겜에대한 해석이 다른 부분인데, 요번 스프링은 페이커가 정답인듯 싶네
'다른 미드 세워도 전승 가능함ㅋㅋ' 이라고 까내린 악플러들이 봐야하는 영상
맞지않나? 이 영상에서 보여준게 뭐가 있음? 스킬써서 미드 라인 먼저 지운게 끝 아닌가? 로밍은 로밍되는 챔프로 브론즈도 가능한 플레이고
@@user-vp8lw6pl5r ㅋㅋㅋ 로밍 되는 챔프로 스킬써서 미드 라인 먼저 지우고 움직이는건 브론즈도 되죠~ 근데 그 로밍이 무조건 이득이냐도 생각해야 하고 밀고나서 행하는 행동의 근거도 생각해야 합니다~ 브론즈가 브론즈인데에는 다 이유가 있는거에요.
블리츠로 시야 잡고 끊어먹는건 아이언도 가능한 플레이라고 하시지 그래요.
아는만큼 보인다는게 이런거구나
생각보다 미드 영향력 차이가 굉장히 많이 났었네오
이 영상이 그동안 다전제에서 쵸비다 왜 단한번도 이기지 못했는지 어느정도 설명이 되는거같습니다
이런 영상으로 통해서 보는것도 좋지만 이런 부분들을 짚어주는게 해설의 역할이라 생각하는데 그런데 전혀 없으니 안타깝고 아쉽긴하네요
저건 알아도 설명하기 힘들죠
지금 설명 영상만 8분인데 실시간에서는 그 장면을 못보는 사람도 많을테고 그럼 어떤 장면인지 또 설명할라치면 또 다른장면나오고
영상에 나오는 장면들 시간이 4분대 5분대 이러는데 이 상황에 해설이 코멘트 할게 없죠
님 말대로 다른 장면이라고 할 것도 없구요
저런걸 봐주고 저런걸 해설해야하는거지 저 시간대 해설 들어보면 그냥 거의 아무말 하고 있습니다
밴픽에서 젠지는 도란 선수가 제이스를 픽을 못하니, 밴픽에서 몰아주고 미드에 초반 주도권 없는 픽을 줄수 없으니까 그렇죠. 젠지는 어쩔수 없이 후반 바라보는 조합을 꾸려야 하고 t1에서는 라이즈를 계속 밴하는데요. 쵸비선수는 주도권 없는 픽으로 라인전 우위를 계속 가져갔는데 도란선수가 버텨줬다면 후반에 힘이 쎈건 젠지 조합이였겠지요. 라이즈 상대로 빅토르도 로밍 다니기라도 해야 된다고 생각하시는건가요?
@@djjskkawi 벤픽에서 무슨 젠지가 탑을 미뤄줬나요
다른 벤카드들은 거의 고정적으로 정규시즌부터 나왔던 벤카드들이고 티원 상대로 특히 주면 안되는 픽들이 제이스,리신,케틀이라서 그쪽에서만 약간의 벤픽전략이 달랐던거지 오히려 탑쪽 벤도 티원이 더 많이하고 후픽도 제우스한테 주고 그랬어요 ㅋㅋ
영상에 나온 장면들도 빅토르-라이즈 구도에서만 나온 장면들도 아니고 똑같이 쵸비도 라이즈했었고 페이커 아리 나온거 보고 픽한 르블랑도 별다른 활약 전혀 없었어요
오히려 페이커가 딜교 타이밍 잘 잡아서 딜교해놓은 뒤 전령깔고 징크스 궁으로 르블랑 마무리해서 미드 2차까지 한번에 밀어버리는 등 페이커가 그냥 더 잘했습니다
맨날 무슨 벤픽탓,탑라이너탓 이제 그만 할때 되지않았나요 ㅋㅋ 한번을 이기고 그러면 몰라
@@djjskkawi 결승전 제데로 안보신거 티내시네요
1세트 케틀 라이즈 살았는데 카르마먹고 케틀 라이즈준건 젠지고
2세트도 라이즈 살리고 상대한테 주고 아리한게 젠지고
3세트만 티원이 라이즈 벤하고
4세트도 노벤이어서 젠지가 했잖아요
4경기중 1경기만 티원이 벤했어요
이사람 걍 롤의신이네 ㄹㅇ..
이런거 보면서 쵸비도 생각을 많이 해야하지 않을까? 쵸비 강점이 라인전이라고 평을 많이 하는데 결승전보면 CS는 더 먹을지 몰라도 챔프를 바꿔도 선푸쉬권은 많이 내주면서 시야 많이 내주고 하는거보면 진짜 라인전이 쎈 걸까? 페이커가 라인전 최강이라는 타이틀을 내려놓은지 오래됐음에도 불구하고 시야싸움을 안 지는거보면 라인전이 약한게 아니라 단순히 의미가 없어서 안 한다가 맞는 듯 그걸 쵸비랑 경기하면서 보여주는 느낌이고 이걸 그나마 따라갔던게 베릴낀 쇼메고 쵸비는 결국 우승하고 페이커-쇼메 라인까지 올라갈려면 현재 스타일 수정이 크게 필요할 듯 개인적인 생각이지만 CS 잘 먹는다는 것도 진짜 순수하게 라인전에서 해봐야 10개 앞서는거 같고 나머지는 팀적으로 몰아먹여서 앞서는 거 같음 젠지보면 도란이랑 피넛 굶는 경기가 많이 나옴
울프왈
“쵸비는 미드라이너가 가져선 안될 특성을 가지고 있다.
저게 대신에 탑으로 간다면 정말 좋을듯”
이라고 개인방송에서 그러더라
쵸비가 어떻게보면 참 안타까운게,개인적으로 나는
쵸비라는 성장,라인전괴물이 경험과 연차가 쌓이고 롤에 눈을 뜬게 지금의 롤도사 페이커라고 생각함. 그렇기 때문에 페이커는 쵸비 플레이가 눈에 훤하겠지 어떻게 보면
그냥 맞라인에서의 딜교환 하나로 끝나는 거에요 딜교환 우위 -> 선푸쉬 -> 턴생김
페이커 선수가 라인전에선 조금 약하다 라는 프레임이 있는게 굉장히 이해가 안가는게 저런 턴 을 만드는 것 자체가 라인전이 쵸비 선수 이상으로 강력하다는 겁니다
쵸비 선수 또한 최근 예상 못할 만한 타이밍에 탑 로밍이나 아리로 플레이 메이킹 등 변화하려는 모습 많이 보여주는데 단순히 플레이 스타일 변화로는 페이커 선수와 맞대결에서 문제가 해결되진 않습니다 쵸비 선수는 지금도 최정상급 미드라이너이지만 페이커 선수가 너무 잘한 것 같네요
배운다고 배워지는건 아니고 직접 부딪치고 터득해야 하는데 쵸비는 하이리스크 자체를 극혐하는 스타일인게 한계점임 본인만의 강점을 직접 어떤식으로든 풀긴 해야함 누가 가르쳐준다고 될일이 아닌것 같음 직접 깨달아야지
시야 장악으로 탑,정글,바텀에 넓게 압박을 줄 수 있다니 진짜 배테랑의 클라스가 느껴짐.
이게 페이커한텐 당연한게 본인이
라인푸시-시야작업-로밍 개념의 창시자인데ㅋㅋㅋㅋㅋ 😆
진짜 이런거 보면 볼수록 페이커 라인전 약하다는건 진짜 프레임이다. 미드 좀만 해본 사람은 알겠지만 라인전 약하면 저런식으로 선푸쉬잡고 돌아다니는 플레이 절대 못함
해설에도 정상급 라이너 선출 한명쯤 있어야됨..
이런거 설명 못하는 해설 다 잘라라 제발
어어어 우어어어 어어어 해설
라인전이 세다기보단 그냥 영리하게 플레이하는 선수같음.
애초에 픽을 상대 미드보다 푸쉬 주도권 가져올수있는 픽을 가져와서 게임 전체적으로 영향을 미칠수있는 그런 영리한 플레이를 lck에서 가장 잘하는 선수인듯
너... '댕겅' 당하고싶구나?
라인전 약하다는 프레임 가지고 있는 사람들한테 이 영상 보여주고 싶음.. 솔킬 안따고 cs 갯수 부족하다고 라인전 약한게 아님 이런 설계는 오히려 라인전을 리드하니까 할 수 있는거
와 그냥 볼땐 페이커가 오늘왤캐 눈에 안띄지? 이랬는데 이렇게보니까 완전 숨은공신이었네 ㄷㄷ ㅋㅋㅋㅋ
대상혁... 당신의 대체.. goat
라인전 1대1 피흘리는 딜교환 우위를 라인전이라 표현하는데 페이커야 말로 피흘리지 않고도 이기는 법을 아는 선수군요
하지만... 이런 것보다 우리 공식 해설자님들은 체급!! 피지컬!!! 쵸오오옹오오오비!! 가 더 중요함
그런거 하라고 만들어둔 게 분석 데스크인걸요.
@@김제민-m6i 물론 경기도 하나의 쇼이기 때문에 극적인 상황이나 슈퍼플레이에 환호하는 것도 맞다고 생각하지만
원래 그런 건 캐스터가 주로 하는거고 해설들은 보다 양질의 분석과 설명이 필요하다고 생각합니다.
지금은 그냥 리액션 잘하는 스트리머 앉혀놓은 거랑 다를게 없는 것 같다는 생각이 드네요
@@김제민-m6i 그럴거면 캐스터 3명 앉혀두라고 해요 해설 딱지 떼던가 ㅋㅋ
@@김제민-m6i 진짜 언젠가부터 경기분석은 그냥 분석데스크에다가 맡겨놓고 인게임 해설은 뒷전이 된 듯한 느낌이 있음
심지어 스킬쿨체크도 캐스터가하던데 요즘해설은 진짜로 보여주는게 없긴함
기껏해봐야 누가 더 유리하죠! 이정도
와 마지막 진짜 대단하네요... 시야 마스터네
이런건 어디에서도 얘기해주질 않네 재밌고 신기하고 대단하네요
영상 제목에 "페이커가" 붙었으면 조회수 10만은 더땡겼을텐데 조회수에 흔들리지 않는 지조있는 모습 보기 좋습니다
1:18
깨알같이 t1바텀듀오가 의도적으로
시야에서 사라짐 이거때문에 리신이
압박을 더 느낀듯
디테일 미쳤네
진짜 상황이 상체챔이 티원보다 약해서 키워줘도 모자랄 판에 자기마저 죽으면 터진다고 생각되니 아무것도 못하네요 피넛 입장에선 4경기 시작부터 멘탈 터질만 함
정말 LCK 팬이라면 한 번쯤 봤으면 싶은 영상이네요~
'그 해결가들'은 t1 정글 서폿이 맨날 미드에 모인다는 소리밖에 안하는데 이렇게 보니 그걸 가능하게 만드는게 미드의 페이커였네
진짜 비분석파 해설가들과는 분석력이 다르시네요
'그 해설가들' 비사아아앙!!!!!!!!!
현장해설코멘트랑 리플레이보고하는 코멘트랑 내용깊이가 당연히 다를수밖에 없지 ps분석관들중 한명 현장해설 데려다 놨을때 이런 분석 못 내놓지 그래서 분석데스크가 짧게나마 있는거고 그마져도 주어진시간이 얼마 안됨
페이커의 플레이에만 집중하는거랑 10명 모두의 플레이를 고려하는거랑 깊이가 같을 수가 있나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 잘난 분석가들 다 해설자리에 앉혀놓으면 텐션 떨어지거나 오디오 못채워서 욕먹음 ㅋㅋ
@@밥바리밥 어 그래도 소리는 빽빽 안질러~
이 정도까지 디테일하게 시야작업하는 미드가 있었나 싶을 정도인데.. 페이커도 초비나 쇼메의 플레이스타일도 여태까지 다 겪어본 과정이라서 이게 이길 확률을 제일 높일 수 있어서 스타일이 이렇게 변한 거 아닐까 싶네요.
ㄴㄴ 나이 들어서 피지컬 떨어지는걸 인정하고 경험에서 나오는 노련함으로 팀게임하는거지 티원이 야무지게 좋은애들 키우고 영입하는것도 있고
@@건도-j9r 피지컬도르가 안먹히닌까 바꾼거지 결국 지금 입증하잖아요
13시즌 페이커급 피지컬 아니면 우승 못함
그리고 지금 세대가 피지컬도르로 우승 못하는게 과거 선수 시절 보다 딸려보이는게 과거는 즉시 스킬만 있던 시절이여서 피지컬로 찍어 눌를수있는데
지금은 시전 동작에 즉시스킬이 없어서 프로들은 다 반응함
르블랑보면 피지컬 떨어졌다는 얘기 안나오는데 ㅋㅋ
르블랑보면 피지컬 떨어졌다는 얘기 안나오는데 ㅋㅋ
요즘엔 페이커 보다 쵸비가 르블랑 더잘함
Ps님의 영상은 공부가 되서 잘 챙겨보고 있습니닷
서로다른 스타일의 두 미드라이너의 대결
극단적인 다전제 상대전적은 아마도
과거 자신의 스타일이였던 상대방 플레이에 대한 이해도와 경험
ㄴㄴ 쵸비 스타일은 과거의 페이커 스타일이 아니라 전성기 이지훈 스타일임.
오 뭔가 시적이야
@@llllllllll-w2k 페이커도 옛날엔 씨에수왕의 압도적 무력이었는게 딱 쵸비임 ㅋㅋㅋ
@@llllllllll-w2k ㅇㅇ페이커 빅라상대로 2세트에서 스타일 고친거보면 그런듯.
추가로 쵸비가 리스크를 안고 플레이스타일을 바꿀지
아니면 전성기 페이커를 넘어서는 라인전실력으로 성장할지를 지켜보는게
앞으로 쵸비의 행보를 지켜보는 흥미로운 요소일듯
쵸비는 아무리 봐도 CS 괴물 같이 먹어서 캐리하는 이지훈 스타일인데
진짜 낭비하는 턴이 없네. 진짜 숨막히게 움직인다.
페이커 vs 쵸비 구도는 페이커가 유리할 수밖에 없는 게 페이커는 과거 쵸비 같은 스타일을 본인이 직접 했었던 선수지만 쵸비는 한번도 페이커가 돼 본 적이 없음. 쵸비가 잘하는 선수인 건 누구나 알지만 유독 페이커한테만큼은 크게 힘을 못 쓰는 이유가 이거 같음.
파괴적인 라인전 능력의 최정점에 있던 사람이 페이커인데 그 시절을 지나오면서 지금까지 축적된 경험치의 차이는 지금의 쵸비는 아직 극복하기엔 너무 크다
크.... 이게맞지 쵸비도 이미 정상급 미드지만 언젠가 페이커처럼 위대한 미드가되길
페이커도 확실히 전성기에 비해 피지컬이 떨어졌어도 라인전 강한 어린선수들 상대로 반반 갈 수 있는 노하우가 지리는듯
(거기다가 선푸쉬 주도권까지 ㄷㄷ)
@@ha.ha365 선푸쉬를 잡았다는건 단순히 챔구도 뿐만이 아니라 반반을 넘어서 더 잘했다는거임 ㅋㅋ 피지컬이 떨어졌다고 생각하면안됨 라인전 이긴걸 바탕으로 로밍 or 정글 백업으로 쓴거라 반반처럼 보이는거지 반반이아님 ㅋㅋ
@@psycho0518
제가 잘못 생각하고 있었네요 선푸쉬 주도권을 거의 항상 잡고있다는것 자체가 라인전을 잘한다는건데..
캬~ 게임 '해설'분들이 간단하게라도 짚어내지 못하는 내용을 다뤄주시네요 감사합니다
제이스와요
트린다미어가 없어요
칸~나~
슈퍼토스는 비디디의 전매특허죠?
티원의 티원선수~~
이거 보면 이번시즌 미드에서 트페가 필밴인 이유가 나오네... 라클 괜찮고 확정스턴으로 초반교전이나 갱호응에도 좋으면서 유틸성에 스노우볼링 능력까지 있는데다 중후반엔 변수창출까지 있으니...
T1 특히 페이커는 G2 만나고 한번 더 업그레이드된듯
실시간으로 볼때 하나도 안보였던 부분들이 있네요. 영상을 보고나니 쵸비는 페이커 손바닥안에 있는 느낌이네요. 계속 라인전 주도권이 페이커한테 있어서 정글 시야를 내주고 피넛은 정글 동선 다털리고 오너는 그동안 탑 갱킹 성공하고 피넛 동선이 보이니 바텀 라인전도 편해지고 결국 페이커가 판을 다 짜는 느낌이네요. 애초에 전령 타임때 서폿이 선6렙찍을수 있는것부터 라인전 개쎈거지만 제 생각보다 페이커는 더 성장한것 같네요. 쵸비의 플레이 스타일이 예전 skt 이지훈이란 선수와 정말 닮았는데 전 쵸비 플레이 스타일을 좋아해요. 근데 페이커와의 대결에서는 이기기 힘든 스타일인건 맞다고 생각이 드네요 참 어려운 문제네요 쵸비가 우승 트로피 들어올리는걸 보고싶은데 ..... 본인 플레이 스타일 바꾸기가 정말 힘든걸 알기에 함부러 바꿔야 한다라고는 말을 못하겠네요
피넛이티원가서우승하는게답인듯~왕호야늦지않았어티원에가자~
@@조아해-l8c 아 ㅋㅋ 왕호는 이미 우승하러 티원가서 우승하고 나온거라고~
@@조아해-l8c 왕호 이미 티원에서 우승하고 나왔자너~
그 해설들은 절대 언급 못하는 퀄리티...
그 해설들이 누군지 모르겠지만 경기를 실시간으로보면서 바로바로 코멘트해야되는 현장해설과 다 지난후 결과와 과정을 곱씹으면서 분석한것과 퀄리티가 당연히 차이날수밖에없죠
이 영상의 의미를 폄하하는소리는 아닙니다.
티원이 전승을 해낸 능력중 하나도
왠만한 프로팀들도 실시간게임중
멈춰놓고 정답플레이하라고 하면
정답에 가까운플레이를 모두 생각해낼수있지만 그것을 압도적으로 빠르게 해내는것이
티원은 가능했기때문인것과 비슷한거라고 이해하면 쉽겠네요
말씀하신 그 해설분들도 막상해보면 다른해설이나올순있지만 퀄리티가 나올것같네요
@@wzgy1749 최소한 미니맵상에서 다른 팀원의 움직임과 와드의 위치정도는 간략하게 짚어줄수있는데 그마저도 없는게 아쉽죠
@@aa-xe1hq 실시간으로 여러가지 상황이 동시에 벌어지는 동안 더 중요하다 생각하는것을 선택할수밖에 없기때문에 알고도 생략하거나 놓칠 수이 있다고 봐요
그래서 상대적으로 느린 초반에는 그런부분을 최대한 짚어주려는것 같기도하고요
해설이 왜 해설이냐 게임현황을 대중이 알기 쉽게 설명을 해야 하는데 이런디테일 하나하나 실시간으로 설명하면 게임 속도 반도 못 따라갈거다
억까오지네 ㅋㅋ
ㅋㅋ이런선수한테 뎅겅 비뎅겅거리면서 프레임씌운 그해설자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
핑와 쓰고 그걸 지우려는 턴쓰는 상태를 이용하는거 좋은거 배워가네요
너무 좋은 분석 영상보고 구독합니다. 굳이 다른 해설들을 깎아내릴맘은 없구요, 이게 젤 보기 좋고 만족도도 크네요. 앞으로도 좋은 영상 부탁해요~
하이라이트만 챙겨주는 대회 화면으로는 볼 수 없는 플레이를 보여주셔서 감사합니다. t1이 우승한 이유를 더 크게 실감할 수 있게 되었네요.
얼마나 많은 준비와 노력이 있었는지 잘 보여주는 영상이네요 잘 봤습니다
이런 사람을 비뎅거파라 치부해버린 그는..
요즘이 진짜 미드영향력행사로 정글이 자유로워져야 게임이 잘풀리는메타라고 샹각하는데
선푸쉬하고 칼날부리 근처에서 훼방놓아주는게 풀캠시간도 늦춰주고 바위게도 싸울필요없이 독차지하게되니까 게임이 잘풀리더라구요...
티원은 5명이 다 스마트함 케리아가 주도적으로 하고 1옵션이라고 하는데 제우스도 케리아가 오더 하기전에 자기가 알아서 하는거 엄청 자주나옴
솔직히 전승이란건 한명 잘한다고 하는게 아닌듯 그냥 다 혼연일체가 되어있음 분명 5명이 하는 게임인데 갈리는 것도 없고 그냥 좋은 판단 계속함
ㄹㅇ 괜히 전승 우승이 아님 ㅋㅋ 이 타이밍에 미드를 3명이 와? 같은 경우가 이번 시즌 되게 많았음. 주도권 기반으로 인원 차이 내서 교전 이기거나, 주도권 없으면 다른 라이너들이 유기적으로 풀어주고 올 시즌 전체적인 경기 자체가 5명이 한몸인듯 움직이는 게 보임
그게 프레임임 케리아 1옵션 ㅋㅋ
@@Sub-pt4yk 그 비분석파 해설 말씀하시는 건가요?
@@서장원-t4s 꼭 누구를 특정하는게 아니지만 19시즌부터 티원이 원맨팀 소리 들었는데 어딘가에 원인이 있겠죠?
지표로는 보이지 않는 플레이를 이해하고 알아볼 수 있다면 진짜 대단한선수.. 롤알못이야 kda에 집착하는거고 쵸비가 페이커를 못이긴 이유는 다있는 법이네요.. 그나저나 이런 해석하는 프로관전러님도 대단하신듯 ㅋㅋ
같은 프로 선수인데 저런 플레이를 젠지는생각도 못하고 할 줄도 모를까요?ㅋㅋㅋ 5대5 팀게임인데 젠지가 t1한테 졌다고 쵸비가 페이커를 못 이긴 이유가 있다... 이런건 좀 아닌거 같네요.
@@bf0427 생각으로만 된다면 다 우승했겠죠 생각만큼 디테일하게 활용할수 있냐 없냐의 차이도 있을뿐더러 프로라고 다 할 수 있음 모두가 승리자일꺼에요. 각 포지션별 최고선수가 따로 있는 것처럼요
@@aurabbok 페이커가 잘하냐 쵸비가 잘하냐, 사람마다 의견이 갈리는데 적어도 이 영상에 나온 플레이 정도로 페이커가 쵸비보다 낫다고 얘기하는건 모순 같네요. 페이커의 빠른 순간 판단에 의한 오더, 다른 팀원과 합심해서 나오는 슈퍼플레이 등이 강점인데 이런 부분에 대한 얘기는 있어야 하지 싶어서요.
@@bf0427 님말도 맞아요 ㅎㅎ 이 영상에서는 플레이스타일에 대해서 페이커가 그리고 미드에서의 영향력이 팀에 어떤 상황을 만들어줄수 있나? 이런 부분들을 짚어준거같아요~님 말씀대로 누가 잘하냐 못하냐라기 보다는 작은 움직임 하나하나가 어떤 영향력이 생기냐의 관점 정도라고 봐요
와 디테일 미쳤다... 역시 프로 짬밥은 무시하지 못 하네
와 생각보다 디테일이 많네
이걸 모든 팀의 분석가 및 선수들이 모를리가 없는데 못막는다는거.. 진짜 못막는거다
많은 선수들이 t1을 거쳐가고 나가서 폼이 t1에 있을때랑 왜 다른지 몰랏는데 이런거보면서 페이커선수가 여러 라인에 영향을 주고 도움을 줘서 그 선수들이 캐리하고 유리하게 라인전하고 유리하게 게임을 진행을 할 수 있게 도와줘서 t1에 있을때 돋보였나 생각하게됨...
예전에 페이커는 혼자 잘 성장해서 혼자 캐리했다는 느낌이었다면, 지금의 페이커는 확실히 혼자만의 성장으로은 게임을 풀기 힘들가는걸 많이 겪어봤기 때문에 팀원들의 전체적인 성장력을 높여주는 것과 동시에 운영의 안정성까지 확립하는 플레이를 보여주니 옛날 처럼 엄청 화려한 플레이는 없지만, 노장의 견고함과 건재함을 작은 디테일들을 통해서 다시 각인시켜주네요:)
MSI와 월즈 우승해서, 그랜드슬램 달성합시다
T1이 항상 골드를 앞서나가는 이유가 여기에 있었나보네요.
저렇게 정글 돌다 발각 당하면 정글링도 압박 느끼면서 돌아야하니 미드가 시야 잡아주는게 엄청 중요하긴 하죠
이렇게보면 턴의 활용과 시야장악이 중요하단걸 알겠네요
진짜 질좋은 영상이다
진짜 게임 빡빡하게 한다 마치 바둑 보는거처럼 수 싸움이..ㄷㄷ
이거보면 요즘 해설들은 게임 못보는거 너무 느껴지는게
저런 페이커를 보고 라인전 약하다고 비뎅겅 이러더니 ㅋㅋㅋ
참ㅋㅋㅋ
그 영상보면 전부다 뎅겅치던 쵸쇼비 같은애들도 플옵가서 싹다 뎅겅 치는게 또 페이커이다.
페이커는 뎅겅 비뎅겅 어디에 딱 속하지 않음 이라고 말씀하시던데..
@@pakwjq4757 뎅겅, 비뎅겅 문맥만 보면, 결국 라인전 못한다는건 변함이 없는 뜻인데,
클템 해설 예전에 롱판다 묻는것마냥 또 여론 조작하던데
그때 말한거 방송보니 라인전 못하는데 다른 방면에서 페이커는 잘한다라는 뜻 아녔던가요 ㅋㅋㅋ
클템 선수 10년전만해도 롱판다 사건으로 인식 안좋았었는데 세탁하더니 참 인식 좋아졌다는거 느끼네요.
@@pakwjq4757 비뎅겅 뜻은 결국
라인전 못한다는 거랑 다를 바 없고
비뎅겅 수장이라는 것도 결국 라인전 못하는데 솔킬은 안당한다는 걸로 해석되던데
제가 다르게 알아 먹었나 싶네요.
옛날 졸템, 중앙대 일보 시절부터 막상 선수한테는 사과 안하고, 자기 시청자들한테나 사과하던 버릇 여전하네요. 그분은
IRC때도 떠오르고 하네요.
비뎅겅의 표현이 실제로는 이런 뜻인데 어쩌구저쩌구하면서 누가 구체적으로 헤아림?? 애초에 선수에게 뎅겅,비뎅겅 게다가 비뎅겅수장 이러면은 잼민이들한테 먹이만 주는꼴이지 것도 역체롤인데 lck관계자들이 제일 역하게 대우함 해외애덜은 리스펙해주는데 정신들을 논거지 더웃긴건 지들 영상엔 꼭 페이커 넣어서 올려놓음 그럴땐 왜 그런거임?? 언행일치도 못하는 인간들이 관계자들이라니
애초에 클템은 누굴 평가할 실력이 안되는데 도대체 무슨 깜냥으로 댕겅 비댕겅 나눈건지 모르겠네 ㅋㅋㅋ
라이즈가 절대 버프가 안되는 이유…
와... 제이스와요선수 역시 수준급이네요
요즘 롤 다시하고있는데 반대쪽에 와드깔아놓고 적이 제거하러 올때 반대쪽으로 로밍가는건 진짜 많이 도움될듯
나는 대부분 내가 와드 깔아놓은 쪽으로 로밍 많이갔는데 이번 영상보고 느끼는게 많네
다른 프로들도 몇부분 겹쳐서 말하던데 미드차이 나는 경기였다고 난 미드 차이 나긴 하지만 탑정글 차이가 더 크다고 생각했는데 롤잘알이 친절하게 이렇게 설명해주니 보이네 존나 빡빡하게 라인전을 한거네 쵸비 진짜 안타깝다 쵸비도 존나 괴물인데 페이커는 더 괴물이라 차이날수밖에 없었네 게임에 미치는 영향력이 미쳣다 쉴틈없이 계속 돌아다니는데 시간지나니까 cs가 앞서네
페이커 상대로 트페를 절대 안푸는 이유이기도 함
저 모든 상황이 트페 궁 하나면 한번에 이뤄져서 ㅋㅋㅋ
그쵸 제어와드 하나로도 상대 정글 물 먹이는데 트페의 준수한 라인클리어에 절대시야 내주고 순간이동 횟수 추가에 확정cc기를 다 내어주는 격
최근 티원의 경기시간이 20분대 중반인걸 감안하면 트페 픽하고 게임 잘 풀렸을 땐 바론도 출근 못할지도
와.. 이렇게 분석 영상 올라오니 너무 좋네요 아는만큼 보인다더니 진짜 영향력 안 끼친 곳이 없네요
이번 시즌 페이커는 운영을 할때 가불기를 잘건다 생각이 들었었슴 미드 경험치를 서폿이랑 같이 먹어서 8분 전령 싸움의 힘을 강하게 줘서 이기는 운영이라던가 와드를 미끼로 하는 로밍이 라던가
사이드를 강하게 압박해서 사이드의 힘을 실어준다던가 그러면서도 상황 판단이 빨라서 상대가 대응이 조금씩 늦는게 제일 큰 장점이라 생각이 들었고 세련된 운영이었다고 생각됨
선푸시를 할 수 있는게 라인전 우위에 있어야 할 수 있는게 아니었나요??
라이즈처럼 선푸쉬 주도권이 있는 챔프가 선푸쉬하기가 비교적 편하죠
물론 선푸시한다는게 라인주도권이 있다는 뜻이고
그말은 라인전을 상대보다 잘 했다는 말이기도 하죠
라인미는 능력이 많이차이나면 라인전 엄청우위는 아니더라도 적당히맞으면서 민다는경우가 있을겁니다
라인전 우위에 있어야 하는 건 맞죠. 다만 이게 선수 개인 기량도 기량이지만 밴픽적인 요소에 좌우되는 면도 꽤 있습니다. 단적으로 3레벨 빅토르 vs 3레벨 라이즈는 라이즈 쪽이 압도적으로 푸시가 빠르니까요.
@@유설-k5l 그럴경우는 마나관리가 안되죠
라인전에 우위가 있더라도 선푸쉬는 차이가 있을수 있습니다 르블랑은 라인전이 강한편이죠 그런데 르블랑이 라인푸쉬가 좋지는 않잖아요?
가진 체급으로 단순 솔킬각만 보는 라인전이 아닌 유기적이고 디테일을 보여주는 미드에게 그저 자길 못 싸게 만든다고 비뎅겅파 ㅋㅋ
이런 플레이스타일에 가장잘어울리는말이 뎅겅 비뎅겅이라고 보는데 클템도 고생많겠음 진짜
@@user-cy5so4ji9h ^아니고^제이스와요^트린이멀어요^
그래서 비댕겅도 틀린말은 아니잖음?
페이커는 단순히 라인전에서 상대방을 찢는
그런 플레이가 주가 아니라
라인전에서 다른 라인에도 영향을 주는
그런 플레이에 집중을 하기때문에
비댕겅도 맞는말이지.
그냥 본인들이 수준이 떨어져서
미드에서 댕겅 못하면
못하는 미드다 이런식으로 인식이
박혀있으니
비댕겅은 못하는 것이다 라는
그런 프레임이 씌워져버려서
비댕겅이란 단어가 페이커를 까는 것이다
그렇게 인지를 하다보니
결국 이런 물타기가 나온거잖음.
실제 댕겅 비댕겅에 대해 말하는 영상봐도
이런 부분을 언급했는데도
그런건 싹다 무시하고
딱 그 댕겅 비댕겅이란 단어만 보고
이러고 있잖음.
@호랭이 나도 클템님이 잘못이 아예 없다라고 말하고 싶진않은데
지금은 너무 물타기가 심함.
어느정돈 다르게 해석 될 수 있는 여지가 있다쳐도
설명을 좀더 간편하게 하려고 사용한 단언데
그거에 너무 큰 의미를 넣고 있는 듯함.
식칼을 음식하라고 만들었는데
그걸 다른 안좋은 용도로 쓰는 사람이 있듯
이 단어도 마찬가지인거 같음.
이 정도로 크게 말이 나올만한게 아닌데
물타기가 너무 이상하게 된거같음
@호랭이 본인도 이렇게 문제가 크게될만한 말이 아니라 생각했겠지 싶음.
위에도 말했지만 그냥 제 생각으론 물타기가 너무 이상하게 됐다 생각해서..
하필 해설 문제로 말 나오면서 예전에 그 말들도 크게 부각된거같음.
할튼 뭐 님 생각이 그렇다면 님은 그렇게 생각하시는 거겠죠.
진짜 ㅋㅋ 케리아가 올라와서 미드 봐주는것도 다 이렇게 근거를 만들어서 올 수 있게 하는거지 아무런 정보도 없이 못 봐주지
패이커 보면서 신기한게 라인전에 힘 주면 막상 쵸비 상대로 cs 안밀리고 반반 가더라 플레이 스타일 변하는게 눈에 보임
페이커 라인전 디테일 씹오지네 ㄹㅇ 기량 뭐임?
그냥 롤의 신이네
4:55 도란 임기응변이 개쩔었구나
이걸 서폿버젼으로 보고 싶네요.. 선푸쉬 주도권을 활용한 서폿이 사라지면서 압박넣어주는 플레이 혹은 시야 따주는 플레이..
그럼 케리아 플레이 보면 되겠네요 ㅋㅋㅋ
진짜 쟈 칼날부리.와드는 랭겜에서도 정글 편하게해줌