한성민 예를 들면 관동군 생체실험부대라고 돌아다니는 사진이있죠. 이미 팩트고, 사진도 확실히 옳은 사진이 있는데, 몇장이 출처나 확인도 없는 사실은 그냥 동상자에 불과했던것을 생체실험 희생자로 끼워서 썻다는것이라던지, 위안부 실제 증언, 자필로 막대한 보상(현지에서 보석을 사고 집에다 돈도 보내고 적금도 들었음)을 받았다고 하신 분도 굳이 쉬쉬하며 모두를 피해자로 몰아간다던지 말이죠. 이분같은 경우처럼 자발적으로 간 경우가 분명히 있습니다. 그런데 이럴수도 있고 저럴수도 있죠 이분이 그렇다고 친일 부역자인가요? 1910년 이후 출생은 사실상 일본인입니다. 이미 사리분별할 나이에는 조선이 아니라 일본에 익숙한 삶이되고요. 강제징병 징용도 1944년 전황이 눈에 띄도록 힘들때부터지 그전에 조선인 자발적 입대 비율보세요.
@@송태준-g9e 일본놈들이 욕을 먹는 대표적인 이유가.. 님같이 맥락을 무시하고 지엽적인걸로 되도 안한 희석을 집요하게 한다는 거지요. 결국 결론은 지들은 잘못이 아니다. 또는 별거 아니다. 그래서 전범 취급 받을 이유가 없다~~~~~~. 국가가 말도 안나오는 인간 생체실험을 한거면 그걸로 끝이지, 사진 몇장이 아니라고 그게 정당화 되냐? 국가가 돈으로 여성들을 매춘 시킨거면(자발적이였다 해도) 그것 자체로 나쁜건데, 대다수 여성들을 강제로 지옥을 겪게된 사례들 다 무시하고 일본은 정당한거임? 그 이전에 자발적 입대가 있었다고 강제징용이 정당화 됨? 그런식면 시리아 IS는 왜 욕을 먹는거임? 비참한 소모품 취급 받은 전투원들 심지어 성노예들도 다수는 자발적으로 IS에 들어간건데, 왜 IS가 욕을 먹어야 하지? 맥락 무시에 지엽적인걸로 침소봉대하면 IS도 정당한 신의 전사들 맞잖어.. 무슨 싸이코패쓰들도 아니고 개소리에 홀려서 똥 된장도 구분 못하는 꼴이라니.. 스스로가 한심하지 않음?
30년전쟁당시 테르시오로 대표되는 파이크 앤 샷 전술이 당시 전장을 지배했다고 흔히들 알고있는데 실제적으로 30년 전쟁에서 테르시오전술로 야전에서 한타 꽝해서 승리한 예보다 선기동하여 요지를 점거하고 야전축성후 요새에서 버티기를 하면서 니가와전술로 승리한 예가 더 많습니다. 이미 대포와 총기로 보호되는 당시의 요새는 야전군이 쉽게 어찌할수있는 존재가 아니었습니다.
항상 잘보고 있습니다. 초한지 좀 한번 다뤄주세요! 한신이 중국 역사상 전술가로는 넘버원이라는데 전쟁사에서 한번 다뤄주시면... 더 바랄게 없겠습니다! 그리고 진시황과 통일 진나라도 다뤄주셨는데 너무 짧아서 아쉬웠어요. 시황제 이전에 통일의 기반을 다뤘던 얘기도 궁금합니다. 섬멸전을 도입한 백기 라던가 염파, 이목 등 기라성 같은 장수들도 궁금 하구요. 전국시대랑 초한지 다뤄주세요! 항상 방송 잘보고 있고 고생 많으십니다
춘추전국시대는 대단한 전쟁의 시기였던 건 맞지만 정치와 외교에 대한 기록은 많아도 전쟁사는 경과만을 서술하는 경우가 대부분입니다. 간혹 과도한 해석을 하는 경우도 있는데요, 예를 들어 백기가 섬멸전을 도입했다는 것도 어폐가 있는 이야기죠. 현재 여건상 토크멘터리에서 다루기에는 여러 모로 적합치 않은 점이 많습니다. 초한지도 그렇습니다.
![[토크멘터리 전쟁史] 127부 유럽 전역을 뒤흔든 30년 전쟁III](http://i.ytimg.com/vi/rDe5U1xMKJs/mqdefault.jpg)
![[토크멘터리 전쟁史] 127부 유럽 전역을 뒤흔든 30년 전쟁III](/img/tr.png)
![[토크멘터리 전쟁史] 125부 유럽 전역을 뒤흔든 30년 전쟁-첫번째 이야기](http://i.ytimg.com/vi/bfmXiJKSMCs/mqdefault.jpg)
![[통합판] 꿀잠 보장ㅣ자기 전에 일본 전국시대 몰아보기 4시간ㅣ뉴스멘터리 전쟁과 사람 / YTN2](/img/1.gif)
이 프로그램에서 느끼는 거지만 역사관련교육은 학교의 경직된 교육방식 보다는 이렇게 해설해주며 교육받는게 머리에 쏙쏙 잘들어온다는걸 느낍니다
43:41 기자님 초상화인줄
너무 재미있네요. 30년 전쟁이 이렇게 재미있을수가.. 감사합니다.
기자님 요즘 드립치시는거 마다 빵빵 터지네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이프로그램과 출연진들은 절대 폐지!교체하지마라!
이 멤버 그대로 쭉, 하지만 언젠간 개인사정상 누구하나는 빠지게 될따가 올거임
@@권민규-w5z 는 그냥 강제폐지됨...
@@김형규-w2p 진짜 2차 세계대전까지 다시 할 줄 알았는데
엉엉엉 ㅠㅠㅠㅠㅠ
@@miled7 ㅠㅠㅠㅠ
웨지우드 뼈를 떼리네요. "정책이 사람들의 삶에 어떤 영향을 끼치는지 보여주는 것이 역사 교육의 목적이다". 감성팔이 역사학, 대체역사 자위행위, 분노자극용으로 쓰는 우리에게 참 필요한 말이네요..
Husky Puppy 진짜 일본에 관해서는 사실이고 자시고가 중요한게 아니라 얼마나 감성을 뒤흔드느냐... 이게 핵심이긴하죠. 이해가 안가는게 이미 확실시 할수있는 사실만으로도 일본은 전범국이고 잘못한거 맞는데도 굳이 없는것도 만들어서 선동하는것...
@@송태준-g9e 우리가 없는걸 만든 적이 있냐? 확실하고 맞는데도 아니라고 잡아떼는 일본놈들이 문제인거지..
한성민 예를 들면 관동군 생체실험부대라고 돌아다니는 사진이있죠. 이미 팩트고, 사진도 확실히 옳은 사진이 있는데, 몇장이 출처나 확인도 없는 사실은 그냥 동상자에 불과했던것을 생체실험 희생자로 끼워서 썻다는것이라던지, 위안부 실제 증언, 자필로 막대한 보상(현지에서 보석을 사고 집에다 돈도 보내고 적금도 들었음)을 받았다고 하신 분도 굳이 쉬쉬하며 모두를 피해자로 몰아간다던지 말이죠. 이분같은 경우처럼 자발적으로 간 경우가 분명히 있습니다. 그런데 이럴수도 있고 저럴수도 있죠 이분이 그렇다고 친일 부역자인가요? 1910년 이후 출생은 사실상 일본인입니다. 이미 사리분별할 나이에는 조선이 아니라 일본에 익숙한 삶이되고요. 강제징병 징용도 1944년 전황이 눈에 띄도록 힘들때부터지 그전에 조선인 자발적 입대 비율보세요.
@@송태준-g9e 일본놈들이 욕을 먹는 대표적인 이유가.. 님같이 맥락을 무시하고 지엽적인걸로 되도 안한 희석을 집요하게 한다는 거지요. 결국 결론은 지들은 잘못이 아니다. 또는 별거 아니다. 그래서 전범 취급 받을 이유가 없다~~~~~~. 국가가 말도 안나오는 인간 생체실험을 한거면 그걸로 끝이지, 사진 몇장이 아니라고 그게 정당화 되냐? 국가가 돈으로 여성들을 매춘 시킨거면(자발적이였다 해도) 그것 자체로 나쁜건데, 대다수 여성들을 강제로 지옥을 겪게된 사례들 다 무시하고 일본은 정당한거임? 그 이전에 자발적 입대가 있었다고 강제징용이 정당화 됨? 그런식면 시리아 IS는 왜 욕을 먹는거임? 비참한 소모품 취급 받은 전투원들 심지어 성노예들도 다수는 자발적으로 IS에 들어간건데, 왜 IS가 욕을 먹어야 하지? 맥락 무시에 지엽적인걸로 침소봉대하면 IS도 정당한 신의 전사들 맞잖어.. 무슨 싸이코패쓰들도 아니고 개소리에 홀려서 똥 된장도 구분 못하는 꼴이라니.. 스스로가 한심하지 않음?
@@송태준-g9e
근대 관동군 내에서 지랄떨던 애들이 있어서좀 ;;
01:34 '데사우 다리 전투'. 03:17 불안한 '만스펠트' 03:58 전면 돌파 05:11 생계형 오리발 6:24 결과 07:52 패배 이유 9:20 만스펠트 몰락 11:00 여담 13:02 덴마크군의 상황. 15:01 '루터 전투' 16:30 대포관리 17:04 기병투입 19:22 전투결과 20:28 추격전의 결과. 25:09 보상. 28:11 30년이 된 이유 (토지반환령.) 32:22 무리한 확장. 33:52 스페인의 목표. 35:59 '리슐리외 추기경' 37:13 견제 38:10 리슐리외의 행동 39:55 선택 40:41 웨지우드 명언 41:36 해임,대가 43:37 스웨덴군의 참전
보면 볼수록 재미있네요..중독 된것 같아요.
진짜 30년전쟁 드라마로 나오면 엄청 재미날듯하네요~ 여기서 듣는 내용자체도 삼국지보다 재미있고 아주 흥미진진합니다.
와 진짜 이런 프로그램은 매주가 아니라 매일 보고 싶다 너무 기다려진다
폐지됐어요ㅠ
11:42 이분 무기전문라고 모셔서
멤버로 구성했더니 이제 연기까지
하고있음 ㅋㅋㅋ
12:10 기자님 인성 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
항상 감사합니다^^
글로 읽어서 다 알고있는 내용이지만 역사란 참 해석하는 사람 입담이 중요하다는걸 다시 한번 깨닫습니다 ! 토전사 최고!
지난 125편도 그렇고 기자님 상황극이 진짜 대박이네요 ㅎㅎㅎㅎ "저라면 그랬겠어요"
아 진짜 이세환 기자님 가면 갈수록 넘나 재밌어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
넘넘넘 재밌게 보고 있습니다~~
절대로 보고 후회하지 않는 프로그램
두번 세번봐도 절대 지루하지 않는 프로그램
토멘사 역대급 재미 30년전쟁편!
항상 재미있습니다.
선추천. 후 감상. 믿고 보고 있습니다. 항상 좋은 프로그램에 감사드립니다.
만스펠트 VS 발레슈타인 기대뿜뿜하고 시청중.. ㅋㅋㅋ 토멘사 영원하라~
유럽 전쟁이야기 하면서 간간히 초상화 나오는데 그림이 어마어마 하게 잘 그리네요 진짜 사진찍은것 처럼 느껴지네요 이런 초상화 감상하는 재미도 있어서 좋네요
역대급 꿀잼이다. 역시 전쟁은 수많은 나라가 갈라져서 싸워재껴야 제맛...
토전사땜에 월요일이 기다려지네요😆
유럽전쟁사 개꿀입니다!
진짜진짜 다음편 기대된다 ㅠㅠ 구스타프 아돌푸스 이야기하면서 언젠가 북방대전쟁도 다뤄 줬으면 해요 ㅎㅎ
북방전쟁 폴란드에대해서 잘알수있는 계기이겠군요
북방대전쟁도 어떻게보면 30년 전쟁과 같이 끊임없이 얽히고 섥히게 되는 것 같습니다. 스웨덴에 폴란드에 러시아에 북독일에...
@@moonlightsong5610 30년전쟁후에 러시아 표트르대제와 스웨덴 칼 12세의 대결도 알고보면 정말 재미있어요!
프러시아와 포메른, 덴마크 심지어 오스만과도 잠깐이지만 서로 연관되어 나오거든요
다시봐도 중독성있는 저라면 그랬겠습니다 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
재밌다..재밌어 흥미진진하다 몇백년전에 끝난 전쟁이지만 내일이 이렇게 기다려지다니
학교에서 역사를 이렇게 배웠다면 ㅠㅠ 이제서야 역사의 재미를 알게되네요
10:58 이세환기자님의 활약
퇴근 후 로아 대기하면서 보면 이만한 프로그램이 없습니다... 영원히 우리와 함께 해주세요 토전사!! 나중에 아이에게도 보여줄 수 있..... 세환님.
감사합니다
토크멘터리♡ 완전 꿀잼이예요,
재미있어요.
정말 재미있게 잘 보고 있는 프로그램입니다. 출연진 분들 다 재미있고 유익한 정보 주셔서 감사할 따름입니다. 다음이나 추후 주제로 남송 대 몽골 전쟁도 다뤄 주셨으면 좋겠습니다.
이세환 기자님 설명이 살아서 꿈틀꿈틀 합니다. 저 표정 어쩔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 잼있내요 오늘도 순삭이내요 재미내요 뒤통수 치고 치고 하내요 ㅋㅋ
이번 전쟁사 개꿀잼 역대급!!
넘모 재미있다
윤아나님의 순발력!! ㅎㅎ
오늘 월요일인데 엄청 빨리 떴다. 기쁘다! ㅠㅠ
군대에서 당직설때 3번정주행했었는데 추억이네요
항상 감사합니다. ~~^^잘 볼께요
선추천 후감상
화면배경을 흰색 말고 다른색 쓰면 안되남요?
눈이 너무 부셔!
완소전사 토전사 매일방송해주세요 ㅎ
와 완전 잼있습니다
핵꿀잼 ㅋㅋ
항상 감사합니다
정말 재미있는프로 인기있는 드라마? 다 필요없음 매주 어떤이야기가 나올지 기대가 되네여.
리셜리외 추기경은 아카데미 프랑세즈의 창립자이기도 합니다.
전쟁사 중에 30년 전쟁이 가장 핵잼인듯
오늘 정말 재미라는 측면에서 웃으며 보았습니다.하하하
토전사를 여러번 보다보니 다런게 보이네요 웃을일이 이리라는
현대로 넘어와서 남오세티야 전쟁도 다뤄주셨으면 합니다!!
털어라 털어라 남자답게 털어라에서 뿜었닼
토멘사 여러분 2차 대전사 리뷰로 더 깊게 해주세요
이세환기자님이ㅜ원하시는 베트남 전도요!
내가 첫타다~!ㅎㅎㅎ 30년 전쟁의 뻘짓 잘보고 있습니다.
아 너무 재밌다진짜..아..
빨리 업로드 됐네요. 수고하셨습니다.
와 기자님 머리 멋져요
하이 이세환!!
재미있어요~ ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
38:35 1630년의 페르디난트 2세의 프랑스, 이탈리아, 선제후의 이권을 건드릴정도로 막강해진다. 발렌슈타인으로 인해
샤를 세환님 수트가 정말 잘 어울리세요-! ^^
빠른 업로드 좋아요!!!
정말 기자해주셔서 감사합니다 다른직업이었으면 어휴..
저도 오래전부터 여기에 댓글로 몇번 청을 드렸는데 제작진이 보셨는지 모르겠지만 차후 표트르 대제 때 까지 이어지는 스웨덴과 러시아 간의 북방전쟁도 다뤄주셨으면 합니다.
기왕이면 러시아 혼란시대와 폴란드 대홍수도
30년 전쟁에 스웨덴군이 대전환을 이끌기 때문에 북방전쟁도 뺄 수는 없음
저는 명 vs 후금 이거 보고싶네영
안녕하십니까 너무나 잘 보고 있는 프로그램입니다 초한전쟁에 대해 다뤄주신다면 정말 감사하겠습니다
선추천 후감상!!
만스펠트가 대단한 인물이긴하네.
병력, 무기, 진형 모든게 불리했는데,
병력 교환비가 고작 2:1 보통은 거의 일방적인 학살이 되어야 정상인데.
3가지중 하나만 비슷했어도 교환비는 1:1나왔을듯.
5:52 귀요미
구스타프왕이랑 이세환기자님 서로 좀 닮은 신 듯
나중에 90년대 발칸반도 내전에 대해 다뤄보는것도 좋을것같네요
너무 재밌어요 빨리빨리 만들어 주세요 ㅠㅠ
다음 주가 기다려 지네요
유튜브에 일찍 올라왔네~ 아이 신나~☆
기자님 머리 맘에 드시나요??? 괜찮으신거죠???
병자호란도 다루어주세요~
역시 유럽쪽이 재밌어
5:42 아, 이걸 이렇게 써먹나요 ㅋㅋㅋ
30년전쟁당시 테르시오로 대표되는 파이크 앤 샷 전술이 당시 전장을 지배했다고 흔히들 알고있는데 실제적으로 30년 전쟁에서 테르시오전술로 야전에서 한타 꽝해서 승리한 예보다 선기동하여 요지를 점거하고 야전축성후 요새에서 버티기를 하면서 니가와전술로 승리한 예가 더 많습니다. 이미 대포와 총기로 보호되는 당시의 요새는 야전군이 쉽게 어찌할수있는 존재가 아니었습니다.
다음부턴 바실리우스왕 정복전쟁 헤주세요
와 너무 재밋는데
크림반도 전쟁도 해주세요~~
국방tv어플로보시면 금요일에보실수있어요 화질은구림
네덜란드 선형진에 대한 이야기도 좀 더 자세하게 나왔으면 좋겠네용 ㅎㅎ
윤지연 아나운서님 날이 갈수록 미모가 업그레이드되시네요
베트남전쟁도 해주세요
폴란드.. 윙드 후 사르인가요? 기병대 너무멋져
항상 잘보고 있습니다. 초한지 좀 한번 다뤄주세요! 한신이 중국 역사상 전술가로는 넘버원이라는데 전쟁사에서 한번 다뤄주시면... 더 바랄게 없겠습니다! 그리고 진시황과 통일 진나라도 다뤄주셨는데 너무 짧아서 아쉬웠어요. 시황제 이전에 통일의 기반을 다뤘던 얘기도 궁금합니다. 섬멸전을 도입한 백기 라던가 염파, 이목 등 기라성 같은 장수들도 궁금 하구요. 전국시대랑 초한지 다뤄주세요! 항상 방송 잘보고 있고 고생 많으십니다
춘추전국시대는 대단한 전쟁의 시기였던 건 맞지만 정치와 외교에 대한 기록은 많아도 전쟁사는 경과만을 서술하는 경우가 대부분입니다. 간혹 과도한 해석을 하는 경우도 있는데요, 예를 들어 백기가 섬멸전을 도입했다는 것도 어폐가 있는 이야기죠. 현재 여건상 토크멘터리에서 다루기에는 여러 모로 적합치 않은 점이 많습니다. 초한지도 그렇습니다.
초한대전도 해주세요 ㅜㅜ
프로그램 정말 재미있고 잘 보고 있고 많은 교훈을 얻고 있습니다. 혹시 핀란드-소련간 겨울/연속전쟁 (이어지는 나치-핀란드간 라플란드 전쟁도 좋구요) 혹은 크림전쟁도 다뤄주시면 어떨까 합니다.^^
ㄹㅇ 샤를세환 구스타프 닮았네
와우.. 구스타프 디게 멋지네
재채기, 아퀘부스, 토지반환령, 페르디난트 야망, 리슐리외 추기경, 웨지우드, 프랑스 의회x
구스타프 여러모로 프로이센의 프리드리히와 닮아있지만 실력대비 운이 안좋은 비운의 군주...프리드리히운의 반만 가졌어도...
프리드리히 정신의 관점에서 본다면
마지막에 운이 안따라준 것이 비운의 왕이죠 끝까지 최선을 다했지만 운이 따라오지 못했던 왕
페르디난트는 역설사가 참 좋아할 것 같은 황제인 듯...
드디어 구스타프의 무쌍난무가!
43:37 왈케 닮은것 같지 ㅋㅋㅋㅋ