Hola Gazpacho, buena tier list, tienes razón en que siempre es "demasiado pronto". Pregunta a parte, ¿dejaste de jugar a Tekken?, no veo nuevos videos de él.
Muy buena tier list, estoy de acuerdo con la mayoría de cosas, los únicos puestos con los que discrepo son Ky, I-no y Chipp. Con Ky es verdad que no tiene muy buenas opciones en presión pero creo que esa no es la meta del personaje. Aunque logres escapar de su presión tu recompensa es volver al neutral en el que él tiene la ventaja en la mayoría de matchups. Es verdad que aunque tienes una respuesta para cada situación es muy idealista que vayas a jugar perfecto toda la partida, pero incluso si pierdes un neutral, Ky tiene muy opciones para salir de presión, por ejemplo 5p y 2p hacen combo a 6p > 214H, además del DP que si bien no es muy bueno sigue siendo una opción a tener en cuenta. No creo que sea un personaje increíble pero sí lo pondría un tier más arriba. Luego está I-no que tengo más o menos la misma opinión que tú, solo creo que te faltó mencionar que es un personaje especialmente fuerte con meter, no solo porque cubre la debilidad del daño que mencionas, sino también por el comand throw que puede incluir en el mix up. Y ya por último Chipp, estoy de acuerdo con que es un personaje fuerte pero creo que su mix up es más débil de lo que aparenta, para empezar banzai (el tercer golpe al final de su string) es reaccionable, al igual que su comand grab, así que su única opción verdadera es el cross up, e incluso si abre tu defensa no hace tanto daño como el resto de top tiers. Sigue siendo un personaje fuerte pero creo que lo bajaría un tier. Luego de eso discrepo un poco con el puesto de Millia y Potemkin pero don cambios tan insignificantes que no vale la pena mencionarlos.
Ky aunque supuestamente esté basado en el neutral al final sus conversiones a rango medio son malas o se la juega con stun dipper. Además que los proyectiles tienen counter hit recovery asi que cualquier salto o estrategia anti proyectil suele tener mucho daño. I-no con tensión tiene buen daño, pero es aplicable a cualquiera, no es más ni menos exponencial. Y lo del command grab la verdad que me ha pillado todas las veces, pero creo que hay truco xd. En cuanto a chipp no se que decirte, yo me lo como todo, a lo mejor me falta experiencia en el match up
En mi opinión con lo que refiere a Ky es un personaje Meh , no tiene nada destacable comparado con otras versiones de el , y en mi opinión esta bien en su posición porque tiene herramientas buenas como un Throw en el Córner es free setup pero fuera de eso su neutral es realmente normal , por más que el pj esté enfocado al neutral la verdad es que no hace mucho más de lo que puede hacer sol con 6s o un Pote con F.s , Nago con prácticamente cualquier botón , el shock state te obliga a jugar entorno a Greed Sever ya que es positivo y es arriesgado tratar de tocar después de bloquear el move en shock , su herramienta de combo de stun dipper es medianamente mala y por lo general el pj no destaca en casi nada. Con respecto a Chipp es un Pj que sus mix up no son clásicos ( arriba - abajo ) se basa en el Gimmick en engañar , en tener tantas opciones que puedes hacer que el rival no alcanza a procesar tanto en tan poco tiempo y una mala decisión te puede llevar un counter o knockdown , piensa que después cualquier golpe viene la Rekka, en el primer hit ya hay mucha carga de decisiones , puede ser arriba o abajo puede no hacer el arriba abajo y decidir hacer un Backdash ( queda tan lejos que casi nada llega para tomar turno ) , puede no hacer backdash y apretar 5K que si no reaccionas a tiempo te golpea antes , puede no hacer la rekka y solo hacer F.s para resetear presión , puede hacer Delay a la rekka que si tratas de tirar Dp entre los Delay el chipp tan solo tiene que hacer backdash o no apretar nada y 25 % de vida fuera y quedas en MixUp , en Alpha Blade diagonal con el horizontal ya es otro gimmick por qué un golpe medio o bajo no siempre para el Alpha horizontal pero si para el diagonal , un golpe alto detiene el diagonal pero no el horizontal , a eso súmale que puede hacer command grab , y command le Gana a los Dp , entre Staggers puede lanzar el Gamma Blade , tiene un 3f para spamear y queda infinitas cosas más , pero lo más Cáncer del personaje es el maldito J2k si ese movimiento no fuera Brainless todo lo anterior no sería tan absurdo. Tiene tantos Gimmick que ya es lanzar una moneda y tener la suficiente reacción para saber que si lo interrumpiste poder hacer un mínimo de daño , otra cosa el maldito command grab en meaty la una forma de sacárselo es saltando , ósea que ya te expones a un air grab y no puedes levantarte con botón ni con Dp porque pierdes , el chipp el único tema en contra que tiene es el poco factor de defensa. Sol es simplemente tonto , es un pj que tiene cosas muy malas pero es más fácil de lidiar con sol que con chipp , y por el solo hecho de que sol después de un F.s tiene pocos caminos (reales) para generar situación turbias , el Just y el Fd sin herramientas que alivian el MU , ojo que eso no quiere decir el pj sea peor que chipp o mucho menos pero sol por más roto que este pone menos carga mentar que un Chipp , estoy obviando el daño exagerado en esta situación. Perdí el foco de lo que quería expresar realmente escribo esta parte para pedir disculpas si al final no explique lo que quería , saludos.
Vaya que tenian una forma distinta de pensar en ese tiempo XD, aunque voy a trasladar un poco de como son las cosas ahora... aunque bueno tiene 3 años el video y vale madres a fin de cuentas. -ky no se puede considerar mas abajo de b, stun dipper es literalmente de los mejores movimientos del juego 5f, su neutral era incomparable, con movimientos como fs y 2s y tiene el mejor 6p del juego, tiene mas wall carry que ac sindicate y tiene un proyectil, un dp y un estado alterado shock state, a cambio el no hace daño y tiene una presion semi descente. -chipp, la idea del rekka no es hacer un mix high low, sino robar turnos, si presionas te comes un *COUNTER* todo bonito en la pantalla, y si no presionas el te puede presionar de gratis, tiene godlike offense and defense, nada que decir. -sol, solo para aclarar perspectivas de ese tiempo, en terminos generales es y siempre ha estado roto f.s, como ya mencionaron ky se la debe jugar por el strike throw, eso no aplica a sol, el solo hace algun stagger con bandit revolver o te hace f.s, aparte que en terminos generales su neutral no es mejor que el de ky Ojito hablo de ggst en 2020-21 no ahora, ahora ky seria condenademente busted y chipp y sol serian un poco mas malos
Creo que Axel es un pj que lo ponen muy por debajo cuando aún no existe un counterplay claro que pueda hacer el MU manejable :( Faust siento que si los 6p no fueran tan absurdos y fueran más como en Xrd o solamente los nerfearan un poco subiría en la tier (lo considero tier b) Giovanna es el Rushdown más infravalorado, es muy buen pj el dash está muy bueno , tiene frametrap devastadoras y reseteos free con un spaceo del 2d sepultura , el AA dp es plus on block en el aire , no counter recovery , medianamente difícil de castigar , solo hurtbox abajo , en general de los mejores AA qué hay , el torpedo y el salto son herramientas que contra ciertos MU son free porque siempre se puede hacer en meaty en frametrap o Gimmick , el salto da la opción de hacer un cross + overhead difícil de ver , la pondría en tier A Y por lo demás muy de acuerdo , pondría a Leo por debajo de May pero en mismo tier
De verdad que con axl me da la sensación que le lees 2 ataques y ya te pones en su cara, osea que si crean más counterplay contra este personaje se va a quedar en nada. Y Giovanna da la sensación de que si juegas sin muchos errores tiene que quitarte la vida muy de poco en poco. Sol que es el mismo tipo de personaje te puede jugar tanto proactivo como reactivo, mientras que giovanna si no está atacando pierde mucho, así que sus ataques para mí se vuelven más predecibles
Creo que has puesto a Axl bastante bajo la verdad, el tío va bastante bien contra May o Leo y Sol no le da demasiados problemas. Tiene match ups de mierda, como contra Gio, chipp o Millia, pero en esos casos es cuestión de aprenderte que ataques puedes castigar con 5k o 2k cuando están cerca y volver a echarles lejos terminando el combo con 214hs, sino también puedes tirar el super que les echa a la otra mitad de la pantalla. El agarre que ocupa toda la pantalla si lo tiras justo cuando la van a levantarse el mucha gente se lo come, incluso los que no se lo comen normalmente cuando tienen poca vida se ponen nerviosos y se acaba la partida. Por último, lo de que bloqueen en el aire no me parece mucho problema, se me hace fácil predecir cuando la gente salta y en ese momento tiras 6k y no suelen estar preparados, sino cuando están muy cerca y ya están atacando tiras 2s y tienes counter hit. No sé, en general kizzie y esa gente le suelen poner en tier medio-alto, y desde mi experiencia jugando con él me parece que es top 7-8. Buen vídeo por cierto. Otro tema aparte ¿No te parece que deberían añadir pisos? Desde que estoy en el celestial me encuentro gente de niveles muy distintos, gente con la que lo tengo reñido y gente que me humilla obscenamente, creo que deberían meter más pisos, no me parece que tenga mucho mérito conseguir el rango máximo en este juego al contrario que en el Tekken.
Lo primero, de Axl puede que tengas razón, yo la quizás veo al personaje demasiado desde la perspectiva de Faust. Pero sinceramente me resulta mucho más fácil llegar a él que en el Xrd, y cuando llego a él le quito más vida. En cualquier caso es de los pocos que tienen como tu dices buen match contra los top, así que desde luego es muy viable para torneos. Y las ranked, si, dan verguenza. Yo estoy en un discord y juego contra ellos y ya.
Se te extrañaba gazpacho!
Hola Gazpacho, buena tier list, tienes razón en que siempre es "demasiado pronto". Pregunta a parte, ¿dejaste de jugar a Tekken?, no veo nuevos videos de él.
Juego muy poco con gente del discord. Pero no tengo ganas de darle a ranked
Por qué dejaste de hacer Streams??
No lo veía nadie
Muy buena tier list, estoy de acuerdo con la mayoría de cosas, los únicos puestos con los que discrepo son Ky, I-no y Chipp.
Con Ky es verdad que no tiene muy buenas opciones en presión pero creo que esa no es la meta del personaje. Aunque logres escapar de su presión tu recompensa es volver al neutral en el que él tiene la ventaja en la mayoría de matchups. Es verdad que aunque tienes una respuesta para cada situación es muy idealista que vayas a jugar perfecto toda la partida, pero incluso si pierdes un neutral, Ky tiene muy opciones para salir de presión, por ejemplo 5p y 2p hacen combo a 6p > 214H, además del DP que si bien no es muy bueno sigue siendo una opción a tener en cuenta. No creo que sea un personaje increíble pero sí lo pondría un tier más arriba.
Luego está I-no que tengo más o menos la misma opinión que tú, solo creo que te faltó mencionar que es un personaje especialmente fuerte con meter, no solo porque cubre la debilidad del daño que mencionas, sino también por el comand throw que puede incluir en el mix up.
Y ya por último Chipp, estoy de acuerdo con que es un personaje fuerte pero creo que su mix up es más débil de lo que aparenta, para empezar banzai (el tercer golpe al final de su string) es reaccionable, al igual que su comand grab, así que su única opción verdadera es el cross up, e incluso si abre tu defensa no hace tanto daño como el resto de top tiers. Sigue siendo un personaje fuerte pero creo que lo bajaría un tier.
Luego de eso discrepo un poco con el puesto de Millia y Potemkin pero don cambios tan insignificantes que no vale la pena mencionarlos.
Ky aunque supuestamente esté basado en el neutral al final sus conversiones a rango medio son malas o se la juega con stun dipper. Además que los proyectiles tienen counter hit recovery asi que cualquier salto o estrategia anti proyectil suele tener mucho daño.
I-no con tensión tiene buen daño, pero es aplicable a cualquiera, no es más ni menos exponencial. Y lo del command grab la verdad que me ha pillado todas las veces, pero creo que hay truco xd.
En cuanto a chipp no se que decirte, yo me lo como todo, a lo mejor me falta experiencia en el match up
En mi opinión con lo que refiere a Ky es un personaje Meh , no tiene nada destacable comparado con otras versiones de el , y en mi opinión esta bien en su posición porque tiene herramientas buenas como un Throw en el Córner es free setup pero fuera de eso su neutral es realmente normal , por más que el pj esté enfocado al neutral la verdad es que no hace mucho más de lo que puede hacer sol con 6s o un Pote con F.s , Nago con prácticamente cualquier botón , el shock state te obliga a jugar entorno a Greed Sever ya que es positivo y es arriesgado tratar de tocar después de bloquear el move en shock , su herramienta de combo de stun dipper es medianamente mala y por lo general el pj no destaca en casi nada.
Con respecto a Chipp es un Pj que sus mix up no son clásicos ( arriba - abajo ) se basa en el Gimmick en engañar , en tener tantas opciones que puedes hacer que el rival no alcanza a procesar tanto en tan poco tiempo y una mala decisión te puede llevar un counter o knockdown , piensa que después cualquier golpe viene la Rekka, en el primer hit ya hay mucha carga de decisiones , puede ser arriba o abajo puede no hacer el arriba abajo y decidir hacer un Backdash ( queda tan lejos que casi nada llega para tomar turno ) , puede no hacer backdash y apretar 5K que si no reaccionas a tiempo te golpea antes , puede no hacer la rekka y solo hacer F.s para resetear presión , puede hacer Delay a la rekka que si tratas de tirar Dp entre los Delay el chipp tan solo tiene que hacer backdash o no apretar nada y 25 % de vida fuera y quedas en MixUp , en Alpha Blade diagonal con el horizontal ya es otro gimmick por qué un golpe medio o bajo no siempre para el Alpha horizontal pero si para el diagonal , un golpe alto detiene el diagonal pero no el horizontal , a eso súmale que puede hacer command grab , y command le Gana a los Dp , entre Staggers puede lanzar el Gamma Blade , tiene un 3f para spamear y queda infinitas cosas más , pero lo más Cáncer del personaje es el maldito J2k si ese movimiento no fuera Brainless todo lo anterior no sería tan absurdo. Tiene tantos Gimmick que ya es lanzar una moneda y tener la suficiente reacción para saber que si lo interrumpiste poder hacer un mínimo de daño , otra cosa el maldito command grab en meaty la una forma de sacárselo es saltando , ósea que ya te expones a un air grab y no puedes levantarte con botón ni con Dp porque pierdes , el chipp el único tema en contra que tiene es el poco factor de defensa.
Sol es simplemente tonto , es un pj que tiene cosas muy malas pero es más fácil de lidiar con sol que con chipp , y por el solo hecho de que sol después de un F.s tiene pocos caminos (reales) para generar situación turbias , el Just y el Fd sin herramientas que alivian el MU , ojo que eso no quiere decir el pj sea peor que chipp o mucho menos pero sol por más roto que este pone menos carga mentar que un Chipp , estoy obviando el daño exagerado en esta situación.
Perdí el foco de lo que quería expresar realmente escribo esta parte para pedir disculpas si al final no explique lo que quería , saludos.
Vaya que tenian una forma distinta de pensar en ese tiempo XD, aunque voy a trasladar un poco de como son las cosas ahora... aunque bueno tiene 3 años el video y vale madres a fin de cuentas.
-ky no se puede considerar mas abajo de b, stun dipper es literalmente de los mejores movimientos del juego 5f, su neutral era incomparable, con movimientos como fs y 2s y tiene el mejor 6p del juego, tiene mas wall carry que ac sindicate y tiene un proyectil, un dp y un estado alterado shock state, a cambio el no hace daño y tiene una presion semi descente.
-chipp, la idea del rekka no es hacer un mix high low, sino robar turnos, si presionas te comes un *COUNTER* todo bonito en la pantalla, y si no presionas el te puede presionar de gratis, tiene godlike offense and defense, nada que decir.
-sol, solo para aclarar perspectivas de ese tiempo, en terminos generales es y siempre ha estado roto f.s, como ya mencionaron ky se la debe jugar por el strike throw, eso no aplica a sol, el solo hace algun stagger con bandit revolver o te hace f.s, aparte que en terminos generales su neutral no es mejor que el de ky
Ojito hablo de ggst en 2020-21 no ahora, ahora ky seria condenademente busted y chipp y sol serian un poco mas malos
Creo que Axel es un pj que lo ponen muy por debajo cuando aún no existe un counterplay claro que pueda hacer el MU manejable :(
Faust siento que si los 6p no fueran tan absurdos y fueran más como en Xrd o solamente los nerfearan un poco subiría en la tier (lo considero tier b)
Giovanna es el Rushdown más infravalorado, es muy buen pj el dash está muy bueno , tiene frametrap devastadoras y reseteos free con un spaceo del 2d sepultura , el AA dp es plus on block en el aire , no counter recovery , medianamente difícil de castigar , solo hurtbox abajo , en general de los mejores AA qué hay , el torpedo y el salto son herramientas que contra ciertos MU son free porque siempre se puede hacer en meaty en frametrap o Gimmick , el salto da la opción de hacer un cross + overhead difícil de ver , la pondría en tier A
Y por lo demás muy de acuerdo , pondría a Leo por debajo de May pero en mismo tier
De verdad que con axl me da la sensación que le lees 2 ataques y ya te pones en su cara, osea que si crean más counterplay contra este personaje se va a quedar en nada. Y Giovanna da la sensación de que si juegas sin muchos errores tiene que quitarte la vida muy de poco en poco. Sol que es el mismo tipo de personaje te puede jugar tanto proactivo como reactivo, mientras que giovanna si no está atacando pierde mucho, así que sus ataques para mí se vuelven más predecibles
jugar Nagoriyuki contra Axel o May es dolor : )
Creo que has puesto a Axl bastante bajo la verdad, el tío va bastante bien contra May o Leo y Sol no le da demasiados problemas. Tiene match ups de mierda, como contra Gio, chipp o Millia, pero en esos casos es cuestión de aprenderte que ataques puedes castigar con 5k o 2k cuando están cerca y volver a echarles lejos terminando el combo con 214hs, sino también puedes tirar el super que les echa a la otra mitad de la pantalla. El agarre que ocupa toda la pantalla si lo tiras justo cuando la van a levantarse el mucha gente se lo come, incluso los que no se lo comen normalmente cuando tienen poca vida se ponen nerviosos y se acaba la partida. Por último, lo de que bloqueen en el aire no me parece mucho problema, se me hace fácil predecir cuando la gente salta y en ese momento tiras 6k y no suelen estar preparados, sino cuando están muy cerca y ya están atacando tiras 2s y tienes counter hit. No sé, en general kizzie y esa gente le suelen poner en tier medio-alto, y desde mi experiencia jugando con él me parece que es top 7-8. Buen vídeo por cierto. Otro tema aparte ¿No te parece que deberían añadir pisos? Desde que estoy en el celestial me encuentro gente de niveles muy distintos, gente con la que lo tengo reñido y gente que me humilla obscenamente, creo que deberían meter más pisos, no me parece que tenga mucho mérito conseguir el rango máximo en este juego al contrario que en el Tekken.
Lo primero, de Axl puede que tengas razón, yo la quizás veo al personaje demasiado desde la perspectiva de Faust. Pero sinceramente me resulta mucho más fácil llegar a él que en el Xrd, y cuando llego a él le quito más vida. En cualquier caso es de los pocos que tienen como tu dices buen match contra los top, así que desde luego es muy viable para torneos.
Y las ranked, si, dan verguenza. Yo estoy en un discord y juego contra ellos y ya.
No entiendo nada de los terminos, pero escuchar a Gazpcho insultar vale la pena. Como es el tema de los rangos en ese juego?
Es una mierda. Son como lobbies y vas avanzando según tu winrate
A