porque es ahi donde vieron la posibilidad de vender esta historia como proyecto en chile hay ucha gente ignorante que aun creen que los dineros e las afp no son suyos eso ellos lo entienden bien
Como conclusión, no me queda más que decir que Garay es un Chanta, muy al estilo Parisi, aparte de ser muy mal educado. Vestido de esa forma y con ese reloj se ve más rasca de lo que en verdad es. Manuel Riesco, se le nota lo gente a la legua, aparte de ser amable y clever. La prepotencia del dinero invadió a Garay, y sólo da argumentos, falaces por cierto, para defender su inescrupuloso negocio. Se nota que estudio en una Universidad que sólo tiene el nombre, y que Don Manuel tiene bastante más materia gris, ya que se educó en Beauchef...
Riesco me gustó mucho, un académico a la antigua, buscando la verdad y el bien común. El pelao Garay por otro lado, parece un lobbyista que le gusta ostentar como lo desmuestra con su reloj. Además se equivoca feo con el ejemplo de Alemania. El sistema de jubilación tiene que ser flexible y depender siempre adaptarse a las circunstancias. Por ahora, me inclino por Don Manuel, que explico muy bien el tema. El pelao sólo se dedico a relativizar.
Las propuestas de la izquierda en materia de pensiones son absurdas, no tienen sustento económico alguno. Es vergonzosa la ignorancia (o demagogia) de la izquierda dura en Chile, y su discurso simplón dirigido a un público sin formación económica.
Usted intenta pasarse de listo. No tiene ni meridiana idea de cómo funciona el sistema. Ni idea de los montos. Si se da el tiempo, revise como funciona el esquema Ponzi y acaso, se aproximará, marginalmente sobre este negocio. Y así evitará que protagonice la fábula del rey desnudo
jajja si la cosa no es solo de la izquierda, son estos dos partidos de mierda que tiene subyugado a las personas y haciendo negocios fraudulentos de manera incontitucional.
Que el sistema de reparto sea simple no significa que sea sostenible a largo plazo. Me gusta la idea de Garay de implementar un sistema mixto como el de Nueva Zelanda en conjunto de otras medidas.
Las AFP son empresas reguladas por el estado... las AFP no han fracasado, los que han fracasados son los políticos que no hicieron nada en 30 o mas anos.... lo que había que hacer era muy simple.. aumentar los ahorros individuales y por otro lado continuar aumentando los trabajos formales....
Se dan cuenta cuando habla Riesco es frecuentemente interrumpido por los panelista, pero cuando habla Garay lo puede hacer sin interferencias, es así como trabajan ellos.
Yo no sé que video viste tú, porque yo lo que ví es que Riesco interrumpió a todos los que hablaron, no dejaba hablar a nadie, y la verdad no me pareció creíble.
......cuando la voz del conocimiento, los años, acompañado de templanza..... hace callar la voz enaltecida, con cierto sesgo de arrogancia, propia en los mas jóvenes cuando falta conocimiento.......... buena Don Manual me hubiera encantando tener clases con UD.
Utas que bueeeeeeeno este programaaaaaaaaa!!!!! Lo unico criticables es que duró demasiado poco !!!!! Por que no acortan los programas de farandula y le dedican un espacio extra a estos mismos invitados ???
El problema es que la gente wna no los ve. Y tu sabes el raiting manda. Si viera este tipo de programas el bolq con sueño promedio, no seria tan estupido y la izquierda no volvería a gobernar
El mayor problema de eliminar las AFP es que a todos quienes dejamos de trabajar (en mi caso para criar a mis hijos) nos van a robar los fondos porque en un sistema mixto y/o de reparto no vamos a tener derecho a jubilación. Yo creo que en general esto de querer eliminar las AFP es para meter mano a toda esa plata que en este momento conforma el fondo de pensiones (4,3 billones de pesos) les abrió el apetito a todos los políticos ladrones de este país.
El sistema de AFP fue diseñado y hecho exclusivamente para que unos pocos "privilegiados" y en su momento amigos de la dictadura pudieran usufructuar de las cotizaciones de todos los chilenos. Eso solo cosa de ver los números, las utilidades de las AFP sobrepasan a cualquier empresa, no tienen prácticamente gastos y reciben siempre ingresos limpios todos los meses, así ¿quien no puede ser empresario?
gana tu plata con el sudor de tu frente. Esperas como todo comunista que otros produzcan para tu gastar..... cierto,,.....Produce tu mismo y, gasta tu mismo y veras l difícil que es producir que gastar.
+Francisco Alvear Aprenda a escribir que con esa escritura tirará pala toda su vida, y si es profesional, tengo mis reparos con la inteligencia de si empleador.
jajaj otro mente estrecha. ¿El kioskero no es empresario? ¿El agricultor no es empresario? El que trabaja con su camion en la Vega no es empresario? Qué gran analisis amigo...
- Si se saca al último decil de ingreso (los panelistas), Chile es uniformemente pobre, casi a nivel de Perú o Bolivia. Hay que entender eso. - Los trabajadores cualificados producen valor y sostienen cualquier sistema actual o futuro. Un Ingeniero cobra 3 palos porque le hace ganar 30 a la empresa. La Sra Juana y su kiosko no puede cobrar ni aportar lo mismo, o a veces es carga para la Economía. - En paises desarrollados con mano de obra mucho más cualificada y renta per cápita más alta, se cotiza más % que en Chile - La mayoría de Chile son Sras. Juanas, no ingenieros, el pais no puede cotizar más porque no hay plata y se produce menos. - Aumentar la edad de jubilación significa "estirar el chicle", más viejos viviendo del sueldo bajo de unos pocos. El país se convierte en un asilo de ancianos gigante donde ya nadie trabaja y todos comen del sueldo de un par de jóvenes - El sistema no es sostenible porque la economía no da el ancho - No sirve compararse con "pasados gloriosos" del sistema de reparto, cuando Chile tenía la mitad de población y los hogares consumían menos bienes y servicios. - Las AFP fracasaron porque asignaron roles sociales a actores equivocados. Un operador financiero transa con riesgo ajeno, con dinero de personas que pueden gastar en ese riesgo. La masa pobre de este país no se puede dar el lujo de gastar su jubilacion en apuestas de mercado, menos si la obligan a absorber toda la pérdida.
Manuel Riesco , tiene toda la razón , fue el más sensato , opinando desde lo común , de la cotidianeidad .............los trabajadores deberíamos tener un seguro de vida con ahorro , tal como lo dice Manuel Riesco , y el trabajador debe ser libre de elegir a quien le contrata el seguro .............los jovenes que se inician en el campo laboral , deben demostrar que tienen tomado un seguro de vida con ahorro , con un tope mínimo y sin tope maximo y con una clausula que diga que en caso de urgencia o cada cierta cantidad de años pueda hacer retiros .
Creo que se necesita una sistema mixto como se hace en Suiza. Reparto y capitalización juntos pueden ayudar a comepnsar las lagunas y no cuesta tan caro al Estado, mejorando significativamente las pensiones.
El sistema de AFP nació con dos premisas falsas, una, que cada cual podía rascarse con sus propias uñas en materia previsional, y dos, confundió pensión con seguridad social. Esta última se puede definir como la protección que una sociedad proporciona a los individuos y los hogares para asegurar el acceso a la asistencia médica y garantizar la seguridad del ingreso, en particular en caso de vejez, desempleo, enfermedad, invalidez, accidentes del trabajo, maternidad o pérdida del sostén de familia.
Garay utiliza un argumento falaz: dice que en el sistema de reparto la cotización es el doble: es la misma, porque la seguridad social ABARCA TAMBIÉN LA SALUD. O sea, en Chile se ha separado el fondo de pensión de la salud y las prestaciones son de menor calidad.
Manuel Riesco o Manuel "Riesgo". Imagínense cómo serían nuestras pensiones si este señor y su círculo de buitres que lo rodean se hicieran cargo de nuestras pensiones....
"Por lo tanto, si es que tiene una comisión el gobierno propuesta para analizar todo el sistema y sin embargo la primera construcción que hace es un elemento del sistema que actualmente existe, no entiendo cual es la lógica" min. 21:16
Analizar del sistema de AFP o de reparto o cualquier sistema de reparto sin analizar el sistema financiero, es como analizar el fútbol sin tomar en cuenta la pelota. El principal problema de la economía en este momento es que se destina la mayoría del dinero creado en pagar deuda pero la deuda creada está infinitamente inflada porque el sistema financiero permite que los bancos (centrales y Privados) creen dinero-deuda de la nada. Para pagar esas deudas creadas de la nada, debemos crear bienes y servicios reales y sin embargo la deuda global sigue aumentando. Cuando uno se detiene a observar eso, puede entender como es posible el absurdo estado actual en el que se produce de todo en exceso y, sin embargo, igual no alcanza para que todo el mundo salga de la pobreza. La economía tiene básicamente dos partes, una es la producción de riquezas (bienes y servicios) y otra es la distribución de la riqueza. Si no hay un problema en la producción de riquezas, y es evidente que no la hay, entonces el problema está en la distribución de las riquezas.
Obviamente la distribución de la riqueza es directamente proporcional a tu contribución a esa riqueza, nadie te va a regalar nada, porque lo que te regalen alguien lo tiene que pagar.
Garay tiene razón en muchos aspectos debe ser mixto no hay otra forma. 1.- Subir cotizaciones al 25%. 2.- Que las jubilaciones aseguren al menos un 60% del promedio del sueldo de los mejores 35 años. 3.- Si las cotizaciones no alcanza a cubrir el 60% el estado debe poner el resto. 4.- Si el trabajador no alcanza a obtener el mínimo el estado debe subsidiar otorgando el 60% del sueldo mínimo 5.- Eliminar sistema de las fuerzas armadas que lleva a que el estado invierta mucho dinero en afp. 6.- Dar la alternativa de seguir trabajando hasta cumplir los 35 años de cotizaciones o los que pueda la persona. Este sistema mixto igualmente requiere que el estado se ponga la mano en el bolsillo y claramente va a ir a perdida pero es mejor que el sistema actual que otorga un 20% del promedio del sueldo.
Feño, ¿tú propones que le roben los fondos a todas las personas y después vemos de dónde sacamos plata para pagarle la jubilación cuando les llegue el retiro? Típico de los que sólo ven a corto plazo.
Feño, mi plata de la AFP es mía y no tengo porqué dársela a alguien que cotizó por menos de lo que ganaba porque quería más plata en el bolsillo. Si cuando yo trabajo me las tengo que arreglar con lo que gano, es lógico que cuando jubile me den lo que junté y no tengo porqué darle al vecino.
Y este Viejo Manuel Riesco de donde saco que es Economista. Si cada vez vamos a tener más gente mayor todo lo contrario a lo que él dice y los panelistas se lo creen. Excepto Villegas.
Pero Don Manuel, péguese el cacho... las personas en edad de trabajar comienzan a trabajar entre 7 y 10 años más tarde que hace 30 años. Y eso gracias al estado de bienestar que creo el alza de la economía, estado que ya no está, pero que aún tiene la ilusión de que es así gracias a sistemas de crédito. Así que más malo el panorama para su sistemita de reparto.
La masa de cotizaciones crece al 10% anual y la tasa de jubilaciones al 3% y esta tendencia se mantendra por mucho tiempo en chile las condiciones son las mejores del mundo y si mas encima instalamos un sistema tripartito como era el sistema antiguo para ser mas justo se acabaron las comparaciones referenciales porque las condiciones como digo son unicas y se mantendran, asi que no cambiarlo es ser ultimo de corrupto o ultimo de imbecil porque esa es la realidad lo demas es chachara.
Que pasa si durante mucho tiempo hay rentabilidades NEGATIVAS y no existe algun mecanismo , para resguardar las perdidas de las pensiones de los trabajadores , quien podra protrgernos...EL CHAPULIN COLORADO
Como siempre la política nubla el entendimiento. Veo a muchos fustigando a Garay e idealizando a Riesco, por adhesión ideológica con este último más que por argumentos para rebatir al primero. Si se presta atención a la última parte de este bloque, me quedo con la propuesta de Garay: tanto el sist. de reparto como el de capitalización individual han demostrado que no dan el ancho y terminan pagando pensiones escuálidas (el de cap. ind. reemplazó al de reparto justamente por esta razón). Por eso conviene dar paso a una nueva propuesta que NO sea ninguna de las anteriores.
Justamente eso hace Riesco al explicar los mitos sobre los déficit del sistema de reparto que dice Garay, poniendo como ejemplos a USA y España. El sistema de reparto no es un invento comunista, la ideología viene por el otro lado amigo.
Tumbino sí, pero no puedes poner en la misma balanza un país europeo y uno latam. Léete el famoso artículo "hacerse el Sueco" de Vargas Llosa para El País (ESP)
+Bicho Maledetto Estamos hablando del sistema de implementación. El sistema austriaco encajaria muy bien en Chile porque tenemos la ventaja demográfica a nuestro favor que Europa no la tiene, ya que su población envejece muy rápido.
Con razón engañó a tanta gente este weon de Garay, la verdad es que aquí los análisis que hace no son malos, lastima por la gente que le creyó y que no sabían que le gustaba tanto el webeo
El dinero que falta Sr Garay lo tiene que poner el estado y el empleador, no hay forma de que con solo los aportes del empleado se pueda financiar una pension digna, asi funciona en todas partes del mundo, por eso se llama sistema SOLIDARIO,todos aportan para el fondo 10% empleado 10 %estado 10% empleador ahi si que alcanza, y asi deveria ser. por otro lado Solo con los 4.4 billones que recolectan anualmente las afp en cotizaciones de todos nosotros, se financian las pensiones y se podrian mejorar, ya que solo pagan en total 2 Billones en pensiones, es decir se generan cada año 2,4 billones de exedentes en cotizaciones, plata sobra, lo que falta es los politicos se pongan la mano en el corazon y defina un sistema que sea Solidario...
Desgraciadamente para tí y todos los que piensan como tú, esos dineros que conforman el fondo de pensiones tienen nombre y apellido, no van a poder robárselo.
Stjepan Polic el estado se financia con la plata de todos nosotros, decir que lo financie el estado requiere que el estado te quite antes esa plata a ti... al final lo pagan las personas. Que lo pague el empleador no significa que la plata salga dep dueño de la empresa, significa que salga de la propia empresa lo q puede significar que la empresa saque esa plata del propio sueldo de la persona(rebajandole el sueldo) o que la empresa baje la cantidad de trabajadores ... al final siempre terminan pagando las personas
jajaja siga asi y no habra empleo. ¿Ud cree que las PYMES les da para contratar y contratar gente? otro mas que cree qye "otros" deben arreglarle SU problema. Es SU vejez, no es problema de nosotros. Ud practica una solidaridad muy rara, que "yo no hago nada y es deber de otros mantenerme".
Usted es el que habla de los copetes, hable por usted mismo. Yo hablo de un sistema de pensiones que dicen que es un fracaso, y usted dice que sirve para las fuerzas armadas, porque defienden el país, yo no dudo de que lo hagan, por su puesto que son indispensables para la defensa de la nación, pero no me vengan a decir que el sistema de reparto es un fracaso, no es fracaso si las fuerzas armadas y de orden les sirve, y su único argumento de usted es hablarme de copetes, soy abstemio, así que equivocado.
Lo mantienen por: La mayor parte de las pensiones que reciben los jubilados de las fuerzas armadas son pagadas por el Estado... no porque el sistema es bueno......sino que es para asegurarle un sistema mejor de pension en época de casi guerra en la época de Pinochet donde había casi posibilidad de guerra real con Arguentina Peru y Bolivia,se trato en ese tiempo de entusiasmar a la gente con buenas pensiones pero que finalmente las pagaría el ESTADO. ¿Y quien es el Estado? pPUES TODO NOSOTROS.... la pagariaamos..
+Francisco Alvear Lo siento amigo, no es asi como Ud lo explica. En los años 76 y 77, un grupo de economistas de la U de Chicago, y su filial en chile la esc de economia de la catolica, se hicieron con la dirección económica de la junta de gorilas que gobernaba de facto, entre estos estaba Jose Piñera y Sergio de Castro. Piñera fue el encargado de elaborar el plan laboral que modificaba el antiguo código del trabajo y pretendía sustituir el sistema de pensiones existente, por las famosas AFPs. El unico que se opuso tenazmente fue el GRal Leigh, quien por cierto era el mas ilustrado que los demas gorilas ignorantes, este le abrió los ojos a los otros integrantes de la junta y solo ahi obtuvo el apoyo del curado de Merino y del asolapado de Mendoza. Aprobaron el plan laboral con la condición que no se tocara las pensiones de las FFAA, pues el plan de piñera incluia incluso a estas y era del todo conocido en las esferas de los oficiales que el sistema que se queria implementar era un robo a los trabajadores. Leigh sin ser socialista y haberse declarado antimarxista, se daba perfecta cuenta que el sistema de AFPs era un robo abierto a los fondos de los trabajadores de chile y que a la larga dejarìa socialmente la patá. Le cuento que dentro del grupo economico de Leig, estabn destinado un Graml de Brigada del Ejercito, Gral santelices, quien en un amplio documento explicitaba que no era posible que se expropiaran los fondos de los trabajadores (a través de las cajas de prevision) ademas de otras objeciones a dicho sistema. Por cierto le costo el puesto, pues el consejo de gabinete, infiltrado por estos discipulos de friedmann y avalados por el gorila ignorante del Pinocho, se dio cuenta que Santelices era disidente, por lo que lo enviaron a Punta Arenas a cargo de un pañol hediondo en un regimiento, terminando asi sus dias y luego pasado a retiro.
seré muy breve y tratare de resumir mi postura. me daclaro ni comunista ni de facho, ya que siempre te tildan para estos temas, solo un nuevo profesional que le preocupa para donde va su dinero. me parece primero. que las pensiones son ínfimas, que debe ser un derecho escoger donde poner tu plata después de una educación, de como fusiona el sistema, ( educación cívica). y solo antes pagando al menos unos 10 años en un sistema de seguro obligatorio perfeccionado al actual, ( entre otras medidas que el estado ponga en ese sistema al menos 1 millón cuando nace el bebe). segundo que del total de tu pensión, poder retirar al menos en 10%, a modo de préstamo con una taza de interés que se ajuste al tiempo que demoraras en reponerla en el sistema a modo de que este no afecte tu futura pensión, tiempos que igual que un banco sean descontado de tu sueldo en periodos establecidos, no muy largos para mantener una estabilidad en el sistema, ademas que no afecte al usuario las debacles de la economía exterior o interior. de esa forma tendríamos mas dinero y liquides para realizar proyectos de inversión personal, pagar deuda a la banca o casa comerciales, haciendo una economía mas dinámica, a una taza de interés CERO, que solo nos daría beneficio. y tercero lo mas importante, las afp están ganando mucho dinero, y están en una estabilidad económica que los se han dejado estar con las inversiones, ademas de hacer prestamos por motivos políticos y de conveniencia. ya que desde los 90 y y el 2000, se dijo que los perdidas de las afp se trasladas a los usuarios y no a las empresas. por ellos el sistema no genera una motivación real a las afp trabajar al máximo y cuidar nuestro dinero. que en la economía, que ellos mismo promulgan, me parece un insulto. dato extra que personas como José Ramon Valente defensor de las afp no cotice en una, o que el sistema que se creo durante un periodo de dictadura miliar, no sea usado por ellos mismo, si no pagado por el estado osea nosotros me parece extraño, eso no quiere decir que sea un trabajo de alto riesgo o donde no se puede estar hasta una larga edad por ellos debe ser técnicamente distinto. se que no es poco lo que he descrito pero es solo un resumen de un sistema que es están engorroso, creo personalmente apropósito para que la gente no reclame. por ellos hago unos aportes que ojala alguien con incidencia en el gobierno plantee.
En el link siguiente se puede leer el desastre del sistema de reparto en España. País del primer mundo con un ingreso muy superior al nuestro. Lean como van ajustando al alza la edad de jubilación: voces.latercera.com/2016/09/18/sebastian-edwards/pensiones-la-horrible-bancarrota-de-espana/
Y por que cresta no suben la cotizacion tal cual como se hacia en el sistema de reparto para que leg ente wna se deje de webiar. Aunque lo hicieran yo se que no faltarian los que no cotizarian o los que reclamarian que les descientan mucho y un monton de estupideces
@@braddpott3170 -Los beneficios entregados por Dipreca, son financiados con recursos provenientes esencialmente del APORTE FISCAL y de los ingresos por imposiciones, los cuales son administrados a través de 6 fondos, 3 de ellos relacionados con beneficios previsionales y otros 3 que tiene que ver con el sistema de salud de la institución. - Ya que no te importa mucho el bien común y aparentemente eres un partidaro del "libre mercado", deberias estar indignado que nosotros los que trabajamos, tengamos que financiarle la jubilación a los uniformados con nuestros recursos y sueldos. Que ironia, verdad : para los militares que impusieron este sistema un modelo "socialista" y para los chilenos los peligros del libre mercado. Te crees listo, sacohüeas, y vives en una contradicción tremenda. Al menos aprende ser consecuente si vendes humo.
@@Tumbino Mmm .. DIPRECA(?) Ya. Te las diste de informado y te caíste en la primera explicación weón. Ahora dejando un poco lo anterior de tarea ; Acaso tu trabajo me beneficia o me presta seguridad nacional? Jajaj eres un weon más que debe ganarse sus lucas privadas justamente gracias al libre mercado, el mismo que te dá tu cacharro, tus creditos y tus demás enceres con los que debes estar orgulloso. Por supuesto que FFAA y Orden publico deben financiarse con recursos fiscales IDIOTA porque no son privados buscando el lucro , son necesidad básica del país. Tú en tu búsqueda de la jushtishia sochial estás desparramando tus necesidades a cuanto weon se cruce incluso a familias que nada tienen que ver con tu tristre pobreza. Sigue cotizando no más wea e informate primero que es Dipreca TONTO WEON!
Garay es un tipo que gana plata con éste sistema, por lo tanto lo defiende y es un prepotente !!! No le creeo nada , Manuel riesco tiene razón y estoy de acuerdo con él!
Jajajajajajajajaa típico del chileno creerle a cualquiera que diga una mentira bonita. Si no trabajaste lo suficiente COMO VAI A TENER UNA BUENA PENCIÓN!
Garay como de costumbre dando la nota alta. El sesgo ideológico del Sr. Riesco deja ver fácilmente su visión limitada como profesional y en algunos postulados carentes de verdad
¿Cuál es el sesgo ideológico del Sr. Riesco? ¿Acaso cree usted que con el sistema de reparto vamos a llegar a algo así como el socialismo? Por otra parte, se esta hablando de economía política. Hay que ser muy ingenuo para creer que se puede manejar un país sin ninguna ideología de por medio. Como quiere aparentar el sr. Garay.
pues no creo que lleguemos al socialismo pese a que en teoría nuestro actual gobierno lo sea. Para mi el sistema de reparto no es viable por la simple razón de que el traspaso del dinero propiamente tal no podría ser, puesto que en rigor, el dinero no esta en las afp y desde esta ignorante primicia mía sin haber resuelto este tema, estoy inhabilitado para analizar si seria mejor o peor el modelo puesto que en la practica no es aplicable, de no ser así me gustaría que me dijera como, por otra parte, Garay dice algo bastante importante, la idea no textual es: nosotros tenemos nuestros planteamientos creado, pero son total mente conversable, esa flexibilidad, camino medio o si quiere ser mas peyorativa ni chicha ni limona como decía nuestro cantautor popular es lo que busco, y si, soy bastante ingenuo.
Es absurdo decir que el sistema de reparto no es viable. ¡Esta en casi toda Europa funcionando hace años! Tiene ahí una realidad empírica indesmentible. Y le aseguro que por muchos inconvenientes que tengan allá, nadie piensa en cambiarse al nefasto sistema de AFP que solo en Chile tenemos. Del que el sr. Garay se beneficia con su negocio Felices & Forrados.
Charles M. Schulz pues creo que no entendió lo que dije, no es viable por que en la practica, ¿como hará para traspasar el dinero de un sistema de jubilación a otro?, ya que en rigor, el dinero no esta en las afp, no es viable su Implementación en Chile, asumo que hablamos de nuestro país. Por otro lado allá donde dice nadie piensa cambiarse al sistemas de afp por que simplemente existe solo en Chile como bien dijo y desde esa perspectiva asumo que llego a esa conclusión en base a supuestos y desde ahí podemos armar muchas ideas no concretas, sin querer defender el sistema de afp que quede claro, ahora ¿donde esta lo malo en que el sr. Garay se beneficie de Felices y Forrados?, por que el negocio no es suyo, pero si lo fuera, lo lógico es que se beneficie ¿o me equivoco?
Que manera de hablar weas, como si los sistemas fueran estáticos... los sistemas son dinámicos y se deben adaptar a las condiciones imperantes en el momento. en este momento podemos generar un sistema de reparto, y tal vez cuando las cifras estén en contra podemos adaptar el sistema para que evolucione junto con la demografía... Sabesque hacen con tú plata las AFP en este momento?, sabias que le prestan dinero a los bancos y los bancos te prestan a ti a tasas muucho mas altas y asi le sacan muuucha utilidad?...y quien paga? nosotros... no seria logico pensar que en un sistema de reparto esa misma logica es perfectamente posible, pero obviamente a los empresarios no les conviene que los jubilados ganen, ellos siempre querran ganar a costa de nosotros, por que la idea no es tener utilidades si no llevarse todo para la casa... al igual que este tal garay con su empresa Felices y forrados que si no existiera el sistema actual de AFP tal vez estaria en otro lugar y no en la tele... es otro palo blanco de este sistema miserable... para que pelean por weas!!, si tomas la foto hoy y haces una proyección tal vez a 20 o 30 años, lo mejor bajo las condiciones actuales, es adoptar un sistema de reparto, ya cuando las condiciones cambien se tendrán que hacer modificaciones...¿podriamos prestarle plata a los bancos no?... en resumen el sistema a adoptar o diseñar debería adaptarse y no ser estático como muchos lo piensan, no soy experto en economia, pero no hay que tener un master para darse cuenta que todo evoluciona y un sistema es exitoso sólo si se adapta continuamente
fernando perez perdona, pero ser un loro que repita lo mismo muchas veces ; y estar encontra de personas que se preocupan de los viejos y por lo mismo estan encontra de los robos mas grandes de la historia de chile .por lo menos, no cuesta nada tener un poquito de respeto. y no defender lo que no se puede con el dinero de todos los viejos , disculpa pero no aportas nada .
Qué programa vió Sra(ta) Valero? En Suiza existe un sistema mixto que soluciona el déficit del sistema de reparto y el déficit del sistema de capitalización. Gino Lorenzini expone un ejemplo muy claro en el cual se puede mejorar. Es un error pensar que cambiarlo todo se mejora... creo que se pueden complementar. Riesco, es sesgado porque el sistema de reparto es un peso muy pesado ya que viví en Francia y el Estado está muy endeudado por ese sistema.
la solucion es simple: mejores sueldos (por hora) y cada individuo resguarda su capital. estos wns mucho bla bla y 0 solucion. los sueldos se pueden mejorar sin mayores problemas.
¿De verdad crees que aquellas personas que no tienen idea de economía van a ser capaces de resguardar su capital? Desgraciadamente en Chile hay una gran masa de gente que carece de el mínimo de conocimientos que se requiere para saber invertir bien y pienso que es la mayoría.
Sí, el estado tiene todo el derecho de decirles que hacer con su plata, porque es el estado quien va a tener que hacerse cargo de esa persona cuando no tenga para vivir a través de pensiones asistenciales, bonos, salud, etc.
solsolenew el estado debe preocuparse de sus ciudadanos infantes y de tercera edad. es su obligacion. pero no quieto que el estado se meta en mis bolsillos. simple.
El estado siempre se va a meter en tus bolsillos. Recuerda que cada pan que compras, cada litro de bencina que le pones a tu auto, cada copete que te bebes está gravado con el iva y los impuestos específicos. Así que eso de que no se meta en tus bolsillos es bien utópico.
Veo a Garay y me da sed
a mi me dan ganas de putas
Con plata de tus papas ganate la tuya primero
Me dio sed y ganas de ir a maraquear
ahorre la plata mejor, despues va a andar llorando a papito Estado.
Vamos
@@supermasterPIK Hace referencia a la personalidad vanidosa y viciosa de Garay. Genio!
Garay llegaba a ser director de una AFP se gasta la plata de todos los weones en copetes y maracas
Pues bue… lo que hizo Mesina no más con la Futuro. Y ahora lo invitan a hablar como el sistema falla porque hay gente que se aprovecha de él… cof cof
Grande Don Manuel, ojalá hubiera más personas como Ud
y por qué Luis Mesina y Manuel Riesco fueron directores de la AFP FUTURO en 1995 cobrando sueldo mensual y no dijeron nada
porque no les gusta pasar hambre ni ser "zánganos" del estado. Se llama trabajo... idiota.
0 aporte al debate tu cagaa de dato
porque es ahi donde vieron la posibilidad de vender esta historia como proyecto en chile hay ucha gente ignorante que aun creen que los dineros e las afp no son suyos eso ellos lo entienden bien
y eso le resta peso a su opinion?? o le suma???
qué crees tú, qué te dice tu instinto campeón?
Jorge Avaca, son zámganos!
Como conclusión, no me queda más que decir que Garay es un Chanta, muy al estilo Parisi, aparte de ser muy mal educado. Vestido de esa forma y con ese reloj se ve más rasca de lo que en verdad es. Manuel Riesco, se le nota lo gente a la legua, aparte de ser amable y clever. La prepotencia del dinero invadió a Garay, y sólo da argumentos, falaces por cierto, para defender su inescrupuloso negocio. Se nota que estudio en una Universidad que sólo tiene el nombre, y que Don Manuel tiene bastante más materia gris, ya que se educó en Beauchef...
Con ustedes!: "RAFAEL GARAY DE FELICES Y FORRADOS" .......este wn siempre se rió de la gente...
El no es de FYF.
El único de FYF es GINO LORENZINI, nunca tuvo otro dueño que Gino y su esposa.
Riesco me gustó mucho, un académico a la antigua, buscando la verdad y el bien común. El pelao Garay por otro lado, parece un lobbyista que le gusta ostentar como lo desmuestra con su reloj. Además se equivoca feo con el ejemplo de Alemania. El sistema de jubilación tiene que ser flexible y depender siempre adaptarse a las circunstancias. Por ahora, me inclino por Don Manuel, que explico muy bien el tema. El pelao sólo se dedico a relativizar.
Desenmascaraste al pelao antes de aún saliera al flote todo. Te faltó que le gustaba los puticlub nomas
@@carlsaganneil8600 Un hombre de gustos simples
Las propuestas de la izquierda en materia de pensiones son absurdas, no tienen sustento económico alguno. Es vergonzosa la ignorancia (o demagogia) de la izquierda dura en Chile, y su discurso simplón dirigido a un público sin formación económica.
Oiga la franja donde pin8 decía eso ya pasó, deje de repetir como lorito lo que otros dicen
Usted intenta pasarse de listo. No tiene ni meridiana idea de cómo funciona el sistema. Ni idea de los montos. Si se da el tiempo, revise como funciona el esquema Ponzi y acaso, se aproximará, marginalmente sobre este negocio. Y así evitará que protagonice la fábula del rey desnudo
jajja si la cosa no es solo de la izquierda, son estos dos partidos de mierda que tiene subyugado a las personas y haciendo negocios fraudulentos de manera incontitucional.
La derecha e izquierda son la misma mierda y dónde estudiaste economía vos qué sabes tanto? Con Garay?
y porque funciona por excelencia entonces en Austria y en los pai´ses escandinavos?
Que el sistema de reparto sea simple no significa que sea sostenible a largo plazo. Me gusta la idea de Garay de implementar un sistema mixto como el de Nueva Zelanda en conjunto de otras medidas.
Las AFP son empresas reguladas por el estado... las AFP no han fracasado, los que han fracasados son los políticos que no hicieron nada en 30 o mas anos.... lo que había que hacer era muy simple.. aumentar los ahorros individuales y por otro lado continuar aumentando los trabajos formales....
Se dan cuenta cuando habla Riesco es frecuentemente interrumpido por los panelista, pero cuando habla Garay lo puede hacer sin interferencias, es así como trabajan ellos.
Yo no sé que video viste tú, porque yo lo que ví es que Riesco interrumpió a todos los que hablaron, no dejaba hablar a nadie, y la verdad no me pareció creíble.
Don garay, la parte de irse con la plata de sus amigos inventando un tumor no lo entendí. Podría explicarlo nuevamente? ?? Jajaj
Eso es después o antes de las putas?
......cuando la voz del conocimiento, los años, acompañado de templanza..... hace callar la voz enaltecida, con cierto sesgo de arrogancia, propia en los mas jóvenes cuando falta conocimiento.......... buena Don Manual me hubiera encantando tener clases con UD.
y por qué don Manuel Riesco fué director de la AFP FUTURO en 1995 junto a Luis Mesina recibiendo un sueldo mensual y nunca dijeron nada, ah?
la templanza no es incompatible con hablar huevadas
Jajajaja que divertido ver este video en el 2018...
Imaginate verlo en enero del 2021
Utas que bueeeeeeeno este programaaaaaaaaa!!!!!
Lo unico criticables es que duró demasiado poco !!!!!
Por que no acortan los programas de farandula y le dedican un espacio extra a estos mismos invitados ???
El problema es que la gente wna no los ve. Y tu sabes el raiting manda. Si viera este tipo de programas el bolq con sueño promedio, no seria tan estupido y la izquierda no volvería a gobernar
Like si estás aquí antes de que se termine el 2020...
El mayor problema de eliminar las AFP es que a todos quienes dejamos de trabajar (en mi caso para criar a mis hijos) nos van a robar los fondos porque en un sistema mixto y/o de reparto no vamos a tener derecho a jubilación.
Yo creo que en general esto de querer eliminar las AFP es para meter mano a toda esa plata que en este momento conforma el fondo de pensiones (4,3 billones de pesos) les abrió el apetito a todos los políticos ladrones de este país.
El sistema de AFP fue diseñado y hecho exclusivamente para que unos pocos "privilegiados" y en su momento amigos de la dictadura pudieran usufructuar de las cotizaciones de todos los chilenos. Eso solo cosa de ver los números, las utilidades de las AFP sobrepasan a cualquier empresa, no tienen prácticamente gastos y reciben siempre ingresos limpios todos los meses, así ¿quien no puede ser empresario?
gana tu plata con el sudor de tu frente. Esperas como todo comunista que otros produzcan para tu gastar..... cierto,,.....Produce tu mismo y, gasta tu mismo y veras l difícil que es producir que gastar.
+Francisco Alvear Aprenda a escribir que con esa escritura tirará pala toda su vida, y si es profesional, tengo mis reparos con la inteligencia de si empleador.
jajaj otro mente estrecha. ¿El kioskero no es empresario? ¿El agricultor no es empresario? El que trabaja con su camion en la Vega no es empresario? Qué gran analisis amigo...
- Si se saca al último decil de ingreso (los panelistas), Chile es uniformemente pobre, casi a nivel de Perú o Bolivia. Hay que entender eso.
- Los trabajadores cualificados producen valor y sostienen cualquier sistema actual o futuro. Un Ingeniero cobra 3 palos porque le hace ganar 30 a la empresa. La Sra Juana y su kiosko no puede cobrar ni aportar lo mismo, o a veces es carga para la Economía.
- En paises desarrollados con mano de obra mucho más cualificada y renta per cápita más alta, se cotiza más % que en Chile
- La mayoría de Chile son Sras. Juanas, no ingenieros, el pais no puede cotizar más porque no hay plata y se produce menos.
- Aumentar la edad de jubilación significa "estirar el chicle", más viejos viviendo del sueldo bajo de unos pocos. El país se convierte en un asilo de ancianos gigante donde ya nadie trabaja y todos comen del sueldo de un par de jóvenes
- El sistema no es sostenible porque la economía no da el ancho
- No sirve compararse con "pasados gloriosos" del sistema de reparto, cuando Chile tenía la mitad de población y los hogares consumían menos bienes y servicios.
- Las AFP fracasaron porque asignaron roles sociales a actores equivocados. Un operador financiero transa con riesgo ajeno, con dinero de personas que pueden gastar en ese riesgo. La masa pobre de este país no se puede dar el lujo de gastar su jubilacion en apuestas de mercado, menos si la obligan a absorber toda la pérdida.
Pero en el largo plazo no pierdes. Al revez ganan un 70% de lo que pones
Manuel Riesco , tiene toda la razón , fue el más sensato , opinando desde lo común , de la cotidianeidad .............los trabajadores deberíamos tener un seguro de vida con ahorro , tal como lo dice Manuel Riesco , y el trabajador debe ser libre de elegir a quien le contrata el seguro .............los jovenes que se inician en el campo laboral , deben demostrar que tienen tomado un seguro de vida con ahorro , con un tope mínimo y sin tope maximo y con una clausula que diga que en caso de urgencia o cada cierta cantidad de años pueda hacer retiros .
Creo que se necesita una sistema mixto como se hace en Suiza. Reparto y capitalización juntos pueden ayudar a comepnsar las lagunas y no cuesta tan caro al Estado, mejorando significativamente las pensiones.
Manuel Riezco, no se entiende ni el .
El sistema de AFP nació con dos premisas falsas, una, que cada cual podía rascarse con sus propias uñas en materia previsional, y dos, confundió pensión con seguridad social. Esta última se puede definir como la protección que una sociedad proporciona a los individuos y los hogares para asegurar el acceso a la asistencia médica y garantizar la seguridad del ingreso, en particular en caso de vejez, desempleo, enfermedad, invalidez, accidentes del trabajo, maternidad o pérdida del sostén de familia.
y por qué don Manuel Riesco fué director de la AFP FUTURO en 1995 junto a Luis Mesina recibiendo un sueldo mensual y nunca dijeron nada, ah?
Garay utiliza un argumento falaz: dice que en el sistema de reparto la cotización es el doble: es la misma, porque la seguridad social ABARCA TAMBIÉN LA SALUD. O sea, en Chile se ha separado el fondo de pensión de la salud y las prestaciones son de menor calidad.
Falto parisi y era la bomba atómica más grande la chanteria 🤣🤣🤣
y Boric
Plop, cualquiera que no entiende porcentajes, tilda de tecnicista al resto....
Garay, gran aporte
Año 2017: Garay está en la cárcel...jajajajjajaj
jajaja y jamas estudio economía !!!!!!
como se debe estar arrepintiendo de haber comentado eso jajaja
Weón weón, weón weón jajaja
ad hominem. Garay, corrupto y ebrio, era más lúcido que el viejo sucio de al lado
Manuel Riesco o Manuel "Riesgo". Imagínense cómo serían nuestras pensiones si este señor y su círculo de buitres que lo rodean se hicieran cargo de nuestras pensiones....
"Por lo tanto, si es que tiene una comisión el gobierno propuesta para analizar todo el sistema y sin embargo la primera construcción que hace es un elemento del sistema que actualmente existe, no entiendo cual es la lógica" min. 21:16
Villegas. Por fin dijiste algo cuerdo. La calidad de vida de los jubilados hoy es una mierda !!
y las AFPs siguen felices y forradas, un aplauso!
Ojo con eso de los aplausos
Garay le metió el pico en el ojo a todos...jajaj incluso al Villegas...wn seco 🤣🤣😎
Analizar del sistema de AFP o de reparto o cualquier sistema de reparto sin analizar el sistema financiero, es como analizar el fútbol sin tomar en cuenta la pelota. El principal problema de la economía en este momento es que se destina la mayoría del dinero creado en pagar deuda pero la deuda creada está infinitamente inflada porque el sistema financiero permite que los bancos (centrales y Privados) creen dinero-deuda de la nada. Para pagar esas deudas creadas de la nada, debemos crear bienes y servicios reales y sin embargo la deuda global sigue aumentando. Cuando uno se detiene a observar eso, puede entender como es posible el absurdo estado actual en el que se produce de todo en exceso y, sin embargo, igual no alcanza para que todo el mundo salga de la pobreza. La economía tiene básicamente dos partes, una es la producción de riquezas (bienes y servicios) y otra es la distribución de la riqueza. Si no hay un problema en la producción de riquezas, y es evidente que no la hay, entonces el problema está en la distribución de las riquezas.
Obviamente la distribución de la riqueza es directamente proporcional a tu contribución a esa riqueza, nadie te va a regalar nada, porque lo que te regalen alguien lo tiene que pagar.
@@solsolenew eso es l oque los tontitos no entienden jajajaja son pobres y pencas. El pobre y esforzado surge, el flojo se queda ahi.
Garay tiene razón en muchos aspectos debe ser mixto no hay otra forma.
1.- Subir cotizaciones al 25%.
2.- Que las jubilaciones aseguren al menos un 60% del promedio del sueldo de los mejores 35 años.
3.- Si las cotizaciones no alcanza a cubrir el 60% el estado debe poner el resto.
4.- Si el trabajador no alcanza a obtener el mínimo el estado debe subsidiar otorgando el 60% del sueldo mínimo
5.- Eliminar sistema de las fuerzas armadas que lleva a que el estado invierta mucho dinero en afp.
6.- Dar la alternativa de seguir trabajando hasta cumplir los 35 años de cotizaciones o los que pueda la persona.
Este sistema mixto igualmente requiere que el estado se ponga la mano en el bolsillo y claramente va a ir a perdida pero es mejor que el sistema actual que otorga un 20% del promedio del sueldo.
Feño, ¿tú propones que le roben los fondos a todas las personas y después vemos de dónde sacamos plata para pagarle la jubilación cuando les llegue el retiro? Típico de los que sólo ven a corto plazo.
Feño, mi plata de la AFP es mía y no tengo porqué dársela a alguien que cotizó por menos de lo que ganaba porque quería más plata en el bolsillo. Si cuando yo trabajo me las tengo que arreglar con lo que gano, es lógico que cuando jubile me den lo que junté y no tengo porqué darle al vecino.
Jajajajaja jajajaja jajajaja
No se puede. Las PYMES no dan en sus presupuestos. Asi lo unico que se consigue es "no hay empleo".
El pobre Manuel riesgo muy poco entendido y el Sr Villegas haciendo cambió de luces con Garay , ja ja ja.
Y este Viejo Manuel Riesco de donde saco que es Economista. Si cada vez vamos a tener más gente mayor todo lo contrario a lo que él dice y los panelistas se lo creen. Excepto Villegas.
1:45 ¿A nadie le sorprende ver al anterior Ministro de Vivienda a la cabeza de una asociación tan maquiavélica como la asociación de AFPs?
a nadie le sorprende tu asociación con l ignorancia.
La culpa no es de las AFP, es de la Concertación.
no
Garay escucha a Riesco, debes salirte de la camisa de fuerza de pensar que la solución se debe encontrar dentro del sistema individualista de AFP
Pero Don Manuel, péguese el cacho... las personas en edad de trabajar comienzan a trabajar entre 7 y 10 años más tarde que hace 30 años. Y eso gracias al estado de bienestar que creo el alza de la economía, estado que ya no está, pero que aún tiene la ilusión de que es así gracias a sistemas de crédito. Así que más malo el panorama para su sistemita de reparto.
De donde sacas ese dato? Si te refieres a los estudiantes la masa total de estudiantes de la educación superior es de sólo 600 mil alumnos.
Garay defendiendo a las AFPs, ya sabemos cual fue el desenlace tres años mas tarde.
Y ahora Rafael Garay está preso condenado por ladrón.... muy ilustrativo.
La masa de cotizaciones crece al 10% anual y la tasa de jubilaciones al 3% y esta tendencia se mantendra por mucho tiempo en chile las condiciones son las mejores del mundo y si mas encima instalamos un sistema tripartito como era el sistema antiguo para ser mas justo se acabaron las comparaciones referenciales porque las condiciones como digo son unicas y se mantendran, asi que no cambiarlo es ser ultimo de corrupto o ultimo de imbecil porque esa es la realidad lo demas es chachara.
Don Manuel ..es muy erudito. ..pero para rebatir a todos esos lobistas tienen que ser más energéticos....en tono ..presencia ..
Que pasa si durante mucho tiempo hay rentabilidades NEGATIVAS y no existe algun mecanismo , para resguardar las perdidas de las pensiones de los trabajadores , quien podra protrgernos...EL CHAPULIN COLORADO
Como siempre la política nubla el entendimiento. Veo a muchos fustigando a Garay e idealizando a Riesco, por adhesión ideológica con este último más que por argumentos para rebatir al primero. Si se presta atención a la última parte de este bloque, me quedo con la propuesta de Garay: tanto el sist. de reparto como el de capitalización individual han demostrado que no dan el ancho y terminan pagando pensiones escuálidas (el de cap. ind. reemplazó al de reparto justamente por esta razón). Por eso conviene dar paso a una nueva propuesta que NO sea ninguna de las anteriores.
Justamente eso hace Riesco al explicar los mitos sobre los déficit del sistema de reparto que dice Garay, poniendo como ejemplos a USA y España. El sistema de reparto no es un invento comunista, la ideología viene por el otro lado amigo.
+Bicho Maledetto El mejor sistema es el austriaco y es de reparto, averigua. A garay no le compro.
Tumbino
sí, pero no puedes poner en la misma balanza un país europeo y uno latam. Léete el famoso artículo "hacerse el Sueco" de Vargas Llosa para El País (ESP)
+Bicho Maledetto Estamos hablando del sistema de implementación. El sistema austriaco encajaria muy bien en Chile porque tenemos la ventaja demográfica a nuestro favor que Europa no la tiene, ya que su población envejece muy rápido.
Solo Manuel Riesco puede llegarse a perfilar como un chanta al lao de Rafael Garay 🤣
Con razón engañó a tanta gente este weon de Garay, la verdad es que aquí los análisis que hace no son malos, lastima por la gente que le creyó y que no sabían que le gustaba tanto el webeo
El dinero que falta Sr Garay lo tiene que poner el estado y el empleador, no hay forma de que con solo los aportes del empleado se pueda financiar una pension digna, asi funciona en todas partes del mundo, por eso se llama sistema SOLIDARIO,todos aportan para el fondo 10% empleado 10 %estado 10% empleador ahi si que alcanza, y asi deveria ser. por otro lado
Solo con los 4.4 billones que recolectan anualmente las afp en cotizaciones de todos nosotros, se financian las pensiones y se podrian mejorar, ya que solo pagan en total 2 Billones en pensiones, es decir se generan cada año 2,4 billones de exedentes en cotizaciones, plata sobra, lo que falta es los politicos se pongan la mano en el corazon y defina un sistema que sea Solidario...
Desgraciadamente para tí y todos los que piensan como tú, esos dineros que conforman el fondo de pensiones tienen nombre y apellido, no van a poder robárselo.
Stjepan Polic el estado se financia con la plata de todos nosotros, decir que lo financie el estado requiere que el estado te quite antes esa plata a ti... al final lo pagan las personas. Que lo pague el empleador no significa que la plata salga dep dueño de la empresa, significa que salga de la propia empresa lo q puede significar que la empresa saque esa plata del propio sueldo de la persona(rebajandole el sueldo) o que la empresa baje la cantidad de trabajadores ... al final siempre terminan pagando las personas
jajaja siga asi y no habra empleo. ¿Ud cree que las PYMES les da para contratar y contratar gente? otro mas que cree qye "otros" deben arreglarle SU problema. Es SU vejez, no es problema de nosotros. Ud practica una solidaridad muy rara, que "yo no hago nada y es deber de otros mantenerme".
Buenos invitados Tolerancia cero, dándole pantalla a ladrones como Garay
Jajaja . Villegas, un monumento a la demagogia. Mezcla todo en una juguera y le sale todo asqueroso el jugo de verborrea.
Directo desde el Passapoga
Y pasarán los años y seguiremos discutiendo si las Afp no acabarán lamentablemente... Jajaja Garay demostró ser un sicopata de la economía
volvamos al sistema anterior, porfa
el que tienen los milicos
siiiii?????
No sirve ese sistema
A las fuerzas armadas y de orden si les sirve.
@@SSFeldmarschall Obvio, por defender a su pais. Ud defiende al puro copete parece.
Usted es el que habla de los copetes, hable por usted mismo. Yo hablo de un sistema de pensiones que dicen que es un fracaso, y usted dice que sirve para las fuerzas armadas, porque defienden el país, yo no dudo de que lo hagan, por su puesto que son indispensables para la defensa de la nación, pero no me vengan a decir que el sistema de reparto es un fracaso, no es fracaso si las fuerzas armadas y de orden les sirve, y su único argumento de usted es hablarme de copetes, soy abstemio, así que equivocado.
Cuando cotices el 15% por 32 años seguidos hablamos ;)
Que recuerdos que sera de esta gente
villegas ahora es youtuber...entre al sitio "el villegas"
wow jamás pensé que me iba a entretener viendo este programa xD igual podrían dejar espacio a la discución y no siempre monòlogo
Garay desparramado obviedades al por mayor y vociferando un mar de palabras en un desierto de ideas. Es un fiel discípulo de Cantinflas.
Villegas! un maestro... en el arte de hablar sandeces.
Un charlatán...
Si es tan inviable el sistema de reparto ; Por què las fuerzas armadas lo mantienen ?????
Lo mantienen por:
La mayor parte de las pensiones que reciben los jubilados de las fuerzas armadas son pagadas por el Estado... no porque el sistema es bueno......sino que es para asegurarle un sistema mejor de pension en época de casi guerra en la época de Pinochet donde había casi posibilidad de guerra real con Arguentina Peru y Bolivia,se trato en ese tiempo de entusiasmar a la gente con buenas pensiones pero que finalmente las pagaría el ESTADO. ¿Y quien es el Estado? pPUES TODO NOSOTROS.... la pagariaamos..
+Francisco Alvear Lo siento amigo, no es asi como Ud lo explica.
En los años 76 y 77, un grupo de economistas de la U de Chicago, y su filial en chile la esc de economia de la catolica, se hicieron con la dirección económica de la junta de gorilas que gobernaba de facto, entre estos estaba Jose Piñera y Sergio de Castro. Piñera fue el encargado de elaborar el plan laboral que modificaba el antiguo código del trabajo y pretendía sustituir el sistema de pensiones existente, por las famosas AFPs. El unico que se opuso tenazmente fue el GRal Leigh, quien por cierto era el mas ilustrado que los demas gorilas ignorantes, este le abrió los ojos a los otros integrantes de la junta y solo ahi obtuvo el apoyo del curado de Merino y del asolapado de Mendoza. Aprobaron el plan laboral con la condición que no se tocara las pensiones de las FFAA, pues el plan de piñera incluia incluso a estas y era del todo conocido en las esferas de los oficiales que el sistema que se queria implementar era un robo a los trabajadores. Leigh sin ser socialista y haberse declarado antimarxista, se daba perfecta cuenta que el sistema de AFPs era un robo abierto a los fondos de los trabajadores de chile y que a la larga dejarìa socialmente la patá. Le cuento que dentro del grupo economico de Leig, estabn destinado un Graml de Brigada del Ejercito, Gral santelices, quien en un amplio documento explicitaba que no era posible que se expropiaran los fondos de los trabajadores (a través de las cajas de prevision) ademas de otras objeciones a dicho sistema. Por cierto le costo el puesto, pues el consejo de gabinete, infiltrado por estos discipulos de friedmann y avalados por el gorila ignorante del Pinocho, se dio cuenta que Santelices era disidente, por lo que lo enviaron a Punta Arenas a cargo de un pañol hediondo en un regimiento, terminando asi sus dias y luego pasado a retiro.
pésimo el sistema de las fuerzas armadas el estado invierte mucha plata en ese sistema que se debería eliminar
Como engrupia Garay, faltaldole el respeto a Riesco, quien lo observa con paciencia
Ahi estuvo en chanta Garay. ....ahora preso oor estafador !!! joder
Pelao Garay, fuiste paseado al final por Manuel Riesco.
seré muy breve y tratare de resumir mi postura. me daclaro ni comunista ni de facho, ya que siempre te tildan para estos temas, solo un nuevo profesional que le preocupa para donde va su dinero. me parece primero. que las pensiones son ínfimas, que debe ser un derecho escoger donde poner tu plata después de una educación, de como fusiona el sistema, ( educación cívica). y solo antes pagando al menos unos 10 años en un sistema de seguro obligatorio perfeccionado al actual, ( entre otras medidas que el estado ponga en ese sistema al menos 1 millón cuando nace el bebe). segundo que del total de tu pensión, poder retirar al menos en 10%, a modo de préstamo con una taza de interés que se ajuste al tiempo que demoraras en reponerla en el sistema a modo de que este no afecte tu futura pensión, tiempos que igual que un banco sean descontado de tu sueldo en periodos establecidos, no muy largos para mantener una estabilidad en el sistema, ademas que no afecte al usuario las debacles de la economía exterior o interior. de esa forma tendríamos mas dinero y liquides para realizar proyectos de inversión personal, pagar deuda a la banca o casa comerciales, haciendo una economía mas dinámica, a una taza de interés CERO, que solo nos daría beneficio. y tercero lo mas importante, las afp están ganando mucho dinero, y están en una estabilidad económica que los se han dejado estar con las inversiones, ademas de hacer prestamos por motivos políticos y de conveniencia. ya que desde los 90 y y el 2000, se dijo que los perdidas de las afp se trasladas a los usuarios y no a las empresas. por ellos el sistema no genera una motivación real a las afp trabajar al máximo y cuidar nuestro dinero. que en la economía, que ellos mismo promulgan, me parece un insulto. dato extra que personas como José Ramon Valente defensor de las afp no cotice en una, o que el sistema que se creo durante un periodo de dictadura miliar, no sea usado por ellos mismo, si no pagado por el estado osea nosotros me parece extraño, eso no quiere decir que sea un trabajo de alto riesgo o donde no se puede estar hasta una larga edad por ellos debe ser técnicamente distinto. se que no es poco lo que he descrito pero es solo un resumen de un sistema que es están engorroso, creo personalmente apropósito para que la gente no reclame. por ellos hago unos aportes que ojala alguien con incidencia en el gobierno plantee.
nicolas ale seco
En el link siguiente se puede leer el desastre del sistema de reparto en España. País del primer mundo con un ingreso muy superior al nuestro. Lean como van ajustando al alza la edad de jubilación:
voces.latercera.com/2016/09/18/sebastian-edwards/pensiones-la-horrible-bancarrota-de-espana/
La columna es de Sebastián Edwards, no tiene credibilidad aweonao!!
El estafa ya andaba haciendo de las euyas
Jajajajaja..!!! el chanta de Garay solo comenta solo aporta los comentarios de la prensa ...
igual el wm se cago a caleta de sacos de wea aspiracionales jajajja
Y por que cresta no suben la cotizacion tal cual como se hacia en el sistema de reparto para que leg ente wna se deje de webiar. Aunque lo hicieran yo se que no faltarian los que no cotizarian o los que reclamarian que les descientan mucho y un monton de estupideces
cuando economistas creen que lo suyo es una "ciencia"
y se creen que hay una sola solución.. la que dicen ellos
Grande Garay !!!!!!! El pelao siempre seco!!!!!! el resto ningún aporte
@@Tumbino jajaja otro penca mas que ne vez de prepararse para su vejez culpa a otros. Tu te resumes en PENCA:
@@braddpott3170 -Los beneficios entregados por Dipreca, son financiados con recursos provenientes esencialmente del APORTE FISCAL y de los ingresos por imposiciones, los cuales son administrados a través de 6 fondos, 3 de ellos relacionados con beneficios previsionales y otros 3 que tiene que ver con el
sistema de salud de la institución. -
Ya que no te importa mucho el bien común y aparentemente eres un partidaro del "libre mercado", deberias estar indignado que nosotros los que trabajamos, tengamos que financiarle la jubilación a los uniformados con nuestros recursos y sueldos.
Que ironia, verdad : para los militares que impusieron este sistema un modelo "socialista" y para los chilenos los peligros del libre mercado.
Te crees listo, sacohüeas, y vives en una contradicción tremenda. Al menos aprende ser consecuente si vendes humo.
@@Tumbino Mmm .. DIPRECA(?) Ya. Te las diste de informado y te caíste en la primera explicación weón.
Ahora dejando un poco lo anterior de tarea ; Acaso tu trabajo me beneficia o me presta seguridad nacional? Jajaj eres un weon más que debe ganarse sus lucas privadas justamente gracias al libre mercado, el mismo que te dá tu cacharro, tus creditos y tus demás enceres con los que debes estar orgulloso. Por supuesto que FFAA y Orden publico deben financiarse con recursos fiscales IDIOTA porque no son privados buscando el lucro , son necesidad básica del país. Tú en tu búsqueda de la jushtishia sochial estás desparramando tus necesidades a cuanto weon se cruce incluso a familias que nada tienen que ver con tu tristre pobreza. Sigue cotizando no más wea e informate primero que es Dipreca TONTO WEON!
@@braddpott3170 Mira la suerte que tienes, hüencito, borran mis respuestas.
10 meses más tarde ten vuelvo a decir...chupapicos de los uniformados, wn.
Igual Garay cachaba más que el otro invitado ja
GARAY no le tirita ni la pana para ir a hacerse el experto, 🤪🤪🤪😂😂😂😂😂 las embarra este compadre jajajaja....
Garay es un tipo que gana plata con éste sistema, por lo tanto lo defiende y es un prepotente !!! No le creeo nada , Manuel riesco tiene razón y estoy de acuerdo con él!
ademas de ser un caballero don Manuel. le recomiendo que alguna ves participe de una de sus charlas en CENDA
María Eugenia Ahumada AJAJAJAA Garay ganaba por otro lado
Jajajajajajajajaa típico del chileno creerle a cualquiera que diga una mentira bonita. Si no trabajaste lo suficiente COMO VAI A TENER UNA BUENA PENCIÓN!
Rafael Garay es un sacowea. Manuel Riesco no sabe lo que habla, o miente descaradamente.
Garay el psicópata metía goles en todo sitio.
De cual están fumando Los Flaites que opinan aquí ...............podrían pronunciarse sobre el fondo del tema que están tratando .
riesco esta equivocado
Habló 2 minutos y no dijo nada jajajjajajajajaaj
Quien dijo ay dios? no le gusto lo que afirmo mesina!!
fue el chupapene del río
riesco un hombre formidable.
Garay como de costumbre dando la nota alta. El sesgo ideológico del Sr. Riesco deja ver fácilmente su visión limitada como profesional y en algunos postulados carentes de verdad
¿Cuál es el sesgo ideológico del Sr. Riesco? ¿Acaso cree usted que con el sistema de reparto vamos a llegar a algo así como el socialismo?
Por otra parte, se esta hablando de economía política. Hay que ser muy ingenuo para creer que se puede manejar un país sin ninguna ideología de por medio. Como quiere aparentar el sr. Garay.
pues no creo que lleguemos al socialismo pese a que en teoría nuestro actual gobierno lo sea. Para mi el sistema de reparto no es viable por la simple razón de que el traspaso del dinero propiamente tal no podría ser, puesto que en rigor, el dinero no esta en las afp y desde esta ignorante primicia mía sin haber resuelto este tema, estoy inhabilitado para analizar si seria mejor o peor el modelo puesto que en la practica no es aplicable, de no ser así me gustaría que me dijera como, por otra parte, Garay dice algo bastante importante, la idea no textual es: nosotros tenemos nuestros planteamientos creado, pero son total mente conversable, esa flexibilidad, camino medio o si quiere ser mas peyorativa ni chicha ni limona como decía nuestro cantautor popular es lo que busco, y si, soy bastante ingenuo.
¿Sesgo ideológico del Sr. Riesco? ¡HAAAAA! xD
Es absurdo decir que el sistema de reparto no es viable. ¡Esta en casi toda Europa funcionando hace años! Tiene ahí una realidad empírica indesmentible.
Y le aseguro que por muchos inconvenientes que tengan allá, nadie piensa en cambiarse al nefasto sistema de AFP que solo en Chile tenemos. Del que el sr. Garay se beneficia con su negocio Felices & Forrados.
Charles M. Schulz pues creo que no entendió lo que dije, no es viable por que en la practica, ¿como hará para traspasar el dinero de un sistema de jubilación a otro?, ya que en rigor, el dinero no esta en las afp, no es viable su Implementación en Chile, asumo que hablamos de nuestro país. Por otro lado allá donde dice nadie piensa cambiarse al sistemas de afp por que simplemente existe solo en Chile como bien dijo y desde esa perspectiva asumo que llego a esa conclusión en base a supuestos y desde ahí podemos armar muchas ideas no concretas, sin querer defender el sistema de afp que quede claro, ahora ¿donde esta lo malo en que el sr. Garay se beneficie de Felices y Forrados?, por que el negocio no es suyo, pero si lo fuera, lo lógico es que se beneficie ¿o me equivoco?
Esta entrevista queda anulada
villegas, riesco, garay...como tanto chanta en el set??
minuto 20:52 le brilla la oreja full
Garay sano y bueno ¡¡¡¡¡
garay ....escucha al viejito por algo es mayor que tu....no sean soberbio...
Julio, el hecho que el tipo sea mayor no lo hace más sabio.
haber escuchado a riesgo era bueno el tema es que el que no cotiza es el que mas hablo una pena
películas
Manuel Riesco, wins!!!!
Ejemplos irrisorios garay miente no soy fanatico de las afp que quede claro
Igual le pegaba al tema no era tan chanta el único problema es que era alcoholico
hablen ahora los que le compraron a garay,es un estafador total,es decir sus argumentos falaces mezclan verdad con mentira para parecer creíble
patricio huaiquimil pll
?
garay esta coludido
jajajaja "las viudas de GARAY" jajajajajajajaja
Que manera de hablar weas, como si los sistemas fueran estáticos... los sistemas son dinámicos y se deben adaptar a las condiciones imperantes en el momento. en este momento podemos generar un sistema de reparto, y tal vez cuando las cifras estén en contra podemos adaptar el sistema para que evolucione junto con la demografía... Sabesque hacen con tú plata las AFP en este momento?, sabias que le prestan dinero a los bancos y los bancos te prestan a ti a tasas muucho mas altas y asi le sacan muuucha utilidad?...y quien paga? nosotros... no seria logico pensar que en un sistema de reparto esa misma logica es perfectamente posible, pero obviamente a los empresarios no les conviene que los jubilados ganen, ellos siempre querran ganar a costa de nosotros, por que la idea no es tener utilidades si no llevarse todo para la casa... al igual que este tal garay con su empresa Felices y forrados que si no existiera el sistema actual de AFP tal vez estaria en otro lugar y no en la tele... es otro palo blanco de este sistema miserable... para que pelean por weas!!, si tomas la foto hoy y haces una proyección tal vez a 20 o 30 años, lo mejor bajo las condiciones actuales, es adoptar un sistema de reparto, ya cuando las condiciones cambien se tendrán que hacer modificaciones...¿podriamos prestarle plata a los bancos no?... en resumen el sistema a adoptar o diseñar debería adaptarse y no ser estático como muchos lo piensan, no soy experto en economia, pero no hay que tener un master para darse cuenta que todo evoluciona y un sistema es exitoso sólo si se adapta continuamente
fernando perez perdona, pero ser un loro que repita lo mismo muchas veces ; y estar encontra de personas que se preocupan de los viejos y por lo mismo estan encontra de los robos mas grandes de la historia de chile .por lo menos, no cuesta nada tener un poquito de respeto. y no defender lo que no se puede con el dinero de todos los viejos , disculpa pero no aportas nada .
Garay: tecnicista ideologizado egocentrista. Riesco didáctico, claro, realista.-
Qué programa vió Sra(ta) Valero? En Suiza existe un sistema mixto que soluciona el déficit del sistema de reparto y el déficit del sistema de capitalización. Gino Lorenzini expone un ejemplo muy claro en el cual se puede mejorar. Es un error pensar que cambiarlo todo se mejora... creo que se pueden complementar. Riesco, es sesgado porque el sistema de reparto es un peso muy pesado ya que viví en Francia y el Estado está muy endeudado por ese sistema.
Riesco es ignorante del sistema suizo ya que trabajo en Suiza y habla que el sistema de reparto fue creado en Suiza.
juventusiasmo Te aseguro que aunque veamos el mismo programa, nuestra percepción de la realidad es completamente distinta. Saludos.-
Año 2017: Garay es un CANERO, el Señor RIESCO un gran profesional.
Deberían poner una advertencia en este tipo de videos, algo como “cuando no se sabía que el par eran estafadores”
dos charlatanes invitados....... lindo programa viendo para atrás......
la solucion es simple: mejores sueldos (por hora) y cada individuo resguarda su capital. estos wns mucho bla bla y 0 solucion. los sueldos se pueden mejorar sin mayores problemas.
¿De verdad crees que aquellas personas que no tienen idea de economía van a ser capaces de resguardar su capital? Desgraciadamente en Chile hay una gran masa de gente que carece de el mínimo de conocimientos que se requiere para saber invertir bien y pienso que es la mayoría.
solsolenew el estado no puede decirles que hacer con su platita.
Sí, el estado tiene todo el derecho de decirles que hacer con su plata, porque es el estado quien va a tener que hacerse cargo de esa persona cuando no tenga para vivir a través de pensiones asistenciales, bonos, salud, etc.
solsolenew el estado debe preocuparse de sus ciudadanos infantes y de tercera edad. es su obligacion. pero no quieto que el estado se meta en mis bolsillos. simple.
El estado siempre se va a meter en tus bolsillos. Recuerda que cada pan que compras, cada litro de bencina que le pones a tu auto, cada copete que te bebes está gravado con el iva y los impuestos específicos. Así que eso de que no se meta en tus bolsillos es bien utópico.
GARAY El Rey de los Chantas
Garay me recuerda a Frank en la pelicula pillame si puedes 😂