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落合さんは流石です。漏洩者は恥を知れ❗️
「名古屋に居れば飯食っていける」鈴木孝政氏の思考の全てがこれに詰まってますね
いまだにテレビの解説で出てくる。OB会長にもなってる。立浪が監督になって名古屋は万々歳。本来の中日が戻ってきた。順位？関係ないよ。これが名古屋。これが日本。
つきあい・人間関係といえば聞こえはいいがつまりは自分の今後の仕事のためにマスコミにネタを売り渡しているわけで贈収賄みたいなもんかな
鈴木さんは食っていける負けた選手はどうなるのだろう人の世の模様である
先日鈴木孝正のネット記事で「一年目から投手コーチは森一本でハブられている感があった」と感傷的なことを言っていたが、この情報漏洩のことは見事にスルーしていた。好き嫌いもあったろうが、それ以前に信頼されていなかったということ。また2003年（落合就任前年）、中日に近鉄から大塚が来た際、解説をしていた鈴木は「私、パリーグのことは全く知りませんが、この大塚はいいピッチャーですね」とパを代表するリリーフを恥じるそぶりもなく、「全く知らない」と言い切る辺り、度胸がいいと言うか、勉強不足と言うか、どっちみち落合監督とは合わなかっただろう。
5月16日、豊橋での中日阪神戦で、解説の鈴木が次は95%変化球が来るとか言って、村上がストレート投げた時は大爆笑したわw予想が外れた以上に、5%も逃げ道作っててさらに笑ったw99%や100%って言えない所に人間性が出てるよね95%とか言うなら初めから言わなきゃいいのに
中日新聞のコラムも、面白くないですね！
この方は解説から喋り方から嫌いですが、一応孝政です😎
試合の解説やっててアナウンサーが何か言うと「そうなんですか」ばっかりだもんね。ホント勉強不足。
鈴木さんはファンからも無能の代名詞として有名だからねぇ···支持してるの現役時代を知ってる高齢者くらいじゃない？
落合が正しかったことをそれ以降の中日が証明し続けてるのがなんとも味わい深い。
GMやってたけど
@@user-uz3ey8wl7nGMやめた後はwwww
@@pyu3788 GMやってた時もしょうもないチームだっただろって話そもそも落合時代に主力以外全く育ってなかったせいでその後苦しんでんだから
@@user-uz3ey8wl7n 必死やなw球団がボンクラとは思わんのかw
@@user-uz3ey8wl7n落合いなくなった今でも💩チームのままだね😅
熱狂的な中日ファンです。落合さんが監督になる前までは、忘れた頃に優勝してた感じで、弱いチームでした。落合さんが監督になった年もBクラスのような弱いチームでしたから、落合監督が『優勝』すると断言された時、正直、はったりだと思いました。しかし見事に優勝しました。在籍中、何度も優勝、また日本一にも導いてくれました。そしてBクラスに転落すること一度もありませんでした！今も心から感謝しています！落合さんが監督を辞められてから、随分年月が過ぎていますが、Bクラスどころか、最下位あたりをウヨウヨしてる。情けないの一語に尽きる！鈴木孝政氏の野球解説はくだらない精神論ばかりで、また人の能力を見る力に欠けている。人を指導する器ではない。落合監督は日本プロ野球史に残る最高の監督です！もう一度監督に復帰して頂きたいくらいです！
阪神ファンですが！！どのチームのファンも！落合に監督に戻られたら確実に「困る」ｗｗｗホンマ！！！強い中日！！もう！！球場行くのが楽しくてしょうがなかった事でしょう！！
落合さんにもう一度監督をやってほしいのは同意だけど、今のドラゴンズに戻って立て直せるんだろうか・・・今のオーナーは白井さんとは真逆で中日OBと繋がりの深い大島さんなので、落合さんに人事権を全面委譲するとは思えない。いくら落合さんでもオーナーすら敵になったドラゴンズで戦うのは無謀でしょう。
@@user-ly5ib5fm4l落合の体力も気力ももう難しい
@@user-ly5ib5fm4lそうやって内部のゴタゴタを外部のファンが口にするところが不思議です。中日新聞社の人や球団職員ならまだ分かりますが。純粋な野球ファンと思えない😢
落合監督就任の前年2003年って2位では？と言う記憶があります。
真に恐れるべきは有能な敵では無く無能な味方である BYナポレオン
情報漏らしてるスパイは味方チーム内に潜んでるだけで有能な敵なのでは？
@@sin_13Pこの場合の無能とは、「敵に対して味方の内情を何らかの見返りをもらって漏洩させる」という、味方からだけでなく敵からも報酬を得る、味方を味方と思わない点を評したものだと解釈すべきだと思います。能力としての有能無能以外の点であろうかと。
なるほど星野監督の事も落合監督の事もこれで解りました 落合さん頭脳で勝ちましたね本当に苦しい時代だったと思います 情報漏洩仲間にいると本当に悔しい
落合監督の情報に対する考え方は、ビジネスに対する有能な経営者の感覚と同じですね
森さんは、本当の意味で有能な参謀ですね。
チームの内部情報漏らすコーチとか裁判起こされても良いレベル
実に奥深い話でした。しかしながらチーム内情を外部へ漏らすスタッフが本当にいるとはプロ失格だなと感じます。これこそチーム、選手、スタッフを。何よりファンを裏切る背信行為。こんな人間は二度とプロ野球、いや野球に携わっていただきたくない。そう率直に感じました。
『情報漏洩』の一言でやんわりまとめてるけど、要は裏切り者なワケだ。この話を知ってから、孝政は顔も見たくない筆頭になった。
落合さんの解任後、その人たちが帰ってきて、どうなったかは語るまでも無い。その流れが今に続いているんだよね。
これは、OBの板東英二氏も指摘していましたが、中日本社には旧新愛知新聞の流れを汲む｢大島派｣と旧名古屋新聞の流れを汲む｢小山派｣があって、落合氏を買っていた白井前オーナーは中立でしたが、支援していたのは｢小山派｣ですからね、因みに現在は｢大島派｣主導ですね(嘗ての故星野仙一元監督もこの流れに属する)
@@user-fz4qk1mj2z さんオーナーが大島さんになって立浪が監督に就任するって確信しました。周りはいやそれはないよって言っていましたけどね。
今に続く間に落合一派も監督コーチしてるけどどうなの？
ベイスターズファンですが、『 嫌われた監督 落合博満は中日をどう変えたのか』の本を読み、監督業の厳しさ、選手への思いやり等々が各章に記録として書かれており、泣かされました。中畑とは真逆で落合博満さんを尊敬致します。この意志を継いで頑張れ中日‼️
あの時の横浜をいつも笑顔で引っ張ってくれて、暗黒脱出の礎を築いた中畑さんも尊敬しています！
今の意気消沈したドラゴンズを元気にするためには、中畑監督のような人が必要
親会社が新聞社でその新聞社や同じマスコミ系に対しての協力と漏洩の仕切り線を巧く引けない人が多かったんだろうね。
落合って最高だな。子供のころから憧れの存在だったけど、こういうスパイの暴き方や裁き方に喧嘩を一切しないやり方が凄く良い。
スポーツの世界だから2軍へ移動で済んだかもだけど情報漏洩は軍事や国防だったら本当に死活問題ですからね、しかも当の鈴木さん本人は自覚ないというから質悪い、こういう人がカモにされて情報漏らすんだろうな。
ソッコーで中国のハニトラに引っかかりそうですよね。安倍元総理はハニトラを毎回断っていたら 「男が好きなのか？」と言われたそうですね
北の将軍の国やＩＳだったら、この世にはいないレベルのやらかしですね。
根本さんって色々なターニングポイントで関わってくる偉大な人だったんだな。
この頃の中日は賛否ありましたけど個人的には1番好きです勝つことが最大のファンサービスその言葉が今だからなお響きます初見で森さんに声かけたのは落合さんならではの選球眼ですね
チームの内情を外に漏らしてチームの勝敗に影響するなんて、企業秘密の情報漏洩と同じレベルで普通の社会人なら有り得ない。
落合さんが、頭のいい人だってよく分かる動画だなぁ
この動画、素晴らしいまとまりで、点が線になりました。近藤真市コーチ、あらためて素晴らしいです！！
『組織と戦う』とは並大抵ではない。落合さんは野球人である前に人間として凄い。
親会社の新聞のネタを締め上げてどうすんだよ
そんな落合でも嫁選びは本当に難しいと自ら認めていたな イチローやダル、大谷もうなずいてた
本当に落合さんの苦労は並大抵の事では無かったんだとこの動画で知りました。頭が良くて慎重な落合さんだから出来た事でしょうね✨しかも参謀に信頼出来て仕事が出来る人を集めたのも良かった♥️だから結果も残せて選手も育てられた✨
それが間違ってるよ 落合は親会社の付き合いで会食とか一切しなかったから企業にとってはマイナスでしかなかったんだよ監督は野球以外にも仕事があるんだよ。
@@user-mt8rj1zx6j へー。『間違ってる』のか。400以上も👍付いてるのに❓へー。wwwまず、アンタが間違ってるよ。アンタが言ってる事が正しい事を証明するなら、私のところにコメントする前に『単独でコメントして私よりも👍付けろ』よ。アンタが400以上👍貰ったら、私もアンタの言ってる事信じるよ。それまで絡んで来るな外道w
中日OBがどれだけ無能かを証明した。これじゃあ強くならないよね。やっぱり監督が話すだけでコーチは外に言うべきじゃない。ファンが何も知らなくたって良いと思うね。それこそ色々考えられるファンサービスだよ。
あのときの中日で黄金時代を築けるのは落合さん位だと思う。得点力の低いチームを優勝に導けるんだから 投手の使い方が本当に上手な監督だった印象が強く残ってます 野手出身なのに守りの野球に徹してましたよね 素晴らしい監督さんでした
投手についてはほとんど口出さず森コーチに任せてたはずです。
うーん…勝てる監督だとは思うんですが…。投手に関しては、星野監督の方が、見ていてうまいと感じましたね。星野は、他の監督の下でなら実績を残せたか疑問に思える140kｍ程度かそれ以下の、目立つ変化球もない投手を、何人も勝てる投手にしています。多くが先発投手として柱になり、チームの強い時代を作りました。自分と似た特徴の、特に武器のない投手を育て使うのが抜群にうまかった。こういう指導者は他に見たことがないです。ちなみに、この好成績を残した投手たちは、星野監督が去ったとたんに見る影もない成績になりました。一方で、選手たちは星野監督に怯えてましたし、強引すぎるチーム改革を進め今に至る端緒となったと考えています。私は星野監督の先述した能力は素晴らしいと考えていますが、監督としてはプラスよりマイナスが大きいと考え認めていません。また落合監督にも共通する、中日の伝統と言える特徴ですが、150km級投手を次々潰してしまった。チームに科学がないのは監督一人の責任ではないが、投手の使い方に限っても、両監督とも勝ちはしたが、功罪からやはり名将とは思ってはいません。少なくとも私の考えるいい監督とは、いい選手を使い潰す監督ではありませんから。大人として独り立ちし、自ら考え努めて長い野球人生を送る選手を育てていける監督こそ、真に名将だと考えています。
落合は投手に恵まれたんだよ
@nakaj_o 星野も選手を潰しかけてるから
@@nakaj_o あんなに選手が萎縮したベンチも見た事ないですね。中村武志選手が殴られてたのも当時から聞いてました。傷害罪ですよ、普通に。
無能な奴ほど優秀な人を煙たがりますからね。
あはは、田中翔だねー
あの状況で「山井を変えて岩瀬で行きましょう」とコーチ側から言えるって、相当風通しの良い組織だったんだね案の定叩かれまくった際は落合が全てを背負ったし、そりゃついて行くわ
山井本人が無理って言ったんですよ
高木守道さんは色々言われるけど、落合中日をOBとして支持した数少ない人。ドラゴンズ愛のある人でした。
でも、落合の残した選手達を悉く故障させたのは高木守道。絶対に許さん。
監督業だけ絶望的に下手なだけだから。間違いなくドラゴンズのレジェンド。
というか、高木さんは誰もなり手が無いときにドラゴンズの監督をやってくれた人。良しにつけ悪しきにつけ、個性の強い、星野さんと落合さんのあと誰もやりたがらない監督を受けてくれた人。ドラゴンズに尽くしてくれた人だと思う。落合の遺産を故障させたと言うけど落合時代に相当に酷使されてたり、落合時代に全盛で高木さんのときには年齢がいってしまってた選手がいただけだと思う。
@@江頭3時30分 いや、にしても瞬間沸騰だし、マジで監督には向いてないと思います。
@@user-to5qc7pu4e 様確かに指導者としては難しかったかもしれませんね。ただ球団に都合よく使われたというか、瞬間湯沸かし器的な部分と政治的手腕も無かったようでしたので指導者には不向きだったのかもしれません。解説は好きでした。
2004は、明らかに鈴木を切ってからチーム状態が良くなった。
情報漏洩とか社会人としてクズすぎるでしょ子供の付き合いでもハブられる案件
根本氏は凄い。昭和の黄金期のカープ、秋山・清原・デストラーデのライオンズ、今のホークスは根本氏のチーム作りから始まっているが森さんを推薦して落合ドラゴンズを生み出した関係者の一人だったとは
マジで凄いと思う自身が監督をしている間は悲惨なほど勝てないまるであとを託す監督の引き立て役になるかのように
落合監督については年を重ねるごとに魅力を感じ始め今ではオモシロイ方だなと感じる。ガンダムが好きとか、水星の魔女が始まる時にウキウキしていた姿見た時に何かかわいいと思ってしまった。野球は詳しくないしあんまり見んけど監督としての器を持っていることは野球を見ない自分でもなんとなくわかる。
落合さんって分析力とやりきる力が凄いのよ。中日も口出さずに彼に5年間位チームを任せれば絶対に強くなる。
愛知出身だけど愛知が嫌いな人の殆どがこの地元馴れ合い朗らか感
落合は凄くしたたかで頭脳明晰。勝つ為に怪我人の情報操作までしてたって聞きます。立浪監督は選手時代から大好きだけど、発言が軽く感じてしまう。落合から多くを学んで欲しい😊
中日の生え抜きOBはホントどうしようもないな
仕事のできる人間（上司）って多分共通して・確固たる信念がある・敵をむやみに作らない信頼できる補佐がいるってのはあると思う
やはり落合という人はすごいな。
暴力や体罰を否定する監督は、素晴らしい。
おもしろかったです。落合という人は以前から心の内をはっきり言わない感じの人でしたが、そういう用心深さを常に秘めていた人だったのかもしれませんね。特に、野球をしたこともない新聞記者なんか信用していなかったんでしょう。
やはり今の中日を見てるとこの時の勝つ事が最大のファンサービスが痛いほど分かる…
落合氏が監督時代、そのようにおっしゃっていましたが、フロント、マスコミ、ファンの反応はどうだったか。今になって「それ見たことか」ですわな。
情報を外に漏らすなと記者を徹底的にやったことは?、一見するとかつて巨人をV9に導いた名将とか?、智将とか？，闘将とか?，マスコットから持ち上げられ皆から煽てられていい気になってた熊本出身の田舎のパワハラ大好きいじめ大好きのバカボンド川上と落合の自分の球団の情報漏洩を防ぐために徹底した対策をオレ流のシャットアウト作戦では、全く次元が違う。それだけ落合が隙も見せない程に徹底してやってもかつての千葉が生んだ速球投手だった鈴木孝政に漏らされていた。兎にも角にも情報漏洩のシャットアウト作戦が如何に難しいかがこの動画を見てよくわかった。
勝つことが最大のファンサービスなら常に一部の球団しか出来ないゼロサムゲームになるわけそんなの興行として欠陥だよね
落合監督就任以降のファン動員数は優勝しようともずっと右肩下がりだったのだが？
球団もファンも油断してましたね。自分も含めてあの中日がこんなに弱くなると思いませんもの
なんか知らんけど落合博満さんに嫌悪感を持っていたけど、この動画のおかげでそれが払拭されました。ある人物に対する感情のバイアスってホント無意味だって思い知ったわ。ありがとう。
ドラファンです。落合監督の偉大さは常に上位チームとなっていたことで理解できます。例えば、ドラの特徴は8番9番凡退で2アウト。しかし、一番二番アラ、イバが塁に出て得点。痛快でした。楽しい時代。もちろん今もドラフアンです。
あの時代の巨人に対抗できたのは本当にすごい
最高星野仙一,山本浩二,田淵幸一,最低森繁和
落合采配はまさに現代野球。戦い方が先を行っていて理解してくれる人が少なかったが、今振り返ると非常に巧みな戦いをしていた。今でこそ情報戦を制するチームが戦いを制するのではないか？カープファンだが、堂林が好調だった2020年、地元の広島テレビが好調の秘訣は？のインタビューでペラペラ喋ったらその後どんどん打率が下がっていった。不調の理由が、あのインタビューが原因かは定かでないが、わざわざ外部に情報を漏らすような選手は大成しないなと感じた。
ヤクルト村上も2021年か2022年のオフにyoutubeで打撃理論とかガンガン喋ってたけど大丈夫なんだろうか。全部真面目に聞いてたわけじゃないから相手に利用されるようなことがあったかどうかはわからないけど、今年が不調なだけに勘繰ってしまうわ。
大谷翔平の二刀流も反対する解説者やプロ野球OBが多い中、落合氏だけは初期から賛成していましたね。
鈴木孝政は、解説でも口軽い
🎉❤❤😊
今はお孫さんの為に顎髭を伸ばしている(クリスマスのサンタクロース役）落合さんに機会が有ればまた中日の監督をしていただきたいです、落合監督と森繁和さんがいたから身内にいた口の軽いコーチを追い出したのです、亡き高木守道さんと星野仙一さんも落合監督の手腕は認めていると思いますよ。
犯人「落合監督があまり喋らないから、俺様がリップサービスして紙面作りを手伝っただけだよ。情報漏洩じゃなく、マスコミ対策だよ（笑）」
ナイス、コメント👍
馬鹿です❤
三冠王を3度も受賞したのは技術や努力だけでなく情報の分析力もあったからでしょうね。本当に凄い人物です。
中日新聞は球団の勝敗より新聞の売れ行きの方が大切だったんでしょうねだから落合博満監督の後は見るも無惨な暗黒期に入った訳で名古屋ドームは12球団1チケットが取りやすい球場と言われています愛知にある超、超大手の自動車会社がプロ野球球団経営に全く興味が無いのも分かる気がします
そりゃあ、Jリーグの某チームに投資するわけですね。
名古屋ってほんと不思議な土地だよなあ。変な身内主義、ブランド主義、保守・閉鎖的この話を聞いて、ああそりゃ名古屋だしな、と笑ってしまった
落合の話聞いてると政治の世界で闘う人の話に聞こえる。
情報漏洩について真実は知り得ないが、たまにDAZNの解説に川又さんや谷沢さんが出てくると言ってることがチンプンカンプンでがっくりする。
岡田監督も前任時代に情報漏洩した広澤を外したもんな｡野球評論家なんてその為に契約されているようなもの｡
私はSEですが経験上の考えでいくと、プロジェクト遂行に必要なタスクや課題を把握する以上に、自組織のメンバーのスキルや考え方、行動傾向の把握に努めるプロジェクトマネージャーは優秀。その逆に目の前のタスクや課題しか見えず、チーム内のコミュ不全やスキル不足に目を向けないマネージャーだと大抵失敗する。スキル不足や役割とのミスマッチで足引っ張る無能メンバーがいると露骨に周囲の負荷が上がってしまい、退職や体調不良で次々と離脱していく現象が本当によく起きる。真に恐れるべきは敵よりも無能な味方、と言うのは野球だけでなく他の仕事でも共通だと思う。
これ、まさに私が経験しました。私が思ったこと全てを代弁してくださった。
孝政後々田尾のチャンネルで落合に受けた仕打ちを愚痴ってたな
やっぱり強い球団に良いスタッフ陣ありだね
途中で解雇じゃなくて、リハビリ担当にするなんて優しいな。落合さんなら今の中日をドラフト以外の補強無しで強くさせれるんだろうな。
多分もう中日の監督はやってくれないんだろうなぁ。よほど落合が納得する契約持っていかないと。そんな甲斐性が中日にあるとは思えない。
立浪が益々霞んで見えてもはや子供扱い星野が坊やと言っていたのを思い出した
@@user-tj1gc9zl3t カネがなきゃ星野も立浪を笑えんよ。星野はカネの力で優勝はさせたが、勝つノウハウは持ってなかったしスタッフや選手にも植え付けられなかった。
中日OBは確かにあんまり有能な指導者少ないわ落合ドラゴンズの頃は他球団の人がコーチしていた森ヘッドは有能すぎる鈴木は良くないわ
常人ではこのストレスに勝てない.ありがとう、少し勇気が湧いた
やっぱり、スゲ～方ですね。『勝つ事がファンサービス』納得です。
このことを知ることで、今の中日は元に戻ってしまったように感じています。それが立浪監督がトップとなって悪い方向へ向かっているようです。
なぜ落合の全否定をしたか、の答えが立浪和義だし。それまで落合以降の高木守道元ＯＢ会長から与田剛前監督まで、すべて立浪政権のための（落合マインドの）血抜きの贄にされただけ。だからこの体たらくでも球団も親会社も何の批判もしない。「大・満・足！」だから。
🔫パァン！
それでいいのでは。親会社の意思なんで。
@@noarara3764良い訳が無い。コレだけ低迷してて名古屋を始め、愛知県の経済にも悪影響を及ぼしていると思う。中日ドラゴンズが優勝でもしたら愛知県の企業の株価も上がるんではないかと真剣に思います。
@@user-mo5bm3tl5s 中日球団も中日新聞社ももはや死に体だから、多少の改善は見込めても根本的には強くならんよ。DeNAやソフトバンクのように柔軟な経営が出来る会社が買ってくれない限りドラゴンズの低迷期は続くだろうさ。
勝つ事が最大のファンサービスって勝ってる時には分からないもんだよね弱くなるとその意味がよく分かるハムファンです
落合中日、歴代監督の中でもこれほどの実績を残した監督がいただろうか？もうね比較するのさえおこがましい
やはり落合は頭が良いな
鈴木孝政さん峰さんの、ドラゴンズ応援番組でも良くおしゃべりになるので納得
去年、根尾君には活躍してほしくないって言ってたのが本当嫌やった🤢🤢
MC体調不良で降板へ。介護付き有料老人ホームに単身入居 徳重聡の紹介
ちなみに鈴木孝政がob会長になって落合GM時代に相当妨害もしていた
スパイ鈴木マジでサイテーだな
勝負の世界で生きてるのに情報漏洩って自分のチーム弱点を晒すような もの選手に謝って欲しいね
この時代はコーチや選手が懇意のマスコミに内情をべらべらしゃべることは結構あった
その後も世話になれるようにOBや新聞社に情報を漏らす。要は選手やファンより自分がかわいいんやな。そんなのがのさばってたら組織は腐るわ。
情報漏洩がチームにとってマイナスだと分かってて、保身目的でやってるならまだマシ。実際にはファンサービスだとか落合の暴走を止めるだとか、チームのためになると思ってやってる気がする。無能な味方は敵より恐ろしい、の典型例。
まぁ、中日新聞社は親会社やからなそこから考えると明確な裏切り行為という訳でも無い自社経営のチームの機密事項を、何も考えずに全部載せちゃうような記者の質も問題の側面の一つやろうね
@@noonyakantea さんOBの板東英二氏も、球団内の機密情報が｢中日新聞｣｢中日スポーツ｣に漏洩する事は予てから常態化していたと発言されていますね。
中日の選手やOBは中日新聞との癒着で野球どこじゃないよね。口は軽いし、スパイもいるのだから。落合、森コンビを復活させない限り中日の再興は無理だね。
野球が詳しいわけではありませんが、自分のチームの情報を売る上司を誰が信じられるのでしょうか？選手から信頼されない上司など害しかありません。落合さんの選択は正しいですね。
数いるＯＢの中で東海テレビでずっと解説をやり続けらてるのも不思議だ
だから、その東海テレビに情報を流してた張本人だから、共犯者を切れるわけが無いでしょ。全部ゲロられたら終わりじゃん。
だってこうやってメディアに媚び売ってたんだもん。
野球中継を見る時、解説が鈴木孝政氏だとガッカリします…
情報をマスコミに流して関係を維持して退団後の席を確保するって事ですよ。それも一つの生き方と言えばそれまでですが。
ゴモゴモ喋って、聞き取りづらいよね。解説
高木が落合さんを理解しているように言っているが、高木も勝ち方を知らない中日だけの人。
ワタシの田舎ではお喋りな輩をチャバスケと呼びますそう呼ばれたら友達がいなくなる
優勝未経験の高木の下に日本一監督の権藤が付くおかしさ。
岩瀬を前半だけで40試合投げさせ、打たれると円形脱毛症になるくらい批判。ボロ勝ち試合で、“ファンサービス”と称して浅尾を投げさせる。気に入らないと采配放棄やペナントを諦めたような態度・・・そんな高木発言を悉くスルーして、気持ち悪い位ヨイショした大本営(中スポ)・・・
@@UETCHY 前任大矢がチーム作りをしてて、引き継げたラッキーな面が多かったけどね。実際1年限りで落ちていったし（だからと言って正反対の森監督はないだろうが）
落合中日は不気味なほど強かった
最大の敵が親会社。。。今の低迷もわかる気がしますわ
「地元的団結力」現監督は別の団の力で暴れていますね
\ﾊﾟｧﾝ/
弱いチームには弱い伝統があるんだな。それは落合退任後の中日の体たらくさが証明している。
根本睦夫の慧眼はすごい
下手なドラマより面白かった
一応鈴木孝政の言い分としては「落合さんはマスコミにあまりしゃべらないでしょ。そしたら記者はみんな俺のところに来るでしょ。あっちがしゃべらないから、聞きにくるでしょ。何にもネタがなかったら、記者も仕事にならない。それなりにしゃべってやればいいじゃない。それも仕事だからね、プロの。そういうのもひとつ原因だったと思うよ。俺はただ監督の手伝いをしようと思っただけだったけど、ちょっと違っていたね……」って事らしい。勝ちに徹する落合とは最初から考えが違うからしょうがないね。
星野嫌いではないというのは落合さんの大人の対応ありき。暴力大嫌いの落合さんが星野を嫌ってないわけがないです。
勝つためには情に流されない事、コレを徹底できれば 勝てる。だが徹底できた監督を見たことがない。至極名言
情を否定するのではなく（捨てろとは言ってない）流されずですから、情までをうまく利用するくらいでないと
やっぱりフロント陣だったのかぁ…噂は聞いてたけどなぁ…それじゃ優勝なんて出来んよ
人間落合、ですが、人生＝信用力の事ですね！ありがとうございます。応援します。
今になって思うのは、落合政権では対戦相手が嫌がることを徹底的にやっていたこと。 今の中日はその逆だもんな。
1死満塁で三振かゲッツーしかしないからなぁ。
打つ選手にバントさせたり、打てない選手で勝負したり。岡田監督は落合監督も知っているし あまりの落差で呆れているのではないかな。この前のトレードに「なんだあれ」と言われてましたね😅
情報漏洩が複数いるのは有名な噂でしたね。中日は落合以降ダメだし、今もズブズブなんだろうなぁ。
立浪和義ちゃんへ勝つことは最大のファンサービスです！
高木守道「ドラゴンズのOBは勝つノウハウを持っていない人ばかり」・・その筆頭が守道さんでしたね😅
実際に落合の後がまで純血コーチ陣組んで、改めて無能さを思い知ったんだろ。（逆に幸運だったのは、この時与田がパに出稼ぎコーチに行ってて染まらなかったことか）
落合解任週のサンドラでジョイナスが出てた時に“喋るのは飽きたから、僕を投手コーチにして下さいよ”と小松が売り込んできた。それを却下したのが高木唯一の功績❗パワハラ＆未成年選手に飲酒強要した小松なんざ絶対ムリ‼️後年人身事故やらかしたんで、もう復帰はあり得ない❗
いや、それは違う。守道氏はわかってた。コメに落合の後がまで純血コーチ陣組んで、改めて無能さを思い知ったんだろ。ってあるけど、これが誤りだと思う。守道体制はOBが多かったが、他球団を知るOB+落合体制でやってたOB+他球団を知らないOBで構成されてて実は最後のカテゴリに属するのは3人しかいなかった（これに二軍監督として復帰した鈴木孝政も含めていいかも）他球団経験者や落合野球を知るメンバーまでOBと叩かれてたのは気の毒でしかなかった
育成も出来ず､チームをものの見事に崩壊させた張本人。晩節を自ら汚してしまわれましたね...😞😞😞😞
落合さん、さすが👍漏洩者 裏切り者ですね。
もう親会社も未来がないし買い手もないだろうし終わってる
理論的な考察と分かりやすい説明。凄いね。
非常に好感が持てる内容。ストロングスタイルの内容。素晴らしい。
長嶋コーチの解任は？ 優勝して解任されたのはなぜか？ 最も落合もそうだもんね。
根本さんは、広島の礎を築いてくれた大恩人。浩二、衣さん、決して頭が上がらない。
これだけ首脳陣の間で信頼、コミュニケーションが取れないでチームが強かったのすごいな
勝つことが一番のファンサービス。どのスポーツでも言えることだと思うし、正にその通りだと思う。やっぱり応援しているチームに求めることは勝つ姿を見せてほしいってことだもの。あの頃子供ながら、中日が勝った日は本当に嬉しかったし、球場で観たい！って親にせがんだ位だった。またいつか、そういう在り方を見せて欲しいと思う。。
でも、西武の森監督は途中から叩かれましたよ。野球がつまらないと。私は西武ファンだったので、毎年優勝してくれて嬉しかったです。
髙木さんは中日ファンとして好きな監督絶対に良いこと無い落合さんの後釜を引き受けてくれたし、良い人なんだろうな
実は、高木さんは見た目温和そうに見えて星野さん以上の瞬間湯沸し器で、1年先輩で公私に渡り親交の深かった板東英二さんに言わせると｢守道が本気でキレたらシャレにならん｣とおっしゃっていたとか。
やっぱり落合さんなんだよなぁ｢勝つことが最大のファンサービス｣これ聞いた時にシビれたそして取り巻く中日関係者の害悪さよ
ちゃんと元に戻ってしまう中日ドラゴンズ。タカマサさんは今でも東海ラジオで、「ここが漢の仕事場ですよ。」とか、「漢を見せる場面ですよ。」とか、抽象的な表現を中心に解説をされています。NHKプロ野球中継のヨダツヨシさんの「そうですね。」を中心に解説を垂れ流している放送に比べると表面的には楽しい放送です。権藤博さんの起きている事の中身やそれにより起こり得るその先の事を中心に解説されてる放送の方が私は好みなんですが。
孝政解説の近所のおっちゃんと一緒に試合観てる感は、あれはあれで好き孝政も本質的に嫌な人じゃないんよ
内なる敵の為に落合さんや森さんが苦労していたのがわかる話でした。ってか鈴木のやったことは利敵行為じゃないの？球団も中日OBも根が腐っとるな。
阪神ファンだけど、中日に当てはまることは阪神にも当てはまりそう野村さんが阪神について落合がいってたようなことを縷々いってました😆
今の中日も、根っこの部分は変わらない。上手くハマると過剰に持ち上げ、悪くなると容赦なく叩く。反立浪の重役がかなりいる為か外国人の補強にすぐに待ったがかかる。国内のトレードすら簡単にはいかない(実力のある選手が少ないのもある)打順固定すれば批判、入れ替えれば又批判。先輩OBは信頼に値しない。サインミスなのに何故か監督批判。コーチと選手のサイン見落としや、選手の凡ミスまで監督の責任にしてる方は結局、中日の将来を見ていない方なのかな？
まるで竜速にいる何かと監督批判コメントする奴らみたいだな
@@user-ip5hg6oi4i パァン！パァン！💥🔫
落合さんは流石です。
漏洩者は恥を知れ❗️
「名古屋に居れば飯食っていける」
鈴木孝政氏の思考の全てがこれに詰まってますね
いまだにテレビの解説で出てくる。
OB会長にもなってる。
立浪が監督になって名古屋は万々歳。本来の中日が戻ってきた。
順位？関係ないよ。
これが名古屋。これが日本。
つきあい・人間関係といえば聞こえはいいが
つまりは自分の今後の仕事のためにマスコミにネタを売り渡しているわけで
贈収賄みたいなもんかな
鈴木さんは食っていける
負けた選手はどうなるのだろう
人の世の模様である
先日鈴木孝正のネット記事で「一年目から投手コーチは森一本でハブられている感があった」と感傷的なことを言っていたが、この情報漏洩のことは見事にスルーしていた。
好き嫌いもあったろうが、それ以前に信頼されていなかったということ。
また2003年（落合就任前年）、中日に近鉄から大塚が来た際、解説をしていた鈴木は「私、パリーグのことは全く知りませんが、この大塚はいいピッチャーですね」とパを代表するリリーフを恥じるそぶりもなく、「全く知らない」と言い切る辺り、度胸がいいと言うか、勉強不足と言うか、どっちみち落合監督とは合わなかっただろう。
5月16日、豊橋での中日阪神戦で、解説の鈴木が次は95%変化球が来るとか言って、村上がストレート投げた時は大爆笑したわw
予想が外れた以上に、5%も逃げ道作っててさらに笑ったw
99%や100%って言えない所に人間性が出てるよね
95%とか言うなら初めから言わなきゃいいのに
中日新聞のコラムも、面白くないですね！
この方は解説から喋り方から嫌いですが、一応孝政です😎
試合の解説やっててアナウンサーが何か言うと「そうなんですか」ばっかりだもんね。ホント勉強不足。
鈴木さんはファンからも無能の代名詞として有名だからねぇ···
支持してるの現役時代を知ってる高齢者くらいじゃない？
落合が正しかったことをそれ以降の中日が証明し続けてるのがなんとも味わい深い。
GMやってたけど
@@user-uz3ey8wl7n
GMやめた後はwwww
@@pyu3788 GMやってた時もしょうもないチームだっただろって話
そもそも落合時代に主力以外全く育ってなかったせいでその後苦しんでんだから
@@user-uz3ey8wl7n 必死やなw
球団がボンクラとは思わんのかw
@@user-uz3ey8wl7n落合いなくなった今でも💩チームのままだね😅
熱狂的な中日ファンです。落合さんが監督になる前までは、忘れた頃に優勝してた感じで、弱いチームでした。落合さんが監督になった年もBクラスのような弱いチームでしたから、落合監督が『優勝』すると断言された時、正直、はったりだと思いました。しかし見事に優勝しました。在籍中、何度も優勝、また日本一にも導いてくれました。そしてBクラスに転落すること一度もありませんでした！今も心から感謝しています！
落合さんが監督を辞められてから、随分年月が過ぎていますが、Bクラスどころか、最下位あたりをウヨウヨしてる。情けないの一語に尽きる！
鈴木孝政氏の野球解説はくだらない精神論ばかりで、また人の能力を見る力に欠けている。人を指導する器ではない。
落合監督は日本プロ野球史に残る最高の監督です！
もう一度監督に復帰して頂きたいくらいです！
阪神ファンですが！！
どのチームのファンも！落合に監督に戻られたら確実に「困る」ｗｗｗ
ホンマ！！！強い中日！！もう！！球場行くのが楽しくてしょうがなかった事でしょう！！
落合さんにもう一度監督をやってほしいのは同意だけど、今のドラゴンズに戻って立て直せるんだろうか・・・
今のオーナーは白井さんとは真逆で中日OBと繋がりの深い大島さんなので、落合さんに人事権を全面委譲するとは思えない。
いくら落合さんでもオーナーすら敵になったドラゴンズで戦うのは無謀でしょう。
@@user-ly5ib5fm4l落合の体力も気力ももう難しい
@@user-ly5ib5fm4lそうやって
内部のゴタゴタを外部のファンが口にするところが不思議です。中日新聞社の人や球団職員ならまだ分かりますが。純粋な野球ファンと思えない😢
落合監督就任の前年2003年って2位では？と言う記憶があります。
真に恐れるべきは有能な敵では無く無能な味方である BYナポレオン
情報漏らしてるスパイは味方チーム内に潜んでるだけで有能な敵なのでは？
@@sin_13Pこの場合の無能とは、
「敵に対して味方の内情を何らかの見返りをもらって漏洩させる」という、味方からだけでなく敵からも報酬を得る、味方を味方と思わない点を評したものだと解釈すべきだと思います。
能力としての有能無能以外の点であろうかと。
なるほど
星野監督の事も落合監督の事もこれで解りました 落合さん頭脳で勝ちましたね本当に苦しい時代だったと思います 情報漏洩仲間にいると本当に悔しい
落合監督の情報に対する考え方は、ビジネスに対する有能な経営者の感覚と同じですね
森さんは、本当の意味で有能な参謀ですね。
チームの内部情報漏らすコーチとか裁判起こされても良いレベル
実に奥深い話でした。しかしながらチーム内情を外部へ漏らすスタッフが本当にいるとはプロ失格だなと感じます。
これこそチーム、選手、スタッフを。何よりファンを裏切る背信行為。
こんな人間は二度とプロ野球、いや野球に携わっていただきたくない。そう率直に感じました。
『情報漏洩』の一言でやんわりまとめてるけど、要は裏切り者なワケだ。
この話を知ってから、孝政は顔も見たくない筆頭になった。
落合さんの解任後、その人たちが帰ってきて、どうなったかは語るまでも無い。
その流れが今に続いているんだよね。
これは、OBの板東英二氏も指摘していましたが、中日本社には旧新愛知新聞の流れを汲む｢大島派｣と旧名古屋新聞の流れを汲む｢小山派｣があって、落合氏を買っていた白井前オーナーは中立でしたが、支援していたのは｢小山派｣ですからね、因みに現在は｢大島派｣主導ですね(嘗ての故星野仙一元監督もこの流れに属する)
@@user-fz4qk1mj2z さん
オーナーが大島さんになって立浪が監督に就任するって確信しました。周りはいやそれはないよって言っていましたけどね。
今に続く間に落合一派も監督コーチしてるけどどうなの？
ベイスターズファンですが、『 嫌われた監督 落合博満は中日をどう変えたのか』の本を読み、監督業の厳しさ、選手への思いやり等々が各章に記録として書かれており、泣かされました。
中畑とは真逆で落合博満さんを尊敬致します。
この意志を継いで頑張れ中日‼️
あの時の横浜をいつも笑顔で引っ張ってくれて、暗黒脱出の礎を築いた中畑さんも尊敬しています！
今の意気消沈したドラゴンズを元気にするためには、中畑監督のような人が必要
親会社が新聞社でその新聞社や同じマスコミ系に対しての協力と漏洩の仕切り線を巧く引けない人が多かったんだろうね。
落合って最高だな。
子供のころから憧れの存在だったけど、こういうスパイの暴き方や裁き方に
喧嘩を一切しないやり方が凄く良い。
スポーツの世界だから2軍へ移動で済んだかもだけど情報漏洩は軍事や国防だったら本当に死活問題ですからね、しかも当の鈴木さん本人は自覚ないというから質悪い、こういう人がカモにされて情報漏らすんだろうな。
ソッコーで中国のハニトラに引っかかりそうですよね。安倍元総理はハニトラを毎回断っていたら 「男が好きなのか？」と言われたそうですね
北の将軍の国やＩＳだったら、この世にはいないレベルのやらかしですね。
根本さんって色々なターニングポイントで関わってくる偉大な人だったんだな。
この頃の中日は賛否ありましたけど
個人的には1番好きです
勝つことが最大のファンサービス
その言葉が今だからなお響きます
初見で森さんに声かけたのは落合さんならではの選球眼ですね
チームの内情を外に漏らしてチームの勝敗に影響するなんて、企業秘密の情報漏洩と同じレベルで普通の社会人なら有り得ない。
落合さんが、頭のいい人だって
よく分かる動画だなぁ
この動画、素晴らしいまとまりで、点が線になりました。近藤真市コーチ、あらためて素晴らしいです！！
『組織と戦う』とは並大抵ではない。
落合さんは野球人である前に人間として凄い。
親会社の新聞のネタを締め上げてどうすんだよ
そんな落合でも嫁選びは本当に難しいと自ら認めていたな イチローやダル、大谷もうなずいてた
本当に落合さんの苦労は並大抵の事では無かったんだとこの動画で知りました。
頭が良くて慎重な落合さんだから出来た事でしょうね✨
しかも参謀に信頼出来て仕事が出来る人を集めたのも良かった♥️
だから結果も残せて選手も育てられた✨
それが間違ってるよ 落合は親会社の付き合いで会食とか一切しなかったから企業にとってはマイナスでしかなかったんだよ
監督は野球以外にも仕事があるんだよ。
@@user-mt8rj1zx6j
へー。
『間違ってる』のか。
400以上も👍付いてるのに❓
へー。www
まず、アンタが間違ってるよ。
アンタが言ってる事が正しい事を証明するなら、私のところにコメントする前に
『単独でコメントして私よりも👍付けろ』
よ。
アンタが400以上👍貰ったら、私もアンタの言ってる事信じるよ。
それまで絡んで来るな外道w
中日OBがどれだけ無能かを証明した。これじゃあ強くならないよね。やっぱり監督が話すだけでコーチは外に言うべきじゃない。ファンが何も知らなくたって良いと思うね。それこそ色々考えられるファンサービスだよ。
あのときの中日で黄金時代を築けるのは落合さん位だと思う。
得点力の低いチームを優勝に導けるんだから 投手の使い方が本当に上手な監督だった印象が強く残ってます 野手出身なのに守りの野球に徹してましたよね 素晴らしい監督さんでした
投手についてはほとんど口出さず森コーチに任せてたはずです。
うーん…勝てる監督だとは思うんですが…。
投手に関しては、星野監督の方が、見ていてうまいと感じましたね。
星野は、他の監督の下でなら実績を残せたか疑問に思える140kｍ程度かそれ以下の、目立つ変化球もない投手を、何人も勝てる投手にしています。多くが先発投手として柱になり、チームの強い時代を作りました。
自分と似た特徴の、特に武器のない投手を育て使うのが抜群にうまかった。こういう指導者は他に見たことがないです。
ちなみに、この好成績を残した投手たちは、星野監督が去ったとたんに見る影もない成績になりました。
一方で、選手たちは星野監督に怯えてましたし、強引すぎるチーム改革を進め今に至る端緒となったと考えています。
私は星野監督の先述した能力は素晴らしいと考えていますが、監督としてはプラスよりマイナスが大きいと考え認めていません。
また落合監督にも共通する、中日の伝統と言える特徴ですが、150km級投手を次々潰してしまった。
チームに科学がないのは監督一人の責任ではないが、投手の使い方に限っても、両監督とも勝ちはしたが、功罪からやはり名将とは思ってはいません。
少なくとも私の考えるいい監督とは、いい選手を使い潰す監督ではありませんから。
大人として独り立ちし、自ら考え努めて長い野球人生を送る選手を育てていける監督こそ、真に名将だと考えています。
落合は投手に恵まれたんだよ
@nakaj_o 星野も選手を潰しかけてるから
@@nakaj_o あんなに選手が萎縮したベンチも見た事ないですね。中村武志選手が殴られてたのも当時から聞いてました。傷害罪ですよ、普通に。
無能な奴ほど優秀な人を煙たがりますからね。
あはは、田中翔だねー
あの状況で「山井を変えて岩瀬で行きましょう」とコーチ側から言えるって、相当風通しの良い組織だったんだね
案の定叩かれまくった際は落合が全てを背負ったし、そりゃついて行くわ
山井本人が無理って言ったんですよ
高木守道さんは色々言われるけど、落合中日をOBとして支持した数少ない人。ドラゴンズ愛のある人でした。
でも、落合の残した選手達を悉く故障させたのは高木守道。絶対に許さん。
監督業だけ絶望的に下手なだけだから。
間違いなくドラゴンズのレジェンド。
というか、高木さんは誰もなり手が無いときにドラゴンズの監督をやってくれた人。
良しにつけ悪しきにつけ、個性の強い、星野さんと落合さんのあと誰もやりたがらない監督を受けてくれた人。
ドラゴンズに尽くしてくれた人だと思う。
落合の遺産を故障させたと言うけど落合時代に相当に酷使されてたり、落合時代に全盛で高木さんのときには年齢がいってしまってた選手がいただけだと思う。
@@江頭3時30分 いや、にしても瞬間沸騰だし、マジで監督には向いてないと思います。
@@user-to5qc7pu4e 様
確かに指導者としては難しかったかもしれませんね。
ただ球団に都合よく使われたというか、瞬間湯沸かし器的な部分と政治的手腕も無かったようでしたので指導者には不向きだったのかもしれません。解説は好きでした。
2004は、明らかに鈴木を切ってからチーム状態が良くなった。
情報漏洩とか社会人としてクズすぎるでしょ
子供の付き合いでもハブられる案件
根本氏は凄い。
昭和の黄金期のカープ、秋山・清原・デストラーデのライオンズ、今のホークスは根本氏のチーム作りから始まっているが森さんを推薦して落合ドラゴンズを生み出した関係者の一人だったとは
マジで凄いと思う
自身が監督をしている間は悲惨なほど勝てない
まるであとを託す監督の引き立て役になるかのように
落合監督については年を重ねるごとに魅力を感じ始め今ではオモシロイ方だなと感じる。
ガンダムが好きとか、水星の魔女が始まる時にウキウキしていた姿見た時に何かかわいいと思ってしまった。
野球は詳しくないしあんまり見んけど監督としての器を持っていることは野球を見ない自分でもなんとなくわかる。
落合さんって分析力とやりきる力が凄いのよ。
中日も口出さずに彼に5年間位チームを任せれば絶対に強くなる。
愛知出身だけど愛知が嫌いな人の殆どがこの地元馴れ合い朗らか感
落合は凄くしたたかで頭脳明晰。
勝つ為に怪我人の情報操作までしてたって聞きます。
立浪監督は選手時代から大好きだけど、発言が軽く感じてしまう。落合から多くを学んで欲しい😊
中日の生え抜きOBはホントどうしようもないな
仕事のできる人間（上司）って多分共通して
・確固たる信念がある・敵をむやみに作らない信頼できる補佐がいるってのはあると思う
やはり落合という人はすごいな。
暴力や体罰を否定する監督は、素晴らしい。
おもしろかったです。落合という人は以前から心の内をはっきり言わない感じの人でしたが、そういう用心深さを常に秘めていた人だったのかもしれませんね。特に、野球をしたこともない新聞記者なんか信用していなかったんでしょう。
やはり今の中日を見てるとこの時の勝つ事が最大のファンサービスが痛いほど分かる…
落合氏が監督時代、そのようにおっしゃっていましたが、フロント、マスコミ、ファンの反応はどうだったか。今になって「それ見たことか」ですわな。
情報を外に漏らすなと記者を徹底的にやったことは?、一見するとかつて巨人をV9に導いた名将とか?、智将とか？，闘将とか?，マスコットから持ち上げられ皆から煽てられていい気になってた熊本出身の田舎のパワハラ大好きいじめ大好きのバカボンド川上と落合の自分の球団の情報漏洩を防ぐために徹底した対策をオレ流のシャットアウト作戦では、全く次元が違う。それだけ落合が隙も見せない程に徹底してやってもかつての千葉が生んだ速球投手だった鈴木孝政に漏らされていた。兎にも角にも情報漏洩のシャットアウト作戦が如何に難しいかがこの動画を見てよくわかった。
勝つことが最大のファンサービスなら常に一部の球団しか出来ないゼロサムゲームになるわけ
そんなの興行として欠陥だよね
落合監督就任以降のファン動員数は優勝しようともずっと右肩下がりだったのだが？
球団もファンも油断してましたね。自分も含めて
あの中日がこんなに弱くなると思いませんもの
なんか知らんけど落合博満さんに嫌悪感を持っていたけど、この動画のおかげでそれが払拭されました。ある人物に対する感情のバイアスってホント無意味だって思い知ったわ。ありがとう。
ドラファンです。落合監督の偉大さは常に上位チームとなっていたことで理解できます。例えば、ドラの特徴は8番9番凡退で2アウト。しかし、一番二番アラ、イバが塁に出て得点。痛快でした。楽しい時代。もちろん今もドラフアンです。
あの時代の巨人に対抗できたのは本当にすごい
最高星野仙一,山本浩二,田淵幸一,最低森繁和
落合采配はまさに現代野球。戦い方が先を行っていて理解してくれる人が少なかったが、今振り返ると非常に巧みな戦いをしていた。今でこそ情報戦を制するチームが戦いを制するのではないか？
カープファンだが、堂林が好調だった2020年、地元の広島テレビが好調の秘訣は？のインタビューでペラペラ喋ったらその後どんどん打率が下がっていった。不調の理由が、あのインタビューが原因かは定かでないが、わざわざ外部に情報を漏らすような選手は大成しないなと感じた。
ヤクルト村上も2021年か2022年のオフにyoutubeで打撃理論とかガンガン喋ってたけど大丈夫なんだろうか。
全部真面目に聞いてたわけじゃないから相手に利用されるようなことがあったかどうかはわからないけど、今年が不調なだけに勘繰ってしまうわ。
大谷翔平の二刀流も反対する解説者やプロ野球OBが多い中、落合氏だけは初期から賛成していましたね。
鈴木孝政は、解説でも口軽い
🎉❤❤😊
今はお孫さんの為に顎髭を伸ばしている(クリスマスのサンタクロース役）落合さんに機会が有ればまた中日の監督をして
いただきたいです、落合監督と森繁和さんがいたから身内にいた口の軽いコーチを追い出したのです、亡き高木守道さんと星野仙一さんも落合監督の手腕は認めていると思いますよ。
犯人「落合監督があまり喋らないから、俺様がリップサービスして紙面作りを手伝っただけだよ。情報漏洩じゃなく、マスコミ対策だよ（笑）」
ナイス、コメント👍
馬鹿です❤
三冠王を3度も受賞したのは技術や努力だけでなく情報の分析力もあったからでしょうね。
本当に凄い人物です。
中日新聞は球団の勝敗より新聞の売れ行きの方が大切だったんでしょうね
だから落合博満監督の後は見るも無惨な暗黒期に入った訳で
名古屋ドームは12球団1チケットが取りやすい球場と言われています
愛知にある超、超大手の自動車会社がプロ野球球団経営に全く興味が無いのも分かる気がします
そりゃあ、Jリーグの某チームに投資するわけですね。
名古屋ってほんと不思議な土地だよなあ。変な身内主義、ブランド主義、保守・閉鎖的
この話を聞いて、ああそりゃ名古屋だしな、と笑ってしまった
落合の話聞いてると政治の世界で闘う人の話に聞こえる。
情報漏洩について真実は知り得ないが、たまにDAZNの解説に川又さんや谷沢さんが出てくると言ってることがチンプンカンプンでがっくりする。
岡田監督も前任時代に情報漏洩した広澤を外したもんな｡
野球評論家なんてその為に契約されているようなもの｡
私はSEですが経験上の考えでいくと、
プロジェクト遂行に必要なタスクや課題を把握する以上に、自組織のメンバーのスキルや考え方、行動傾向の把握に努めるプロジェクトマネージャーは優秀。
その逆に目の前のタスクや課題しか見えず、チーム内のコミュ不全やスキル不足に目を向けないマネージャーだと大抵失敗する。
スキル不足や役割とのミスマッチで足引っ張る無能メンバーがいると露骨に周囲の負荷が上がってしまい、退職や体調不良で次々と離脱していく現象が本当によく起きる。
真に恐れるべきは敵よりも無能な味方、と言うのは野球だけでなく他の仕事でも共通だと思う。
これ、まさに私が経験しました。
私が思ったこと全てを代弁してくださった。
孝政後々田尾のチャンネルで落合に受けた仕打ちを愚痴ってたな
やっぱり強い球団に良いスタッフ陣ありだね
途中で解雇じゃなくて、リハビリ担当にするなんて優しいな。
落合さんなら今の中日をドラフト以外の補強無しで強くさせれるんだろうな。
多分もう中日の監督はやってくれないんだろうなぁ。
よほど落合が納得する契約持っていかないと。
そんな甲斐性が中日にあるとは思えない。
立浪が益々霞んで見えてもはや子供扱い
星野が坊やと言っていたのを思い出した
@@user-tj1gc9zl3t カネがなきゃ星野も立浪を笑えんよ。星野はカネの力で優勝はさせたが、勝つノウハウは持ってなかったしスタッフや選手にも植え付けられなかった。
中日OBは確かにあんまり有能な指導者少ないわ
落合ドラゴンズの頃は他球団の人がコーチしていた
森ヘッドは有能すぎる
鈴木は良くないわ
常人ではこのストレスに勝てない.ありがとう、少し勇気が湧いた
やっぱり、スゲ～方ですね。
『勝つ事がファンサービス』納得です。
このことを知ることで、今の中日は元に戻ってしまったように感じています。それが立浪監督がトップとなって悪い方向へ向かっているようです。
なぜ落合の全否定をしたか、の答えが立浪和義だし。
それまで落合以降の高木守道元ＯＢ会長から与田剛前監督まで、
すべて立浪政権のための（落合マインドの）血抜きの贄にされただけ。
だからこの体たらくでも球団も親会社も何の批判もしない。
「大・満・足！」だから。
🔫パァン！
それでいいのでは。親会社の意思なんで。
@@noarara3764良い訳が無い。コレだけ低迷してて名古屋を始め、愛知県の経済にも悪影響を及ぼしていると思う。中日ドラゴンズが優勝でもしたら愛知県の企業の株価も上がるんではないかと真剣に思います。
@@user-mo5bm3tl5s 中日球団も中日新聞社ももはや死に体だから、多少の改善は見込めても根本的には強くならんよ。DeNAやソフトバンクのように柔軟な経営が出来る会社が買ってくれない限りドラゴンズの低迷期は続くだろうさ。
勝つ事が最大のファンサービスって勝ってる時には分からないもんだよね弱くなるとその意味がよく分かる
ハムファンです
落合中日、歴代監督の中でもこれほどの実績を残した監督がいただろうか？
もうね比較するのさえおこがましい
やはり落合は頭が良いな
鈴木孝政さん
峰さんの、ドラゴンズ応援番組でも良く
おしゃべりになるので納得
去年、根尾君には活躍してほしくないって言ってたのが本当嫌やった🤢🤢
MC体調不良で降板へ。介護付き有料老人ホームに単身入居 徳重聡の紹介
ちなみに鈴木孝政がob会長になって落合GM時代に相当妨害もしていた
スパイ鈴木マジでサイテーだな
勝負の世界で生きてるのに
情報漏洩って
自分のチーム弱点を晒すような もの
選手に謝って欲しいね
この時代はコーチや選手が懇意のマスコミに内情をべらべらしゃべることは結構あった
その後も世話になれるようにOBや新聞社に情報を漏らす。要は選手やファンより自分がかわいいんやな。そんなのがのさばってたら組織は腐るわ。
情報漏洩がチームにとってマイナスだと分かってて、保身目的でやってるならまだマシ。
実際にはファンサービスだとか落合の暴走を止めるだとか、チームのためになると思ってやってる気がする。
無能な味方は敵より恐ろしい、の典型例。
まぁ、中日新聞社は親会社やからな
そこから考えると明確な裏切り行為という訳でも無い
自社経営のチームの機密事項を、何も考えずに全部載せちゃうような記者の質も問題の側面の一つやろうね
@@noonyakantea さん
OBの板東英二氏も、球団内の機密情報が｢中日新聞｣｢中日スポーツ｣に漏洩する事は予てから常態化していたと発言されていますね。
中日の選手やOBは中日新聞との癒着で野球どこじゃないよね。口は軽いし、スパイもいるのだから。落合、森コンビを復活させない限り中日の再興は無理だね。
野球が詳しいわけではありませんが、自分のチームの情報を売る上司を誰が信じられるのでしょうか？
選手から信頼されない上司など害しかありません。
落合さんの選択は正しいですね。
数いるＯＢの中で東海テレビでずっと解説をやり続けらてるのも不思議だ
だから、その東海テレビに情報を流してた張本人だから、共犯者を切れるわけが無いでしょ。全部ゲロられたら終わりじゃん。
だってこうやってメディアに媚び売ってたんだもん。
野球中継を見る時、解説が鈴木孝政氏だとガッカリします…
情報をマスコミに流して関係を維持して退団後の席を確保するって事ですよ。それも一つの生き方と言えばそれまでですが。
ゴモゴモ喋って、聞き取りづらいよね。解説
高木が落合さんを理解しているように言っているが、高木も勝ち方を知らない中日だけの人。
ワタシの田舎ではお喋りな輩をチャバスケと呼びます
そう呼ばれたら友達がいなくなる
優勝未経験の高木の下に日本一監督の権藤が付くおかしさ。
岩瀬を前半だけで40試合投げさせ、打たれると円形脱毛症になるくらい批判。
ボロ勝ち試合で、“ファンサービス”と称して浅尾を投げさせる。
気に入らないと采配放棄やペナントを諦めたような態度・・・
そんな高木発言を悉くスルーして、気持ち悪い位ヨイショした大本営(中スポ)・・・
@@UETCHY 前任大矢がチーム作りをしてて、引き継げたラッキーな面が多かったけどね。実際1年限りで落ちていったし（だからと言って正反対の森監督はないだろうが）
落合中日は不気味なほど強かった
最大の敵が親会社。。。
今の低迷もわかる気がしますわ
「地元的団結力」
現監督は別の団の力で暴れていますね
\ﾊﾟｧﾝ/
弱いチームには弱い伝統があるんだな。
それは落合退任後の中日の体たらくさが証明している。
根本睦夫の慧眼はすごい
下手なドラマより面白かった
一応鈴木孝政の言い分としては
「落合さんはマスコミにあまりしゃべらないでしょ。そしたら記者はみんな俺のところに来るでしょ。あっちがしゃべらないから、聞きにくるでしょ。何にもネタがなかったら、記者も仕事にならない。それなりにしゃべってやればいいじゃない。それも仕事だからね、プロの。そういうのもひとつ原因だったと思うよ。俺はただ監督の手伝いをしようと思っただけだったけど、ちょっと違っていたね……」
って事らしい。勝ちに徹する落合とは最初から考えが違うからしょうがないね。
星野嫌いではないというのは落合さんの大人の対応ありき。暴力大嫌いの落合さんが星野を嫌ってないわけがないです。
勝つためには情に流されない事、
コレを徹底できれば 勝てる。
だが徹底できた監督を見たことがない。
至極名言
情を否定するのではなく（捨てろとは言ってない）流されずですから、情までをうまく利用するくらいでないと
やっぱりフロント陣だったのかぁ…
噂は聞いてたけどなぁ…
それじゃ優勝なんて出来んよ
人間落合、ですが、人生＝信用力の事ですね！ありがとうございます。応援します。
今になって思うのは、落合政権では対戦相手が嫌がることを徹底的にやっていたこと。
今の中日はその逆だもんな。
1死満塁で三振かゲッツーしかしないからなぁ。
打つ選手にバントさせたり、打てない選手で勝負したり。岡田監督は落合監督も知っているし あまりの落差で呆れているのではないかな。この前のトレードに「なんだあれ」と言われてましたね😅
情報漏洩が複数いるのは有名な噂でしたね。中日は落合以降ダメだし、今もズブズブなんだろうなぁ。
立浪和義ちゃんへ
勝つことは最大のファンサービスです！
高木守道「ドラゴンズのOBは勝つノウハウを持っていない人ばかり」・・その筆頭が守道さんでしたね😅
実際に落合の後がまで純血コーチ陣組んで、
改めて無能さを思い知ったんだろ。
（逆に幸運だったのは、
この時与田がパに出稼ぎコーチに行ってて染まらなかったことか）
落合解任週のサンドラでジョイナスが出てた時に“喋るのは飽きたから、僕を投手コーチにして下さいよ”と小松が売り込んできた。
それを却下したのが高木唯一の功績❗
パワハラ＆未成年選手に飲酒強要した小松なんざ絶対ムリ‼️
後年人身事故やらかしたんで、もう復帰はあり得ない❗
いや、それは違う。守道氏はわかってた。コメに落合の後がまで純血コーチ陣組んで、改めて無能さを思い知ったんだろ。
ってあるけど、これが誤りだと思う。守道体制はOBが多かったが、他球団を知るOB+落合体制でやってたOB+他球団を知らないOBで構成されてて
実は最後のカテゴリに属するのは3人しかいなかった（これに二軍監督として復帰した鈴木孝政も含めていいかも）
他球団経験者や落合野球を知るメンバーまでOBと叩かれてたのは気の毒でしかなかった
育成も出来ず､チームをものの見事に崩壊させた張本人。
晩節を自ら汚してしまわれましたね...😞😞😞😞
落合さん、さすが👍
漏洩者 裏切り者ですね。
もう親会社も未来がないし買い手もないだろうし終わってる
理論的な考察と分かりやすい説明。凄いね。
非常に好感が持てる内容。ストロングスタイルの内容。素晴らしい。
長嶋コーチの解任は？ 優勝して解任されたのはなぜか？ 最も落合もそうだもんね。
根本さんは、広島の礎を築いてくれた大恩人。浩二、衣さん、決して頭が上がらない。
これだけ首脳陣の間で信頼、コミュニケーションが取れないでチームが強かったのすごいな
勝つことが一番のファンサービス。どのスポーツでも言えることだと思うし、正にその通りだと思う。
やっぱり応援しているチームに求めることは勝つ姿を見せてほしいってことだもの。
あの頃子供ながら、中日が勝った日は本当に嬉しかったし、球場で観たい！って親にせがんだ位だった。
またいつか、そういう在り方を見せて欲しいと思う。。
でも、西武の森監督は途中から叩かれましたよ。野球がつまらないと。私は西武ファンだったので、毎年優勝してくれて嬉しかったです。
髙木さんは中日ファンとして好きな監督
絶対に良いこと無い落合さんの後釜を引き受けてくれたし、良い人なんだろうな
実は、高木さんは見た目温和そうに見えて星野さん以上の瞬間湯沸し器で、1年先輩で公私に渡り親交の深かった板東英二さんに言わせると｢守道が本気でキレたらシャレにならん｣とおっしゃっていたとか。
やっぱり落合さんなんだよなぁ
｢勝つことが最大のファンサービス｣
これ聞いた時にシビれた
そして取り巻く中日関係者の害悪さよ
ちゃんと元に戻ってしまう中日ドラゴンズ。
タカマサさんは今でも東海ラジオで、「ここが漢の仕事場ですよ。」とか、「漢を見せる場面ですよ。」とか、抽象的な表現を中心に解説をされています。NHKプロ野球中継のヨダツヨシさんの「そうですね。」を中心に解説を垂れ流している放送に比べると表面的には楽しい放送です。権藤博さんの起きている事の中身やそれにより起こり得るその先の事を中心に解説されてる放送の方が私は好みなんですが。
孝政解説の近所のおっちゃんと一緒に試合観てる感は、あれはあれで好き
孝政も本質的に嫌な人じゃないんよ
内なる敵の為に落合さんや森さんが苦労していたのがわかる
話でした。ってか鈴木のやったことは利敵行為じゃないの？
球団も中日OBも根が腐っとるな。
阪神ファンだけど、中日に当てはまることは阪神にも当てはまりそう
野村さんが阪神について落合がいってたようなことを縷々いってました😆
今の中日も、根っこの部分は変わらない。上手くハマると過剰に持ち上げ、悪くなると容赦なく叩く。
反立浪の重役がかなりいる為か外国人の補強にすぐに待ったがかかる。国内のトレードすら簡単にはいかない(実力のある選手が少ないのもある)
打順固定すれば批判、入れ替えれば又批判。先輩OBは信頼に値しない。
サインミスなのに何故か監督批判。コーチと選手のサイン見落としや、選手の凡ミスまで監督の責任にしてる方は結局、中日の将来を見ていない方なのかな？
まるで竜速にいる何かと監督批判コメントする奴らみたいだな
@@user-ip5hg6oi4i パァン！パァン！💥🔫