Olá Henrique, expresso aqui o meu ponto de vista sobre a importância da profissão de HISTORIADOR a exemplos seu, de Eneida, de Paulo César de Araújo... e tantos outros é claro, sejam atuais ou de outras safras pelo fato de você ( s) esmiuçar (rem) a História desde os tempos mais remotos, trazendo ao nosso conhecimento temas tão polêmicos, interessantes , investigativos, enfim, temas que nem de longe, eu, por exemplo, conhecia e, com sua (s) pesquisa (s) apurada (s), nos traz assim, tudo explicadinho e o que é Importante, bem resumido. Abraços, boa noite, bom descanso 💤💤💤💤🌷🌻💜
Importante perceber que SEMPRE falavam de infortúnios, nunca desse absurdo de querer eliminar a consequência do t3são de algum@ sem verg0nh@ que nem sabe quem é o pai, e por tanto, assassina o filho dos outros, com imposto alheio ainda por cima. Dps mulher n sabe pq ficou tanto tempo presa.
Eita, que vídeo tão complexo e delicado. A questão do aborto é muito sensível, tanto para uma sociedade ou uma religião, quanto para uma mulher. Já presenciei um aborto provocado, e, meu amigos, a mulher pode seguir a vida, mas aquilo não vai sair dela, principalmente se ela estiver em algum meio religiosos que possa condenar. É um impasse muito grande. Não consigo pensar em soluções, só sei que devemos lembrar que somos humanos, e a última coisa que quero é julgar alguém por algo, pois não há ser mais hipócrita que nós. É algo tão difícil, não? Poderia nos dizer mais sobre algo maternidade em outras culturas? Acho que é tabu falar sobre a difícil missão da maternidade, sobre mulheres que não desejam filhos e são mães, sobre o impacto de uma pressão familiar dos cuidados ao um filho. Ver sobre outras culturas como vêem a maternidade seria legal. Fico imaginando como é algo tão complexo. Quando minha irmã foi ter o bebê dela, uma outra mãe no hospital estava tão desesperada que não queria ver o bebê, ela gritava, chorava e pedia pra não ver era o bebê. Ele foi para a doação depois disso. Minha irmã, que estava nesse hospital, teve depressão pós-parto, ela nem mesmo queria amamentar o meu sobrinho. Fico imaginando isso em situações diferentes, tipo, como seria essa mesma mãe desesperada e/ou em depressão pós-parto no Egito artigo, no imperio chinês ou até mesmo etnia san. Poderia nos trazer algo assim?
É realmente um tema denso. Posso voltar eventualmente ao tema, mas depois de muito estudo, pois de fato envolve questões muito delicadas (históricas e afetivas)...
As mesmas pessoas que condenam a religião ante a ciência são as que não dão valor a ela em relação a evitar uma gravidez indesejada, há 27 tipo de contraceptivos, uma pílula do dia,seguinte em caso de abuso , mas a discussão sobre aborto nunca inclui a evita- lo, porque será? Estão matando bebês, sim de 5 e até mais , são assassinatos em nome de ideologias, não tem discussão, é errado. No caso de depressão pós parto algo hormonal, tem muito a ver com alimentação, e as mães antigamente sempre tinham os amiliares para ajudar de outra mae durante os primeiros meses. Lembra dos 30 dias comendo canja , era para alimentar desintoxicando o organismo da mãe, elas,dificilmente passavam por depressão pós parto.
Desconhecia totalmente que o assunto era tratado nas culturas antigas (Antes de Cristo) - muito grata por esclarecer e ensinar. Gostaria que o assunto voltasse a ser tema no canal.
Importante perceber que SEMPRE falavam de infortúnios, nunca desse absurdo de querer eliminar a consequência do t3são de algum@ sem verg0nh@ que nem sabe quem é o pai, e por tanto, assassina o filho dos outros, com imposto alheio ainda por cima. Dps mulher n sabe pq ficou tanto tempo presa.
Sim! Esbarrei com esse tema em uma pesquisa sobre outro tema e acabei achando interessante e resolvi trazer para o canal. Mas, realmente, é um assunto bem específico, hehe.
Muito interessante esse tema! Pelo visto o aborto ACIDENTAL de um feto não formado não era considerado tão grave quanto o do feto totalmente formado e da morte da gestante. O q NÃO significa apoio ao aborto provocado ANTES do feto se formar totalmente.
Sim, V S! Como dito mais para o final do vídeo, nenhuma das posições consideradas significavam um desprezo à vida ou apoio ao aborto. Quanto à questão do acidente, o ponto é que a passagem original na Torá lidava com esse caso acidental, mas, a partir dele, tradições de interpretação se desenvolveram extrapolando a discussão para o aborto em geral e até mesmo para a reflexão sobre o "status" do feto. É um tema complexo, e, mesmo em um vídeo de 20 min (o mais longo do canal!), muito acaba sendo dito apenas de passagem ou mesmo não dito...
Não havia o tal "apóio ao aborto provocado". Veja este versículo: "Não haverá mulher que aborte, nem estéril na tua terra; o número dos teus dias cumprirei." - Êxodo 23:26
@@CanalDoJothape584 você está distorcendo esse versículo. só ler dois versículos anteriores para ver que isso era uma promessa para caso Israel obedece a Deus, ou seja, eles seriam abençoados com comida, paz e fertilidade. Ou você acha que era pecado ser estéril? Ou que não existia mulheres estéreis em Israel?
Não tem um vídeo q eu não admire fidelidade da abordagem do tema, eu no meu lugar de leigo por gostar desses temas as vezes percebo como alguns usam de um conhecimento para defender sua ideia, e pode ser prepotência minha mas não consigo notar isso em vc. Acredito eu q vc em algum momento pode disputar uma vaga na academia de letras, uma referência como vc é um bom exemplo e merece se tornar imortalizado.
Conheci seu canal ontem e já assisti vários vídeos. As discussões deste vídeo específico não me eram estranhas, mas foi bom aprofundar aquilo que já sabia. Curioso que um assunto que desperta tanta polêmica e que está tão bem apresentado aqui seja, dos vídeos que vi, o com menos visualizações e comentários. De qualquer forma, parabéns pelo canal!
Excelente vídeo, Henrique. Em muito ele aquece e embasa uma boa discussão sobre o tema. No entanto, mesmo consideram-se todas as traduções ali mostradas bem convergentes, apesar das diferenças até grandes que há entre elas, a situação que envolve o contexto bíblico é bastante específica, a saber, um dolo envolvendo uma mulher grávida e a briga entre (dois) homens. Quando observamos todas as discussões que envolvem hoje o tema do aborto, fica logo muito claro que são diversas as causas, motivações e intenções que estariam por detrás de um aborto quando provocado, lembrando que há também o aborto natural e que acontece muitas vezes até mesmo sem a mulher o saber. Como você mesmo deixou claro, no contexto antigo, em que a preocupação era primordialmente coletiva e social, o ato do aborto em si mesmo não era central, mas as conseqüências que ele traria para o grupo como um todo, como uma entidade viva e social, daí então o desdobramento financeiro como a posteriori. Já no contexto atual, quando prestamos atenção para o tema e para a preocupação em torno dele, o aborto é entendido em abstrato, como se houvesse por aí pelas ruas um certo alguém chamado de aborto, ligado a uma seita, a um médico ou partido político e que estivesse tentando matar os embriões ou fetos de mulheres grávidas. É muito interessante quando olhamos o desenvolvimento do capitalismo e vemos cada vez mais impressa sua marca na história e até onde ele pode manipular contextos religiosos de forma completamente ideológica. Não nos podemos esquecer de que a base do liberalismo, do mercado e da acumulação capitalista é o indivíduo, e de que esse indivíduo é uma entidade que se iniciou com o casamento dos bens do pai e da mãe, e por isso tudo mesmo antes de nascer é como que uma escritura em branco sobre a qual o mercado vai imputar o direito de patrimônio, seu pilar fundamental, daí o fato desse virtualmente ninguém, que nem ainda tem nome, seja tão protegido pelo nosso contexto por assim dizer religioso, mas no fundo mesmo materialista, daí então o desdobramento financeiro a priori. Isso sim podemos entender muito facilmente dos textos bíblicos. Isso é tão verdade que em religiões como o budismo, por exemplo, sem nenhuma divergência ou especulação, como aquela que há entre gregos e judeus, a vida e o indivíduo atual começam exatamente no momento da concepção, quando se juntam as sementes do pai e da mãe, por isso não podem ser interrompidos; mas não há ali o nascimento de alguém novo que vai ser o dono de um patrimônio, mas o herdeiro de um carma, de um condicionamento que traz de uma vida prévia e que vai continuar a desenvolver nessa nova vida por assim dizer. O eterno ciclo de mortes e renascimentos até a liberação no Nirvana.
Eu sempre interpretei esse infortúnio como doloso ou involuntário, tipo se houve a intenção de causar dano a mulher e fazer ela abortar ou se foi um acidente, se não me engano tem algo parecido em relação a brigas que resultam em morte ou homicídios, se foi intencional ou não.
Muito bom o vídeo!!! Eu acho muito interessante a forma como os antigos faziam suas leis para de uma maneira específica como essa viver em sociedade. Achei excelente você fazer a busca nos textos originais!!!! Aliás, você estudou ou estuda hebraico e grego?
Obrigado, Patrícia! Ainda não tive a oportunidade de estudar nenhuma dessas línguas sistematicamente. Meu conhecimento de ambas é muito pequeno, fruto de estudos pontuais de conceitos e análises textuais.
Fale sobre o aborto nas outras religiões islamismo hinduísmo budismo sufi Jainismo fé Baha'i religiões indígenas africanas asiáticas e aborígenes.... seria bem interessante um comparativo
Eu entendi a segunda interpretação no texto original antes de ver as explicações. O dano seria a mãe. Mas também me passou pela cabeça o dano a criança, ex: nascer sem braço. A vida da criança seria a multa. Se quiser que eu tente corrigir o áudio regerando o script do vídeo usando IA manda uma mensagem que eu tento, se você gostar a gente pode fazer pra mais vídeos. Abs
Desde sempre , quem fez e , faz essas leis de aborto sao sempre os homens . Sempre eles decidiram num assunto que pertence totalmente da mulher . Nos engravidamos por 9 meses , depois parimos e , depois criamos . Engravidar naquelas epocas era extremamente perigoso e , sempre levava a morte das mulheres 😢 Estou aqui ,aprendendo com vc mais e , mais . Muito obrigada 😊
Henrique cabe um comentário quanto à questão do aborto no cristianismo antigo. Muito embora tenha havido disputa quanto à questão do momento que a alma é infundida no corpo, e, portanto, quando o feto torna-se um ser humano, os autores cristãos consideravam o aborto como um pecado (ato moralmente mau) em qualquer caso. Pode-se se dizer que o aborto, antes da infusão da alma, era considerado um pecado sexual (cf. a doutrina católica quanto à moralidade da contracepção) e após ela seria um homicídio propriamente. O Didaqué é, por exemplo, a fonte cristã mais antiga a reprovar o aborto explicitamente, e não faz distinção quanto ao momento em que é realizado.
essas passagens citadas falam mais sobre aborto como consequência de ação violenta de terceiros não autorizados, não diz respeito a por exemplo, quando o casal decide praticar o aborto e dá o consentimento/autorização sobre a ação de abortar pois uma coisa é os pais quererem abortar e outra é serem vitimas de violencia que culmina no aborto.
Olá Henrique, sou novo aqui canal. Que achado! Parabéns pelo trabalho. Quanto ao assunto abordado no vídeo: teriam registros de como certas tradições/civilizações lidavam com a questão da prática do aborto?
A saída da prole precisa estar se referindo, exclusivamente, a um aborto? O infortúnio pode ser a morte da criança ou da mãe, enquanto a outra possibilidade seria de um nascimento prematuro devido a pancada, mas que não colocaria em risco a vida da mãe e do bebê.
"Fogo por fogo, queimadura por queimadura" se refere à aplicação externa num corpo. Quem praticasse h0m1c1di0 culposo, deveria se estabelecer numa cidade de refúgio até à morte do Sumo Sacerdote. É óbvio que o feto tá num patamar de lesão menor recuperável, e a mulher num de lesão maior retributiva grave
@@henriquecaldeira sim. É um cabelo muito engraçado,juro por todos os deuses que tenho vontade de rir sempre que o vejo. Mas claro que eu não riria na presença de algum católico;pode suar ofensivo, talvez heretico...
Месяц назад+4
Biologicamente falando é outro DNA, imagine você ter um órgão do seu corpo com outro DNA, outra parte do seu corpo com outro DNA, seria possível? biologicamente não.
Na Summa (Pergunta 118 artigo 2 ad 2), S. Tomás diz que a criança teria uma alma racional após 40 dias de gestação. Ele segue uma ideia de Aristóteles, que é a visão epigenética da alma (começa como alma vegetativa, depois sensível, depois racional). No período de Agostinho, essa era uma visão amplamente difundida também, mas eu não saberia precisar a opinião dele.
19:42 se entendi bem, nesse caso... Se a mulher não morrer, ele toma uma surra e paga a multa. Se ela morrer, paga a multa ainda e é morto tbm... Meio confuso!
Uma coisa que não entendo em Gênesis ( desculpe, não tem a ver com o tema do vídeo) é o tempo de vida de Matusalém e outros no capítulo 5. A contagem dos anos era diferente? Você saberia algo?
Esse é um bom tema para futuros vídeos! O que posso dizer, de cara, é que não tem a ver com diferença na contagem dos anos. Em diversas outras culturas encontram-se essas referências a figuras de um passado imemorial que viveram milhares (ou até milhões) de anos.
Pelo jeito não tem nenhuma consideração sobre aborto em caso de estr4po e a vida da mulher não tá valendo muito se as penalidades são em respeito ao marido, familia ou sociedade. Até a antiguidade me dando motivos para querer ter nascido homem.😂😢
Olá, amigo. O contexto aí é outro. "Servireis ao Senhor vosso Deus, e ele abençoará o vosso pão e a vossa água; e eu tirarei do meio de vós as enfermidades. Não haverá mulher que aborte, nem estéril na tua terra; o número dos teus dias cumprirei [...]". Trata-se de uma benção: tudo passará bem, ninguém morrerá antes do tempo, mulheres terão filhos sem problemas; não serão inférteis e nem perderão a criança no útero. O termo traduzido por "aborte" nesse texto é מְשַׁכֵּלָ֥ה, perder a criança, refere-se a aborto espontâneo. Não por acaso, na discussão antiga sobre o tema, esse versículo não foi mencionado nem por judeus nem por cristãos. Não era considerado relevante para a questão do aborto do qual estamos falando aqui, aborto provocado. Abraços!
@@henriquecaldeira Mas (como convém a mulheres que fazem profissão de servir a Deus) com boas obras. A mulher aprenda em silêncio, com toda a sujeição. Não permito, porém, que a mulher ensine, nem use de autoridade sobre o marido, mas que esteja em silêncio. Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva. E Adão não foi enganado, mas a mulher, sendo enganada, caiu em transgressão. Salvar-se-á, porém, dando à luz filhos, se permanecer com modéstia na fé, no amor e na santificação. 1 Timóteo 2:10-15
@@henriquecaldeira "Salvar-se-á, porém, dando à luz filhos, se permanecer com modéstia na fé, no amor e na santificação." 1 Timóteo 2:15 DANDO À LUZ FILHOS..... Sim sim, algo "discutível". Na Almeida aparece "filho" 500 vezes no Novo e 3795 vezes no Antigo. Fora a forma como o evangelista João diz "filhinhos" várias vezes. O Cristo enfatiza a importância do Pai.... valor do pai..... Sabe? Filho, família, pai, mãe,..... FAMÍLIA.... VIDA.... "vim para que tenham vida"..... Claro, aborto é algo "discutível". Abraços!
Direito seu. Se, por ventura, você tiver uma gravidez indesejada, não aborte. Eu já fiz um aborto e não me arrependo. Foi o melhor que fiz considerando as circunstâncias. Claro que, como tenho uma boa situação econômica, fiz em uma clínica particular com médico capacitado e todos os cuidados necessários. Fico só pensando na mulher pobre que tem que recorrer aos curiosos e abortar correndo risco de vida ou de alguma sequela, porque teve a infelicidade de estar vivendo no séc XXI em um país majoritariamente religioso e, portanto, retrógrado. 😢
Duas observações: 1) O objeto principal não pode ser a mulher. Se fosse não precisaria dizer que ela estava grávida. 2) O "maior dano" ou "infortúnio" tem de se referir ao feto: se houver aborto, mas a criança sobreviver haverá multa. Se não sobreviver o agressor não deve sobreviver também.
Isso porque a tradução de João de Almeida é ampla e pouco específica. Outras traduções deixam claro que o feto era encarado como um continuum de valor, enquanto a mulher não. Isso não diz respeito a 4b0rto provocado, claro. E a Torah não se pretendia universalista: Portanto, a interpretação e a sentença podiam ser várias a depender da antinomia ou falta de elementos dos casos concretos que impediriam a aplicação de um preceito ou lei proibitiva
Não acho. Pode ser que sim. Mas poderíamos pensar de outra forma: o aborto não está em pauta, pois ele aconteceu. E a diferença vai ser se a mãe vai ou não sobreviver. Não podemos achar que abortos sobreviveriam sem hospitais, incubadoras, ou tratamentos que pra nós são normais. Mesmo um bebe de 7 meses precisa de tratamentos intensos pra sobreviver. Então embora faça sentido da nossa forma de ver as coisas, acredito que faz ainda mais sentido que seja algo mais próximo dos outros textos analisados.
Henrique do novo testamento: irei evitar temas polêmicos para não ter brigas
Henrique do antigo testamento: e o aborto ein galera?
Kkkkkkk sim
kkkkkk
Henrique antigo testamento era poucas idéias
EU VI AGR M VIDEO DELE FALANDO QUE EVITAVA TRETA AHAHAHHAHA
Olá Henrique, expresso aqui o meu ponto de vista sobre a importância da profissão de HISTORIADOR a exemplos seu, de Eneida, de Paulo César de Araújo... e tantos outros é claro, sejam atuais ou de outras safras pelo fato de você ( s) esmiuçar (rem) a História desde os tempos mais remotos, trazendo ao nosso conhecimento temas tão polêmicos, interessantes , investigativos, enfim, temas que nem de longe, eu, por exemplo, conhecia e, com sua (s) pesquisa (s) apurada (s), nos traz assim, tudo explicadinho e o que é Importante, bem resumido. Abraços, boa noite, bom descanso 💤💤💤💤🌷🌻💜
Obrigado, Socorro! Vamos tentando contribuir com o que podemos e gostamos (no meu caso, com essas estranhas histórias, rsrs).
Importante perceber que SEMPRE falavam de infortúnios, nunca desse absurdo de querer eliminar a consequência do t3são de algum@ sem verg0nh@ que nem sabe quem é o pai, e por tanto, assassina o filho dos outros, com imposto alheio ainda por cima. Dps mulher n sabe pq ficou tanto tempo presa.
@@unebrasil😢😢😢
Vendo o vídeo só agora. Muito legal assitir oa vídeos mais antigos do canal. Bem interessante, não tinha ideia que essa discussão era tão antiga!
Eita, que vídeo tão complexo e delicado. A questão do aborto é muito sensível, tanto para uma sociedade ou uma religião, quanto para uma mulher. Já presenciei um aborto provocado, e, meu amigos, a mulher pode seguir a vida, mas aquilo não vai sair dela, principalmente se ela estiver em algum meio religiosos que possa condenar. É um impasse muito grande. Não consigo pensar em soluções, só sei que devemos lembrar que somos humanos, e a última coisa que quero é julgar alguém por algo, pois não há ser mais hipócrita que nós. É algo tão difícil, não?
Poderia nos dizer mais sobre algo maternidade em outras culturas? Acho que é tabu falar sobre a difícil missão da maternidade, sobre mulheres que não desejam filhos e são mães, sobre o impacto de uma pressão familiar dos cuidados ao um filho. Ver sobre outras culturas como vêem a maternidade seria legal. Fico imaginando como é algo tão complexo.
Quando minha irmã foi ter o bebê dela, uma outra mãe no hospital estava tão desesperada que não queria ver o bebê, ela gritava, chorava e pedia pra não ver era o bebê. Ele foi para a doação depois disso.
Minha irmã, que estava nesse hospital, teve depressão pós-parto, ela nem mesmo queria amamentar o meu sobrinho.
Fico imaginando isso em situações diferentes, tipo, como seria essa mesma mãe desesperada e/ou em depressão pós-parto no Egito artigo, no imperio chinês ou até mesmo etnia san.
Poderia nos trazer algo assim?
É realmente um tema denso. Posso voltar eventualmente ao tema, mas depois de muito estudo, pois de fato envolve questões muito delicadas (históricas e afetivas)...
As mesmas pessoas que condenam a religião ante a ciência são as que não dão valor a ela em relação a evitar uma gravidez indesejada, há 27 tipo de contraceptivos, uma pílula do dia,seguinte em caso de abuso , mas a discussão sobre aborto nunca inclui a evita- lo, porque será? Estão matando bebês, sim de 5 e até mais , são assassinatos em nome de ideologias, não tem discussão, é errado. No caso de depressão pós parto algo hormonal, tem muito a ver com alimentação, e as mães antigamente sempre tinham os amiliares para ajudar de outra mae durante os primeiros meses. Lembra dos 30 dias comendo canja , era para alimentar desintoxicando o organismo da mãe, elas,dificilmente passavam por depressão pós parto.
Tema bastante complexo, polêmico, mas muito bem explorado pela excelente abordagem do Henrique. Parabéns por mais um excelente conteúdo.
Muito obrigado pelo comentário! :)
Parabéns Henrique, seu canal está muito bom! Bem estranhas estas antigas leis. Olho por olho, mão por mão, pé por pé, alma por alma....
Obrigado! Sim. Estranhíssimas, hehe.
Veja só: "Não haverá mulher que aborte, nem estéril na tua terra; o número dos teus dias cumprirei."
- Êxodo 23:26
Desconhecia totalmente que o assunto era tratado nas culturas antigas (Antes de Cristo) - muito grata por esclarecer e ensinar. Gostaria que o assunto voltasse a ser tema no canal.
Importante perceber que SEMPRE falavam de infortúnios, nunca desse absurdo de querer eliminar a consequência do t3são de algum@ sem verg0nh@ que nem sabe quem é o pai, e por tanto, assassina o filho dos outros, com imposto alheio ainda por cima. Dps mulher n sabe pq ficou tanto tempo presa.
Bem específico este aspecto do tema. Obrigada pelo conteúdo. ☺️
Sim! Esbarrei com esse tema em uma pesquisa sobre outro tema e acabei achando interessante e resolvi trazer para o canal. Mas, realmente, é um assunto bem específico, hehe.
Muito interessante esse tema! Pelo visto o aborto ACIDENTAL de um feto não formado não era considerado tão grave quanto o do feto totalmente formado e da morte da gestante. O q NÃO significa apoio ao aborto provocado ANTES do feto se formar totalmente.
Sim, V S! Como dito mais para o final do vídeo, nenhuma das posições consideradas significavam um desprezo à vida ou apoio ao aborto. Quanto à questão do acidente, o ponto é que a passagem original na Torá lidava com esse caso acidental, mas, a partir dele, tradições de interpretação se desenvolveram extrapolando a discussão para o aborto em geral e até mesmo para a reflexão sobre o "status" do feto. É um tema complexo, e, mesmo em um vídeo de 20 min (o mais longo do canal!), muito acaba sendo dito apenas de passagem ou mesmo não dito...
Não havia o tal "apóio ao aborto provocado".
Veja este versículo: "Não haverá mulher que aborte, nem estéril na tua terra; o número dos teus dias cumprirei."
- Êxodo 23:26
@@CanalDoJothape584 e quem disse q havia? Acho q vc não entendeu o comentário.
@@CanalDoJothape584 você está distorcendo esse versículo. só ler dois versículos anteriores para ver que isso era uma promessa para caso Israel obedece a Deus, ou seja, eles seriam abençoados com comida, paz e fertilidade. Ou você acha que era pecado ser estéril? Ou que não existia mulheres estéreis em Israel?
O problema que isso prova que na visão original o embrião não era visto de igual importancia que uma criança nascida
Não tem um vídeo q eu não admire fidelidade da abordagem do tema, eu no meu lugar de leigo por gostar desses temas as vezes percebo como alguns usam de um conhecimento para defender sua ideia, e pode ser prepotência minha mas não consigo notar isso em vc. Acredito eu q vc em algum momento pode disputar uma vaga na academia de letras, uma referência como vc é um bom exemplo e merece se tornar imortalizado.
Na hora que eu vi a duração do vídeo, pensei: É, assunto complexo mesmo! Ótimo vídeo!!
Haha, pois é. Muito texto pra ler. Valeu :)
Conheci seu canal ontem e já assisti vários vídeos. As discussões deste vídeo específico não me eram estranhas, mas foi bom aprofundar aquilo que já sabia. Curioso que um assunto que desperta tanta polêmica e que está tão bem apresentado aqui seja, dos vídeos que vi, o com menos visualizações e comentários. De qualquer forma, parabéns pelo canal!
Esse canal é VICIANTE
Excelente vídeo, Henrique. Em muito ele aquece e embasa uma boa discussão sobre o tema. No entanto, mesmo consideram-se todas as traduções ali mostradas bem convergentes, apesar das diferenças até grandes que há entre elas, a situação que envolve o contexto bíblico é bastante específica, a saber, um dolo envolvendo uma mulher grávida e a briga entre (dois) homens. Quando observamos todas as discussões que envolvem hoje o tema do aborto, fica logo muito claro que são diversas as causas, motivações e intenções que estariam por detrás de um aborto quando provocado, lembrando que há também o aborto natural e que acontece muitas vezes até mesmo sem a mulher o saber. Como você mesmo deixou claro, no contexto antigo, em que a preocupação era primordialmente coletiva e social, o ato do aborto em si mesmo não era central, mas as conseqüências que ele traria para o grupo como um todo, como uma entidade viva e social, daí então o desdobramento financeiro como a posteriori. Já no contexto atual, quando prestamos atenção para o tema e para a preocupação em torno dele, o aborto é entendido em abstrato, como se houvesse por aí pelas ruas um certo alguém chamado de aborto, ligado a uma seita, a um médico ou partido político e que estivesse tentando matar os embriões ou fetos de mulheres grávidas. É muito interessante quando olhamos o desenvolvimento do capitalismo e vemos cada vez mais impressa sua marca na história e até onde ele pode manipular contextos religiosos de forma completamente ideológica. Não nos podemos esquecer de que a base do liberalismo, do mercado e da acumulação capitalista é o indivíduo, e de que esse indivíduo é uma entidade que se iniciou com o casamento dos bens do pai e da mãe, e por isso tudo mesmo antes de nascer é como que uma escritura em branco sobre a qual o mercado vai imputar o direito de patrimônio, seu pilar fundamental, daí o fato desse virtualmente ninguém, que nem ainda tem nome, seja tão protegido pelo nosso contexto por assim dizer religioso, mas no fundo mesmo materialista, daí então o desdobramento financeiro a priori. Isso sim podemos entender muito facilmente dos textos bíblicos. Isso é tão verdade que em religiões como o budismo, por exemplo, sem nenhuma divergência ou especulação, como aquela que há entre gregos e judeus, a vida e o indivíduo atual começam exatamente no momento da concepção, quando se juntam as sementes do pai e da mãe, por isso não podem ser interrompidos; mas não há ali o nascimento de alguém novo que vai ser o dono de um patrimônio, mas o herdeiro de um carma, de um condicionamento que traz de uma vida prévia e que vai continuar a desenvolver nessa nova vida por assim dizer. O eterno ciclo de mortes e renascimentos até a liberação no Nirvana.
Eu sempre interpretei esse infortúnio como doloso ou involuntário, tipo se houve a intenção de causar dano a mulher e fazer ela abortar ou se foi um acidente, se não me engano tem algo parecido em relação a brigas que resultam em morte ou homicídios, se foi intencional ou não.
Opaaaaa!!!! Episódio com aula de Direito Antigo!!! Adorei!!!!
E vem mais direito antigo por aí! :D
Um texto obscuro da Bíblia é rico de história. Obrigado por compartilhar esse conhecimento.
Sem dúvida. Valeu, Roberto!
Não é obscuro não, se considerar este outro: "Não haverá mulher que aborte, nem estéril na tua terra; o número dos teus dias cumprirei."
- Êxodo 23:26
Muito bom o vídeo!!! Eu acho muito interessante a forma como os antigos faziam suas leis para de uma maneira específica como essa viver em sociedade. Achei excelente você fazer a busca nos textos originais!!!! Aliás, você estudou ou estuda hebraico e grego?
Obrigado, Patrícia! Ainda não tive a oportunidade de estudar nenhuma dessas línguas sistematicamente. Meu conhecimento de ambas é muito pequeno, fruto de estudos pontuais de conceitos e análises textuais.
Fale sobre o aborto nas outras religiões islamismo hinduísmo budismo sufi Jainismo fé Baha'i religiões indígenas africanas asiáticas e aborígenes.... seria bem interessante um comparativo
do nada o youtube recomendou o vídeo antigo kkkkkkk doido, nunca tinha visto esse
Eu entendi a segunda interpretação no texto original antes de ver as explicações. O dano seria a mãe. Mas também me passou pela cabeça o dano a criança, ex: nascer sem braço. A vida da criança seria a multa. Se quiser que eu tente corrigir o áudio regerando o script do vídeo usando IA manda uma mensagem que eu tento, se você gostar a gente pode fazer pra mais vídeos. Abs
Desde sempre , quem fez e , faz essas leis de aborto sao sempre os homens . Sempre eles decidiram num assunto que pertence totalmente da mulher . Nos engravidamos por 9 meses , depois parimos e , depois criamos .
Engravidar naquelas epocas era extremamente perigoso e , sempre levava a morte das mulheres 😢
Estou aqui ,aprendendo com vc mais e , mais . Muito obrigada 😊
Henrique cabe um comentário quanto à questão do aborto no cristianismo antigo. Muito embora tenha havido disputa quanto à questão do momento que a alma é infundida no corpo, e, portanto, quando o feto torna-se um ser humano, os autores cristãos consideravam o aborto como um pecado (ato moralmente mau) em qualquer caso. Pode-se se dizer que o aborto, antes da infusão da alma, era considerado um pecado sexual (cf. a doutrina católica quanto à moralidade da contracepção) e após ela seria um homicídio propriamente. O Didaqué é, por exemplo, a fonte cristã mais antiga a reprovar o aborto explicitamente, e não faz distinção quanto ao momento em que é realizado.
essas passagens citadas falam mais sobre aborto como consequência de ação violenta de terceiros não autorizados, não diz respeito a por exemplo, quando o casal decide praticar o aborto e dá o consentimento/autorização sobre a ação de abortar
pois uma coisa é os pais quererem abortar e outra é serem vitimas de violencia que culmina no aborto.
Olá Henrique, sou novo aqui canal. Que achado! Parabéns pelo trabalho. Quanto ao assunto abordado no vídeo: teriam registros de como certas tradições/civilizações lidavam com a questão da prática do aborto?
Excelente vídeo, assunto interessantíssimo. Gostei demais e conheci muitas coisas que não sabia
Obrigado, Gabriela! Realmente é um conteúdo muito conhecido. Eu mesmo cai nele por acaso, pesquisando outro assunto...
Meu amigo,vc é muito estudioso e inteligente. Gostei muito de seu vídeo.
Pq ce tem uma foto do Drauzio Varela?
Boa pergunta
MEUDEOS HENRIQUE OLD TESTAMENTO
Excelente vídeo. Parabéns!!
Muito obrigado!
Ô Henrique... O que é isso de "pesará" que está no texto do código de Hamurabi?
É pesar a quantidade de prata mesmo, pra entregar o valor (peso) devido.
@@henriquecaldeira Ah, sim! Valeu!
Nossa fundamental esse vídeo pro vestibular, sempre pode aparecer um tema de redação sobre isso
Mds obg
Obrigado, Amanda! Que bom que foi (ou será) útil, rsrs.
Excelente e atualizarmos discussão
A foto de Drauzio Varela no fundo pra abordar um assunto que está no escopo da medicina foi proposital? 😂
A saída da prole precisa estar se referindo, exclusivamente, a um aborto? O infortúnio pode ser a morte da criança ou da mãe, enquanto a outra possibilidade seria de um nascimento prematuro devido a pancada, mas que não colocaria em risco a vida da mãe e do bebê.
"Fogo por fogo, queimadura por queimadura" se refere à aplicação externa num corpo. Quem praticasse h0m1c1di0 culposo, deveria se estabelecer numa cidade de refúgio até à morte do Sumo Sacerdote. É óbvio que o feto tá num patamar de lesão menor recuperável, e a mulher num de lesão maior retributiva grave
10:23
Duas coisas eu sei sobre esse cara:
1 - era um cara inteligente.
2 - tinha um penteado feio
Kakakakaka
Hehe. É a famosa "tonsura". Esse cabelo vale um vídeo.
@@henriquecaldeira sim. É um cabelo muito engraçado,juro por todos os deuses que tenho vontade de rir sempre que o vejo.
Mas claro que eu não riria na presença de algum católico;pode suar ofensivo, talvez heretico...
Biologicamente falando é outro DNA, imagine você ter um órgão do seu corpo com outro DNA, outra parte do seu corpo com outro DNA, seria possível? biologicamente não.
Para São Tomás ,quando uma criança tem alma ?
E santo Agostinho?
Na Summa (Pergunta 118 artigo 2 ad 2), S. Tomás diz que a criança teria uma alma racional após 40 dias de gestação. Ele segue uma ideia de Aristóteles, que é a visão epigenética da alma (começa como alma vegetativa, depois sensível, depois racional). No período de Agostinho, essa era uma visão amplamente difundida também, mas eu não saberia precisar a opinião dele.
@@henriquecaldeira entendo... então,segundo São Tomás, o aborto seria legítimo caso realizado antes dos 40 dias ?
A primeira coisa que interpretei foi "seno feto morrer" ou "se o feto sobreviver" e baseando-se nisso a punição
19:42 se entendi bem, nesse caso...
Se a mulher não morrer, ele toma uma surra e paga a multa. Se ela morrer, paga a multa ainda e é morto tbm... Meio confuso!
senti falta de outras leis e visões sobre o assunto, como de egípcios e persas
Ele anuncia qual será a perspectiva que iria abordar, portanto não faz sentido falar que falta algo que ele não se comprometeu a fazer.
Seus vídeos são ótimos. Obrigada.
Uma coisa que não entendo em Gênesis ( desculpe, não tem a ver com o tema do vídeo) é o tempo de vida de Matusalém e outros no capítulo 5. A contagem dos anos era diferente? Você saberia algo?
Esse é um bom tema para futuros vídeos! O que posso dizer, de cara, é que não tem a ver com diferença na contagem dos anos. Em diversas outras culturas encontram-se essas referências a figuras de um passado imemorial que viveram milhares (ou até milhões) de anos.
5:18 ET e Rodolfo
💙🙏🏼
lindo demais ♥ o video tbm ♥
mas em isaias ele critica mulheres que estavam abortando seus filhos para eles não nascerem
Bom trabalho
Henrique Imberbe hehehe
A primeira coisa que eu pensei .... Vamos arranjar um barba pra ele parecer mais sábio
conteudo muito bom
Like 863 👍
Salmo 139:16 ...Tu me viste ainda informe...
Não falou se um homem bater em sua esposa de tal maneira que morra a criança ou a própria mulher...
Pelo jeito não tem nenhuma consideração sobre aborto em caso de estr4po e a vida da mulher não tá valendo muito se as penalidades são em respeito ao marido, familia ou sociedade. Até a antiguidade me dando motivos para querer ter nascido homem.😂😢
Há este versículo aqui: "Não haverá mulher que aborte, nem estéril na tua terra; o número dos teus dias cumprirei."
- Êxodo 23:26
Olá, amigo. O contexto aí é outro. "Servireis ao Senhor vosso Deus, e ele abençoará o vosso pão e a vossa água; e eu tirarei do meio de vós as enfermidades. Não haverá mulher que aborte, nem estéril na tua terra; o número dos teus dias cumprirei [...]". Trata-se de uma benção: tudo passará bem, ninguém morrerá antes do tempo, mulheres terão filhos sem problemas; não serão inférteis e nem perderão a criança no útero. O termo traduzido por "aborte" nesse texto é מְשַׁכֵּלָ֥ה, perder a criança, refere-se a aborto espontâneo. Não por acaso, na discussão antiga sobre o tema, esse versículo não foi mencionado nem por judeus nem por cristãos. Não era considerado relevante para a questão do aborto do qual estamos falando aqui, aborto provocado. Abraços!
@@henriquecaldeira Mas (como convém a mulheres que fazem profissão de servir a Deus) com boas obras.
A mulher aprenda em silêncio, com toda a sujeição.
Não permito, porém, que a mulher ensine, nem use de autoridade sobre o marido, mas que esteja em silêncio.
Porque primeiro foi formado Adão, depois Eva. E Adão não foi enganado, mas a mulher, sendo enganada, caiu em transgressão. Salvar-se-á, porém, dando à luz filhos, se permanecer com modéstia na fé, no amor e na santificação.
1 Timóteo 2:10-15
@@henriquecaldeira "Salvar-se-á, porém, dando à luz filhos, se permanecer com modéstia na fé, no amor e na santificação."
1 Timóteo 2:15
DANDO À LUZ FILHOS.....
Sim sim, algo "discutível".
Na Almeida aparece "filho" 500 vezes no Novo e 3795 vezes no Antigo.
Fora a forma como o evangelista João diz "filhinhos" várias vezes.
O Cristo enfatiza a importância do Pai.... valor do pai.....
Sabe?
Filho, família, pai, mãe,..... FAMÍLIA.... VIDA.... "vim para que tenham vida".....
Claro, aborto é algo "discutível".
Abraços!
100
2025 eu aqui
Eu sou contra o aborto de qualquer forma pois mesmo montando formado um feto já é Vivo portanto respeitamos a vida
Direito seu. Se, por ventura, você tiver uma gravidez indesejada, não aborte.
Eu já fiz um aborto e não me arrependo. Foi o melhor que fiz considerando as circunstâncias. Claro que, como tenho uma boa situação econômica, fiz em uma clínica particular com médico capacitado e todos os cuidados necessários. Fico só pensando na mulher pobre que tem que recorrer aos curiosos e abortar correndo risco de vida ou de alguma sequela, porque teve a infelicidade de estar vivendo no séc XXI em um país majoritariamente religioso e, portanto, retrógrado. 😢
...
Acho que sorte mesmo teve quem nunca foi gerado pois, ou era morto na gestação, ou nascia pra sofrer nesse mundo perverso.
Duas observações: 1) O objeto principal não pode ser a mulher. Se fosse não precisaria dizer que ela estava grávida. 2) O "maior dano" ou "infortúnio" tem de se referir ao feto: se houver aborto, mas a criança sobreviver haverá multa. Se não sobreviver o agressor não deve sobreviver também.
Faz sentido
Isso porque a tradução de João de Almeida é ampla e pouco específica. Outras traduções deixam claro que o feto era encarado como um continuum de valor, enquanto a mulher não. Isso não diz respeito a 4b0rto provocado, claro. E a Torah não se pretendia universalista: Portanto, a interpretação e a sentença podiam ser várias a depender da antinomia ou falta de elementos dos casos concretos que impediriam a aplicação de um preceito ou lei proibitiva
Não acho. Pode ser que sim. Mas poderíamos pensar de outra forma: o aborto não está em pauta, pois ele aconteceu. E a diferença vai ser se a mãe vai ou não sobreviver. Não podemos achar que abortos sobreviveriam sem hospitais, incubadoras, ou tratamentos que pra nós são normais. Mesmo um bebe de 7 meses precisa de tratamentos intensos pra sobreviver. Então embora faça sentido da nossa forma de ver as coisas, acredito que faz ainda mais sentido que seja algo mais próximo dos outros textos analisados.
"Tem q ser" kkkkk interpretação de texto básica, o aborto já houve, qlqr risco se refere à mãe
"Se houver aborto, mas a criança sobreviver" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Depois de Torá, quer abortar
Acredito que no último caso o pagamento de “uma vida” seja entregar a vida de um escravo, por exemplo