А архивы открывать в этом вопросе даже нет смысла открывать..... Просто в этом вопросе.... И сказал политрук Клочков! Велика Россия но отступать некуда....! Позади Москва! И погибли они все! А Клочков свою знаменитую фразу на магнитофон записал? Или карандашом на бумажке? И погиб.....а бумажка осталась с его знаменитым изречением..... Туфта это всё..... пропаганда красноперая.....
Mira G а вы что не вкурсе до сих пор что это выдумка? Надо головой немного думать могут ли 28 человек без артиллерии побить 18 танков коктейлями молотова
англичане до сих пор скрывают документы, связанные с перелётом Гесса в Британию: *Михаил Веллер интервью с Виктором Суворовым. «Война стала для нас началом конца» Ч.5* January 5, 2015 "а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось - то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!.. Но, повторяю, если они не хотят превратиться в стадо обезьян, пусть они с этим вопросом разберутся сами. Интереснейшая история." уже 2022-ой год начинается, а доступа к ним всё нет (видно ждут когда США Россию развалят как СССР и возьмут под контроль ООН её атомное оружие - тогда уже не страшно будет и про перелёт Гесса всё рассказать).
Сердюков и Шойгу подносили снаряды и слышали в ответ, gut gemacht Jungs, Sieg heiell, кричали единоросы а ответ, Waldemar putler, hauptstandarter Führer RF,das ist fantastisch, врем дальше, ну и уроды.
Почему подвиг казаха Кошкарбаева и татарина Булатова поменяли на русского Егорова и грузина Кантария ? Потому что Кабо сказал что эти люди должны быть славяном и грузином.Потому что Сталин грузин и обязательно должен быть еще один славян. По другому нельзя было.Так Сталин приказал.Он считал что азиаты не достойны такого подвига.Бог есть за такое деяние его выкинули из мовзалея !
@@АлександрХмель-х7п Ты прихвостень Сталина и Гитлера! Ты почитай где мясорубка туда кидали казахстанские дивизии! Вы не жалели ни казахов и не русских и других людей! Ты почитай как три армии попали в окружение и в плен! Из- за того командование было тупое! Потому что сухопутными войсками командовали адмиралы. Талантливые генералы сидели в лагерях! Казахи , наши отцы и деды воевали как надо! Так что язык придержи! Все народы воевали против фашизма! Не надо хвалиться что только русские победили! Мой отец без руки вернулся из под Ржева! Надо быть благодарным всем народам! А не люлюкать мы русские только победили фашизм!
В Подольске все архивы за то время находятся,даже из Германии вывезли все что по 41-42годах.Документы давайте показыаайте,а это все пиз..ж на ровном месте.Один сказал другой сказал.Почему архивы опять засекречены.Диды живы пока память о них жива.А они эту память ещё на 40лет под гриф сов.серкетно.😁😁😁
англичане до сих пор скрывают документы, связанные с перелётом Гесса в Британию: *Михаил Веллер интервью с Виктором Суворовым. «Война стала для нас началом конца» Ч.5* January 5, 2015 "а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось - то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!.. Но, повторяю, если они не хотят превратиться в стадо обезьян, пусть они с этим вопросом разберутся сами. Интереснейшая история." уже 2022-ой год начинается, а доступа к ним всё нет (видно ждут когда США Россию развалят как СССР и возьмут под контроль ООН её атомное оружие - тогда уже не страшно будет и про перелёт Гесса всё рассказать).
Настоящим героем панфиловцем был гвардии полковник Бауржан Момыш Улы.., которому так и не дали звание героя и генерала. Вот почему до сих все засекречено и не открыты архивы об обороне москвы ?! Да потому, что в октябре 1941 года в москве была ужасная паника и все бежали из москвы , кто на чем мог..! Только у начальства был транспорт для бегства..! И если бы.., 8 гвардейская тоже побежала.., то москву точно сдали бы немцам .Если откроют архивы .., ВСЕ это выяснится .. Бекболат Т.С.
Историю скорей всего не узнаем,мне даже мой дед про войну не рассказывал,так одни отговорки,страшное там было,не хотели фронтовики делиться информацией,даже с семьями
@@ochervin к сожалению, эта война затронула огромное количество судеб. И даже если 0.1% всех учавствующих в этой войне и косвенно ставшие свидетели, что либо написали и поделились воспоминаниями, получился огромный труд, который до сих пор изучается... И не стоит забывать, что в то время всё фиксировали на бумаге, старались задокументировать каждый шаг. Сколько было создано архивов, а сколько было уничтожено... Ну и пропаганды было тоже очень много. Я сомниваюсь, что Советский Союз выстоял бы без толковой пропаганды. И 28 панфиловцев, есть вероятность той самой пропаганды. Огня без дыма не бывает.
@@ochervin можно, не спорю. Просто есть такие моменты, которые задокументированы и подтверждены не одним человеком, а, допустим ротой, батальоном... В этом же случаи, вроде как и задокументированно, но есть расхождения и рождаются сомнения. Вроде и подвиг, как факт, а вроде как и фэйк. Поэтому, Тимофей Ярцев то и говорит, что Историю эту, мы скорее всего, не узнаем.
@@СашаЛамберг НКВД, КГБ не считали себя предателями, насильниками и преступниками, но почему то первым делом вывозились все архивы НКВД или сжигались, а потом уже думали о эвакуации людей...
Помнить надо всех солдат, попавших в эту мясорубку, закрученной Гитлером и Сталиным и их прихвостней. В Германии за могилами советских и немецких солдат ухаживают одинаково хорошо. Почему-то у нас такого нет.
dkm cbk.???! Кто такой... вот и начни с себя... Помню после военное время: ВОРОНЕЖ СТАЛИНСКИЙ РАЙОН ( ЛЕВОБЕРЕЖНЫЙ) ул.Менделеева дом✓9 разбитый после ВОВ!!! Двор перед домом был завален металлом а/Маш., гильзы патрон, ф-1... ШКОЛА✓33 и рядом кладбище ВОВ ПАВШИХ ВОИНОВ УХАЖИВАЛИ САМИ, МЫ ДЕТИ... СОСНЫ ВЕКОВЫЕ РОСЛИ ПАРК...~1955г... торжественно прах солдат перезахоронили в общую братскую могилу и там МУЗЕЙ ИСТОРИИ ВОВ!!!УРА! ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ ГЕРОЯМ. ОНИ В РАЮ. ПОМНЮ ПАЦАНАМИ НАБЛЮДАЛИ КАК ТРАКТОРИСТ ИЗВЛЁК ОСТАНКИ СОЛДАТА, СОХРАНИВШЕГОСЯ В СУХОМ ПЕСКЕ, КАСКА ППШ САПОГИ ФОРМА...А ФРОНТ ПРОХОДИЛ ПО РЕКЕ ВОРОНЕЖ.МАДЬЯРЫ-ВЕНГРЫ=ФАШИСТЫ ПОЛУЧИЛИ "МАНДЮЛЕЙ" ИХ АРМИЯ СВОЛОЧЕЙ, МРАЗЕЙ ПОЛЕГЛА ЗДЕСЬ!!! И ИМ ЖЕСТОЧАЙШИМ ВРАГАМ УСТРОИЛИ КЛАДБИЩЕ ПОД ВОРОНЕЖЕМ ОГРОМНОЕ?!?!? ВЕТЕРАНЫ ВОВ НЕ СОГЛАСНЫ...В ПЛЕН НЕ БРАТЬ... ПОЧЕМУ ТАК??? ВАРШАВСКИЙ ДОГОВОР, СССР ГОРБАЧЬ СДАЛ ЕГО ВМЕСТЕ С БОРИСОМ Е. СУДИТЬ...
Построенный на лжи и ненавести СССР , обречен на позор. Это как надо было воевать чтобы потом скрывать в архивах правду? А журналисты и в Африке журналисты. Как можно было 50 танков остановить одним взводом? Почему всегда, наши сражаются в меньшенстве? Сами себя обманули, теперь маются. Архивы откройте и обьячите предателей и дуболомов, мясников отцов. Светлая память героям, празднуем вторых не зная первых.
Вскрыть архивы- значит рассказать правду о всех преступлениях и реальных событиях, а это совсем не выгодно, гордиться нечем будет. Молчат о вертухаях, коллаборантах, локотских республиках, о разделе Европы, о войне с Японией , о том как две трети Европы как-то сами освободились, в Африке и на океанах вообще ничего не происходило....
Для меня , реальная история ВОВ - это книга ,, Ванька Ротный , Шумилина А.И. Крайне Вам рекомендую , уверен не останетесь равнодушным . О подвигах пропогандоновской системы , нечего говорить . А рассуждать , правильно это БЫЛО или неправильно - это , вообще за пределом . Если этого боя нет в немецких документах , значить - врут , немцы ? Так ? Невские ? Суворовы ? Кутузовы ? Если Вы , хотите реально разобраться и дать СЕБЕ - ответ . Почитайте ,, Ванька-Ротный" и ответ , Вы - дадите . Делать выводы из былинно- пропогандоновской истории - это так ПАТРИОТИЧНО ! Уря-а патриотам , вы будете наступать на патриотические грабли и они будут высекать патриотические искры из ваших глаз . Это - забавное зрелище .
@@ИванВерховой-т1я не хочу обижать ветеранов, но из уст достойных людей было много сказано и написано. А мифы и ложь сопроваждают историю мира постоянно, возьми е на пример Донбасс, обе стороны конфликта, как бы наши, русские, врут одинаково. А Никулину респект.
На самом деле подвиг 28 панфиловцев был не единственным подвигом, таких было очень много. Та же гвардейская дивизия Панфилова несколько раз совершала аналогичные подвиги. Что правда, то что подвиг 28 панфиловцев попал в СМИ, тогда когда остальные герои остались безымяными. Для немцев это казалось безумием - ведь на такие подвиги они были не способны. Только сейчас в кино показывают, как "герои" немцы поджигают бутылками советские танки. В реальности немцы не сражались, если у них не было боеприпасов. Находки остатков погибших немцев окружены огромным комплектом боеприпасов, тогда когда советские красноармейцы погибали не имея каких-либо значимых боеприпасов буквально до последнего патрона. Бросить коктейль Молотова (не Гитлера!) на танк - это подвиг. А эффективность коктейля без сомнения была высока, если он попадал в моторный отсек танка. Начинался пожар и экипаж должен был покинуть танк, дабы живьем не сгореть. Танки были Т-3 и Т-4, а не Тигры и Пантеры, которые появились позже.. они подбивались даже 45 мм пушкой, противотанковыми гранатами и минами, а при удачном выстреле и ПТР.
Достаточно почитать мемуары Никулина, который был на передовой, или "Ваньку-ротного", там четко написано что выживших на передовой пехотинцев с1941 года практически не было... А потом в вытиранских организациях бегали писаря особистов, каптеры и прочие труженики тыла. Они в глаза не видели, что было на передке, и что стройбатовцы Тодта ( они были вооружены МП-40) танки не сопровождали. Источник автоматического огня немецкого пехотного отделения : MG-34, он же циркулярная пила Гитлера, он же "крест" .
Пусть лучше роскажут о десантировании десанта с самолетов без парашютов в снег.. или десантировании под Киевом десант в Днепр и в тыл своим войскам когда свои убивали своих в темноте.
Почему появился этот миф ? После гибели всего Западного и Резервного фронтов в окружении под Вязьмой ,где в плен сдались 664000 красноармейцев дороги на Москву остались без прикрытия .Поэтому 5 октября 1941 ставка приказала перебросить 316 -ю дивизию Панфилова из под Ленинграда в Волоколамский укрепрайон .Против наступающей 2-й танковой дивизии Панфилова придали кроме своих двух ещё семь !!! Артиллерийских полков .В дивизии было 207 орудий ! Из них 167 орудий имели калибр 76мм и более .Поэтому дивизия смогла удержать фронт с 10 по 27 октября , пока подошедшая и ударившая ей во фланг 35-я пехотная дивизия немцев и авиация не перемололи артиллерию дивизии .После этого дивизия понесла тяжелейшие потери , Панфилов погиб .Именно факт задержки немцев на две недели и дал возможность придумать эту очередную сказку .Все это описано на сайте Смоленщина 1941
@@НиколайМансуров-в2е Хрен тебя поймёт. Знамя, борщ, жены, куры, матерящиеся дети... Я вот Счас и не знаю, сколько Бундестагов нужно было иметь в Берлине? Один для рюццких, ну что бы знамя повесить, заодно и оставить вечное "Здесь был Вася" Один для войск США, третий для Британцев, французов. Ну поимели половину Берлина, на время. Положили на это десятки миллионов жизней... Ешьте лучше борщ, не обляпайтесь.
да дружок . вся беда в том что забыли предков отцов и дедов . ты знаешь по своей родословной дальше деда ? я думаю нет . сейчас дети говорят что Ленин это футболист . а Жуков - писатель . забудешь прошлое - не будет будущего .раньше женщины беременные не курили . понял меня .?
Документы прокуратуры того времени делались НКВД,а мы знаем как работала НКВД ,методом запугивания,или физическим выбиванием правды которая нужна работникам НКВД .Надо же оправдать то что они не на передовой,не воюют и не погибают,вот и делают вид что они тоже чего-то стоят .Наделённые огромными полномочиями творили всякие безчинства.По сути скрытые враги народа
316 стрелковая дивизия была уникальным воинским соединением.Опытный генерал Панфилов применял уникальные методы воспитания, и тактики. В подразделениях была сильная дисциплина и боевой дух. В целом действовало понятие боевого братства и общевойсковой солидарности. В понятий генерала Панфилова было то, что каждый на счету важен, и в нужды всех подчиненных нужно вникать и решать. Это отражается в очерках подчиненного Панфилова, тогда еще лейтенант Б.Момышулы. Если коротко, то Б.Момышулы считал командир в любом званий должен находиться в одной траншеи со своим подразделением. И впервые ввел понятие боевой командир, и паркетный. И систематический вступал в перепалку со штабными генералами. За что собственно и пострадал, так как за свои подвиги даже не получил звания героя СССР. Идеи чести оказались выше металлического изделия. Командующий 4-й Танковой группой генерал-полковник Эрих Гепнер встретившись с 316 Панфиловской дивизией писал доклад начальнику командующему Группы армий "Центр" фельдмаршалу фон Боку: Дикая дивизия, воюющая в нарушение всех уставов и правил ведения боя, солдаты которой не сдаются в плен, чрезвычайно фанатичны и не боятся смерти". И конечно, в наше спокойное время(где войны происходят через клавиатуру) невозможно уместить мысль, что самое современное на то время танковое соединение остановили колхозники.
Имейте совесть!!! Если всё это ложь и не было подвига, тогда кто же остановил немецские танки и не пропустил их в Волоколамское шоссе??? Панфилов в отличие от многих бездарных генералов, применял совершенное новые тактики ведения боя и обороны. Прежде всего учил солдат не боятся танков. Распологал подразделения по 100 солдат и учил их вести бой независимо от других. Они сражались храбро и отчаянно. Если ложь?? То кто же похоронен в братской могиле в Дубосеково??? Очнитесь люди!! Благодаря их подвигу мы живем сегодня.....
Ты тут так лапши навешал. Всё ложь, что ты написал. Не было никаких 28 панфиловцев. Были только ополченцы и курсанты Подольского военного училища. Они настоящие герои.
Все , кто здесь говорят , всё понимают , что это не правда, но тупят и глаза в пол. А вот этот режиссёр - комсомолец ( заинтересованное лицо) это новый Кривицкий, обсуждать Куманева даже не хочется
Скажите, пожалуйста.кому это выгодно именно сейчас поднимать и разбирать военные события???? А кто тогда погнал фашистов не только от Москвы, но и полностью со всей страны до самого Берлина??? Я считаю, что все погибшие за освобождение нашей Родины -ВСЕ ГЕРОИ!!!!! И ЭТО ОДИН .ОЛЬШОЙ ПОДВИГ!!!!! А ОНИ СИДЯТ, НАВЕРНОЕ ДАЖЕ ПОРОХА НЕ НЮХАЛИ . КАКОЕ ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО ПАПЛЮЖИТЬ ПОГИБШИХ ГЕРОЕВ. Я ПРОТИВ ТАКИХ ПЕРЕДАЧ. СЛАВА ВСЕМ ПОГИБШИМ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕ РОДИНЫ!!!!!😢😢🙏🙏🙏⚘⚘⚘
А у нас храбрые горожане оказывается остановили немецкую армию аж на 2недели... Город сейчас 10тысяч человек,короче деревня,ну вы понимаете уровень лживой пропаганды 😓😁
20:17Да становится!!! Враньё остаётся враньём даже на десятилетия,как в России,но расплату за это вы будете видеть независимо от того,что бы вам хотелось!!!В ближайшее десятилетие, кровавого наступания на те же грабли
Миф гласит: встал политрук и сказал, что отступать некуда, позади Москва. А потом все погибли. Вопрос: как стали известны слова политурка, если ВСЕ ПОГИБЛИ? Ещё со школы мне никто ответить не может на этот вопрос.
В этом и есть вся пагубность воспитания на мифах . Ибо когда начинается реальная война , оказывается что встать в атаку и запросто умереть совсем никому не хочется . Особенно за таких зверей как комуняки . Для этого нужен стимул в виде заградотряда и угрозы оставить без помощи семью , которая в таком случае почти гарантированно умирала с голоду .
Салам русских бесит как это две стрелковые дивизии и две стрелковые бригады 312и316 дивизии и две бригады 100 и 101 остановили армады танков они формировались же в Казахстане и 90% процентов были казахами и киргизами это как русские не могли а нерусские пушечное мясо остановило.После войны я сидел под столом и случайно услышал разговор отца и дяди почему под столом отец считал личные разговоры мужчин не для ушей чужих людей женщин и детей мне шел седмой год и что я услышал отец воевал под Сталинградом а дядя был под Москвой как раз в дивизии Панфилова политруком и вот что он рассказывал об этом бое да мы были там груда горящего искореженого металла трупы и все о Битве под Сталинградом и Москвой они говорили громко но когда дошло до этих мест понизили голос ия напряг свой слух а вопросы задавал отец и помню ответ дяди а это 1965 -1966годы и он ответил за этот бой я не могу сказать я помню тоже бой под Москвой не скажу где ну ты понимаешь отец кивнул я бы все это не услышал если бы два фронтавика изрядно не приняли на грудь и он рассказывает я был старлейм и как-то оказался на обороняемом участке соседной роты штаб батальона находился недалеко шел бой немцы бросили здесь более 10 танков через стреотрубы и бинокли командиры следили за ходом боя почему да рота начиная от командиров закончивая рядовыми были казахи они были плохо вооруженные но много было гранат ну ты знаешь эвакуация заводов еще полностью не закончилось а гранаты и горючий смесь мог впускать мало мальское предприятия и отец опять кивнул дело было вечером я все видел по тени вдруг у них собрались командиры а потом построили роту а потом началась намаз молитва таубе молитва всепрощение ну которая читается перед смертью и русские командиры начали говорить что они решили сдаться всей ротой я понил что они замышляют что то страшное началось они полезли один второй уже 6 танков горело когда танки бежали от людей мы видели стояли другие обвешани горючий смесью с протанковыми гранатами в руках. Но оних не писали может записали за естественно потери в бою.А 28 панфиловцах писали ты наверно понил там сплошь казахи да еще религия а тут интернациональ и никогой религии.У меня все.Ержан историк.
@@ЕржанАмангосов-ж3ч Я знаю, что панфиловская (и не только) дивизия формировалась в Алма-Аты и Бишкеке, состав был интернациональный, но официальные источники явно лгут, мол русских там было 2/3, а кыргызов и казахов только по 11%. Архивы смотреть никто не хочет или не дают, по воспоминаниям ветеранов было ровно наоборот - бОльшая часть были азиаты. Свинство каое-то, я сам русский и мне противно и стыдно за всю эту (и не только) ложь. Твоим предкам повезло больше, чем моему деду, он тоже призывался со Средней Азии и погиб под Москвой.
естественно, что пропагандисты от истории "советской" школы будут с пеной у рта защищать эту басню. Иначе придётся признать, что всю жизнь они вешали людям лапшу на уши и получали зарплаты-премии-квартиры-должности за враньё
Немцам приписьівают советские методьі ведения войньі: потеряли 18 танков из 50 и остановились, -- видимо переживали увиденное чудо. Разведка запила, или уснула у них тогда, или красньій писака наврал с перепугу?? 50 танков гранатами напугать - только на горной дороге и при большой удаче.
Также миф о спасённой немецкой девочки советским солдатом. Когда эти солдаты насиловали в не только женщин но и детей и также расстреливали. На острове Рюген наткнулась на скромный памятник женщине с тремя детьми, которую в упор расстрелял русский солдат уже после 9 мая 1945 года. И памятник солдату, спавшему немецкую девочки в Трептов парке - это ЦИНИЗМ "освободителей".
Веришь в офигительные истории про 3 миллиарда изнасилованых? Видно приказы Сталина по отношению к мирному населению на территории союзников Германии читать лень
Много чего переписано , проверено, подкорректировано...и про Матросова, и про Космодемьянскую, и про таран Талалихина, и про "Молодую гвардию". Теперь вот и да панфиловцев добрались. Может там и пропаганды больше, но ведь это политика. Так было надо в военное время. Чего теперь копаться. Лучше бы государство занялось вплотную погребением павших воинов ВОВ, которые ещё лежат по лесам и болотам военных дорог, а то этим занимаются только энтузиасты да "чёрные копатели" А строить из себя правдолюбцев истории нечего. Было как надо было в то далёкое время!
800 бойцов 316 дивизии пропали без вести и это при сохраненных позициях-вот эти бойцы перешли на сторону немцев....А танки в районе Дубосеково уничтожала бригада Катукова 4-я танковая бригада отважными и умелыми боевыми действиями с 4.10 по 11.10, несмотря на значительное численное превосходство противника, нанесла ему тяжелые потери и выполнила поставленные перед бригадой задачи - прикрытия сосредоточения наших войск. Две фашистские танковые дивизии и одна мотодивизия были остановлены и понесли огромные потери от славных бойцов и командиров 4-й танковой бригады. В результате ожесточенных боев бригады с 3-й и 4-й танковыми дивизиями и мотодивизией противника фашисты потеряли: 133 танка, 59 орудий, 8 самолетов, 15 тягачей с боеприпасами, до полка пехоты, 6 минометов и другие средства вооружения. Потери 4-й танковой бригады исчислялись единицами. Отличные действия бригады и ее успех объясняются тем, что: 1. Бригадой велась беспрерывная боевая разведка; 2. Осуществлялось полное взаимодействие танков с мотопехотой и артиллерией; 3. Правильно были применены и использованы танки, сочетая засады с действиями ударной группы; 4. Личный состав действовал храбро и слаженно. Боевые действия 4-й танковой бригады должны служить примером для частей Красной Армии в освободительной войне с фашистскими захватчиками. Приказываю: 1. За отважные и умелые боевые действия 4-ю танковую бригаду именовать: Первая гвардейская танковая бригада. 2. Командиру 1-й гвардейской танковой бригады генерал-майору Катукову представить к правительственной награде наиболее отличившихся бойцов и командиров. 3. Начальнику ГАБТУ и начальнику ГАУ пополнить 1-ю гвардейскую танковую бригаду материальной частью боевых машин и вооружением до полного штата». [181]
Вопрос: если ВСЕ 28 погибли, кто тогда передал слова Клочкова "велика Россия, а отступать некуда. Брехня на брехне. На враках любовь к родине не построишь.
Ничего не понял! Столько времени прошло, а россиянам, имеющим отношение к событию, ссыкотно что то рассказать. "Если в бочку меда положить ложку говна, то получиться бочка говна". Прости Господи!
очень кстати о МИФАХ: -... Первым к нам пришёл Василий, Хоть ЕГО и не просили, - Через шесть веков впослед Написал один поэт, Хоть не ведывал зачем, Так сказал он. Между тем: Первый Царь Москвы - Василий. Мало надобно усилий, Угадать, что это лишь Хан великий Тохтамыш. Быть иначе не приснится: Ведь Московский-то улус, Сделал Он Орды столицей, Значит, сам теперь Он - Рус. Был вторым Василий Темный, Государь слепой и скромный: Так хрестился в цвете лет, Хан Орды Ул-Мухаммед. Сын Якуб его, отметим, Стал царем Иваном Третьим, Вслед Василий Третий - внук, Чингисидов принял лук. Ну, а дале, ну, а дале, До Романовых-царей, Чингисиды заседали; А без сана архирей Мазал новеньких на царство, Псал исторью государства, Родословню упырей. От кого же? От Адама? Это слишком. Юлий Гай? Это ближе. Снова драма: Я латынь не понимай. Вот от Рюрика, похоже, В самый раз родство вести. У царя татарська рожа? Перехрeстим, Бог прости. А потом царь Питер славный Поднял новый флаг державный Над чухонскою Невой, Что за шум, был что за вой! Пред униженной Москвой Повелел: "Великороссомъ Финна гордо величать, На глаза дђвицъ разкосыхъ Вђкъ чадры нђ надђвать, Запретил иметь гаремы, Повелел: Страну Моксeль, Чтобъ на картахъ иноземы Росью вырђкли отсель". А потом Екатерина Учредила Комитет, Чтоб забыли угро-финнов А Орды пропал и след. Лично царственной рукою Дозволяла, что писать, Что написано иное, Надо вымарать и рвать. Заявил Карa Мурзeвич Или просто Карамзин, Что любой Иван Царевич, Ныне Рюрикович-Сын. И скромнейше тут прибавил: Есть в исторьи примесь лжи, Чуть солгать - не против правил, Главно знать себе межи?. Но Империя не знала Ни МЕЖИ, ни ЧЕСТИ, Ей Было нужно ОПРАВДAЛО Всей ничтожности своей. Ложь ту детям московинским, Трут и трут по новы дни, Чтоб забыли корни фински, И Ордовию они. А потом в России дикой Были Белые цари, Были Красные бандиты - Вурдалаки-упыри, А сейчас Россией правит Черный царь, из грязи взшед, Но живет и процветает Катеринский Комитет. Хоть название иное, Но талдычет всё одно: Всё тут русское, родное, Пахнет Русью и говно! Русы - все Цари-Султаны, Вот их русские сутаны, А Владимир Мономак Позабыл у нас колпак. Тут Россия, Русью пахнет… Карлик-царь над златом чахнет, Стережет свою иглу… Скоро всё это бабахнет И провалится во мглу. 2014г.Valery Bor
Тоже читаю эти комментарий, до это го был Вяземский котел Но там задались в плен 600 000 солдат Красной Армий, тем самым открыв путь на Москву, посмотрите съемки немецкого офицера там данные идут колонной без сопровождения..... тем кто встал на подступах к столице с оружием в руках и погибли защищая её от голода , холода, пуль, мин, бомбежки вечная память! Не ворошите павших, а кто Москву отстоял ноябре, декабре? Дед Пихто и бабка с пистолетом? Жалко что тогда генерал И . Панфилов .сразу ведь 50 танков сразу ведь не пошли, мой дед под Сталинградом р он Абганерово воевал говорил мне что до это го я в жизни до этого трактор не видел, а тут танки на них пошли, .... но эти ведь ЛЮДИ выиграли ту проклятую воину !
Это говорит в руских их национализм , мы дураки кыргызы и казахи , вот так за родину воевать а потом из за нации , славу дают руским и евреям , это чистый империализм с нацистким толком , сейчас есть договор одкб , ну что делайте выводы
Наш великий вождь своим указом засекретил архивы В О В до 2040, а архивы НКВД до 2050 года...Выводы делать только вам... О панфиловцах есть великолепное расследование на документах в программе И. ИСКАТЕЛИ. Страна с непредсказуемым ПРОШЛЫМ...
героев было много тогда но вся история о 28 панфиловцах это всего лишь советская красивая легенда и выдумка журналистов и пропагандистов как и о стаханове. Чтобы вдохновить солдат на смертельные подвиги И знаменитая фраза "...отступать некуда позади Москва" придумал журналист Красной Звезды Многие из списка 28 живы а двое Кужебергенов и Добробабин даже оказались предателями. В братской могиле похоронено всего 6. Об этом есть опубликованый доклад главного военного прокурора Афанасьева 1948
Как вы правы . Причем выдумана настолько , что все происходидо зачастую с точностью до наоборот . Как пример "подвиг" Варяга о котором даже песню героическую сочинили , или вся война 1812 года ... А там Петр 1 , цари до него и славянство ...
Пограничники стояли до последнего. Ни одна застава не отступила, под огнём. Никто руки не поднял, перед захватчиками-дрались и жизнь положили, с надеждой на Победу.
@@КудинПавел-ю6щ Назови три участка границы , где пограничники "дрались" и оказали ожесточенное сопротивление - а если скажешь где они задержали немцев то это будет бинго . Пятиминутная стрельба из леса без особых последствий меня не интересует . Итак жду ЕСЛИ ты не балабол как все лишнехромосомцы .
Панфиловская дивизия и сам генерал Панфилов сыграли большую роль в обороне Москвы. Но многие знают только про 28 панфиловцев. Но это было художественное произведение. На самом деле Панфилов разработал новую тактику оборонных боев, и успешно их применил, что позволило не пустить в Москву ударную группировку немцев из трех отборных дивизий немцев, в том числе дивизию СС "Мертвая голова".Мне кажется что этот миф был придуман для того чтобы не разглашать тактические уловки дивизии, а поощрить действия дивизии хотелось.
Мой дед ,Николай Васильевич,1897 года рождения,воевал в Гражданскую в кавалерии,в том числе ,на Уральском фронте.Из-за временной потери боеспособности служил помощником фельдшера ,именно после известного боя ,в котором погиб Чапаев,они принимали раненых,и тогда же мой дед познакомился с Анкой- пулемётчицей,они долго разговаривали,так что личность не мифическая!
Насчёт Чапаева - интересно.Что касается обстоятельств его гибели: проскальзывала очень интересная версия. Согласно которой: его дивизия - пехотная, а не кавалерийская была переброшена с Урала на Волгу. Для подавления народного бунта, но не против большевиков в целом, а против той политики, которая довела людей до голода. И в штыковую "психическую" против них ходили вчерашние красноармейцы, у которых не было патронов. Кстати, и Петька - не выдумка. Только он был не ординарцем, а бывшим белым офицером. В самой дивизии вспыхнул мятеж, и часть чапаевцев примкнула к восставшим. Были захвачены склад боеприпасов и пушка. Именно из этой пушки стреляли по зданию, где был штаб дивизии. Чапаев погиб в бою не с белыми и не с казаками. Неподалёку и был похоронен. События происходили в районе города Рыбинска, там сейчас водохранилище. Вся сказка была придумана не лично Фурмановым, а группой людей, которых Фурманов даже не указал, как соавторов книги.
Всё легко объясняется - в феврале 28 дней, потому и бойцов 28. Этот писака родился именно 28 февраля. День рождения праздновал раз в четыре года. 28 - счастливое число, именно столько людей спаслось на льдине в Ледовитом океане.
Дивизию ведь когда она формировалась , то солдат обучили как противостоять танкам , да броня была крепка , но сзади они были слабы , что надо через себя пропустить танк и сзади сделать бросок , пехоту в основном отсикали , те танки которые ехали сзади видя что передние танки горят , остановились не решаясь ехать в перед стали , и потому многих завистников не давала покоя , как в начале войны миллионы солдат не могли противостоять танкам при виде их бежали и отступали , потому что наших солдат обучали в наступление , а не отступление , а панфиловская дивизия была подготовлена как морально , физически , и самое главное как противостоять танкам .
Брехня тупая .Дивизии Панфилова подчинили сразу девять !!! полков артиллерии , в которых было 207 орудий калибром 76 мм и больше , именно эта артиллерия сдержала на десять дней 2-ю танковую дивизию немцев у Волоколамска .Но ,когда с юга подползла по непролазной грязи 35-я пехотная дивизия немцев и начала контрбатарейный огонь и ударила во фланг , панфиловцев стали отступать .Посмотрите на карте где Волоколамск , а где Дубосеково .Из Москвы корреспондент приехал в ноябре , взял списки первой попавшейся роты и сразу уехал сочинять брехню , а танки остановили 18-28 октября , за три недели до его приезда другие военные и в другом месте .Цирк .
и как же отсИкали немецкую пехоту ? А-а, пулемёт "Максим" ! ну-ну... фильмов насмотрелся ? прицельная дальность " Максима" 600 м, а у немецкого Т- 3 один км. Засечь стреляющий "Максим" не так уж и трудно, тем более его станок ну очень высокий. сидеть и ждать, когда тебя накроет туша танка, а потом вскочить и бросить пузырёк с ЗС - это значит подставить спину под пулю или осколок. только противотанковая артиллерия способна остановить танки и при этом сама будет нести огромные потери. Но артиллерия остановила немецкие танки ! Или ты веришь, что 50 танков можно остановить бросая пузыри с ЗС ?
Вообще 316-ю дивизию, сформированную в Казахстане в составе 1073-го, 1075-го и 1077-го стрелковых полков, нельзя было отнести к числу «благонадежных». Примерно на 50% она состояла из русских, многие из которых оказались в Средней Азии в качестве ссыльных и раскулаченных. Остальные были казахи, киргизы и небольшое количество узбеков. Красноармейцы казахской национальности хорошо помнили геноцид начала 30-х годов, когда при подавлении стихийного восстания и от вызванного коллективизацией голода погибло более полутора миллионов казахов, когда конники Буденного рубили шашками каждого со следами седла на заднице. Согласно донесению члена Военного совета 16-й армии А.А. Лобачева от 27 октября 1941 года, один из красноармейцев 1075-го полка говорил сослуживцам: «Нас хотят уморить голодом. С красноармейцами обращаются, как с собаками. Нас прислали на убой». В соседних полках настроения не лучше: «Сейчас 50 процентов колхозников настроены против Советской власти. Наши генералы кричали, что будут бить врага на чужой территории, а делается все наоборот. Русский народ продали генералы». Таких солдат, конечно, надо смело бросать в бой, и «до последнего человека». 16 ноября 1941 года 316-я стрелковая дивизия, так и не оборудовав толком свои позиции, готовилась в соответствии с жуковским приказом к наступлению, когда около 11 часов появились немецкие танки. Рубеж поселок Петелино - разъезд Дубосеково занимал 2-й батальон 1075-го полка, которым командовал полковник И.В. Карпов. Политруком 4-й роты этого батальона и был канонизированный В.Г. Клочков. На весь батальон имелось 4 противотанковых ружья. Первую атаку передового отряда немцев полк отбил, уничтожив 6 танков. К 16 часам, после ожесточенного 40-минутного боя противник смял позиции 2-го батальона и вклинился в оборону 316-й дивизии. От 4-й роты в этот день уцелели 25 человек. Советские части вынуждены были отойти на новый рубеж. За два дня боев 1075-й стрелковый полк потерял 400 человек убитыми, 100 человек ранеными и 600 пропавшими без вести. Начальник политотдела дивизии Галушко в донесении от 17 ноября отметил, что, несмотря на самоотверженность бойцов и командиров 1075-го полка, слабая противотанковая оборона не позволила остановить немцев, причем в полку «пропало 2 роты». Командир и комиссар полка были сняты со своих постов, их обвинили в отходе с позиций без приказа и больших потерях в полку. Уничтоженные же всем полком 15 немецких танков отнесли за счет мифических «28 панфиловцев», объявив героями 23 павших и 5 оставшихся в живых бойцов 4-й роты. От себя, как от танкиста по военному образованию добавлю, что никогда, и ни при каких условиях 28 человек, вооруженные бутылками с горючим не смогут остановить атаку усиленного танкового батальона поддержанного пехотной ротой. Хотя бы просто потому, что фронт наступления тб в две линии, составляет почти 1,5 км. Т.е. один боец должен закрыть около 54 м фронта. А этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда.
С самого начала вижу небрежности. Голос за кадром "Это единственный случай, когда звезду... получило целое подразделение". Если я ничего не путаю, то группа (65человек!!!) лейтенанта Ольшанского была удостоена этого звания.
"Оборонять Одессу больше не было смысла, нужно было эвакуировать 80-тысячный гарнизон для обороны Севастополя. На подготовку Одессы к сдаче отводилось 15 дней. Никого не интересовало что в городе остаются 300 тысяч человек, советских граждан, которым советская власть объяснялась в любви по сто раз на день. Весь моторный транспорт - 2500 автомобилей и автобусов и 180 тракторов были сброшены в море. Все 90 паровозов были уничтожены. 9000 лошадей были частично зарезаны и переработаны в колбасу, но в основном НКВДисты их просто расстреливали из автоматов ППШ (это единственная категория которая имела такие автоматы в тот год). Вся улица Приморская была завалена трупами лошадей. Было сожжены даже все повозки - ок. 9000 единиц. В ночь с 15 на 16-е октября 1941 года оставленные в городе подрывные группы уничтожили всё, что только представляло какую-то ценность. Интересно, что уничтожению многих объектов помешали местные жители. Это признавалось и в советской литературе. Их называли «немецко-румынскими шпионами». В городе также оставались румынские и немецкие военнопленные. Сколько их было - точно никто назвать не может. Говорят, что от 900 до 3-4 тысяч. Все были расстреляны. Но и этого было мало. НКВДисты еще и решили затопить часть города находящуюся ниже уровня лиманов. Население, как вы уже догадались предупреждено не было. Вот как это описывает Евгений Гуф в своей статье «День последний, день первый (Обыкновение войны)»: «Сотрудник специальной команды НКВД поднес к бикфордову шнуру огонек. Желтый шипящий шарик покатился кубарем в темноту. Взрыв, потом злой вздох воды в камышах. Через два десятка минут грязная волна ударилась в стены окраинных пересыпских домов. Затем поднялась по щиколотку, колени... В воде плавали листовки «Одессе быть!» Этой же ночью НКВД подорвало городскую электростанцию, все хлебозаводы. Водопроводные краны окончательно пересохли. К утру сгорели практически все городские школы. Целыми остались лишь три заведения. Триста тысяч человек отлетели костяшкой на каких-то ужасных счетах. Наши, родные, войска уходили из Одессы так, словно в городе не оставалось ни единой живой души. 15-го сентября был взорван Воронцовский маяк. Деяние бессмысленное. На Новом рынке прозвучал очередной аккорд одесской драмы. Рано утром над рынком появились краснозвездные самолеты. Заход, пологий разворот, и на головы горожан россыпью летят бомбы. Убитых мирных жителей было около сотни. Грубые красного цвета осколки посекли стены домов. Ракушечная пыль засыпала лица убитых. Такие же осколочные бомбы рвались в клочья возле нынешнего Музея морского флота. Во время обороны там был устроен склад конфискованных у якобы ненадежного населения радиоприемников. Утром народ поспешил за своим добром... Вокруг здания, на брусчатке, тоже лежали жертвы. Под вечер в город начали входить румынские части». При этом на оборонительных позициях было брошено несколько тысяч солдат и моряков. Их по сути просто кинули. Причем многие сидели в окопах и узнали что город уже несколько дней под румынами от жителей, которые специально пришли им это сообщить. Кому-то удалось сменить форму на гражданскую одежду и прикинуться местным жителем, а кто-то был отловлен и перемещен в один из спецлагерей. Но это было мелочь в сравнении с тем что будет устроено потом в Севастополе. Там, в начале июля 1942-го тайно эвакуируют только командование - генералов и адмиралов. Весь гарнизон - 90-100 тыс. плюс 20 тыс. раненых будет просто брошен и попадет в плен в полном составе. А для народа напишут шикарную песню «Заветный Камень» про «последнего моряка» (!) который захватил с собой «кусочек гранита», умирая, отдал его товарищам взяв с них клятву что они поставят его на место." Начало. mysliwiec.livejournal.com/900029.html Продолжение: mysliwiec.livejournal.com/894398.html
'Черчилль, который до этого под любыми предлогами запрещал поставки продовольствия в Индию и требовал только вывоза его из страны, милостиво согласился отправить в страну с населением около 400 млн человек полмиллиона тонн зерновых в 1943 и 1944 годах. Для сравнения, Великобритания с населением 50 млн человек только за вторую половину 1943 года импортировала 10 млн тонн зерна. Итого, за полгода в 20 раз больше, чем в страну с населением в 8 раз большим за два года!'
Сегодня, на фоне мединско-путинского победобесия ,телевидение того времени смотрится удивительно свободным! Идет дискуссия!!! Теперь историю мы будем изучать со слов Мединского и великого, правдивого историка ПУ... Архивы не для нас...
У покойного знакомого дед полицейским был, потом служил в тыловой части из-за недоверия. Под Донецком при подготовке наступления на Курск полицай под видом тифа развернул немецкие танки от деревни.
Не единственный !!!! Читайте подвиг десантников Константина Ольшанского при освобождении украинского города Николаева ! Все десантники были представлены к званию Героя ! 55 человек десантников и 13 человек саперов , если память не изменяет....
Зачем вы тут врёте, генерал Иван Панфилов и политрук Клочков уроженцы Саратовской области, Иван Панфилов Начинал свой боевой путь в Дивизии Чапаева 25дивизия Формировалась в Саратовской области в Александров Гае. К стате моя бабушка была Знакома с Чапаевым, они Действительно легендарные Герое и то что вы тут стараетесь Опровергнуть просто кощунство.
Абсолютно верно, как утомили эти авторы "как было на самом деле". Будто они знают и там были. И знают реалии того времени. Но нет, хотят сочинить новую реальнсть
Я не верю в это опровержение, я вообще этой власти не верю, говорят что угодно власти, помните когда Путин сказал что в СССР кроме галошь ничего не делали, хотя-бы извинился, а вся боевая техника космические корабли работающие до сих пор, и много чего другого, вот по этому сценарию и очерняют подвиги наших бойцов, не верю им очередная брехня, кто же тогда остановил немцев, у них даже парад был назначен, чтож они сами повернули назад что за чушь, и не забывайте что немец в 41 это не в45 когда капмтулировал, это были непуганые ни кем не побежденные, прекрасно подготовленные хорошо вооружённые солдаты, это была сила и наши эту силу заломали, а говорят что этого не было такие как солонин, солженицин и прочие негодяи продавшиеся западным хозяевам, не верю плевать я на вас кто такую чушь гонит, хотел, вот вам мой ответ.
Атака двух танковых батальонов при поддержке роты пехоты？На один взвод？У немцев 3800 всякого металлолома было,включая трофейные,на все фронты,а тут такая масса на один взвод！И батальон выбит,как из пулемета！За 4 часа！И за это время подошли резервы из Сибири！Москва спасена！Фууу....
ОТКРОЙТЕ ВСЕ АРХИВЫ.....,И НЕ НАДО БУДЕТ ГАДАТЬ "БЫЛО ИЛИ НЕТ"!!!!!!🤗🤗😬
В совдеповских архивах лежат фантазийные рапорты из тыла ближнего, как про сидящего на сосне финского снайпера в Зимней войне.
А архивы открывать в этом вопросе даже нет смысла открывать.....
Просто в этом вопросе....
И сказал политрук Клочков!
Велика Россия но отступать некуда....!
Позади Москва!
И погибли они все!
А Клочков свою знаменитую фразу на магнитофон записал?
Или карандашом на бумажке?
И погиб.....а бумажка осталась с его знаменитым изречением.....
Туфта это всё..... пропаганда красноперая.....
Mira G а вы что не вкурсе до сих пор что это выдумка? Надо головой немного думать могут ли 28 человек без артиллерии побить 18 танков коктейлями молотова
@@АлександрХмель-х7п я то знаю,что это выдумка !!!)))
Вот для того и надо открыть все архивы и рассекретить всё- чтобы не было таких фейков
Очнись,они уже давно открыты!иди и смотри!!!
Все просто , откройте архивы , наградите настоящих героев и развенчайте псевдогероев
Просто за широкими плечами и рядами псевдогероев не заметишь и не услышишь настоящих. Так всегда было и будет.
Огромный массив открытых архивов, никому это не надо. В стране почти нет исторической науки. К сожалению, огромному.
Не раскрывают архивы только потому, что названные герои выдуманы. А вот реальные, многие, до сих пор в лесах, полях и реках непогребенные лежат.
панфиловцы были ))) но не там и не те .а 1 боец из группы панфилова .служил потом в полицаях ..херои обоссанные
У нас тут спросили одного,ныне покойного ветерана,героя,диверсанта-разведчика о его подвигах,он ответил,что настоящие герои остались на поле брани
@@МуратЭркенов-у1ш Место погибшего героя всегда вакантно . его займет очередной живой трус . Даже в фильмах Мединского это не скрывают.
англичане до сих пор скрывают документы, связанные с перелётом Гесса в Британию: *Михаил Веллер интервью с Виктором Суворовым. «Война стала для нас началом конца» Ч.5* January 5, 2015
"а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось - то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!..
Но, повторяю, если они не хотят превратиться в стадо обезьян, пусть они с этим вопросом разберутся сами. Интереснейшая история."
уже 2022-ой год начинается, а доступа к ним всё нет (видно ждут когда США Россию развалят как СССР и возьмут под контроль ООН её атомное оружие - тогда уже не страшно будет и про перелёт Гесса всё рассказать).
@@antonysutton451
Англия продлила до 2047 года запрет на архивы.
США, архивы закрыты, от слова совсем.
28 панфиловцев - ложь. На самом деле панфиловцев было 29 и двадцать девятым был молодой тогда дед В.В.Путин.
Точка
Да, да! Путин был. Я это знаю. "И не надо переписывать историю."
Сердюков и Шойгу подносили снаряды и слышали в ответ, gut gemacht Jungs, Sieg heiell, кричали единоросы а ответ, Waldemar putler, hauptstandarter Führer RF,das ist fantastisch, врем дальше, ну и уроды.
@@УстимКармелюк-ф6д дед победы)))
@@joachimkorduan4067 супер смеялись до слезн.
Тут недавно министр МЧС помер геройски спасая журналиста... И ведь находятся идиоты которые этому верят...
Вероятно,было как раз наоборот
А как по бойфренду страдал обнулёныш... Но были наказаны духами Земли за расстрел краснокнижных зверушек с вертолёта.
Βίντεο ρεκόρ για το δικτυακό τόπο της Ελλάδας και
@@Православие-в1э Και στην Ελλάδα ο κόσμος πιστεύει ότι ο λαός είναι ανόητος στην εξουσία;
Не меряй всех про себе. Если ты на такое не способен , то не гнили на тех кто это сделал.
Почему подвиг казаха Кошкарбаева и татарина
Булатова поменяли на русского Егорова и грузина Кантария ?
Потому что Кабо сказал что эти люди должны быть славяном и грузином.Потому что Сталин грузин и обязательно должен быть еще один славян. По другому нельзя было.Так Сталин приказал.Он считал что азиаты не достойны такого подвига.Бог есть за такое деяние его выкинули из мовзалея !
Zh Zhk а вы не слышали что сказал фюрер РФ что 2МВ выиграли русские ,потому что русские народ победитель
@@АлександрХмель-х7п Ты прихвостень Сталина и Гитлера!
Ты почитай где мясорубка туда кидали казахстанские дивизии! Вы не жалели ни казахов и не русских и других людей! Ты почитай как три армии попали в окружение и в плен! Из- за того командование было тупое! Потому что сухопутными войсками командовали адмиралы. Талантливые генералы сидели в лагерях! Казахи , наши отцы и деды воевали как надо! Так что язык придержи! Все народы воевали против фашизма! Не надо хвалиться что только русские победили! Мой отец без руки вернулся из под Ржева! Надо быть благодарным всем народам! А не люлюкать мы русские только победили фашизм!
Мовзалей Удугов.))
Полностью согласен с вами
Ах как страшно наказали урода!
Вся война это сплошное вранье Если бы это было не так ,то документы и архивы войны не засекретили на 100 лет.
Может быть, архивы не открывают также, чтобы исключить ненужные власти аналогии с современными временами - эффективностью и недостатками верхушки.
В точку , в самое яблочко!
@@ВладимирИванов-к4н4ы
И поэтому тоже .
В Подольске все архивы за то время находятся,даже из Германии вывезли все что по 41-42годах.Документы давайте показыаайте,а это все пиз..ж на ровном месте.Один сказал другой сказал.Почему архивы опять засекречены.Диды живы пока память о них жива.А они эту память ещё на 40лет под гриф сов.серкетно.😁😁😁
англичане до сих пор скрывают документы, связанные с перелётом Гесса в Британию: *Михаил Веллер интервью с Виктором Суворовым. «Война стала для нас началом конца» Ч.5* January 5, 2015
"а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось - то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!..
Но, повторяю, если они не хотят превратиться в стадо обезьян, пусть они с этим вопросом разберутся сами. Интереснейшая история."
уже 2022-ой год начинается, а доступа к ним всё нет (видно ждут когда США Россию развалят как СССР и возьмут под контроль ООН её атомное оружие - тогда уже не страшно будет и про перелёт Гесса всё рассказать).
Настоящим героем панфиловцем был гвардии полковник Бауржан Момыш Улы.., которому так и не дали звание героя и генерала. Вот почему до сих все засекречено и не открыты архивы об обороне москвы ?! Да потому, что в октябре 1941 года в москве была ужасная паника и все бежали из москвы , кто на чем мог..! Только у начальства был транспорт для бегства..! И если бы.., 8 гвардейская тоже побежала.., то москву точно сдали бы немцам .Если откроют архивы .., ВСЕ это выяснится .. Бекболат Т.С.
МОЛОДЕЦ ТОВАРИЩ, ЧТО НАПИСАЛ ПРАВДУ ОБ ЭТОМ ГЕРОЕ.
ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПИШИ ЕГО АВТОБИОГРАФИЮ, УКРАИНЦИ С ВАМИ !
Про бегство из Москвы краем описано в романе К.М.Симонова "Живые и мёртвые".
@@gregoryprotz5210 Да уж,если знаете,расскажите о нём.
Историю скорей всего не узнаем,мне даже мой дед про войну не рассказывал,так одни отговорки,страшное там было,не хотели фронтовики делиться информацией,даже с семьями
Аналогично
@@Michael-fn1wr
Так откуда столько мемуаров?
@@ochervin к сожалению, эта война затронула огромное количество судеб. И даже если 0.1% всех учавствующих в этой войне и косвенно ставшие свидетели, что либо написали и поделились воспоминаниями, получился огромный труд, который до сих пор изучается...
И не стоит забывать, что в то время всё фиксировали на бумаге, старались задокументировать каждый шаг. Сколько было создано архивов, а сколько было уничтожено...
Ну и пропаганды было тоже очень много. Я сомниваюсь, что Советский Союз выстоял бы без толковой пропаганды. И 28 панфиловцев, есть вероятность той самой пропаганды.
Огня без дыма не бывает.
@@Michael-fn1wr
Так в правдивости 0,1% можно и усомнится. Всех, кого знал из фронтовиков, все молчали.
@@ochervin можно, не спорю.
Просто есть такие моменты, которые задокументированы и подтверждены не одним человеком, а, допустим ротой, батальоном...
В этом же случаи, вроде как и задокументированно, но есть расхождения и рождаются сомнения.
Вроде и подвиг, как факт, а вроде как и фэйк.
Поэтому, Тимофей Ярцев то и говорит, что Историю эту, мы скорее всего, не узнаем.
А миф про Путина героя разведчика?
Это не миф, ведь Штирлиц его папа, а мама - радистка Кэт.
Хе хе ...
Ну в каком-то смысле он и есть Штирлиц в тылу врага . До сих пор .
Так вроде говорили что он из детдома
😀👍👍👍😀
@@YYX-u7g скорее из говнодома 😹😹😹
Добавьте в музей все фамилии, там погибло более 400 красноармейцев за пару дней и хватит врать
Вся история россии - только нагромождение вранья.
Vladimir W,уважаемая мной Новодворская сказала:история России- это дневник маньяка- убийцы!Лучше не скажешь!
кОЛЫМА С вАРКУТОЙ ПОБЕДИЛИ АУШВИЦ И МАЙДАНЭК
Сто пудов!!!
Не..не так..твоя ложь пытается сравнивать несравнимое
@@petyafedorov63 Колыма была намного хуже Аушвица? Да?! Вы это хотели сказать?
@@dmitryaksyonov5394 Именно
@@dmitryaksyonov5394 дудя пересмотрел? Ладно ещё Соловки вспомнить, но Колыму? Ну про варкуту это вообще бред для тех кто читать не умеет
Почему Россия не открывает архивы? Значит, есть, что скрывать! Наследница СССР, его лжи и преступлений!
Сталин первым напал на немцев
@@СашаЛамберг НКВД, КГБ не считали себя предателями, насильниками и преступниками, но почему то первым делом вывозились все архивы НКВД или сжигались, а потом уже думали о эвакуации людей...
@@scob8520 Не смешная шутка....
ruclips.net/video/ePA8oZX9hJY/видео.html
Почему тогда весь мир архив не открывает?
Нам сейчас под угрозой уголовного преследования запрещают искажать историю, а как мы можем исказить, если советская власть ее давно исказила?!
"Красная Звезда", за все время существования, не сказала НИ СЛОВА правды.
Лучше послушайте Александра Шумилина, как на самом деле воевали. Стыдно должно быть мясникам и катафалкам.
Необходимо изучить все архивы.
Вечная память погибшим Советским солдатам…
Помнить надо всех солдат, попавших в эту мясорубку, закрученной Гитлером и Сталиным и их прихвостней. В Германии за могилами советских и немецких солдат ухаживают одинаково хорошо. Почему-то у нас такого нет.
dkm cbk.???! Кто такой... вот и начни с себя... Помню после военное время: ВОРОНЕЖ СТАЛИНСКИЙ РАЙОН ( ЛЕВОБЕРЕЖНЫЙ) ул.Менделеева дом✓9 разбитый после ВОВ!!! Двор перед домом был завален металлом а/Маш., гильзы патрон, ф-1... ШКОЛА✓33 и рядом кладбище ВОВ ПАВШИХ ВОИНОВ УХАЖИВАЛИ САМИ, МЫ ДЕТИ... СОСНЫ ВЕКОВЫЕ РОСЛИ ПАРК...~1955г... торжественно прах солдат перезахоронили в общую братскую могилу и там МУЗЕЙ ИСТОРИИ ВОВ!!!УРА! ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ ГЕРОЯМ. ОНИ В РАЮ. ПОМНЮ ПАЦАНАМИ НАБЛЮДАЛИ КАК ТРАКТОРИСТ ИЗВЛЁК ОСТАНКИ СОЛДАТА, СОХРАНИВШЕГОСЯ В СУХОМ ПЕСКЕ, КАСКА ППШ САПОГИ ФОРМА...А ФРОНТ ПРОХОДИЛ ПО РЕКЕ ВОРОНЕЖ.МАДЬЯРЫ-ВЕНГРЫ=ФАШИСТЫ ПОЛУЧИЛИ "МАНДЮЛЕЙ" ИХ АРМИЯ СВОЛОЧЕЙ, МРАЗЕЙ ПОЛЕГЛА ЗДЕСЬ!!! И ИМ ЖЕСТОЧАЙШИМ ВРАГАМ УСТРОИЛИ КЛАДБИЩЕ ПОД ВОРОНЕЖЕМ ОГРОМНОЕ?!?!? ВЕТЕРАНЫ ВОВ НЕ СОГЛАСНЫ...В ПЛЕН НЕ БРАТЬ... ПОЧЕМУ ТАК??? ВАРШАВСКИЙ ДОГОВОР, СССР ГОРБАЧЬ СДАЛ ЕГО ВМЕСТЕ С БОРИСОМ Е. СУДИТЬ...
Какие ещё архивы не опубликованы?
@@ЕвгенийБондаренко-ж7ч дурака включать не надо.
@@dkmcdk724 , вот и я о том же! Путло для плебса сказки задвигал, наверно традиция у кремлядей сказки рассказывать?
Построенный на лжи и ненавести СССР , обречен на позор. Это как надо было воевать чтобы потом скрывать в архивах правду? А журналисты и в Африке журналисты. Как можно было 50 танков остановить одним взводом? Почему всегда, наши сражаются в меньшенстве? Сами себя обманули, теперь маются. Архивы откройте и обьячите предателей и дуболомов, мясников отцов. Светлая память героям, празднуем вторых не зная первых.
Вскрыть архивы- значит рассказать правду о всех преступлениях и реальных событиях, а это совсем не выгодно, гордиться нечем будет. Молчат о вертухаях, коллаборантах, локотских республиках, о разделе Европы, о войне с Японией , о том как две трети Европы как-то сами освободились, в Африке и на океанах вообще ничего не происходило....
Может было так или не так но действительно останавили на время но не нам это решать слава всем ветеранов
@@utkirergenov8299 и вы конечно же из матушкм россии славите всех подряд? Может переели гамбургеров на сытый делудок легче думать?
@@joachimkorduan4067 да нам оно не нужно матушка зачем нам просто мы тоже до вали жизни за мотушку об этом не забывайте
@@utkirergenov8299 была бы польза, а так матушек не выбираем, всего доброго.
Жалко во имя подвигов Карлсона и Ивана-царевича ни улиц не называли , ни памятников не ставили ...
сказочным героям памятники ставят и улицы называют только хохлы.
Всякое вранье покрыто подвигами!
Только правда ОДНА!
Правда у каждого своя
Для меня , реальная история ВОВ - это книга ,, Ванька Ротный , Шумилина А.И. Крайне Вам рекомендую , уверен не останетесь равнодушным .
О подвигах пропогандоновской системы , нечего говорить . А рассуждать , правильно это БЫЛО или неправильно - это , вообще за пределом .
Если этого боя нет в немецких документах , значить - врут , немцы ? Так ? Невские ? Суворовы ? Кутузовы ?
Если Вы , хотите реально разобраться и дать СЕБЕ - ответ . Почитайте ,, Ванька-Ротный" и ответ , Вы - дадите .
Делать выводы из былинно- пропогандоновской истории - это так ПАТРИОТИЧНО ! Уря-а патриотам , вы будете наступать на патриотические грабли и они будут высекать патриотические искры из ваших глаз . Это - забавное зрелище .
Н. Н. Никулин. Воспоминания о войне.
Вы романы не путайте с жизнью. Уже много чего поменялось, но правды так и нет.
@@joachimkorduan4067 Никулин вообще-то свои воспоминания написал..
@@ИванВерховой-т1я не хочу обижать ветеранов, но из уст достойных людей было много сказано и написано. А мифы и ложь сопроваждают историю мира постоянно, возьми е на пример Донбасс, обе стороны конфликта, как бы наши, русские, врут одинаково. А Никулину респект.
Война все спишет.Л.Рабичев.
На самом деле подвиг 28 панфиловцев был не единственным подвигом, таких было очень много. Та же гвардейская дивизия Панфилова несколько раз совершала аналогичные подвиги. Что правда, то что подвиг 28 панфиловцев попал в СМИ, тогда когда остальные герои остались безымяными. Для немцев это казалось безумием - ведь на такие подвиги они были не способны. Только сейчас в кино показывают, как "герои" немцы поджигают бутылками советские танки. В реальности немцы не сражались, если у них не было боеприпасов. Находки остатков погибших немцев окружены огромным комплектом боеприпасов, тогда когда советские красноармейцы погибали не имея каких-либо значимых боеприпасов буквально до последнего патрона. Бросить коктейль Молотова (не Гитлера!) на танк - это подвиг. А эффективность коктейля без сомнения была высока, если он попадал в моторный отсек танка. Начинался пожар и экипаж должен был покинуть танк, дабы живьем не сгореть. Танки были Т-3 и Т-4, а не Тигры и Пантеры, которые появились позже.. они подбивались даже 45 мм пушкой, противотанковыми гранатами и минами, а при удачном выстреле и ПТР.
Молодец сердечное спасибо
💯%верняк
Вова Путин приказал верить в то что Вам сказано , иначе - на шикарные пляжи Южного берега Северного моря ...
Настоящий узкий рассказывает про роту автоматчиков,прикрывающих два немецких батальона танков,он блядь хоть в армии служил?
Достаточно почитать мемуары Никулина, который был на передовой, или "Ваньку-ротного", там четко написано что выживших на передовой пехотинцев с1941 года практически не было... А потом в вытиранских организациях бегали писаря особистов, каптеры и прочие труженики тыла. Они в глаза не видели, что было на передке, и что стройбатовцы Тодта ( они были вооружены МП-40) танки не сопровождали. Источник автоматического огня немецкого пехотного отделения : MG-34, он же циркулярная пила Гитлера, он же "крест" .
@@ИванВерховой-т1я Циркулярка это mg42, но сути не меняет, mg34 тоже хороший пулемёт
Пусть лучше роскажут о десантировании десанта с самолетов без парашютов в снег.. или десантировании под Киевом десант в Днепр и в тыл своим войскам когда свои убивали своих в темноте.
Почему появился этот миф ? После гибели всего Западного и Резервного фронтов в окружении под Вязьмой ,где в плен сдались 664000 красноармейцев дороги на Москву остались без прикрытия .Поэтому 5 октября 1941 ставка приказала перебросить 316 -ю дивизию Панфилова из под Ленинграда в Волоколамский укрепрайон .Против наступающей 2-й танковой дивизии Панфилова придали кроме своих двух ещё семь !!! Артиллерийских полков .В дивизии было 207 орудий ! Из них 167 орудий имели калибр 76мм и более .Поэтому дивизия смогла удержать фронт с 10 по 27 октября , пока подошедшая и ударившая ей во фланг 35-я пехотная дивизия немцев и авиация не перемололи артиллерию дивизии .После этого дивизия понесла тяжелейшие потери , Панфилов погиб .Именно факт задержки немцев на две недели и дал возможность придумать эту очередную сказку .Все это описано на сайте Смоленщина 1941
Савеццкая история это как поле, на котором неделю паслись коровы - куда не ступишь везде одно гивно.
С языка снял
а на рейхстаге знамя не водружали ? это вранье ?научи свою жену щи варить и не курить и не матерится при детях хотябы .
@@НиколайМансуров-в2е Хрен тебя поймёт. Знамя, борщ, жены, куры, матерящиеся дети... Я вот Счас и не знаю, сколько Бундестагов нужно было иметь в Берлине? Один для рюццких, ну что бы знамя повесить, заодно и оставить вечное "Здесь был Вася" Один для войск США, третий для Британцев, французов. Ну поимели половину Берлина, на время. Положили на это десятки миллионов жизней... Ешьте лучше борщ, не обляпайтесь.
@@ЛямбдаГиперон на больше части поля- федерастии, соответственно и дерьма больше! Суть ясна?
Ложь и по сей день веры НЕТ .... нами руководят бандиты .
Подвиги прошлого, подвиги прошлого... Значит мы люди совсем уже конченные, совсем уже без будущего, что одним прошлым живем...😭😭😭
вашу историю Путлер обнулил. Новая конституция новая жизнь, новая ложь...
да дружок . вся беда в том что забыли предков отцов и дедов . ты знаешь по своей родословной дальше деда ? я думаю нет . сейчас дети говорят что Ленин это футболист . а Жуков - писатель . забудешь прошлое - не будет будущего .раньше женщины беременные не курили . понял меня .?
Вы прокляты,россия всегда была такой.
Исаев гниль сучья.
Как я вижу, сейчас в России блестящее настоящее и открытый путь в ещё более успешное будущее.
Рассказывая сказку о 28 панфиловцах мы плюем на миллионы действительных героев .
Поддерживаю. Героев были миллионы. Втроём идти в атаку с 1 винтовкой, форсировать реку под обстрелом, идти в атаку на пулемёты, это всё тоже подвиг.
Документы прокуратуры того времени делались НКВД,а мы знаем как работала НКВД ,методом запугивания,или физическим выбиванием правды которая нужна работникам НКВД .Надо же оправдать то что они не на передовой,не воюют и не погибают,вот и делают вид что они тоже чего-то стоят .Наделённые огромными полномочиями творили всякие безчинства.По сути скрытые враги народа
316 стрелковая дивизия была уникальным воинским соединением.Опытный генерал Панфилов применял уникальные методы воспитания, и тактики. В подразделениях была сильная дисциплина и боевой дух. В целом действовало понятие боевого братства и общевойсковой солидарности. В понятий генерала Панфилова было то, что каждый на счету важен, и в нужды всех подчиненных нужно вникать и решать. Это отражается в очерках подчиненного Панфилова, тогда еще лейтенант Б.Момышулы. Если коротко, то Б.Момышулы считал командир в любом званий должен находиться в одной траншеи со своим подразделением. И впервые ввел понятие боевой командир, и паркетный. И систематический вступал в перепалку со штабными генералами. За что собственно и пострадал, так как за свои подвиги даже не получил звания героя СССР. Идеи чести оказались выше металлического изделия.
Командующий 4-й Танковой группой генерал-полковник Эрих Гепнер встретившись с 316 Панфиловской дивизией писал доклад начальнику командующему Группы армий "Центр" фельдмаршалу фон Боку: Дикая дивизия, воюющая в нарушение всех уставов и правил ведения боя, солдаты которой не сдаются в плен, чрезвычайно фанатичны и не боятся смерти". И конечно, в наше спокойное время(где войны происходят через клавиатуру) невозможно уместить мысль, что самое современное на то время танковое соединение остановили колхозники.
Кн
Имейте совесть!!! Если всё это ложь и не было подвига, тогда кто же остановил немецские танки и не пропустил их в Волоколамское шоссе??? Панфилов в отличие от многих бездарных генералов, применял совершенное новые тактики ведения боя и обороны. Прежде всего учил солдат не боятся танков. Распологал подразделения по 100 солдат и учил их вести бой независимо от других. Они сражались храбро и отчаянно. Если ложь?? То кто же похоронен в братской могиле в Дубосеково??? Очнитесь люди!! Благодаря их подвигу мы живем сегодня.....
Ты тут так лапши навешал. Всё ложь, что ты написал. Не было никаких 28 панфиловцев. Были только ополченцы и курсанты Подольского военного училища. Они настоящие герои.
Все , кто здесь говорят , всё понимают , что это не правда, но тупят и глаза в пол. А вот этот режиссёр - комсомолец ( заинтересованное лицо) это новый Кривицкий, обсуждать Куманева даже не хочется
По телеку одни мифы показывают.
История совка-это история лжи преступлений.
Скажите, пожалуйста.кому это выгодно именно сейчас поднимать и разбирать военные события???? А кто тогда погнал фашистов не только от Москвы, но и полностью со всей страны до самого Берлина??? Я считаю, что все погибшие за освобождение нашей Родины -ВСЕ ГЕРОИ!!!!! И ЭТО ОДИН .ОЛЬШОЙ ПОДВИГ!!!!! А ОНИ СИДЯТ, НАВЕРНОЕ ДАЖЕ ПОРОХА НЕ НЮХАЛИ . КАКОЕ ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО ПАПЛЮЖИТЬ ПОГИБШИХ ГЕРОЕВ. Я ПРОТИВ ТАКИХ ПЕРЕДАЧ. СЛАВА ВСЕМ ПОГИБШИМ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕ РОДИНЫ!!!!!😢😢🙏🙏🙏⚘⚘⚘
У нас в то время вся страна, каждый боец был панфиловцем
МОЙ ДЯДЯ ПОГИБ ПРИ ОБОРОНЕ МОСКВЫ В ОКТЯБРЕ 1941 года ! НИЗКИЙ ПОКЛОН ВСЕМ ЗАЩИТНИКАМ И ВЕЧНАЯ СЛАВА И ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ ГЕРОЯМ !!!
вся история россии -- это миф!
Все ложь про панфиловцев про летчика Гастело про Матросова и т д одна пропаганда!
так значит и ПОБЕДЫ русских небыло в сорок пятом, а фашисты брали МОСКВУ в сорок первом, и сейчас там живут.
@@АфоняХант Да точно так!
А у нас храбрые горожане оказывается остановили немецкую армию аж на 2недели... Город сейчас 10тысяч человек,короче деревня,ну вы понимаете уровень лживой пропаганды 😓😁
20:17Да становится!!! Враньё остаётся враньём даже на десятилетия,как в России,но расплату за это вы будете видеть независимо от того,что бы вам хотелось!!!В ближайшее десятилетие, кровавого наступания на те же грабли
Миф гласит: встал политрук и сказал, что отступать некуда, позади Москва. А потом все погибли. Вопрос: как стали известны слова политурка, если ВСЕ ПОГИБЛИ? Ещё со школы мне никто ответить не может на этот вопрос.
В этом и есть вся пагубность воспитания на мифах .
Ибо когда начинается реальная война , оказывается что встать в атаку и запросто умереть совсем никому не хочется . Особенно за таких зверей как комуняки .
Для этого нужен стимул в виде заградотряда и угрозы оставить без помощи семью , которая в таком случае почти гарантированно умирала с голоду .
Это говорит о том что знали те кто их послал и что все погибли а очки себе приписали штабные
Эти слова Клочков писал даже жене, сохранились письма
Причины ухода немецко-фашистских танков от МСК подробно описаны в историческом труде Владимира Николаевича Войновича "Жизнь Солдата"
для спасения КНЯЗЯ, были изменены направления ударов
Вся история России вымысел с начала и до конца.
рашка в своём стиле
ПОД ПРОХОРОВКОЙ БЫЛО ПОТЕРЯНО - 235 МАШИН . - ПОТЕРИ НЕМЦЕВ - 5 ШТУК ... - СОВРЕМЕННЫЕ ДАННЫЕ ... - ВКЛЮЧИТИ МАЗГИ .. - ДЕБИЛЫ БЛИН МАВЗАЛЕЙНЫЯ ...
Что ж после Прохоровки назад покатились твои победители?Что ты в уши серешь???
Кыргызы и казахи остановили немецких танков, поэтому и скрывают русские
"Придется переписать десятки учебников истории". Наивный журналист! Не придётся, глупцам хоть кол на голове теши, а их большинство.
Салам русских бесит как это две стрелковые дивизии и две стрелковые бригады 312и316 дивизии и две бригады 100 и 101 остановили армады танков они формировались же в Казахстане и 90% процентов были казахами и киргизами это как русские не могли а нерусские пушечное мясо остановило.После войны я сидел под столом и случайно услышал разговор отца и дяди почему под столом отец считал личные разговоры мужчин не для ушей чужих людей женщин и детей мне шел седмой год и что я услышал отец воевал под Сталинградом а дядя был под Москвой как раз в дивизии Панфилова политруком и вот что он рассказывал об этом бое да мы были там груда горящего искореженого металла трупы и все о Битве под Сталинградом и Москвой они говорили громко но когда дошло до этих мест понизили голос ия напряг свой слух а вопросы задавал отец и помню ответ дяди а это 1965 -1966годы и он ответил за этот бой я не могу сказать я помню тоже бой под Москвой не скажу где ну ты понимаешь отец кивнул я бы все это не услышал если бы два фронтавика изрядно не приняли на грудь и он рассказывает я был старлейм и как-то оказался на обороняемом участке соседной роты штаб батальона находился недалеко шел бой немцы бросили здесь более 10 танков через стреотрубы и бинокли командиры следили за ходом боя почему да рота начиная от командиров закончивая рядовыми были казахи они были плохо вооруженные но много было гранат ну ты знаешь эвакуация заводов еще полностью не закончилось а гранаты и горючий смесь мог впускать мало мальское предприятия и отец опять кивнул дело было вечером я все видел по тени вдруг у них собрались командиры а потом построили роту а потом началась намаз молитва таубе молитва всепрощение ну которая читается перед смертью и русские командиры начали говорить что они решили сдаться всей ротой я понил что они замышляют что то страшное началось они полезли один второй уже 6 танков горело когда танки бежали от людей мы видели стояли другие обвешани горючий смесью с протанковыми гранатами в руках. Но оних не писали может записали за естественно потери в бою.А 28 панфиловцах писали ты наверно понил там сплошь казахи да еще религия а тут интернациональ и никогой религии.У меня все.Ержан историк.
@@ЕржанАмангосов-ж3ч Я знаю, что панфиловская (и не только) дивизия формировалась в Алма-Аты и Бишкеке, состав был интернациональный, но официальные источники явно лгут, мол русских там было 2/3, а кыргызов и казахов только по 11%. Архивы смотреть никто не хочет или не дают, по воспоминаниям ветеранов было ровно наоборот - бОльшая часть были азиаты. Свинство каое-то, я сам русский и мне противно и стыдно за всю эту (и не только) ложь. Твоим предкам повезло больше, чем моему деду, он тоже призывался со Средней Азии и погиб под Москвой.
Если откроют архивы, гордится будет нечем.
естественно, что пропагандисты от истории "советской" школы будут с пеной у рта защищать эту басню. Иначе придётся признать, что всю жизнь они вешали людям лапшу на уши и получали зарплаты-премии-квартиры-должности за враньё
Немцам приписьівают советские методьі ведения войньі: потеряли 18 танков из 50 и остановились, -- видимо переживали увиденное чудо. Разведка запила, или уснула у них тогда, или красньій писака наврал с перепугу?? 50 танков гранатами напугать - только на горной дороге и при большой удаче.
Также миф о спасённой немецкой девочки советским солдатом. Когда эти солдаты насиловали в не только женщин но и детей и также расстреливали. На острове Рюген наткнулась на скромный памятник женщине с тремя детьми, которую в упор расстрелял русский солдат уже после 9 мая 1945 года. И памятник солдату, спавшему немецкую девочки в Трептов парке - это ЦИНИЗМ "освободителей".
Все проще, и то и другое правда.
Веришь в офигительные истории про 3 миллиарда изнасилованых? Видно приказы Сталина по отношению к мирному населению на территории союзников Германии читать лень
Много чего переписано , проверено, подкорректировано...и про Матросова, и про Космодемьянскую, и про таран Талалихина, и про "Молодую гвардию". Теперь вот и да панфиловцев добрались. Может там и пропаганды больше, но ведь это политика. Так было надо в военное время. Чего теперь копаться. Лучше бы государство занялось вплотную погребением павших воинов ВОВ, которые ещё лежат по лесам и болотам военных дорог, а то этим занимаются только энтузиасты да "чёрные копатели" А строить из себя правдолюбцев истории нечего. Было как надо было в то далёкое время!
...сучья время...продолжается, везде ложь и обман, во всем...
800 бойцов 316 дивизии пропали без вести и это при сохраненных позициях-вот эти бойцы перешли на сторону немцев....А танки в районе Дубосеково уничтожала бригада Катукова
4-я танковая бригада отважными и умелыми боевыми действиями с 4.10 по 11.10, несмотря на значительное численное превосходство противника, нанесла ему тяжелые потери и выполнила поставленные перед бригадой задачи - прикрытия сосредоточения наших войск.
Две фашистские танковые дивизии и одна мотодивизия были остановлены и понесли огромные потери от славных бойцов и командиров 4-й танковой бригады.
В результате ожесточенных боев бригады с 3-й и 4-й танковыми дивизиями и мотодивизией противника фашисты потеряли: 133 танка, 59 орудий, 8 самолетов, 15 тягачей с боеприпасами, до полка пехоты, 6 минометов и другие средства вооружения. Потери 4-й танковой бригады исчислялись единицами.
Отличные действия бригады и ее успех объясняются тем, что:
1. Бригадой велась беспрерывная боевая разведка;
2. Осуществлялось полное взаимодействие танков с мотопехотой и артиллерией;
3. Правильно были применены и использованы танки, сочетая засады с действиями ударной группы;
4. Личный состав действовал храбро и слаженно.
Боевые действия 4-й танковой бригады должны служить примером для частей Красной Армии в освободительной войне с фашистскими захватчиками.
Приказываю:
1. За отважные и умелые боевые действия 4-ю танковую бригаду именовать: Первая гвардейская танковая бригада.
2. Командиру 1-й гвардейской танковой бригады генерал-майору Катукову представить к правительственной награде наиболее отличившихся бойцов и командиров.
3. Начальнику ГАБТУ и начальнику ГАУ пополнить 1-ю гвардейскую танковую бригаду материальной частью боевых машин и вооружением до полного штата». [181]
@Владимир Бондарь Книга Катукова " На острии танкового удара"
Вопрос: если ВСЕ 28 погибли, кто тогда передал слова Клочкова "велика Россия, а отступать некуда. Брехня на брехне. На враках любовь к родине не построишь.
А ты узнай об этом бое поподробнее
эти слова прозвучали когда у них ещё была телефоная СВЯСЬ!
он на бумажке написал
"Остались в живых", а сержант Добробабин(Добробабенко), попал в плен, был выпущен, и до конца 1943 был полицаем.
А может сержант Петренко?
Ничего не понял! Столько времени прошло, а россиянам, имеющим отношение к событию, ссыкотно что то рассказать. "Если в бочку меда положить ложку говна, то получиться бочка говна". Прости Господи!
В эту истотию трудно поверить. Даже немци не поверили.
Немцы не читали советских гает по утрам
Это правда, в этом бою учавствовал отец путина, он и рассказал эту историю.!
Папа путена - Штирлиц, не обманывай.
очень кстати о МИФАХ: -... Первым к нам пришёл Василий,
Хоть ЕГО и не просили, -
Через шесть веков впослед
Написал один поэт,
Хоть не ведывал зачем,
Так сказал он.
Между тем:
Первый Царь Москвы - Василий.
Мало надобно усилий,
Угадать, что это лишь
Хан великий Тохтамыш.
Быть иначе не приснится:
Ведь Московский-то улус,
Сделал Он Орды столицей,
Значит, сам теперь Он - Рус.
Был вторым Василий Темный,
Государь слепой и скромный:
Так хрестился в цвете лет,
Хан Орды Ул-Мухаммед.
Сын Якуб его, отметим,
Стал царем Иваном Третьим,
Вслед Василий Третий - внук,
Чингисидов принял лук.
Ну, а дале, ну, а дале,
До Романовых-царей,
Чингисиды заседали;
А без сана архирей
Мазал новеньких на царство,
Псал исторью государства,
Родословню упырей.
От кого же?
От Адама?
Это слишком.
Юлий Гай?
Это ближе.
Снова драма:
Я латынь не понимай.
Вот от Рюрика, похоже,
В самый раз родство вести.
У царя татарська рожа?
Перехрeстим, Бог прости.
А потом царь Питер славный
Поднял новый флаг державный
Над чухонскою Невой,
Что за шум, был что за вой!
Пред униженной Москвой
Повелел:
"Великороссомъ
Финна гордо величать,
На глаза дђвицъ разкосыхъ
Вђкъ чадры нђ надђвать,
Запретил иметь гаремы,
Повелел:
Страну Моксeль,
Чтобъ на картахъ иноземы
Росью вырђкли отсель".
А потом Екатерина
Учредила Комитет,
Чтоб забыли угро-финнов
А Орды пропал и след.
Лично царственной рукою
Дозволяла, что писать,
Что написано иное,
Надо вымарать и рвать.
Заявил Карa Мурзeвич
Или просто Карамзин,
Что любой Иван Царевич,
Ныне Рюрикович-Сын.
И скромнейше тут прибавил:
Есть в исторьи примесь лжи,
Чуть солгать - не против правил,
Главно знать себе межи?.
Но Империя не знала
Ни МЕЖИ, ни ЧЕСТИ,
Ей
Было нужно ОПРАВДAЛО
Всей ничтожности своей.
Ложь ту детям московинским,
Трут и трут по новы дни,
Чтоб забыли корни фински,
И Ордовию они.
А потом в России дикой
Были Белые цари,
Были Красные бандиты -
Вурдалаки-упыри,
А сейчас Россией правит
Черный царь, из грязи взшед,
Но живет и процветает
Катеринский Комитет.
Хоть название иное,
Но талдычет всё одно:
Всё тут русское, родное,
Пахнет Русью и говно!
Русы - все Цари-Султаны,
Вот их русские сутаны,
А Владимир Мономак
Позабыл у нас колпак.
Тут Россия, Русью пахнет…
Карлик-царь над златом чахнет,
Стережет свою иглу…
Скоро всё это бабахнет
И провалится во мглу. 2014г.Valery Bor
Путин не зря засекретил все архивы про 2 мировую.когда откроют народ одуреет от вранья протяжением в 100 лет
Тоже читаю эти комментарий, до это го был Вяземский котел
Но там задались в плен 600 000 солдат Красной Армий, тем самым открыв путь на Москву, посмотрите съемки немецкого офицера там данные идут колонной без сопровождения..... тем кто встал на подступах к столице с оружием в руках и погибли защищая её от голода , холода, пуль, мин, бомбежки вечная память! Не ворошите павших, а кто Москву отстоял ноябре, декабре? Дед Пихто и бабка с пистолетом? Жалко что тогда генерал И . Панфилов .сразу ведь 50 танков сразу ведь не пошли, мой дед под Сталинградом р он Абганерово воевал говорил мне что до это го я в жизни до этого трактор не видел, а тут танки на них пошли, .... но эти ведь ЛЮДИ выиграли ту проклятую воину !
Это говорит в руских их национализм , мы дураки кыргызы и казахи , вот так за родину воевать а потом из за нации , славу дают руским и евреям , это чистый империализм с нацистким толком , сейчас есть договор одкб , ну что делайте выводы
@@shadowz2020 казахи сами любители врать. По их версии оказывается значит победы на крышу водрузили казахи. (Они если чо его на вход ставили)
Наш великий вождь своим указом засекретил архивы В О В до 2040, а архивы НКВД до 2050 года...Выводы делать только вам... О панфиловцах есть великолепное расследование на документах в программе И. ИСКАТЕЛИ. Страна с непредсказуемым ПРОШЛЫМ...
Как там говорят "РЖУНИМАГУ"!!! :)
героев было много тогда но вся история о 28 панфиловцах это всего лишь советская красивая легенда и выдумка журналистов и пропагандистов как и о стаханове. Чтобы вдохновить солдат на смертельные подвиги И знаменитая фраза "...отступать некуда позади Москва" придумал журналист Красной Звезды Многие из списка 28 живы а двое Кужебергенов и Добробабин даже оказались предателями. В братской могиле похоронено всего 6. Об этом есть опубликованый доклад главного военного прокурора Афанасьева 1948
Вся история России - это миф, как хочется верит в выдуманную историю…
Как вы правы . Причем выдумана настолько , что все происходидо зачастую с точностью до наоборот .
Как пример "подвиг" Варяга о котором даже песню героическую сочинили , или вся война 1812 года ...
А там Петр 1 , цари до него и славянство ...
Пограничники стояли до последнего. Ни одна застава не отступила, под огнём. Никто руки не поднял, перед захватчиками-дрались и жизнь положили, с надеждой на Победу.
@@КудинПавел-ю6щ
Назови три участка границы , где пограничники "дрались" и оказали ожесточенное сопротивление - а если скажешь где они задержали немцев то это будет бинго .
Пятиминутная стрельба из леса без особых последствий меня не интересует .
Итак жду ЕСЛИ ты не балабол как все лишнехромосомцы .
@@КудинПавел-ю6щ
P.S. При таком "ожесточенном" сопротивлении "до конца" этих сведений должеы быть ТЫСЯЧИ по всей линии границы .
не миф то, что ты в штаны себе срешь
Панфиловская дивизия и сам генерал Панфилов сыграли большую роль в обороне Москвы. Но многие знают только про 28 панфиловцев. Но это было художественное произведение. На самом деле Панфилов разработал новую тактику оборонных боев, и успешно их применил, что позволило не пустить в Москву ударную группировку немцев из трех отборных дивизий немцев, в том числе дивизию СС "Мертвая голова".Мне кажется что этот миф был придуман для того чтобы не разглашать тактические уловки дивизии, а поощрить действия дивизии хотелось.
Жалко что генерал Панфилов тогда погиб . Он мог бы многое что сказать..
Если погибли все панфиловцы , почему танки повернули назад ?
Других пожалели!
@@ВасилийПетров-ш5ю6я во всей советской истории , сломанная логика .
@@АлександрПозняк-х7п а ЗАЧЕМ ее искать? Сегодняшний день говорит о вчерашнем.
@@ВасилийПетров-ш5ю6я ты где живёшь ???
@@АлександрПозняк-х7п вопрос интимный, однако.
До нас врали и мы так будем делать. Такой вывод делает автор.
Каждый должен судить из себя у человека должен быть свой разум и потриатизм
Говорят о красной армии а показывают в основном немчуру
Мой дед ,Николай Васильевич,1897 года рождения,воевал в Гражданскую в кавалерии,в том числе ,на Уральском фронте.Из-за временной потери боеспособности служил помощником фельдшера ,именно после известного боя ,в котором погиб Чапаев,они принимали раненых,и тогда же мой дед познакомился с Анкой- пулемётчицей,они долго разговаривали,так что личность не мифическая!
Насчёт Чапаева - интересно.Что касается обстоятельств его гибели: проскальзывала очень интересная версия. Согласно которой: его дивизия - пехотная, а не кавалерийская была переброшена с Урала на Волгу. Для подавления народного бунта, но не против большевиков в целом, а против той политики, которая довела людей до голода. И в штыковую "психическую" против них ходили вчерашние красноармейцы, у которых не было патронов. Кстати, и Петька - не выдумка. Только он был не ординарцем, а бывшим белым офицером. В самой дивизии вспыхнул мятеж, и часть чапаевцев примкнула к восставшим. Были захвачены склад боеприпасов и пушка. Именно из этой пушки стреляли по зданию, где был штаб дивизии. Чапаев погиб в бою не с белыми и не с казаками. Неподалёку и был похоронен. События происходили в районе города Рыбинска, там сейчас водохранилище. Вся сказка была придумана не лично Фурмановым, а группой людей, которых Фурманов даже не указал, как соавторов книги.
@@amirakhmatshin4694 этого мне дед не рассказывал...Напали белые,врасплох ..Остальное поздняя мифология
@@amirakhmatshin4694 у них не было патронов, но был оружейный склад с пушкой. Может хватит самому себе врать?
Таких дедов пиздоболов в каждой деревне по несколько было ))) у нас один танк за кардан останавливал , сцепление горело )))
Армии срочно нужен был символ воинской доблести, и он появился. Отступать уже некуда было, нужно было хоть как-то мотивировать бойцов.
Мотивировать надо было личным примером , а комуняк первыми за неделю до прихода немцев всё бросали и драпали р в тыл
@@sergiiyershov5795 если камуняки все бросали то чо где немцы потеряли учу человек и почему так долго до Москвы шли?
Всё легко объясняется - в феврале 28 дней, потому и бойцов 28. Этот писака родился именно 28 февраля. День рождения праздновал раз в четыре года. 28 - счастливое число, именно столько людей спаслось на льдине в Ледовитом океане.
Чтобы праздновать раз в 4 года ,надо родится 29 февраля
@@ВІТЯМАКС походу конспиролог/нумеролог)
Вот ты Деюил
Дивизию ведь когда она формировалась , то солдат обучили как противостоять танкам , да броня была крепка , но сзади они были слабы , что надо через себя пропустить танк и сзади сделать бросок , пехоту в основном отсикали , те танки которые ехали сзади видя что передние танки горят , остановились не решаясь ехать в перед стали , и потому многих завистников не давала покоя , как в начале войны миллионы солдат не могли противостоять танкам при виде их бежали и отступали , потому что наших солдат обучали в наступление , а не отступление , а панфиловская дивизия была подготовлена как морально , физически , и самое главное как противостоять танкам .
Брехня тупая .Дивизии Панфилова подчинили сразу девять !!! полков артиллерии , в которых было 207 орудий калибром 76 мм и больше , именно эта артиллерия сдержала на десять дней 2-ю танковую дивизию немцев у Волоколамска .Но ,когда с юга подползла по непролазной грязи 35-я пехотная дивизия немцев и начала контрбатарейный огонь и ударила во фланг , панфиловцев стали отступать .Посмотрите на карте где Волоколамск , а где Дубосеково .Из Москвы корреспондент приехал в ноябре , взял списки первой попавшейся роты и сразу уехал сочинять брехню , а танки остановили 18-28 октября , за три недели до его приезда другие военные и в другом месте .Цирк .
и как же отсИкали немецкую пехоту ? А-а, пулемёт "Максим" ! ну-ну...
фильмов насмотрелся ? прицельная дальность " Максима" 600 м, а у немецкого Т- 3 один км. Засечь стреляющий "Максим" не так уж и трудно, тем более его станок ну очень высокий. сидеть и ждать, когда тебя накроет туша танка, а потом вскочить и бросить пузырёк с ЗС - это значит подставить спину под пулю или осколок.
только противотанковая артиллерия способна остановить танки и при этом сама будет нести огромные потери. Но артиллерия остановила немецкие танки ! Или ты веришь, что 50 танков можно остановить бросая пузыри с ЗС ?
Вот так, люди жертвовали собой, а потом этими подвигами подкрепляли ложь... как мерзко... как же это низко...
Нынешняя власть белых империалистов
Коммунисты всегда коммунисты... Хоть в лоб хоть по лбу...История как таковая не для них.
Самое интересное в этом эпосе, шо не указано какие именно танки и какими средствами они были уничтожены.
Винтовками Мосина и коктейлями Молотава!
@@СергейИваненко-б3м плевками и палками
Вообще 316-ю дивизию, сформированную в Казахстане в составе 1073-го, 1075-го и 1077-го стрелковых полков, нельзя было отнести к числу «благонадежных». Примерно на 50% она состояла из русских, многие из которых оказались в Средней Азии в качестве ссыльных и раскулаченных. Остальные были казахи, киргизы и небольшое количество узбеков. Красноармейцы казахской национальности хорошо помнили геноцид начала 30-х годов, когда при подавлении стихийного восстания и от вызванного коллективизацией голода погибло более полутора миллионов казахов, когда конники Буденного рубили шашками каждого со следами седла на заднице.
Согласно донесению члена Военного совета 16-й армии А.А. Лобачева от 27 октября 1941 года, один из красноармейцев 1075-го полка говорил сослуживцам: «Нас хотят уморить голодом. С красноармейцами обращаются, как с собаками. Нас прислали на убой». В соседних полках настроения не лучше: «Сейчас 50 процентов колхозников настроены против Советской власти. Наши генералы кричали, что будут бить врага на чужой территории, а делается все наоборот. Русский народ продали генералы». Таких солдат, конечно, надо смело бросать в бой, и «до последнего человека».
16 ноября 1941 года 316-я стрелковая дивизия, так и не оборудовав толком свои позиции, готовилась в соответствии с жуковским приказом к наступлению, когда около 11 часов появились немецкие танки. Рубеж поселок Петелино - разъезд Дубосеково занимал 2-й батальон 1075-го полка, которым командовал полковник И.В. Карпов. Политруком 4-й роты этого батальона и был канонизированный В.Г. Клочков. На весь батальон имелось 4 противотанковых ружья. Первую атаку передового отряда немцев полк отбил, уничтожив 6 танков. К 16 часам, после ожесточенного 40-минутного боя противник смял позиции 2-го батальона и вклинился в оборону 316-й дивизии. От 4-й роты в этот день уцелели 25 человек. Советские части вынуждены были отойти на новый рубеж. За два дня боев 1075-й стрелковый полк потерял 400 человек убитыми, 100 человек ранеными и 600 пропавшими без вести.
Начальник политотдела дивизии Галушко в донесении от 17 ноября отметил, что, несмотря на самоотверженность бойцов и командиров 1075-го полка, слабая противотанковая оборона не позволила остановить немцев, причем в полку «пропало 2 роты». Командир и комиссар полка были сняты со своих постов, их обвинили в отходе с позиций без приказа и больших потерях в полку. Уничтоженные же всем полком 15 немецких танков отнесли за счет мифических «28 панфиловцев», объявив героями 23 павших и 5 оставшихся в живых бойцов 4-й роты.
От себя, как от танкиста по военному образованию добавлю, что никогда, и ни при каких условиях 28 человек, вооруженные бутылками с горючим не смогут остановить атаку усиленного танкового батальона поддержанного пехотной ротой.
Хотя бы просто потому, что фронт наступления тб в две линии, составляет почти 1,5 км. Т.е. один боец должен закрыть около 54 м фронта.
А этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда.
Исчерпывающе. Спасибо! Но, похоже, создатели российской кинофальшивки "28 пафнутьевцев" этого не читали.
Всё верно
А Панфиловская дивизия за что получила звание Гвардейская?
И какой был перевес сторон?
@@alexchagin9423 "И какой был перевес сторон?"
В какой именно географической точке и какого именно числа? Иначе это вопрос ни о чем.
@@tarasstrilchyk5855
С октября месяца. В районе Волоколамска.
Ну значит напишем что в ВОВ победили фашисты, чтобы ВСЕМ было легче на душе.
С самого начала вижу небрежности. Голос за кадром "Это единственный случай, когда звезду... получило целое подразделение". Если я ничего не путаю, то группа (65человек!!!) лейтенанта Ольшанского была удостоена этого звания.
"Оборонять Одессу больше не было смысла, нужно было эвакуировать 80-тысячный гарнизон для обороны Севастополя.
На подготовку Одессы к сдаче отводилось 15 дней. Никого не интересовало что в городе остаются 300 тысяч человек, советских граждан, которым советская власть объяснялась в любви по сто раз на день. Весь моторный транспорт - 2500 автомобилей и автобусов и 180 тракторов были сброшены в море. Все 90 паровозов были уничтожены. 9000 лошадей были частично зарезаны и переработаны в колбасу, но в основном НКВДисты их просто расстреливали из автоматов ППШ (это единственная категория которая имела такие автоматы в тот год). Вся улица Приморская была завалена трупами лошадей. Было сожжены даже все повозки - ок. 9000 единиц. В ночь с 15 на 16-е октября 1941 года оставленные в городе подрывные группы уничтожили всё, что только представляло какую-то ценность. Интересно, что уничтожению многих объектов помешали местные жители. Это признавалось и в советской литературе. Их называли «немецко-румынскими шпионами».
В городе также оставались румынские и немецкие военнопленные. Сколько их было - точно никто назвать не может. Говорят, что от 900 до 3-4 тысяч. Все были расстреляны.
Но и этого было мало. НКВДисты еще и решили затопить часть города находящуюся ниже уровня лиманов. Население, как вы уже догадались предупреждено не было. Вот как это описывает Евгений Гуф в своей статье «День последний, день первый (Обыкновение войны)»:
«Сотрудник специальной команды НКВД поднес к бикфордову шнуру огонек. Желтый шипящий шарик покатился кубарем в темноту. Взрыв, потом злой вздох воды в камышах. Через два десятка минут грязная волна ударилась в стены окраинных пересыпских домов. Затем поднялась по щиколотку, колени...
В воде плавали листовки «Одессе быть!»
Этой же ночью НКВД подорвало городскую электростанцию, все хлебозаводы. Водопроводные краны окончательно пересохли. К утру сгорели практически все городские школы. Целыми остались лишь три заведения. Триста тысяч человек отлетели костяшкой на каких-то ужасных счетах.
Наши, родные, войска уходили из Одессы так, словно в городе не оставалось ни единой живой души. 15-го сентября был взорван Воронцовский маяк. Деяние бессмысленное.
На Новом рынке прозвучал очередной аккорд одесской драмы.
Рано утром над рынком появились краснозвездные самолеты. Заход, пологий разворот, и на головы горожан россыпью летят бомбы.
Убитых мирных жителей было около сотни. Грубые красного цвета осколки посекли стены домов. Ракушечная пыль засыпала лица убитых.
Такие же осколочные бомбы рвались в клочья возле нынешнего Музея морского флота. Во время обороны там был устроен склад конфискованных у якобы ненадежного населения радиоприемников. Утром народ поспешил за своим добром... Вокруг здания, на брусчатке, тоже лежали жертвы. Под вечер в город начали входить румынские части».
При этом на оборонительных позициях было брошено несколько тысяч солдат и моряков. Их по сути просто кинули. Причем многие сидели в окопах и узнали что город уже несколько дней под румынами от жителей,
которые специально пришли им это сообщить. Кому-то удалось сменить форму на гражданскую одежду и прикинуться местным жителем, а кто-то был отловлен и перемещен в один из спецлагерей.
Но это было мелочь в сравнении с тем что будет устроено потом в Севастополе. Там, в начале июля 1942-го тайно эвакуируют только командование - генералов и адмиралов.
Весь гарнизон - 90-100 тыс. плюс 20 тыс. раненых будет просто брошен и попадет в плен в полном составе.
А для народа напишут шикарную песню «Заветный Камень» про «последнего моряка» (!) который захватил с собой «кусочек гранита», умирая, отдал его товарищам взяв с них клятву что они поставят его на место."
Начало. mysliwiec.livejournal.com/900029.html
Продолжение: mysliwiec.livejournal.com/894398.html
Это просто великолепно! Откуда такие глубочайшие, сравнимые с деятельностью серьезного военного историка и аналитика познания?
@@Акамулятор - там ещё были моменты с эвакуацией руководства... Почитайте литературу, возможно будете удивлены!
'Черчилль, который до этого под любыми предлогами запрещал поставки продовольствия в Индию и требовал только вывоза его из страны, милостиво согласился отправить в страну с населением около 400 млн человек полмиллиона тонн зерновых в 1943 и 1944 годах.
Для сравнения, Великобритания с населением 50 млн человек только за вторую половину 1943 года импортировала 10 млн тонн зерна. Итого, за полгода в 20 раз больше, чем в страну с населением в 8 раз большим за два года!'
Тый настоящий придател
Хватит принижать заслуги Героев ВОВ, даже если и не было 28 панфиловцев, были миллионы других. Все участники ВОВ - герои!!!
Сегодня, на фоне мединско-путинского победобесия ,телевидение того времени смотрится удивительно свободным! Идет дискуссия!!! Теперь историю мы будем изучать со слов Мединского и великого, правдивого историка ПУ... Архивы не для нас...
У покойного знакомого дед полицейским был, потом служил в тыловой части из-за недоверия. Под Донецком при подготовке наступления на Курск полицай под видом тифа развернул немецкие танки от деревни.
Не единственный !!!! Читайте подвиг десантников Константина Ольшанского при освобождении украинского города Николаева ! Все десантники были представлены к званию Героя ! 55 человек десантников и 13 человек саперов , если память не изменяет....
68 вроде
Кто то же остановил фашистов под Москвой -пусть не именно они ну другие неизвестные...слава героям!
«кто к нам с мечом придет, тот от этого меча и умрет» это говорил великий хан Казахского Ханства - Абылай
и Штирлиц был. хотели наградить же
Правда в том что весь советский союз воевал и надо отдать должное за нашу жизнь героям вов
Зачем вы тут врёте, генерал
Иван Панфилов и политрук
Клочков уроженцы Саратовской области, Иван Панфилов
Начинал свой боевой путь в
Дивизии Чапаева 25дивизия
Формировалась в Саратовской области в Александров Гае.
К стате моя бабушка была
Знакома с Чапаевым, они
Действительно легендарные
Герое и то что вы тут стараетесь
Опровергнуть просто кощунство.
Писать грамотно для начала научись!
@@madcat357 бывает,напишешь
Отправишь, потом замечаешь,
А что культуре не учили, умник?
Абсолютно верно, как утомили эти авторы "как было на самом деле". Будто они знают и там были. И знают реалии того времени. Но нет, хотят сочинить новую реальнсть
Я не верю в это опровержение, я вообще этой власти не верю, говорят что угодно власти, помните когда Путин сказал что в СССР кроме галошь ничего не делали, хотя-бы извинился, а вся боевая техника космические корабли работающие до сих пор, и много чего другого, вот по этому сценарию и очерняют подвиги наших бойцов, не верю им очередная брехня, кто же тогда остановил немцев, у них даже парад был назначен, чтож они сами повернули назад что за чушь, и не забывайте что немец в 41 это не в45 когда капмтулировал, это были непуганые ни кем не побежденные, прекрасно подготовленные хорошо вооружённые солдаты, это была сила и наши эту силу заломали, а говорят что этого не было такие как солонин, солженицин и прочие негодяи продавшиеся западным хозяевам, не верю плевать я на вас кто такую чушь гонит, хотел, вот вам мой ответ.
Немецкие архивы поднимите
Атака двух танковых батальонов при поддержке роты пехоты？На один взвод？У немцев 3800 всякого металлолома было,включая трофейные,на все фронты,а тут такая масса на один взвод！И батальон выбит,как из пулемета！За 4 часа！И за это время подошли резервы из Сибири！Москва спасена！Фууу....
сказка большевитская
ты чубик немцы бы дошли и взяли москву если б их не остановили . умникс большим пузом .
@@НиколайМансуров-в2е если б нормально командовали то и Смоленск и Киев не отдали б
Под Москвой не было другой дивизии. Панфиловская дивизия, остановившая немецкую армию. Это историческая правда.